Alan Wake 2 | feat. Иван Талачёв | [ПРОПУСТИТЬ ДИАЛОГ] #9

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 10 ноя 2024
  • ИгрыИгры

Комментарии • 32

  • @SofiaSofiaIam
    @SofiaSofiaIam 9 месяцев назад +1

    Слушать фрагменты с Иваном тяжело. Специфические претензии + агрессивная подача + поверхностность. Два других видео посвященные Alan Wake, где вы только вдвоем, прослушаны были с огромным удовольствием. Спасибо вам.
    Игра очень понравилась, огромный источник вдохновения.

  • @TimLord_WBMG
    @TimLord_WBMG 11 месяцев назад +5

    Нестандартно для вас, но интересно. И ждём полноценный соло выпуск про Алана, как вы умеете)

  • @Stupayushiy
    @Stupayushiy 11 месяцев назад +3

    шикарно, это лучшее обсуждение ав2 из тех, что я слышал(а я слушал и все собрания дрочил ремеди, и бензовоз, и плюс-минус игры). даже тейки, с которыми я не согласен, поданы как надо, не вызывая раздражения.
    кстати о них.
    тейк про то, что игра для тех, кому нужны вайбы, а не ответы - так, конечно, можно воспринимать игру, но тогда она будет в заведомо невыгодном положении, потому что лейк действительно не линч(и я не думаю что он хочет им быть). линч в ав2 - это лишь сеттинг, а история - это действительно дарк. ав2(а скорее, вся вселенная ремеди) как раз для тех, кто любит загадки, у которых заведомо есть ответы. почему ваня не увидел это он сам сказал - потому что он контентный турист, а вселенная ремеди требует погружения.
    ещё, после спича вани про то, что сага - это стоик, полюбил этого персонажа ещё больше. всё таки, собранный, уравновешенный гг - это редкость. согласен, что сага поначалу кажется плосковатой, чисто функцией-проводником для новых игроков, но для меня это так было только до того момента, как она находит вырезки газеты о её утонувшей дочери. вот после этого стало интересно за ней следить.
    еще про природу скрэтча и американ найтмеар - мне кажется, что без этого спин-оффа вообще ничего не понять. а если сопоставить все факты, учитывая его, то получается, что скрэтч и мистер скрэтч - разные сущности. мистер скрэтч - одна из сторон автора. мы его видим в конце ав, в ав:ам, (возможно, в аве) и в ав2 в роли томаса зейна. а скрэтч - это версия темной сущности в образе алана, как барбара джагер в ав.
    и еще про скрэтча: я не думаю, что в ав2 есть и инициация, и возвращение, потому что авторство возвращения заскрэтчено. и настоящее возвращение алана мы увидим в ав3

  • @МаняВаня-ы9в
    @МаняВаня-ы9в 11 месяцев назад +1

    Я очень сильно жду ещё разборы Alana wake 2. Я не одна, кому понравилась эта игра и кто с такой любовью относится к Лэйку. Спасибо что вы есть

  • @Stupayushiy
    @Stupayushiy 11 месяцев назад +3

    переслушал выпуск и обратил внимание на тейк, что то, что предметы не появляются, пока сага о них не подумает, - это так себе. а вы не замечали, что, когда предмет попадает в реальность, он пропадает из темной обители? т.е. это всё не игровая условность - предметов действительно нет в реальности до определенного момента

  • @VladimSandv4
    @VladimSandv4 11 месяцев назад +2

    Выпало в рекомендациях, пропустил вступление, сижу и думаю - ну что за голос такой знакомый. А это же тот чел в халате) рад, что не оставил хобби!

  • @st.992
    @st.992 11 месяцев назад +1

    Ребята, очень бы хотелось от вас двоих обсуждения именно сюжета и мнения, что все-таки происходит в Темной Обители ❤

  • @corvowrynn9563
    @corvowrynn9563 11 месяцев назад +4

    Осталось найти где поиграть на нормальном железе в Алана Уэйка и потом вернуться к подкасту🥲

  • @chilicandyrockshow9996
    @chilicandyrockshow9996 11 месяцев назад

    так то может быть Алан сам себя запер на дне озера , вне времени может события первоц части , это все устраивал Алан сам для себя, но из будущего.

  • @samstone8591
    @samstone8591 11 месяцев назад +2

    Иван никогда бы ничего из этого не сказал бы на Бензовозе

  • @chilicandyrockshow9996
    @chilicandyrockshow9996 11 месяцев назад

    Кажется Сэм Лейк немного с кайфом отнесся к своей фамилии в истории, сравнив себя с Бахом его фамилия переводится как ручей , и кто-то однажны сказал это не ручей а целое море (или океан, не помню) нууу будь у меня такой же простор для фантазии со своими буквами в паспорте я бы сделал так же)

  • @thepti4ka
    @thepti4ka 11 месяцев назад +1

    Ого, как я соскучилась по матерящемуся Артёму! Последний раз слышала похабные словечки на титрах Hellblade! Спасибо за подкаст❤

  • @prototypelq8574
    @prototypelq8574 9 месяцев назад

    0 чемпионов света из 10 подкасту, ведущие ни разу не спели плохое караоке Herald of Darkness, как как
    -
    Рандомный звук ачивки на 40:36 сделал ушкам очень приятно, как будто дали достижение за прослушивание трети подкаста пххх
    -
    Чем мне нравится Сага: ее характер почти противоположен Алану, что очень нам надо для красивых параллелей, засчитываем, она очень вежливая и эмпатичная, при этом сильный и выраженный персонаж, все таки она детектив, и эти качества активно использует себе на пользу (опять же, параллель с Аланом который не видит и не признает собственных проблем с характером, и бежит от ответственности за них). У нее отличная динамика с Кейси и она хорошая мама с любящей семьей. Ее пуленепробиваемая психика и логика помогает ей справится с адищем вокруг, что первый случай вроде для протагонистов ремеди, ибо они обычно либо орут от происходящего (Алан), либо оно для них автоматически является нормой (Джесси), и это круто. Особенно когда она попадает в Обитель, и там сама свои же страхи вешает на доске с разными доказательствами, тот момент прям (chef’s kiss).
    Чем мне Не нравится Сага: собсна, как почти все персонажи Сема, Сага далеко от шаблона не уходит, максимум к ним прикрепляется прикольный троп - Кейси самый нуарный из всех нуарных детективов и поуши погряз в алкоголе, негодовании, и вообще депресняк, но он на самом деле внутри пуська и теперь классный дядя. Это дико мило, я вообще не жалуюсь, если что. Но вот к Саге прикрепили троп «тысяча тайных родственников в глубинке» и как бы. Ну окей? Ей это характера или глубины вот не добавляет, а фанатам теперь есть больше поводов увидеть любимых фоновых божеств, что в приницпе круто. Но да, история Саги это «приехала, увидела улики, решила дело». А, ну и всю свою жизнь она была ходячим детектором лжи и как то не заметила что знания которые к ней приходят обычной логикой получить никак невозможно. (разводит руками). Сага все равно классная, она понравилась мне сильно больше чем я ожидала.
    -
    Видимо у меня плохой вкус в литературе, пхх, но мне нравится писанина Алана.
    -
    Небольшое дополнение к ренту Ивана: мне кажется этап «получения ответов» в работах Ремеди как раз таки затягивается насколько, насколько ты его захочешь растянуть, и в этом и есть кайф. Кино закончилось- ничерта непонятно, кроме «зло проиграло, герои победили. было мега зрелищно», теперь пора закапываться на дно лора и вытаскивать оттуда ответы самостоятельно, и это дико, дико дико интересно. СПИРАЛЬ.
    -
    (Scratch - Сатана, это возможный вариант потому что Yoton Yo буквально упоминает его по имени лол)
    -
    Подписываюсь под всеми словами Артема. Мне кажется причина по которой игры ремеди ни в коем случае не получится упростить до просто книги, или просто фильма, или даже просто мюзикла, именно потому что вспомогательных элементов НаРрАтИвНоГо дИзАйнА во всех проектах Ремеди СТОЛЬКО, что в нем и кодируется их идентичность. Мне кажется Ремеди никогда не смогут изменить свой стиль с реализма на анимацию например (за исключением тематических вставок, привет Threshold Kids), потому что им нравится делать Много Кина внутри своих игр. Сюжеты Сема нельзя свести до книги, потому что тогда герои будут плоские, а всю шикарную архитектуру мира, ее цвет и звук таким образом не раскрыть. Даже театральную адаптацию сделать игры не выйдет, потому что с перспективой игрока и бешеным углами камеры не поиграешься - зритель в зале статичен. Вот в этом бурном миксе искусства и есть вся Ремеди. Так же как у них замешаны актеры играющие и актеры озвучки конкретных персонажей, такой же бурный смысловой хаос у них в разном переплетении искусств, и наблюдать за этим одно удовольствие.

    • @prototypelq8574
      @prototypelq8574 9 месяцев назад

      Мне кажется современный порог тошноты зрителя от пост-мета-ультра-модернизма и иронии лежит по границе «есть ли в этом смысл дальше продажи игрушек?» На марвеловские кроссоверы уже сил смотреть нет, поскольку они не имеют под собой ничего существеннее чем «о несколько спайдименов прикольно хаха». Но вот тот же Spiderverse люди ждут и любят с большим рвением потому что там в этом кроссовере и есть весь смысл, более того сам мульт это чудо анимации. С remedyverse так же - я начинаю раз в пять активнее поглощать попкорн при каждом намеке на Воду, или может, Пирамиду, или например Дарлинга.
      -
      Дополнение к мета-talk`у Артема: мне кажется, еще так намеренно размывая границы между творчеством и реальностью, у Сема получается произвести эфеект не только «охохо у нас тут пост-мета-модернисткое произведение от автора с писательким блоком про автора с писательским блоком внутри его же собственной истории», НО И добавить очень важную обратную сторону этих слов - «истории которые мы рассказываем живы по-своему, они оживляются эмоциями и сопереживаниями зрителя, в них автор может выразить глубокие внутренние мысли, которые его терзают, так и сам же может внутри своей истории в них запутаться, истории живы потому что иначе мы в них не поверим, и это само-сбывающееся пророчество».
      -
      хедканон что смерть Логан это была реальность, а Алан наоборот Вписал Саге счастливую семью, чтобы она могла стать настоящем Героем истории. Выбрал он ее на эту роль из-за происхождения и связи с богами типа Одина и Тора. Не верю я, что Алан, который пошел на такое самопожертвование ради своей жены, был готов отобрать у кого-либо дочь ради сюжета.
      -
      Fun fact: пыталась смотреть Твин Пикс. У меня искренне голова заболела. Для меня тот сериал был как реальное путешествие в омут безумия. Никакого смысла вообще нет. Персонажей нет. Основной сюжетной ветки нет. Без понятия как я закончила первый сезон, но потом дошла до сцены в красной комнате и на этом моменте мой мозг официально капитулировал.
      -
      Мне кажется осуждение писания Сема по критерию «оригинальности» неуместно достаточно. Как нам известно «сюжета всего вообще 3 и их всех во всех комбинациях написали еще в Древней Греции» или как-то так. Сем Лейк много себя в эту работу вкладывает, игры придерживаются именно его видения, это не просто копирование чужих работ, и не просто адаптация их в другой жанр. Он как мастер жонглер - щарики может сам и не делал, но так искусно с ними обращаться надо уметь.
      -
      Ивану апплодисменты за краткое описание «зрительского» и «художественного» кино, оч поржала.
      -
      Поддерживаю аллергию Ивана на сюжеты Кодзимы. Сюжет простой как две нитки (ХА), но святые хрущи сколько можно его тянуть. А вот геймплей шикарен, я блин всех всех бункерщиков до 5 звезд дотянула прежде чем закончила сюжет.
      -
      От себя добавлю что cliffhanger в конце сюжета мне очень понравился. Когда у нас игра с мета-потс-мега-нарративом и персонажами внутри истории, которую они сами пишут, давать чистый «хороший» финал было бы несколько странно. Плюс это, как любит напоминать в конце Алан - хоррор, и конец должен соответствовать жанру. Для меня недосказанность Сработал Ли трюк в конце игры была достаточно тяжелой и облегчающей наградой одновременно. Тяжелой потому что в принципе финал не позитивный, но и отягочаяюще-облегчающей потому что карты уже выложили. Кубики бросили. Осталось узнать какова была цена, и вот недосказанность этой самой цены…пугает и облегчает одновременно, ведь пока у нас нет конкретного подтверждения мы еще не знаем что трагедия (не) произошла.
      -
      p.s. на канале Novacanoo вышло шикарное видео Why Alan Wake 2 had to have a secret ending и оно прям переписало химию моего мозга. Всем интересующимся рекомендую глянуть (и там хорошие мысли к rant’у Ивана про мета-мета-мета-мета концовки)
      -
      Спасибо дорогим ведущим за отличный новый выпуск, Иван к вам вписался в компанию отлично, и слушать было одно удовольствие) Я пошель за следующим трехчасовым эпизодом по Алану пххх

    • @prototypelq8574
      @prototypelq8574 9 месяцев назад

      Я только не соглашусь с Иваном насчет того что AW2 исключительно «авторская» игра. У нас тут мюзикл посреди игры без повода или причины. Жанр игры вполне понятный суршутер, до слез смешная реклама братьев Коскела, экшОн сцены с крутейшей музыкой - это же все чистый попкультурный фантик, чтобы обиходному игроку проще было нарратив и историю переваривать. Так же было и в CONTROL - чистешая экшен игра, задача которой затянуть в сеттинг. или Все Везде и Сразу, где первая половина фильма это нереальное и сочное кунг-фу, но оно все Замануха ради безумия и истинного посыла фильма.

  • @GambitVil
    @GambitVil 11 месяцев назад +2

    Классно, хорошо что вы позвали Ваню!

  • @D_Mirrou
    @D_Mirrou 11 месяцев назад +2

    Очень понравилось. Гостей звать. Ждем Добавки.
    P.S.
    Смотрим до TGA

  • @DarygaSal
    @DarygaSal 11 месяцев назад

    Не смотря на критику игры, очень классный и ламповый выпуск 😊 ждем больше выпусков об Алане и вселенной Ремеди🎉

  • @alexraclaru6447
    @alexraclaru6447 11 месяцев назад +3

    Первый раз когда не смог слушать до конца подкаст. Вместо разбора сюжета одна лишь критика игры.

    • @TimLord_WBMG
      @TimLord_WBMG 11 месяцев назад

      По-моему не так уж плохо, ребятам есть что возразить в пользу игры этому нешарящему гостю, правда, немного мягковато и с лишними оговорками в роде "Мы тут необъективные фаны", но всё же.

    • @Stupayushiy
      @Stupayushiy 11 месяцев назад +1

      так в этом и смысл рассмотрения игры с разных точек зрения.
      а за разбором сюжета лучше идти в подкасты дрочил ремеди

    • @alexraclaru6447
      @alexraclaru6447 11 месяцев назад +3

      Ты уверен? Ты слушал остальные подкасты? Абсолютно во всех парни обсуждают более детально сюжеты игр. Этот канал не про обзор игр.

  • @malkalis
    @malkalis 11 месяцев назад +1

    Это мой хороший комментарий, что бы вам было приятно) Кнопочки он нажимает и пиксели у него меняются ) ну совсем рехнулся уже )))Это невозможно

  • @StalkerFenomen
    @StalkerFenomen 11 месяцев назад +1

    дякую за відео

  • @romanrusin7341
    @romanrusin7341 11 месяцев назад +1

    Так может в том что сказал Иван и кроется высказывание. Может Сем Лейк и размышляет про мету мету мету и про то как автор может в этом потеряться? ))

    • @Stupayushiy
      @Stupayushiy 11 месяцев назад +1

      вот да, он проговорил эту фразу про слои в слух и у меня прям пазл сложился

  • @jonsonDe
    @jonsonDe 11 месяцев назад

    8:56😂

  • @МаняВаня-ы9в
    @МаняВаня-ы9в 11 месяцев назад

    Как скоро ждать подкаст после выхода нг+?

  • @gamebar8588
    @gamebar8588 11 месяцев назад +1

    Жду СПГС

  • @shyba0
    @shyba0 11 месяцев назад +1

    Круто. Целых 2 часа подкаста про духоту года.

  • @евгенийнаседкин-м7ж
    @евгенийнаседкин-м7ж 5 месяцев назад

    А зачем собственно ИГРЕ всё повествование строить чисто на диалогах? Это же не книга. Игры ведь могут говорить не только текстом но и левелдизайном, стилем и музыкой. Если я захочу ПОЧИТАТЬ разжеванный сюжет, то я возьму книгу.