Шпоночный паз на электроэрозионном станке. Подробно.
HTML-код
- Опубликовано: 12 апр 2019
- Подробно о вырезании шпоночного паза на электроэрозионном станке.
Смотрим видео.
Если нужен электроэрозионный станок, переходите по ссылке dominik-edm.ru/ Компания Доминик, станки в наличии на складе в России, пусконаладочные работы, сервисное обслуживание, обучение, расходные материалы по низким ценам. 
Наука
Автор, слушай.
1. В программе варикут, есть кнопочка "руч. управление". Тыкаем. Там вкладки, в том числе и "поиск центра" ставим галочки на х и у. Потом на панели (где всякие режимы резания) (не в программе, а на ящике с компом), нажимаем кнопку enter и кнопку вниз (одновременно). Загорается светодиод "center". Это такой режим для поиска краёв детали. Теперь в проге вари кут, нажимаем кнопку старт(в окне поиска центра) и станок сам начинает искать центр. В таком случае точность касания проволки выше, чем поиск краёв по искре. Не забудь потом выйти из режима "center". Перед резанием. А то будет говорить, что КОроткое замыкание.
2. Перпендикулярность выставлять лучше на "нежном режиме", т.е. Чтобы искра была маленькая, а пауза большая (тогда точность побольше будет). Для этого ставим там, где импульс "impuls" еденичку, а где пауза девятку. За одно и проволку без СОЖ не пожгёшь.
3. Мы пришли к следующей фишке. Заказали длинную (25 см) целендрическую деталь. Калёную, шлифованную по цилинру и торцу. С нуливым конусом и минимальным допуском. Эту деталь ставим на стол станка, проволку выставляем так, чтобы она касалась этого эталона. Касание контролируем глазом, на просвет или по тени (т.е. Без искры и перемотки). Выставляем в обоих плоскостях несколько раз попеременно. И больше проволку не трогаем. А обрабатываемые детали укладываем и прижимаем к столу. Итого перпендикулярность получается очень точная и автоматически..
4. Если провоку выставлять по детали, а деталь не перпендикулярна осям ШВП (х и у), и проволка хоть и соосна с деталью, но не перпенд. ШВП, то при выризании кругов, будет получаться овал (с маленькой овальностью, но всёже овал).
Вроди всё. Если чё, спрашивай.
Спасибо, крайне ценно! 🤝
Не скажу, что понял, но скопировал. Буду разбираться на месте.
Про «гантельку» для выставления знаю, но, опять таки по искре.
Закреплю коммент, совершенно очевидно, самый ценный.
Неслышный токарь. Гантельку лучше взять не стандартную, а длиньше. Если нужно сотки ловить. А так по сути и стандартная пойдёт и по искре...
Если чё подсказать (по месту), то пиши.
Спасиб большой! Обязательно отпишусь. 😃
Я пользовался не цилиндром, а самодельным широким угольником, где то размеры50на 70, шириной40. на плоскости проще искру ловить, и установить можно в разных положениях.
Устроился на новую работу, на гидроабразивный станок и впервые увидел электроэрозионный. Даже не подозревал об их существовании! За видео спасибо.
у нас делоют и не такие стонки а горазда по сложней. весь мир покупает наши стонки.
Искренне рад, что Ваш станок такой точный. Когда-то, в бытность шлифовщиком на участке прессформ, наблюдал следующее. Шла одна форма, где фигурные окна в матрице по технологии вырезала электроэрозионка. Так вот, вставки, которые загоняются в эти окна, шлифовщик (то бишь я) подгонял индивидуально под конкретное окно и помечал, чтобы слесарь не перепутал. Разброс набегал до 5 соток.
Нет, в этом станке такой разброс трудно себе представить. Пять микрон еще возможно..
Красотища, точность обалденная
При просмотре,можно впасть в медитацию! Долбежник-балдежник. Спасибо, интересно было посмотреть!!!
Там как нибудь поосторожнее с медитацией. А то тут люди за рулем умудряются смотреть мои ролики. 😃😃
Фонариком тоже пользуюсь очень часто. Выражение днем с огнем для меня актуально.
Спасибо огоромное за Ваши труды! Очеь важную и нужную работу делаете, я имею в виду просвещение в рабочем мастерстве, сами учитесь и нам - крупицу. Очень нравится формат Ваших роликов: без соплей, воздыханий и прочей лирики, - чётко, деловито, толково, ГРАМОТНО на русском языке! Ждем ролик про заправку, очнь важная тема и прошу обратить внимание на степень натяжки проволоки!
Спасибо! 🤝
Кадры намотки проволоки на барабан есть. Надеюсь, что то к следующим выходным из этих кадров получится. Там серьезное неудобство в том, что съемкой с неподвижной камеры очень трудно показать все тонкости процесса. А оператора то меня нет, свои руки нужны , причем обе, для заправки проволоки. Так что может выйти не очень...
@@user-op3en7sj6n Не переживайте у Вас всё с видосами замечательно!, главное, чтобы _главное_ было в кадре (а кадр у Вас плавный, не "рваный", воспринимается очень хорошо): смотреть можно и со скоростью 0,25 от обычной, так деталей больше!
Как всегда,аплодирую стоя.
Спс. 🤝
Для меня это новое, посмотрел с интересом
Да для меня тоже можно сказать. Что пока непривычное. 😃
Красавец! 👍👍👍
Чуть соседей по пробке не напугал, заржал от названия файла🤣🤣🤣👍
Мои ролики уже, стоя в пробках, смотрят? Уж да..
Спс! 🤝🤝
@@user-op3en7sj6n Смотрим, а то как же! 👍👍👍
Эх, а как же ПДД? Я то вот из автобуса пишу. 😃😃
@@user-op3en7sj6n А я же стоял, считай как дома на диване😄
Заготовку все же лучше покрепче прижимать. Во время обработки не сдвинется, зато когда проверяешь паз, ее можно случайно сдвинуть. Работаю на таком же
И что мешает начинать рез не из центра, а поближе к пазу. Сложного ничего нет, всего лишь посмотреть из каких координат начинать и подвинуть туда проволоку. По времени выигрыш пусть небольшой, но навык нужный. К тому же после включения можно сразу идти по делам, а не ждать когда проволока подойдёт к заготовке.
Как то так. За видео спасибо, очень интересно.
P.s. За три месяца работы станок весь черный стал, быстро становится грязным сам, и сож чернеет. У вас смотрю чистенько всё) так держать
Да вроде не сдвигал ни разу, я же не Геракл.
Начинал я, начинал и ближе, и совсем от касания отверстия. Но на видео хотелось по полному, «по-врослому».
Станок драю конкретно, после каждой партии чего либо. Обычно это дважды в неделю. Уходит на это часа два, не меньше. Начальство не ворчит, что рабочее время не берегу. Так и ладно. 😃
А динозавр оказался продвинутым , красава.
Ну да, говорят же, что динозавры вымерли не все. Самые хитрые из них до сих пор с нами. 😃😃
Если быть критически точным, то динозавры эволюционировали в ПТИЦ. Да, птички это бывшие динозавры. Не все динозавры были большими и страшными.
Смотрел с интересом. Много думал. Делал тоже похожий шпоночный паз но электродом. Так получилось. Проволокой конечно быстрей.
Красота!Завораживает,
чудо заморское...👍👍👍
Лайк! 🌲🌞
Спасибо! 🤝
Чудо действительно интересное, хотя знатоки утверждают, что изначальная родина этого чуда СССР. 😃
@@user-op3en7sj6n правильно утверждают, я когда диплом в универе писал, находил патенты ещё 80 х годов на электро эррозионную обработку металла. Не знаю, что было на западе в этот момент, думаю, что параллельно и мы и они разрабатывали
Я не представляю с какого колхоза этот друг для которого это чудо чудес , у нас на заводе это было 1971г
@@user-cb4cv9zt1e И у нас тоже-но на другом уровне,прогресс то как
то с того времени то
шёл-теперь без танцев с
бубном,электронные мозги помогают,и без
колхоза.Чем то вам колхозы крепко досадили?...
У нас на ЗИЛе в 80-х был электроэрозионный. Но он так же похож на этот, как первый трехколесный аатомобиль 19 века на Бугатти Веерон. Так что я тоже с такого же «колхоза». И еще год назад я даже не знал о существовании таких станков. 😃😃
Для привязки лучше ток поставить намного помеше. А вот за чистоту станка прям оч жирный лайк!
умеют же делать у нас станки. так держать парни!
Китай. У меня такой же
Мицубиси в сорок раз дороже и сложнее
У нас древние советские эррозионные, на них кроме роликов стоят ещё вилочки через которые идёт электричество на проволоку,
эти вилочки сменные так как они периодически просто протираются, а программы тоже пишем на внешнем компе, есть очень удобный
редактор для ЧПУ "СимкоЭдит" и с него-же по ком-порту засылаем сразу на станок чтобы не бегать с флешками, у меня внешний комп на 2 станка,
а на фрезерном участке стоит комп на 10 станков, в него воткнули 8-и портовую плату расширения и своих 2 порта на мамке, правда паутина проводов
по всему цеху иногда мешает, пару раз даже ухитрялись их порвать ...
работал на советско шги 440. с 2003 по 2021. в основном графитом. самое крутое что делал(помимо матриц и пуансонов) сначала делал на фрез станке графитовую шестерёнку, потом ею выжигал внутреннюю шестерёнку.
Для ускорения процесса заход проволоки можно сделать не из центра, а примерно в 5 мм от места врезания, но нужно сделать перегон проволоки на необходимое расстояние по одной из осей.
Я иногда так делаю, только двигаю милиметров на 30 от центра. Экономия времени, на самом деле, не такая уж большая. Все равно ведь холостой ход я прохожу «ускоренно», на максимальном шаге.
Ну а в ролике мне хотелось показать «по науке».😃😃
Интересный станок.
Хорошая штука, удобная. Сам теперь удивляюсь, как без него жили?😃
Очень любопытно было.
Приветствую. Вырезали ли матрицу-пуансон? Если да, то подскажите, как учесть k (припуск) в пуансоне, если в начале была вырезана матрица в "0"? Пуансон д.б меньше по 0,5 на сторону. Как учесть k, программа предлагает траекторию слева или справа. Проволока 0,18.
Можете характеристики своего станка описать? Движение по осям ( размеры) наклон оси или длина хода паралельных осей? Какие размеры деталей можно обрабатывать? Станок покупали напрямую в Китае?
Прикольно👍
Мне 27 лет и я первый раз об этом слышу , очень интересно
Название файла отличное, с душой.
Это , чтобы он (этот файлик) знал свое место и не борзел. 😃😃😃
@@user-op3en7sj6n и не потеряется.
А магнит не прилепит проволоку к детали самой?
почитал ниже, спасибо!
Здравствуйте. На что влияют настройки Импульс/Пауза/Слежение при установке компенсации проволоки?
Спасибо.
Взаимно 🤝
а как вы фильтруете СОЖ? у меня грязная и быстро забивается... и второе на сколько хватает проволки если допустим работать каждый день
потом эту красоту на горячую садим на вал,и на следующий год,когда нужно чем то "заполнить бланки выполненых работ" с помощью кувалды и ёб.. матери а возможно и резака снимаем с вала=)
А я на работе "компенсацию" ставлю каждый раз разную,варируя от 0.095 до 0.125 в зависимости от износа проволоки,режимов реза и допусков.И у нас эта "компенсация" зовется корректор
Возможно и скучно ,но не как не просто))) в особенности с протяжкой проволоки.
Да нет никакой скуки. Пока рез идет, работаю на других станках. Если повезет, то вообще, сижу у компьютера.😀
С заправкой проволоки сейчас уже нет проблем, пять-семь минут. Поначалу бился часами, без навыка архисложно..
Да,станочек позволяет выполнять работы сумасшедшей сложности
Ну да, практически любую конфигурацию, которую можно начертить в чертеже.
а ведь бурчал-ворчал в глубине души, когда станок то покупали. а сейчас вон любуешься)))
Я и сейчас ворчу. Когда режется что то высокое пару суток, станок покрывается сантиметровым слоем черной, липкой грязи. Все это оттирать мне. 😃😃
@@user-op3en7sj6n стрейч пленку натяни)))
Надо бы..
Да, а что это такое? 😃
@@user-op3en7sj6n это плёнка, в которую колбасу заворачивают в магазине.
Понял, надо требовать от начальства. Пусть покупают мне колбасу, скажу, там пленка архинужная. 😃😃
ага в игрушки на работе играем.лайк
Спасибо! 🤝
А как же без игрушек то? Надо. 😃😃
А отверстия от 0.4 мм в металле, закаленном глубиной около 10 мм можно сделать с помощью этого станка?
Да, конечно. Даже 0,3. А есть проволоки 0,12 мм, так что можно умудриться и 0,2 мм сделать. Толщина металла, в общем то, не очень важна. Возникает только вопрос, как первое отверстие сделать для протяжки проволоки? Так как к нему особых требований нет, то можно делать на лазерном маркере, долго тыкая в одну точку.
А что с проволкой во время работы творится? То что под напряжением - понятно, а положение? Закреплена жестко, двигается поступательно или вращается?
Движение, вечное движение. Проволока сматывается/наматывается на барабан. То есть, относительно заготовки, ходит туда-сюда. Сниму к тем выходным ролик про намотку проволоки на барабан. Там тоже целая история..
А что за зеленый коврик у Вас на станке под деталью?
чуден мир!
Зато жить интересно.. Хоть и недолго. 😃
Не торопитесь, - в смысле "жить недолго".
Да я не тороплюсь, оно (время) как то само сейчас в галоп перешло. 😃😃
Сделайте пожалуйста видео как наматывать проволку.
Планирую к следующей пятнице. Если не случится чего то сверхнеординарного, то будет. 😃
Режу шпоночный паз на проволочном станке и тут вот это виде попалось. Парадокс
Andrey Profi провидение. 😃😃
здрасьте мистер! все делаете правильно. можно для небольшой корректировки дать пару советов:
1) горизонт выставляйте по плитке например 100 без тока естественно. просто ставите на торец и сбоку смотрите и болтами крутите. для контрастности делайте это на фоне листа бумаги и так по обеим осям. . а тонкую доводку горизонта уже с искрой докручиваете.
2) рисуйте полностью траекторию на компе. там где у проги начало координат, там и будет ноль детали.
3) чтобы не запутаться, сначала траектория, потом смещение
4) демо очень удобно использовать для перепроверки правильности выбора корректора. на точных деталях это важно. опишу если надо. а если для шпонок то лень писать.
5) мне заправку легче делать сверху вниз. предварительно перегнать барабан в другое крайнее положение
Здрасьте! 🤝
А почему мистер? А не, к примеру, амиго? 😃
1. Иногда использую угольник, обычный фрезерный угольник. Его точности вполне хватает.
2. Немного не понял? Какая разница? Я на комп то полез ради съемки, такие простые вещи я прямо на станке и рисую.
3. Здесь совсем сложно. Я только жмакаю по «создать траекторию», как у меня выскакивает окно с выбором смещения. В смысле, игнорировать и задавать смещение потом? А для чего? Мне несложно поставить галочку.
4. Я, к сожалению, не знаю, что такое «корректор». А демо посмотрел один раз для знакомства и забыл об этом.
5. Проволоку стараюсь заправлять с разных сторон, хочется набить руку для любого положения барабана Но, снизу вверх - это самые первые мои попытки, получается лучше, потому для съемки выбрал такой вариант
А вообще, спасибо за коммент, как то радует тот факт, что в комменте спеца я понимаю почти все слова. 😃😃
вас понял, амиго! с моей стороны были всего лишь рекомендации. из них существенный только 4 пункт, остальное кому как привычнее . так вот "корректор" это " компенсация" . сами понимаете, работа на этом станке однотипная, и рано или поздно придет тот момент когда вы неправильно тыкнете смещение уверенный в полной своей правоте и зарежете деталь. если это свободный размер, то прокатит, но если допуск +0.02 то сами понимаете, время жалко. для собственной самопроверки и существует демо.
как самому себя проверить:
1) чертите полностью траекторию в компасе.
2) переносите в компасе начало вашей траектории в начало координат где оси X , Y.
3) узнаете в компасе координаты одной горизонтальной или вертикальной линии на выбор. в вашем случае одной из трех сторон шпонки, например для горизонтальной длинной нужна координата Y так как она постоянна, а X меняется.
4) запускаете в демо программу и там верхнем правом углу есть координаты. и когда в демо проволока проедет по координате Y на горизонтальной линии 22 мм то покажет такое же значение как и в компасе. если другое,то неправильно выбрали смещение.
5) если траектория круглая, то на траектории холостого хода в компасе вы создаете горизонтальную или вертикальную прямую чтобы посмотреть и сравнить координаты в демке.
может пригодится). эх, теперь бы мне ориентироваться в токарных терминах....спасибо за видио!
Спасибо! 🤝
Господи, как сложно жить то! Ладно, в следующий раз повнимательнее залезу в это демо, может тогда из этого коммента до меня дойдет хоть треть смысла..😃
А, кстати, как насчет многопроходной обработки? Вряд ли она мне понадобится. Но, для интереса как то пробовал запустить, не пошло, выпадает окошко с ошибкой и требованием ввести корректные параметры. Уже не помню, о каких параметрах там шла речь..
не понимаю о чем речь) . если о чистовой-черновой то ручками делал в компасе. нам же не надо как на токарке слоями снимать металл). у меня в эрозии все на ненашенском написано было) и в ноль я лимбами крутил-считал)
Круто, блин...
спс
🤝
Всегда интерисовалоьцена этого удовольствия сколько?
Доброго впемени суток! Скажите пожалуйста можно ли заменить молибденовую проволоку на нихром, будет ли она резать? Переменный ток или постоянный , если постоянный то на закотовке плюс или минус?
Доброго! Нет, обычный нихром точно ничего резать не будет. Там не чистый молибден, это просто название такое. Скорее всего, там молибденовая только оболочка, а основа что то более дешевое. Ток постоянка, а вот полярностью как то даже не интересовался.
@@user-op3en7sj6n большое спасибо
Добрый день! При работе на резки проволоки напряжение упало. Причина?
Pavel Safronov добрый! Увы, не знаю. Для меня это темный лес. 😊
Можно проще. Центр детали и прям на станке G кодом пишешь программу. На G0 по X,Y до «мяса» не доходя мяса, например 0,5-1мм. Потом G1 и вырезаешь паз, так же прописав через G код. Там строчек всего не чего получается. И как выше писали, лучше убавить искру при выставлении наклона проволоки или поиска центра отверстия, края детали итд. Работаю на старом станке, Dipol 530. Такие вещи или там отрезки всякие прямо на станке пишу не куда не ходя.
А как-же напильником доработать? И кувалда уже не нужна. Лайкос
Все это обязательно. И даже мать-перемать вспоминали, как без этого?
Но, за кадром. 😃😃😃
Фон рабочего стола просто топ на рабочем ПК.
У станка нет автоматической регулировки скорости резки? Ну, то есть, какого-нибудь датчика натяжения или отклонения проволоки и при нагрузке он бы замедлялся, висит свободно - ускорялся?
Фон любимый, давний. К сожалению, уже не все живы, много времени прошло с создания этого фона. Но менять не собираюсь.
У этого станка какое то хитрое программное обеспечение. Программа сама следит за толщиноц реза, нагрузкой на проволоку. И регулирует скорость реза. От меня мало что зависит в ходе цикла . Даже, если я поставлю максимальную скорость, программа снизит ее.
Ааа, ну вот я про это и спрашивал. Допустим заготовку высотой в 20 см он на одной скорости режет, а положи пластину в 2 сантиметра - можно и быстрее бы. Вот и спросил как определяется это быстрее. Сам значит регулирует, хитрая машина...
Он, собака, каким то образом чует. Умен, что тут скажешь? 😃😃
@@user-op3en7sj6n
Да там ничего хитрого, в зависимости от типа генератора он или считает количество разрядов или средний ток. Если количество разрядов или ток уменьшается - значит вокруг проволоки материал вжжен и контроллер двигает проволоку дальше по контуру.
Точно-точно! Совсем несложно. Типа, объяснить неандертальцу теорему Ферма. Куда проще? 😃😃
Неандерталец я, это точно. 😃
как расходуется проволока? дорого стоит? используется ли по второму кругу или как? осветите пожалуйста эту тему
Очень редко попадается брак, рвется в первый же день работы. А так, дня три-четыре в режиме 24 часа живет. Катушка 2 км, стот около 5 тыс. Этой катушки хватит на 6-8 намоток. Нет, проволока не самый затратный расходник, с СОЖ проблем больше.
А посложнее задачу? Нарезку в стволе из карбида вольфрама?
Хм. Что это за ствол такой?
Почему у меня эрозия так траекторию по воздуху не может выбрать DK7780 ?
Не понял вопроса, пардон? Подробнее можно?
а расскажите, пожалуйста, проволока после одного прохода идет в утиль, или она многоразовая в том или ином виде? просто визуально, она очень резво расходуется так-то.
При удачном раскладе проволока выстаивает суток трое-четверо БЕСПРЕРЫВНОЙ круглосуточной работы. Таких пазов несколько десятков легко. Бывают, конечно, аварии, обрывы из-за каких то внешних причин. Но, редко.😃
Неслышный токарь а как это реализовано? станок перематывает проволоку с одной катушки на другую, потом автоматом перематывает назад? рез идет только когда проволока сверху вниз идет или на обратной протяжке тоже? вот допустим, вы заправили бобину с проволокой, далее станок ее протягивает. и он будет протягивать эту бобину 4 дня, а потом нужно ее перемотать и резать дальше и так пока не случится обрыв? тобишь вот есть катушка проволоки, вот ее полностью пропустили через станок (ну тобишь она по всей своей длине побывала в зоне реза и что-то при этом резала), далее если она нигде не обрывалась, ее можно заново использовать в станке, или у нее появляется износ и более-менее ровно такой проволокой уже не отрезать?
Проволока, условно говоря, петлей. Она закольцована на одном барабане. Барабан вращается взад-вперед. То есть, проволока то наматывается на одну половину барабана, то на другую. Через неделю выложу ролик про проволоку-барабан, может наглядней будет?
Да, рез идет только при движении проволоки. В момент реверса барабана микропауза. Когда рез идет сутками, эти микропаузы складываются в минуты и даже часы.
2:22 как я вас понимаю 👍
А что там, на 2:22? 😃
@@user-op3en7sj6n я по профессии сварщик производственник и зрение в нашем любимом Русале подпортил. И когда встал за эрозионный станок, тоже самое как швея мотористка с фанариком )))))
Понял, у меня это возрастное, пора настала. 😃😃
У содиков(и у многих одноклассников) что видел чпу сама может находить центр отверстия(или поворот системы координат по грани), при причем она находит касанием проволки(главное что бы ролики были выставлены). Стружка от эрозии накапливается в фильтрах(один из основных расходников). Удивительно что она сама корректно управляет скоростью реза(У меня нужно было ставить что за материал, хотя если поставил не то она сама меняла параметры резки по ходу).
Здесь тоже есть функция самостоятельного поиска центра. Как говорили, очень медленно работает. Странно, но я до сих пор не попробовал. Забыл чтоль? Надо заняться..
Фильтр тоже есть, но он многоразовый, дозволяется несколько раз промыть-продуть до полной замены.
@@user-op3en7sj6n ЧПУ создает произвольную хорду по одной оси, делит пополам, выставляет; затем, также по другой оси? Такой алгоритм?
Да, именно такой. Но, во-первых автоматика это делает не один раз, как я в ролике, а несколько раз, страхуется. Во вторых перемещает стол очень медленно, в отличие от меня.
а как проволоку вынимать. а если порвется. интересен процесс. а как оно вообще там. об устройстве станка.
Порвется проволока, просто выдергивается и выбрасывается. Заправляется новая (видео будет к следующим выходным) и процесс начинается заново, с нулевой точки. Единственно, по уже прорезанному месту проволока идет ускоренно, так что второй раз ей не резать.
У нас система ЧПУ другая - Х8, Перпендикулярнось проволоки выставляем по штангенрейсмасу на выключенном станке достаточно точно получается, но приходится напрягать зрения. УЦИ нет у нас по этому центр выставляем по обычной линейке, а потом уже корректируем по искре.
Окалина образовывающаяся после эрозии - это боль при последующей полировке. Наждачка с малой зернистостью не берет ее, а грубая убивает деталь. В нашем случае необходима чистая поверхность, кто сталкивался с этой проблемой?
Х8? Никогда не слышал, надо у Яндекса спросить..
Избежать черноты при эрозии невозможно, это же гальванический эффект. Если присмотреться, то видно. Черная полоса появляется на заготовке еще ДО касания проволоки, это какая то электро-химическая реакция. По счастью у нас это не критично.
Снимутеперь видос про свой станок тоже.
Ссылку здесь сбросишь?
а что с ценой проволоки,и надолго-ли хватает? вопрос себестоимости?
Проволока 5 тыс за катушку с 2 км . Это примерно полтора-два месяца резания. СОЖ меняется чаще, раз в неделю, условно, цена замены 1800 руб. Электричество кушает, как утюг, 3 квт.
Уважаемые электроэрозионисты. Подскажите виды работ которые должен выполнять электроэрозионист 4го разряда при подтверждении квалификации. Какие допуски и квалитету соответствуют данному разряду?
Если это вопрос ко мне, то каы, понятия не имею. Я электрэрозионист липлвый, еще полгода назад я не знал, с какой стороны к станку подходить. 😃
@@user-op3en7sj6n Нет вопрос ко всем специалистам в данной области)
Реально, по итогу просто на горячую с помощью кувалды и какойто там матери посадят на вал и забудут про нее)
Ну да, так она и создана для этого. 😃
👍
🤝
познавтельно. спасибо. не видел как работает , теперь имею представление. до конца не понятно что с проволокой ? она потом в обратку мотается ? или её 28 километров ?
Проволоки метроа 300. Она на барабане, который вращается туда-сюда. То есть, проволока относительно заготовки тоже туда-сюда. В пятницу слеплю ролик отдельно про барабан и проволоку. Авось получится понятнее. 😃
Спасибо за познавательное видео. Да и результат - Супер! Ну а теперь вопрос... Если случится делать пазы в муфтах типа на судовые валы, посадка у которых на конус. У некоторых из них шпоночный паз перпендикулярный торцу муфты, у других касательный к образующей конуса. В последнем случае выставиться легко по касанию в диаметральной плоскости к конусу. А как выходить из ситуации в первом случае?
Немного не понял, а в чем проблема? Выставляться так же, по диаметру. Если шпонка повторяет угол конуса, то тоже возможно.
@@user-op3en7sj6n Вот вы вошли проволокой в конусное отверстие, в котором нужно исполнить вертикальный паз... Как выставить вертикальность?
Понял. Вертикальность придется выставлять ДО установки заготовки. Есть специальная приспособа, шлифованный по всем плоскостям шаблончик. По нему выставляется строгая вертикальность хода проволоки. В ролике я не использую этот метод, ибо не знаю, кто точил эти муфты и насколько соблюдены параллельности/перпендикулярности поверхностей.
@@user-op3en7sj6n,
И вы по этому шаблончику настраиваетесь так-же, как показано в этом видео? То-есть - прикасаетесь проволокой к стенке шаблончика, чтоб искронуло?
А поверхность в зоне прикосновения проволокой сильно портится? Просто там чёрный след видно - это просто нагар, который можно стареть? Или повреждение?
Да, к шаблончику тоже надо прикоснуться до возникновения искры. Но, шаблончик из закаленной стали и шлифованный. Значит меньше след от касания. При касании какой то микро-ущерб поверхности присутствует, это обязательно. Но этот микроущерб явно визуально преувеличен чернотой. Которая есть обычная сажа. Что интересно, когда работа идет с СОЖ такое же пятно, но уде рыжее, возникает на металле ДО касания проволоки, примерно за пару десяток до касания. Какая то электрохимическая реакция, металл бурно окисляется. Что портит немного внешний вид, но никак не вредит реальному качеству реза. 😀
Здорово'!!! Только вот долго, зато в допуске! На долбежном так не сделать.
Согласен. А у длительности процесса есть и плюсы. Можно поработать на другом станке. Или вообще, посидеть у компьютера. 😃😃
Почему?
Да уж вот это точность, мерка зашла в плотную, класс! И ещё вот что хотел спросить, у какого станка жёсткости больше, у кашки или 16к20 ?
16К20
Ответили верно. 😃
@@user-op3en7sj6n даже если РМЦ у них одинаковый?
@@user-op3en7sj6n Просто 16к20 в живую не видел, по этому не имею представления что там и как))
Конечно.
Какой ток на проволоке? Сколько по времени занимает перемотка проволоки в одну сторону?
Постоянка, около 120 вольт.
В одну сторону проволока идет минуту-полторы, в зависимости от количества намотанной на барабане. В момент смены направления движения процесс реза на долю секунды останавливается. Когда таких смен направлений десятки тысяч, доли секунды складывпются в минуты и часы. Вывод, чем больше на барабане проволоки, тем быстрее идет работа.
@@user-op3en7sj6n Ну все, секреты я знаю, пошел делать себе такой же станочек.
Да там все просто, делов то. До обеда, максимум.
Удачи! 😃😃😃
Сколко стоит такой станок?
изготовление таких простеньких деталей на таком станке-вбивание гвоздей микроскопом
это первое
второе-наконец-то вышел с больничного мой знакомый слесарь, который может ремонтировать sui-40
он подтвердил, что передняя бабка на нём не регулируется, а жёстко садится на призмы
и конусность убирается вышабриванием (незначительная)
если же конусит сильно, то можно под зад передней бабки подложить банальную фольгу
Это миф из прошлого. На этом станке давным давно удобно и., главное, вполне себе выгодно делать люьые детали. Расходники давно подешевели и вполне домтупны самым маленьким фирмам.
По поводу регулировки шпинделя чеха. Много, очень много коммегтов с утверждением, что регулировке поддаются посадочные места подшипников шпинделя. И за счет этого убирается конусность. В паспорте об этом ни слова, сам я не разбирал, не смотрел, ни подтвердить, ни опровергнуть не могу.
Фольгу я подкладывал, конус убирался. При затягивании крепежных болтов опять возвращался.
@@user-op3en7sj6n про забивание гвоздей микроскопом я имелл виду очень низкую производительность электроэрозионника против обычного долбёжника
если эрозионник пилит смену, то простой долбёжник сделаетполчаса максимум (это с установкой/выверкой детали и установкой долбяка
по поводу sui-40
ты подкладывал фольгу и убрал конус
при затяжке болтов конус вернулся
так может стоит подложить вместо фольги щуп (из инструментальной стали) и просто пожертвовать щупом ?
ради нормального станка ?
всё вышеперечисленное моё имхо
Лайк №20
Боагодарность! 🤝
Вот только порядкового номера не знаю. 😃😃
👏👏👏👏👏
🤝🤝
Вопросов куча. Что за проволока применяется? Где её взять, как долго она ходит? Сколько стоит? И, самое важное, сколько стоит такой станок и где его можно купить или как его сделать самому?
Проволока молибденовая. Цена катушки в 2 км ( 2000 м) около 4 тысяч. Это примерно на три недели круглосуточной резки.
Станок у нас стоит от миллиона до двух, умельцы покупают в Китае за 250 тыс, но доставка и растаможка на покупателе.
@@user-op3en7sj6n по сути самым важным элементом данного станка является барабан намотки проволоки с электрорезонатором, или как называется я не в курсе, но типа сварочного аппарата.?
Шпонка села как слива. Я было подумал сначала что на валу будет шпоночный паз делаться ;-)
На валу? Если на всю длину вала - легко. 😃
@@user-op3en7sj6n Так не интересно. Вот вместо того что бы на фрезере пальчиковой фрезой выбирать паз по размерам и форме шпонки сделать это на эрозионном станке ;-)
Меня уже кололи нарезать резьбу на эрозионке. Я, не то, чтобы железно обещал. Но и не отказывался так, чтобы активно..
Так что..
Еще не вечер! 😃😃😃
@@user-op3en7sj6n Спасибо! Резьба тоже более чем интересно )
Лайк! Посмотрел это видео,очень растроился ,понял что я из эпохи диназавров, моя эпоха зубила и кувалды прошла,ну ничего, сломаетесь, придете еще к нам за инструментом( зубилом и кувалдой,)вот тогда то и посмотрим, что прочнее и нужнее! Вообше обнаглели, паз делать проволокой, да еще тоньше лески, куда только правительство смотрит, надо срочно новый налог на вас сделать!Безобразие!
С правительством мы как нибудь договоримся, нам не впервой. 😃😃
И что то мне подсказывает, что скоро и в твоей, Альберт, мастерской начнут появляться подобные станочки. Они же все дешевле и дешевле. 😃😃
Прошу помощи, кто может поделиться или продать программу ZWCAD c плагином для wirecut?????
А если соток на 5 маловат, как правится?
В наладке задаёте радиус (пол-диаметра проволоки) меньше (например на 0,03) и запускаете ещё раз программу.
Самое интересное что эта вся приблуда на Windows работает. Как то не привычно.
Поначалу я тоже был изумлен. Теперь привык, так даже удобней. Чем вбивать код текстом, рискуя ошибиться, легче щелкнуть мышью . 🙃😃
От чего зависит скорость ,резания ?
От толщины реза, в первую очередь. От твердости материала во вторую.
К примеру, две шпонки 40х20 и длиной 600 мм резались почти трое суток.
instagram.com/p/BsxAn4MAPEB/?igshid=4igxahqy1i6b
Привет! пора уже из не слышного токаря переходить в слышного:)тем боле по видео не раз полился разговорами:)
Нельзя. Религия не позволяет. 😃
@@user-op3en7sj6n :)
Интересно даже, что за индивидуум диз влепил))) Спасибо, что показываете и рассказываете)
Тут люди уже думали об этом . Одна из версий, какой то юный любитель порнухи не туда попал. 😃😃
@@user-op3en7sj6n 8 часов спустя . Диз один так и висит .Кто то случайный .
Да будут еще, обязательно будут. По другому невозможно. 😃
@@user-op3en7sj6n Тут сам факт дизлайка интересен . Может его поставил специалист , работающий на вертикально - долбежном станке ? Там такая работа занимает минут 5 , без предварительной настройки .А насчёт зрения вы правы ! Возраст даёт своё . Эх , где мои молодые глазки ?
А если цветмет, как быть с магнитиками?
Понятия не имею. Я резал нержавейку, так просто давал ей упасть. ruclips.net/video/kPo-1cNM_UA/видео.html
😃
а если шлицы. длинна 80мм 6шт. по времени долго будет???
Прилично так, у шлицов длинная траектория.
Резал шестерню модуль два, 20 мм толщиной. 44 зуба , около двух часов.
Внутренние эвольвентные шлицы на диаметре 20 мм высота 70 мм около 50 минут если один проход
Прямозубая шестерня модуль 8 , 25 зубьев высота 54 мм время резки в один проход около 10 часов
Автору доброго дня. Подскажите пожалуйста почему у меня в программе ZWCAD не отображается Auto cut?
Александр Чуйко а раньше отображался? Ничего не удаляли, не переустанавливали? ?
@@user-op3en7sj6n нет не отображался. Станок с Китая и он шёл со своей прогой, я попытался поставить zwcad, встала отлично, но нет отображения
@@user-op3en7sj6n то есть отображение есть только в автокаде 2004 который собственно и шёл со станком
Александр Чуйко скорее всего внедрить другую прогу не получится. Там все сложно, все завязано с железом . То есть прога связана с платой..
@@user-op3en7sj6n спасибо за ответ
кто знает как эту стойку на русский перевести и где мануал взять, у меня есть доступ к такому станочку, но работать на нём не умею, хочу разобраться
Странно, у нас на эрозии СОЖ льётся постоянно. Пропала СОЖ - сгорела проволока. А тут как-то прерывисто идёт.
И почему она белая? Это ж не СОЖ , а диэлектрик. Смесь керосина с дисцилировоной водой
Нет, тут тоже постоянно. На секунду прервать подачу СОЖ, проволока не успеет сгореть, автоматика остановит процесс.
А в ролике просто результат многократного ускорения кадров. Почему то иногда получается, буд то бы СОЖ плевками идет. 😃😃
Доброго времени суток! Мне интересно-сколько времени заняло изготовление этого паза полностью(т.е. зажим детали, выверка проволки, чертеж и работа)?
Просто интересно быстрее чем на поперечно-строгольном или нет? Из-за одной детали есть смысл, я понимаю если делать серию хотя бы шт 10 и более тогда быстрее)))
Чуть больше часа, я так думаю. Все же бОльшая часть времени уходит на сам рез, а не на подготовку.
Если одна деталь, то по времени эрозионка вполне сравнима с долбежкой или протяжкой, где подготовка и наладка требуют времени.
При партии, конечно же, эрозионный уступит по времени. Но превзойдет по свободе оператора. То есть, оператор легко может обслуживать несколько станков. Или, как я, одновременно с резом работать на других станках. Ни долбежка, ни протяжка этого не позволят.
@@user-op3en7sj6n про собачку видео я смотрел, мне интересно было узнать про обычную работу, спасибо за инфу))
Если честно, я бы предпочел всегда заниматься «собачками». 😃
А быстрорез фасонные резцы берет? И твердосплав?
Берет легко, уже несколько резцов себе сделал.
@@user-op3en7sj6n А проволока вперед-назад, или в одну сторону и потом катушки местами меняются?
Катушка одна, но крутится в разные стороны. Проволока петлей, то наматывается на одну половину барабана, то на вторую. Выходит, по отношению к заготовке проволока туда/сюда. В момент смены направления реза нет, микропауза. Когда рез широкий и длинный, эти микропаузы складываются в минуты и часы. Вывод, чем больше проволки на барабане, тем реже происходят реверс/пауза, тем быстрее идет процесс.
Надеюсь к следующим выходным выложить ролик про барабан и намотку проволоки.
Я даже тв. сплавные вставки для токарных резцов перетачивал (сносил изношенную кромку, сохраняя все углы заточки и стружколомы).
У нас на заводе привезли новые станки как у вас. Почему не работает автопоиск центр. У меня Windows XP и AutoCut не переводит на русском. Помогите как исправить на русском и поймать центр.
Pavel Safronov давайте я завтра попробую снять видео с монитора своего станка, так будет удобнее. Текстом я не представляю, как помочь.
Я не забуду. 😃
@@user-op3en7sj6n Хорошо. Буду ждать 😁
Доброго утра! И так, первая ссылка на видео с монитора
ruclips.net/video/iL_U8lRZGzg/видео.html
Вторая, это запрхивированная рабочая папка Вари Кут. Теоретически , если ваша не русифицирована, можно попробовать прямо в папку вашей программы всьавить эти с заменой. Естественно, обязательно предварительно создав точку восстановление в Винде.
mega.nz/#!VGBgVagQ!Re1uhfwdUddftnZclnBfZbEslg2Kh-56SEWkAolhu30
Пробуйте, пишите, что не ясно, отвечу всегда. 😃
@@user-op3en7sj6n Доброе утро! Я посмотрел ролик и пробовал как вы делали и не работает. Как вам скинуть видео? Чтобы посмотрел как я сделал.
mega.nz/#!wEEiTS6Y!PG2-kDo0rKh7dsIg9ZLQBRzq-9lefs0YaqZm668-wuk
В 80-х был у нас подобный, резали сложный профиль в матрицах для штампов.Но процесс программирования занимал до двух недель - набивка перфокарты :www.google.com/url?sa=i&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjgl_Xo887hAhXRfZoKHfN_B_IQjRx6BAgBEAU&url=http%3A%2F%2Fchernykh.net%2Fcontent%2Fview%2F71%2F127%2F&psig=AOvVaw2CYucDoCWD-ZchfgeO3VTN&ust=1555307967391002
Скажите пожалуйста, а Вы можете мне вырезать шестерню на заказ? Могу сделать stl файл во фрикаде. И сколько примерно будет стоить .... Ну не знаю даже как нормируется такая работа...сантиметр реза (?). Ну к примеру 40мм высотой. И конечно нужно будет заморочиться с ее доставкой до транспортной компании.
В принципе я бы мог. Только не знаю, что такое «фрикад». Система понимает dwg файлы. Это Автокад или Компас.
@@user-op3en7sj6n спасибо за ответ. Фрикад это бесплатная прога 3д моделирования. Извините за глупые вопросы-я далёк от металлообработки. /Я только учусь)/Ок узнаю про dwg формат. Хотелось бы ещё узнать хотя бы примерно про цены на услуги. Вот к примеру на токарный 1е61 комплект всех шестерен гитары когда-то на директ лоте стоил в районе 15. Интересно сколько бы это стоило у Вас?
Дмитрий Сидорчук понятия не имею, я давно не работаю на заказ. Очень редко берусь помочь кому нибудь, всегда прошу больше времени для изготовления. И заказчик платит столько, сколько сам планировал потратить на эту деталь.
В паспорте на станок написано ,диэлектрик- вода водопроводная 300 литров
300?! Это к какому станку паспорт?
А стоимость изготовления равна? Станок окупает себя?
Окупит, я думаю. Скоро или не очегь, пока трудно сказать.
Быстрее всего расходуется СОЖ. Примерно на неделю хватает банки с ценой 1800 руб. Проволока 5 тыс 2 км на катушке, это месяца на полтора-два. Электроэнернгии , как чайник, 3квт.
Нет, производство не очень дорогое, это точно..
@@user-op3en7sj6n Купите себе установку обратного осмоса хорошую и будет вам счастье по деньгам. Попробуйте для начала с дистилированой водой без всяких добавок. Получится - смотрите в сторону осмоса.
Сначала надо бы понять, почему этот осмос не вытеснил стандартные СОЖ для эрозии. Тут, видимо, дело не только в диэлектрических свойствах.
Ваш станок может делать вырез в несколько проходов, если да то можно видео как настраивать программу
Может, только я пока не умею запускать такой режим. Там есть функция «многопроходная обработка». При попытке тупо запустить, выдает окно ошибки «введите корректные данные». Что за данные, я не в курсе. Надо пытать поставщиков станка, все никак не соберусь. 😃
@@user-op3en7sj6n как с вами связаться давайте обсудим, я тоже работаю на таком станке может я вам помогу или вы мне
beztokar@gmail.com
@@user-op3en7sj6n Быть может, ответ есть здесь: www.veles-machines.ru/DK77series.php, цитирую "Управление электроэрозионным проволочно вырезным станком осуществляется со стойки управления ЧПУ - контрольного кабАнета, который может быть однопроходной или многопроходной." У Вас "МНОГОПРОХОДНОЙ КОНТРОЛЬНЫЙ КАБИНЕТ"?
Не знаю, зачем привязка по искре? Не когда не пользовался. Всегда привязывался на косание без искры, три раза косается, высчитывает среднее там и ноль. Или таким же способом центр отверстия можно найти не оставляя на поверхности косяки от касания. Но я работаю на копировальнопрошивальном ээ станке. Это например 6-ти гранник в болте прожечь, или ээ дрель.
А как увидеть касание без искры?
@@user-op3en7sj6n у меня автаматически касается три раза и отходит оператору не чего видеть не надо. Но у меня ээ дрель и прошивочный, проволочного как у вас нет. Может нет у вас такой функции
Проще простого есть у меня такая функция. Но она мне без нужды. Мне нужно не просто касание где угодно, мне нужно касание по всей длинне реза. У меня верхний ролик подвижный, двигая его я выставляю проволоку строго параллельно детали в двух плоскостях. Потому мне нужны тскра/касание по всей длине будущего реза.
@@user-op3en7sj6n ясно, просто мне по искре нет необходимости выставлять или визуально.
Интересно, сколько этот аппарат с резетки киловат/час сожрал.
3кВт
из какого материала проволока и сколько ее ушло на этот рез ? спасибо
Доброго времени суток. "Струна" не единственный расходник. Электроэррозионные станки существуют уже давно, но не получили столь широкое популярнось. Нормачасы, расходка, все это не в пользу эррозии.
Проволока вольфрамовая, насколько чистый сплав вольфрама, я не знаю. Судя по цене, 1800 руб за 2 км проволоки сплав не очень.
Конкретно этот рез занял около 50 мин. А было дело, резали толщину металла 600 мм., тогда рез беспрерывно шел трое суток.
Это миф из прошлого. Прогресс не стоит на месте, китайцы не дремлют. Расходники давно подешевели настолько, что себестоимость такого же, к примеру, паза, ниже, чем долбежный или протяжной способ.
А небольшой проигрыш по времени изготовления того же паза компенсируется возможностью обслуживанию одним оператором человеком нескольких станков. Или, как в моем случае, одновоеменной работой на другом станке. Я же не сиде эти 50 минут, я спокойно себе работал на токарном, процесс реза не требует постоянного наблюдения.
@@user-op3en7sj6n У нас в М.О., провулоку берем по 3-3,5т.р. Плюс раз в 10дней меняем СОЖ, фильтра на пол года и замена смолы 3-4 раза в год. И самое главное, Вы трудитесь на "частника"? В гос. компаннии, не кто не даст Вам работать на двух станках одновременно, (хотя и бывают редкие исключения). P.S. скажите размеры паза, материал и погрешность, я посчитаю себистоимость работы у себя, а Вы озвучите свою цифру.
Нет, СОЖ чаще, неделя держится очень редко. Обычно три-четыре дня (суток точнее, у нас он часто круглые сутки режет).
Да, наша фирма частная . А несколько станков, так в чем проблема? Я всю жизнь работаю на нескольких станках, иногда, по возможности, одновременно.
Себестоимость я не смогу выразить точной цифрой, даже не представляю, как не высчитать. 😃
Проволока из какого материала?
Молибденовая. С покрытием и без. Говорят что без покрытия дольше ходит.
@@user-er3nw2ki9g спасибо. Теперь бы запомнить. :)