Bin verwirrt...natürlich sind elektrische Rollläden, Zirkulationsleitung, Verschattung für Dachfenster, x-fach Verglasung, digitale (Raum-) Thermostate, ... kein "Standard". Das sind IMHO durchaus "Komfort"-Merkmale die zusätzlich bezahlt werden w(s)ollen. Netzwerkdosen finde ich heutzutage grenzwertig. Aber beim Preis von 150 Euro pro Dose ist das vollkommen überteuert.
2023 sind elektrische Rollläden noch kein Standard? Raff/Jalousie verstehe ich ob der Aufpreise noch, aber keine elektrischen Rollläden? Wie soll so ein Haus perspektivisch geheizt werden?
Beim Dachboden muss man auch darauf achten, ob dieser vollflächig begehbar (also bereits komplett mit Holzplatten ausgelegt) ist. Selbst einige Premiumanbieter bieten dies nicht im Standard an. Und dann braucht man da oben auch Strom für Licht etc... Das ist auch oft nicht Standard.
Wobei der Dachboden eigentlich nicht direkt komplett mit Holzplatten ausgelegt werden sollte, da so das Trocknen des Haus verhindert wird. Ist vor allem beim Massivbau ein Problem, da sollte man so 2-3 Jahre warten mit dem Ausbau des Dachboden, beim Fertighaus ist es nicht ganz so tragisch, da hat man ja eigentlich nur der Estrich der trocknen muss
@@KownKR7 ja, ich war bei Fertigbauweise. Da in der Decke kein Estrich ist, muss da auch nichts trocknen. Bei massivbau muss man die Feuchtigkeit beachten, richtig.
@@old5chool645 Es ist dennoch im Haus Estrich, deshalb sollte man auch bei der Fertigbauweise Trocknungszeiten einhalten und den Dachboden nicht direkt komplett beplanken
Das verstehe ich jetzt irgendwie nicht. Die Decke vom OG zum Dachboden ist bei uns in Trockenbauweise mit Folie drüber und Dämmung, da soll doch im eigentlich gar kein Luftaustausch stattfinden??? Von daher spielt es doch für die Trocknung gar keine Rolle oder wie ist das gemeint?
Teilweise sehr logisch sodass man darauf selbst kommen sollte. Natürlich sind Rollos nicht Standard! Wenn sie schon enthalten sind, werden sie selbstverständlich auch auch berechnet. So ist es mit allem beim Hausbau. Letztlich ist es immer eine Geldsache und natürlich auch persönlicher Geschmack/ Bedarf. P.S. Auf TV Dosen würde ich nie verzichten. Wenn dein Internet schlapp macht hast du gar nichts mehr. Ich gucke über TV Dose und meine Geräte sind über Netzwerk verbunden, sodass ich nach Bedarf wechseln kann z.B. zu Netflix, Prime, etc.
Was bei der Zirkulationsleitung aber dringend erwähnt werden sollte, ist das diese den Energieverbrauch vom Neubau um bis zu einem Drittel erhöhen kann! Das ist schon signifikant mehr. Da kann es mehr Sinn machen lieber die ganzen Leitungen richtig zu planen. Bedeutet Warmwasserspeicher an eine zentrale Position, am besten direkt an der Küche und nah an Bädern platzieren und dann die Leitungen so dünn und kurz wie möglich gestalten, zudem diese überall mit 100% EnEV zu dämmen. Somit kann man sich eigentlich eine Zirkulationsleitung meist sparen
Das ist tatsächlich sehr wichtig. Gilt übrigens auch für die Lösung mit Begleitheizband: Das hat bei uns rund 6 kWh pro Tag verbraucht. Das ist mehr als eine vierköpfige Familie im Schnitt braucht, absoluter Wahnsinn!
Absolut richtig. Meine Empfehlung: Man sollte die Zirkulationsleitung "smart" machen. D.h., dass diese entweder nur zu bestimmten Zeiten läuft oder mit Präsenzmelder gekoppelt ist und hier verschiedene Szenen definiert werden. So kann man deutlich sparen und hat dennoch den Komfort.
@@champerde genau das habe ich bei meinem Begleitheizband dann gemacht. Wenn wir ausser Haus sind, läuft er nicht, wenn wir da sind nur zu bestimmten Zeiten. Ersparnis wohl 85 Prozent.
@@champerde Ja das ist noch das best case szenario, wenn man eine Zirkulationsleitung will. Hab auch schon in ein paar Häusern gesehen, dass diese Schalter im Bad und in der Küche hatten, einmal drücken und die Zirkulationsleitung lief kurz um die Leitung zu spülen und dann hatte man Warmwasser direkt, so würde ich es umsetzen, wenn ich eine einbauen würde, plus dann natürlich noch 100% dämmen. Plus zusätzlich halt noch automatische Spülungen, falls man zu lange kein WW gezogen hat, das können moderne Pumpen ja auch.
da sieht man mal wieder wie genau man beim vergleichen hingucken muß! mein bisheriger favorit unter den anbietern ist zwar teurer pro m², dafür sind z.b. elektrische rollläden standard - obwohl mir einfache mit gurtsystem sogar lieber wären, da die deutlich einfacher+billiger zu reparieren sind ;-)
Wir hatten ein Angebot von einer Baufirma, bei der die Perimeterdämmung am Keller nicht im Standard war - angepriesen wurde das Haus als hochwertig ausgestattet. Auch die ellektrischen Rollos fehlten, Kostenpunkt 600-1000 EUR , teilweise mehrere Motoren je Fenster notwendig 😂
wir haben Einzelraumthermostate, aber nicht digital, wollten wir nicht bezahlen und wurde uns auch von abgeraten. Denn bei einer Fußbodenheizung wirst du den Unterschied zwischen 21,3 und 21,2° nicht merken, nachrüsten kann man das zur Not immer.
Ja ist aber Quatsch, ohne Thermostate läuft eine Heizung, insbesondere Wärmepumpe, deutlich effizienter. Hoffentlich ändert sich da bald was dran, oder man ignoriert es einfach
@@KownKR7 kann man die Thermostate nicht einfach vollaufdrehen und die Heizung zentral einstellen. Hat das nicht den gleichen Effekt wie keine einzelraumthermostateV
Bei einem guten thermischen und hydraulischen Abgleich sind Thermostate sogar kontaproduktiv, da die Effizienz reduziert wird. Bestenfalls hat man nur welche im Schlafzimmer um das zu regeln, alle andere Räume aber ohne Thermostat betreiben, da läuft die Wärmepumpe oder Brennwertheizung dann deutlich effizienter und man kann sogar auf den Pufferspeicher verzichten
Elektrische Rolläden: was soll denn da der Vorteil sein? Alles elektrische geht schneller kaputt als manuelle Bedienung. Zirkulationsleitung: mehr Stromverbrauch. Digitale Raumthermostate benötigen SmartHome und haben keinerlei Vorteile. Ebene Dusche: ein Bekannter kam vor einigen Wochen mit einem blauen Auge zur Arbeit, weil er in seiner ebenen Dusche ausgerutscht ist. Auch hier sehe ich keinerlei Vorteil. Was bei einem Anbieter nicht drin war, war ein FI-Schalter pro Stockwerk. Das ist wichtig, wenn es Probleme mit dem Strom gibt. Z.B. wenn mal eine Steckdose durchschmort, weil der Elektriker beim Reparieren des Backofens den Stecker in die falsche Steckdose reingesteckt hat.
Elektrische Rollläden: Da liegst du vollkommen richtig, elektrische Rollläden gehen sicher schneller kaputt und sind dann in der Reparatur teurer. Daher sind sie vollkommen unnütz. Naja bis zu dem Zeitpunkt, wo sie smart gesteuert werden und so einen sehr starken Hitzeschutz bieten. Und nein, lang nicht jeder ist immer dann wach/zuhause wenn es Zeit ist die Rollläden zu bedienen. Die Zirkulationsleitung macht in meinen Augen nur Sinn, wenn man wirklich lange Leitungswege hat. Z.B. im Mehrfamilienhaus oder wenn Bad und Küche auf allen Stockwerken weit voneinander entfernt sind. Digitale (Smarte) Raumthermostate haben dann sinn, wenn oft, planbar über längeren Zeitraum niemand im Haus ist. Z.B. Montag-Freitag sind von 7-14Uhr alle in der Schule/Arbeit. Und in einer "nicht ebenen" Dusche wäre dein Bekannter nicht ausgerutscht? 😂 Die ebene Dusch ist tatsächlich eine reine Komfortsache, solang bis dir der Einstieg in die Dusche Probleme bereitet. --> Sehr oft im Alter oder wenn ein Körperlich eingeschränktes Kind im Haushalt lebt. Ein Fi ist sehr sehr wichtig, hilft dir bei einer durchgeschmorten Steckdose aber nicht! Der Fi ist ein Fehlerstromschutzschalter und hilft dir, wenn du an die Phase langst und Strom über dich zur Erde gelangt. Ps. Der Handwerker --> Backofen--> falsche Steckdose? Die normalen Haushaltssteckdosen sind alle für 16A ausgelegt. Wenn dein Backofen mehr als 16A braucht hat er keinen "normalen" Schukostecker" und kann folglich auch nicht in eine Steckdose gesteckt werden. Falls das jemand trotzdem so pfuscht, dann schützt der Leitungsschutzschalter vor Überlast. Eine durchgeschmorte Steckdose ist im Regelfall auf korodierte Kontakte oder Pfusch zurückzuführen!
@@PvtGhost27 Ich wollte das mit den Steckdosen und unserem Spaß vor 2 Jahren nicht so weit ausführen. Der Backofen war kaputt gegangen. Wir haben in der Küche 2 Steckdosen an dieser Stelle: Backofen und der Rest. Der Elektriker hat den Backofen in die "Rest"-Steckdose gemacht. Nach einigen Jahren (!) war die Steckdose, die am weitesten vom Backofen weg war, durchgeschmort. Natürlich am Sonntag. Wir hatten anderthalb Tage keinen Strom. Mit einem zweiten FI hätten wir nur in einem Stockwerk keinen Strom gehabt.
@@beatrixwillius Und der Leitungsschutzschalter hat nicht ausgelöst wenn Backofen und z.B. Wasserkocher zeitgleich liefen? Hattet ihr das gesamte Haus über einen Fi abgesichert? Der Fi müsste sich aber, sofern kein Erdschluss mehr besteht, wieder einschalten lassen.
@@PvtGhost27 Genau. Das muß alles so an der Grenze gewesen sein. An dem Sonntag sprang der FI-Schalter raus und ging nicht wieder rein. Der Elektriker hat es einige Male versucht und es gab nur ein Knallgeräusch. Und seitdem haben wir zwei FIs.
Achso und in einer nicht ebenen Dusche kann man nicht ausrutschen oder was? Ist die Gefahr von einer nicht ebenen Dusche nicht höher, da man da noch hinein steigen muss und somit eine höhere Gefahr hat? Zudem muss man mittlerweile eh pro 6 LSS 1 FI-Schalter verbauen, da kommen die Hersteller eh nicht mehr drum herum.
Hab jetzt von dir schon häufiger den Punkt mit den Netzwerkdosen gehört. Finde ich persönlich komplett überflüssig. Läuft bei mir komplett über WLAN bereits seit 10 Jahren mit in der Vergangenheit einer 16.000er Leitung. Habe da nie Probleme gehabt. In der alten Wohnung hatten wir welche und haben die nie benutzt.
Leider hat heutzutage aber nicht jeder 16.000 anliegen. Viele ländliche Gegenden schlagen sich mit weniger als 3000 rum und können sich ein Verlust durch W-Lan gar nicht erlauben. Lan ist immer noch die ehrlichste Art, wie ich finde. Natürlich schön wenn diese versteckt bzw. unterputzt ist.
Bin verwirrt...natürlich sind elektrische Rollläden, Zirkulationsleitung, Verschattung für Dachfenster, x-fach Verglasung, digitale (Raum-) Thermostate, ... kein "Standard". Das sind IMHO durchaus "Komfort"-Merkmale die zusätzlich bezahlt werden w(s)ollen. Netzwerkdosen finde ich heutzutage grenzwertig. Aber beim Preis von 150 Euro pro Dose ist das vollkommen überteuert.
2023 sind elektrische Rollläden noch kein Standard? Raff/Jalousie verstehe ich ob der Aufpreise noch, aber keine elektrischen Rollläden? Wie soll so ein Haus perspektivisch geheizt werden?
Beim Dachboden muss man auch darauf achten, ob dieser vollflächig begehbar (also bereits komplett mit Holzplatten ausgelegt) ist. Selbst einige Premiumanbieter bieten dies nicht im Standard an. Und dann braucht man da oben auch Strom für Licht etc... Das ist auch oft nicht Standard.
Wobei der Dachboden eigentlich nicht direkt komplett mit Holzplatten ausgelegt werden sollte, da so das Trocknen des Haus verhindert wird. Ist vor allem beim Massivbau ein Problem, da sollte man so 2-3 Jahre warten mit dem Ausbau des Dachboden, beim Fertighaus ist es nicht ganz so tragisch, da hat man ja eigentlich nur der Estrich der trocknen muss
@@KownKR7 ja, ich war bei Fertigbauweise. Da in der Decke kein Estrich ist, muss da auch nichts trocknen. Bei massivbau muss man die Feuchtigkeit beachten, richtig.
@@old5chool645 Es ist dennoch im Haus Estrich, deshalb sollte man auch bei der Fertigbauweise Trocknungszeiten einhalten und den Dachboden nicht direkt komplett beplanken
Das verstehe ich jetzt irgendwie nicht. Die Decke vom OG zum Dachboden ist bei uns in Trockenbauweise mit Folie drüber und Dämmung, da soll doch im eigentlich gar kein Luftaustausch stattfinden??? Von daher spielt es doch für die Trocknung gar keine Rolle oder wie ist das gemeint?
@@Daniel-sk9gk So sehe ich das auch.
Teilweise sehr logisch sodass man darauf selbst kommen sollte. Natürlich sind Rollos nicht Standard! Wenn sie schon enthalten sind, werden sie selbstverständlich auch auch berechnet. So ist es mit allem beim Hausbau. Letztlich ist es immer eine Geldsache und natürlich auch persönlicher Geschmack/ Bedarf. P.S. Auf TV Dosen würde ich nie verzichten. Wenn dein Internet schlapp macht hast du gar nichts mehr. Ich gucke über TV Dose und meine Geräte sind über Netzwerk verbunden, sodass ich nach Bedarf wechseln kann z.B. zu Netflix, Prime, etc.
Was bei der Zirkulationsleitung aber dringend erwähnt werden sollte, ist das diese den Energieverbrauch vom Neubau um bis zu einem Drittel erhöhen kann! Das ist schon signifikant mehr. Da kann es mehr Sinn machen lieber die ganzen Leitungen richtig zu planen. Bedeutet Warmwasserspeicher an eine zentrale Position, am besten direkt an der Küche und nah an Bädern platzieren und dann die Leitungen so dünn und kurz wie möglich gestalten, zudem diese überall mit 100% EnEV zu dämmen. Somit kann man sich eigentlich eine Zirkulationsleitung meist sparen
Das ist tatsächlich sehr wichtig.
Gilt übrigens auch für die Lösung mit Begleitheizband: Das hat bei uns rund 6 kWh pro Tag verbraucht. Das ist mehr als eine vierköpfige Familie im Schnitt braucht, absoluter Wahnsinn!
Absolut richtig. Meine Empfehlung: Man sollte die Zirkulationsleitung "smart" machen. D.h., dass diese entweder nur zu bestimmten Zeiten läuft oder mit Präsenzmelder gekoppelt ist und hier verschiedene Szenen definiert werden. So kann man deutlich sparen und hat dennoch den Komfort.
@@champerde genau das habe ich bei meinem Begleitheizband dann gemacht. Wenn wir ausser Haus sind, läuft er nicht, wenn wir da sind nur zu bestimmten Zeiten. Ersparnis wohl 85 Prozent.
@@champerde Ja das ist noch das best case szenario, wenn man eine Zirkulationsleitung will. Hab auch schon in ein paar Häusern gesehen, dass diese Schalter im Bad und in der Küche hatten, einmal drücken und die Zirkulationsleitung lief kurz um die Leitung zu spülen und dann hatte man Warmwasser direkt, so würde ich es umsetzen, wenn ich eine einbauen würde, plus dann natürlich noch 100% dämmen. Plus zusätzlich halt noch automatische Spülungen, falls man zu lange kein WW gezogen hat, das können moderne Pumpen ja auch.
da sieht man mal wieder wie genau man beim vergleichen hingucken muß! mein bisheriger favorit unter den anbietern ist zwar teurer pro m², dafür sind z.b. elektrische rollläden standard - obwohl mir einfache mit gurtsystem sogar lieber wären, da die deutlich einfacher+billiger zu reparieren sind ;-)
Wir hatten ein Angebot von einer Baufirma, bei der die Perimeterdämmung am Keller nicht im Standard war - angepriesen wurde das Haus als hochwertig ausgestattet. Auch die ellektrischen Rollos fehlten, Kostenpunkt 600-1000 EUR , teilweise mehrere Motoren je Fenster notwendig 😂
wir haben Einzelraumthermostate, aber nicht digital, wollten wir nicht bezahlen und wurde uns auch von abgeraten. Denn bei einer Fußbodenheizung wirst du den Unterschied zwischen 21,3 und 21,2° nicht merken, nachrüsten kann man das zur Not immer.
Wir haben die Einzelraumregelung deswegen deaktiviert 😎 macht im gedämmten Neubau eh wenig Sinn .
@@maximilianrailway8051 wie steuert ihr bzw. habt ihr sie auf "voll offen" gestellt?
Wichtige Info zu den Einzelraumthermostaten: diese sind laut §63 Abschnitt 1 GEG vorgeschrieben.
Ja ist aber Quatsch, ohne Thermostate läuft eine Heizung, insbesondere Wärmepumpe, deutlich effizienter. Hoffentlich ändert sich da bald was dran, oder man ignoriert es einfach
@@KownKR7 hast natürlich recht, die Schweiz macht es vor
@@KownKR7 kann man die Thermostate nicht einfach vollaufdrehen und die Heizung zentral einstellen. Hat das nicht den gleichen Effekt wie keine einzelraumthermostateV
Digitale Raumthermostate haben wir auch mit reingenommen - diese sind aber leider unnötig, wenn man einen thermischen Abgleich für die Heizung macht.
Bei einem guten thermischen und hydraulischen Abgleich sind Thermostate sogar kontaproduktiv, da die Effizienz reduziert wird. Bestenfalls hat man nur welche im Schlafzimmer um das zu regeln, alle andere Räume aber ohne Thermostat betreiben, da läuft die Wärmepumpe oder Brennwertheizung dann deutlich effizienter und man kann sogar auf den Pufferspeicher verzichten
Elektrische Rolläden: was soll denn da der Vorteil sein? Alles elektrische geht schneller kaputt als manuelle Bedienung. Zirkulationsleitung: mehr Stromverbrauch. Digitale Raumthermostate benötigen SmartHome und haben keinerlei Vorteile. Ebene Dusche: ein Bekannter kam vor einigen Wochen mit einem blauen Auge zur Arbeit, weil er in seiner ebenen Dusche ausgerutscht ist. Auch hier sehe ich keinerlei Vorteil.
Was bei einem Anbieter nicht drin war, war ein FI-Schalter pro Stockwerk. Das ist wichtig, wenn es Probleme mit dem Strom gibt. Z.B. wenn mal eine Steckdose durchschmort, weil der Elektriker beim Reparieren des Backofens den Stecker in die falsche Steckdose reingesteckt hat.
Elektrische Rollläden: Da liegst du vollkommen richtig, elektrische Rollläden gehen sicher schneller kaputt und sind dann in der Reparatur teurer. Daher sind sie vollkommen unnütz. Naja bis zu dem Zeitpunkt, wo sie smart gesteuert werden und so einen sehr starken Hitzeschutz bieten. Und nein, lang nicht jeder ist immer dann wach/zuhause wenn es Zeit ist die Rollläden zu bedienen.
Die Zirkulationsleitung macht in meinen Augen nur Sinn, wenn man wirklich lange Leitungswege hat. Z.B. im Mehrfamilienhaus oder wenn Bad und Küche auf allen Stockwerken weit voneinander entfernt sind.
Digitale (Smarte) Raumthermostate haben dann sinn, wenn oft, planbar über längeren Zeitraum niemand im Haus ist. Z.B. Montag-Freitag sind von 7-14Uhr alle in der Schule/Arbeit.
Und in einer "nicht ebenen" Dusche wäre dein Bekannter nicht ausgerutscht? 😂 Die ebene Dusch ist tatsächlich eine reine Komfortsache, solang bis dir der Einstieg in die Dusche Probleme bereitet. --> Sehr oft im Alter oder wenn ein Körperlich eingeschränktes Kind im Haushalt lebt.
Ein Fi ist sehr sehr wichtig, hilft dir bei einer durchgeschmorten Steckdose aber nicht! Der Fi ist ein Fehlerstromschutzschalter und hilft dir, wenn du an die Phase langst und Strom über dich zur Erde gelangt.
Ps. Der Handwerker --> Backofen--> falsche Steckdose?
Die normalen Haushaltssteckdosen sind alle für 16A ausgelegt. Wenn dein Backofen mehr als 16A braucht hat er keinen "normalen" Schukostecker" und kann folglich auch nicht in eine Steckdose gesteckt werden. Falls das jemand trotzdem so pfuscht, dann schützt der Leitungsschutzschalter vor Überlast.
Eine durchgeschmorte Steckdose ist im Regelfall auf korodierte Kontakte oder Pfusch zurückzuführen!
@@PvtGhost27 Ich wollte das mit den Steckdosen und unserem Spaß vor 2 Jahren nicht so weit ausführen. Der Backofen war kaputt gegangen. Wir haben in der Küche 2 Steckdosen an dieser Stelle: Backofen und der Rest. Der Elektriker hat den Backofen in die "Rest"-Steckdose gemacht. Nach einigen Jahren (!) war die Steckdose, die am weitesten vom Backofen weg war, durchgeschmort. Natürlich am Sonntag. Wir hatten anderthalb Tage keinen Strom. Mit einem zweiten FI hätten wir nur in einem Stockwerk keinen Strom gehabt.
@@beatrixwillius
Und der Leitungsschutzschalter hat nicht ausgelöst wenn Backofen und z.B. Wasserkocher zeitgleich liefen?
Hattet ihr das gesamte Haus über einen Fi abgesichert?
Der Fi müsste sich aber, sofern kein Erdschluss mehr besteht, wieder einschalten lassen.
@@PvtGhost27 Genau. Das muß alles so an der Grenze gewesen sein. An dem Sonntag sprang der FI-Schalter raus und ging nicht wieder rein. Der Elektriker hat es einige Male versucht und es gab nur ein Knallgeräusch. Und seitdem haben wir zwei FIs.
Achso und in einer nicht ebenen Dusche kann man nicht ausrutschen oder was? Ist die Gefahr von einer nicht ebenen Dusche nicht höher, da man da noch hinein steigen muss und somit eine höhere Gefahr hat?
Zudem muss man mittlerweile eh pro 6 LSS 1 FI-Schalter verbauen, da kommen die Hersteller eh nicht mehr drum herum.
Hab jetzt von dir schon häufiger den Punkt mit den Netzwerkdosen gehört.
Finde ich persönlich komplett überflüssig. Läuft bei mir komplett über WLAN bereits seit 10 Jahren mit in der Vergangenheit einer 16.000er Leitung. Habe da nie Probleme gehabt. In der alten Wohnung hatten wir welche und haben die nie benutzt.
Leider hat heutzutage aber nicht jeder 16.000 anliegen. Viele ländliche Gegenden schlagen sich mit weniger als 3000 rum und können sich ein Verlust durch W-Lan gar nicht erlauben. Lan ist immer noch die ehrlichste Art, wie ich finde. Natürlich schön wenn diese versteckt bzw. unterputzt ist.
Als Fertighausexperte sollte man überlegen was da für Schwachsinn verbreitet wird. Der bezahlt bestimmt den Bauherren seine super Ideen😅