Danke für dieses Video. Seit 2019 war ich mit TLR unterwegs. 2020 in einem Kickstart Seminar in Stuttgart mit den Schweizer TLR "Abgesandten" die selbst von Torben geschult worden waren. Ich war von vielen Gedanken von Torben sehr beeindruckt. Aber schnell kam das schlechte Gewissen dazu, dass ich zu wenig tu- zu wenig evangelisiere. Im Kickstart Seminar waren wir in Gruppen auf der Strasse und auch hier spürte ich einen enormen negativen Druck. ... generell ist zu sagen dass ich aus der Pfingst/Charismatik komme und ich mich jetzt davon distanziere. Ich möchte Jesus nachfolgen und bin ihm dankbar dass er uns sein Wort/ seine Bibel gegeben hat. Menschen wie John MacArthur höre ich gern zu - wobei ich nicht mehr einzelnen Menschen anhängen möchte sondern Jesus allein. Viele Grüße und an alle die in einer ähnlichen Situation wie ich stecken: Gottes Weisheit und Segen DIE WAHRHEIT herauszufinden. Betet und bittet Gott euch da durchzubringen. Corinna
Danke Herr Professor Lüdke Für Ihre differenzierte Darstellung. Ich bin eine bestandene Christin mit 50 jähriger Erfahrung in der reformierten Landeskirche CH sowie einigen Freikirchen. Ich habe Passivität der Mitglieder erlebt und wenig tiefen Glauben. Von der Last Reformation habe ich wertvolle Impulse für mein Glaubensleben erhalten. Die Mehrheit der Christen bei uns sind mehr noch aus Gewohnheit dabei aber mit wenig Hingabe
Ich verstehe viele Einwände aus ihrer Perpektive. Ich glaube in jeder Bewegung gibt es auch Fehlschläge und ich bin mit TLR nicht theologisch 100% dechungsgleich. Dennoch habe ich persönlich als ich vor einigen Jahren selbt an mehreren Seminaren und Outreaches von TLR mitgemacht habe, in wenigen Stunden so viel gelernt, gesehen und geistlichen Wachstum erlebt, wie in 3 Jahren Theologiestudium nicht. Ich kenne beide Seiten, verstehe ihre Perspektive. Aber den Weg von TLR den ich selbst seit Jahren weiter intensiv verfolge, inklusive die Flucht von Thorben aus Dänemark, halte ich ihn für einen der hingegebensten, ehrlichsten, - leider nicht wirklich einfühlsamen (hier kommen Probleme auf) Nachfolger Jesu, der für Gott einen unglaublichen Dienst tut, unglaubliches erlebt und, wenn auch in nicht in allen Punkten, ein absolutes Vorbild ist. Thorben ist ein Macher, und genauso ist es für ihn richtig. Was man bei TLR kritisch sehen kann, ist die Alleinstellung und das wenige Einfädeln in die Kirchengeschichte, klar, dass hier grade studierte Theologen ein Problem sehen. TLR tut den Auftrag, den sie hier und jetzt haben, radikal, unglaublich gehorsam, wundervoll, furchtbringen, anstößig - ja sie bringen was ins Rollen ! - aber kein Dienst ist perfekt und wir Christen haben auch nicht den Auftrag stets politisch korrekt aufzutreten und niemandem auf den Schlips zu treten. Manchmal muss man einfach tun. Wems nicht gefällt, muss da dann Abstand nehmen, oder dran wachsen und in einer eigenen Meinung reifen. Abschließend: Bei TLR habe ich Zeichen und Wunder erlebt, mehr als je zuvor! Heilung am eigenen Körper, Kraft von Gott, Reden Gottes, ich sage nur Apostelgeschichte pur! Prüft alles, und das Gute nehmt mit! Aber ich kann jedem raten, sich auf zu machen und selbst zu suchen. Denn da ist tatsächich SO viel mehr als Theologie! ;-)
Habe gerade erst diesen Kanal entdeckt und bin begeistert, wie fundiert hier über geistliche Strömungen berichtet wird. Neben “Worthaus” die Quelle, die mir am meisten hilft. 🙏
Wenn ich in den Evangelien Aussagen lese wie " Dein Glaube hat dir geholfen" oder "Dir geschehe wie du glaubst" oder "Wenn euer Glaube so groß wäre, wie ein Senfkorn, dann könntet ihr Berge versetzen", fühle ich mich auch geistlich und psychisch unter Druck gesetzt.
Da nicht biblisch überliefert ist, dass jemals ein Berg versetzt wurde ( weder durch Jesus noch durch die Apostel) sollten Sie sich nicht unter Druck gesetzt fühlen… Unser Pfarrer sagte mal: „Wir brauchen keinen großen Glauben, aber Glauben an einen großen Gott.“
Vielen Dank für die Kommentare unter diesem Video! Tatsächlich sind in den letzten zwei Jahren seit der Aufnahme des Videos viele spannende Dinge mit Torben Sondergaard und TLR passiert, die damals noch nicht abzusehen waren. Evtl. mache ich demnächst dazu mal ein Folge-Video. Hier erstmal nur soviel: 1. Ich zweifle nicht an, dass Menschen durch TLR zu einem echten Glauben an Jesus gefunden haben oder darin gestärkt worden sind. 2. Ich nehme positiv wahr, dass Torben durch seinen Gefängnisaufenthalt demütiger geworden ist, andere Christen und Kirchen nicht mehr so abqualifiziert und verurteilt und etwas sensibler darauf achtet, dass bei der Mission Menschen nicht übergriffig manipuliert und geistlich ungesund bedrängt werden. 3. Es kann sein, dass ich TLR etwas ungerecht beurteile, da ich zu wenig persönlichen Einblick habe. Ich sehe halt nur einige offensichtliche kritische Punkte und möcte darauf hinweisen. 4. Vor allem Ich halte die Selbstdarstellung von TLR für sehr einseitig. Wer sich nur über die eigenen Verlautbarungen über TLR informiert, der erfährt leider nur die halbe Wahrheit. Für ein objektiveres Bild vgl. z.B.: rationalwiki.org/wiki/Torben_S%C3%B8ndergaard
Es ist tatsächlich faszinierend,Gottes Wirken in der Praxis kennenzulernen.Das fängt schon damit an,nicht nur über so eine Bewegung aus der sicheren Entfernung zu recherchieren,sondern mutig einen Kurs-auch der Wahrheit zuliebe- selbst mitzumachen.Immerhin geht es bei dieser Sache darum,Seelen vor der ewigen Verdammnis zu erretten.Wie sonst soll man das bewerkstelligen?Die Kirchen machen es ja nicht.(mehr)
Sehr geehrter Herr Prof. Lüdke, vielen Dank für Ihre wertvollen Vorträge. Nachdem ich mir alle Vorträge von Ihnen angehört habe, komme ich zu dem Schluss, dass die heutigen Lehrmeinungen, nur Modifikationen der philosophischen Gedanken der sog. Kirchenväter sind. Zum Thema Taufe möchte ich folgendes anmerken: Die Kindstaufe ist biblisch nicht haltbar, denn der Taufe geht Buße voraus ( Johannes der Täufer ). In Joh.3 sagt Jesus dass wir von neuem geboren werden müssen, das setzt eine bewusste Entscheidung voraus. Die Kindstaufe ist im Prinzip Zwangschristianisierung, ich werde dem Christentum zugeordnet, ich kehre nicht zu Christus um. Außerdem hat das Untertauchen, den symbolischen Charakter der Reinigung.
Und Sie schlussfolgern somit, dass diese „Wiedergeburt,“ die überhaupt nur ein einziges Mal in der Bibel erwähnt wird ( immerhin durch Jesus selbst !) letztlich ihr eigener Verdienst ist, weil Sie sich kraft Ihres freien Willens dazu entschlossen haben ? Und warum geht Kindertaufe auf die „Alte Kirche“ zurück ? Unterstellen Sie den Kirchenvätern hierbei böswillige oder unlautere Motive, oder waren die einfach nur zu blöd, den von ihnen selbst zusammengestellten biblischen Kanon richtig zu lesen ? 😉
Hallo Herr Professor Lüdke, Ich wollte fragen, ob Sie ein Video dazu machen können, in dem Sie zu jedem Jahrhundert erzählen, was so die wichtigsten, prägendsten, ... Punkten im Sinne der Kirchengeschichte waren. Freundliche Grüße Constantin Kölmel
Hallo Herr Kölmel! Das ist eine gute Idee! Ich habe es mal mit auf meine To-Do-Liste genommen und hoffe, dass ich irgendwann Zeit habe, mal so etwas zu konzipieren!
@@professorludke2941 vielen Dank. Sie können mal in RUclips bei Terra X schauen. Die haben so eine Serie mal gemacht zu jedem Jahrhundert, allerdings zu den generellen Geschehen auf der Erde. Wünsche Ihnen Gottes Segen!
Sehr geehrter Herr Lüdke! Mir fehlen bei den Punkten, die Sie kritisch anmerken, Belege dafür. Dass Leid kein Thema bei Tlr ist, ist schlicht falsch. Dazu gibt es auch Videos auf RUclips. Das hätten Sie auch bemerken können, als Sie die Glaubenskrisen von Sondergaard angesprochen haben. Außerdem wird in Ihrem Video Sondergaards einjähriger Gefängnisaufenthalt in den USA nicht erwähnt. Danach hat er sich dafür entschuldigt, dass sein Dienst nicht Teil einer Gemeinde war. Natürlich hat Tlr Schwachpunkte. Aber insgesamt erscheint mir Ihre Analyse undifferenziert.
Danke für dieses Video. Seit 2019 war ich mit TLR unterwegs. 2020 in einem Kickstart Seminar in Stuttgart mit den Schweizer TLR "Abgesandten" die selbst von Torben geschult worden waren. Ich war von vielen Gedanken von Torben sehr beeindruckt. Aber schnell kam das schlechte Gewissen dazu, dass ich zu wenig tu- zu wenig evangelisiere. Im Kickstart Seminar waren wir in Gruppen auf der Strasse und auch hier spürte ich einen enormen negativen Druck. ... generell ist zu sagen dass ich aus der Pfingst/Charismatik komme und ich mich jetzt davon distanziere. Ich möchte Jesus nachfolgen und bin ihm dankbar dass er uns sein Wort/ seine Bibel gegeben hat. Menschen wie John MacArthur höre ich gern zu - wobei ich nicht mehr einzelnen Menschen anhängen möchte sondern Jesus allein. Viele Grüße und an alle die in einer ähnlichen Situation wie ich stecken: Gottes Weisheit und Segen DIE WAHRHEIT herauszufinden. Betet und bittet Gott euch da durchzubringen. Corinna
Danke Herr Professor Lüdke
Für Ihre differenzierte Darstellung. Ich bin eine bestandene Christin mit 50 jähriger Erfahrung in der reformierten Landeskirche CH sowie einigen Freikirchen. Ich habe Passivität der Mitglieder erlebt und wenig tiefen Glauben. Von der Last Reformation habe ich wertvolle Impulse für mein Glaubensleben erhalten. Die Mehrheit der Christen bei uns sind mehr noch aus Gewohnheit dabei aber mit wenig Hingabe
Bei last Reformation fehlt mir die differenzierte Analyse
Ich verstehe viele Einwände aus ihrer Perpektive. Ich glaube in jeder Bewegung gibt es auch Fehlschläge und ich bin mit TLR nicht theologisch 100% dechungsgleich. Dennoch habe ich persönlich als ich vor einigen Jahren selbt an mehreren Seminaren und Outreaches von TLR mitgemacht habe, in wenigen Stunden so viel gelernt, gesehen und geistlichen Wachstum erlebt, wie in 3 Jahren Theologiestudium nicht. Ich kenne beide Seiten, verstehe ihre Perspektive. Aber den Weg von TLR den ich selbst seit Jahren weiter intensiv verfolge, inklusive die Flucht von Thorben aus Dänemark, halte ich ihn für einen der hingegebensten, ehrlichsten, - leider nicht wirklich einfühlsamen (hier kommen Probleme auf) Nachfolger Jesu, der für Gott einen unglaublichen Dienst tut, unglaubliches erlebt und, wenn auch in nicht in allen Punkten, ein absolutes Vorbild ist. Thorben ist ein Macher, und genauso ist es für ihn richtig. Was man bei TLR kritisch sehen kann, ist die Alleinstellung und das wenige Einfädeln in die Kirchengeschichte, klar, dass hier grade studierte Theologen ein Problem sehen. TLR tut den Auftrag, den sie hier und jetzt haben, radikal, unglaublich gehorsam, wundervoll, furchtbringen, anstößig - ja sie bringen was ins Rollen ! - aber kein Dienst ist perfekt und wir Christen haben auch nicht den Auftrag stets politisch korrekt aufzutreten und niemandem auf den Schlips zu treten. Manchmal muss man einfach tun. Wems nicht gefällt, muss da dann Abstand nehmen, oder dran wachsen und in einer eigenen Meinung reifen. Abschließend: Bei TLR habe ich Zeichen und Wunder erlebt, mehr als je zuvor! Heilung am eigenen Körper, Kraft von Gott, Reden Gottes, ich sage nur Apostelgeschichte pur! Prüft alles, und das Gute nehmt mit! Aber ich kann jedem raten, sich auf zu machen und selbst zu suchen. Denn da ist tatsächich SO viel mehr als Theologie! ;-)
Habe gerade erst diesen Kanal entdeckt und bin begeistert, wie fundiert hier über geistliche Strömungen berichtet wird. Neben “Worthaus” die Quelle, die mir am meisten hilft. 🙏
Wenn ich in den Evangelien Aussagen lese wie " Dein Glaube hat dir geholfen" oder "Dir geschehe wie du glaubst" oder "Wenn euer Glaube so groß wäre, wie ein Senfkorn, dann könntet ihr Berge versetzen", fühle ich mich auch geistlich und psychisch unter Druck gesetzt.
Da nicht biblisch überliefert ist, dass jemals ein Berg versetzt wurde ( weder durch Jesus noch durch die Apostel) sollten Sie sich nicht unter Druck gesetzt fühlen…
Unser Pfarrer sagte mal:
„Wir brauchen keinen großen Glauben, aber Glauben an einen großen Gott.“
Vielen Dank für dies Video. Könnten Sie auch über die "Kirche des Allmächtigen Gottes" etwas veröffentlichen? Diese Gruppe ist sehr aktiv im Internet.
Ja, das ist eine gefährliche China-Sekte. Meiden!!!
Vielen Dank für die Kommentare unter diesem Video! Tatsächlich sind in den letzten zwei Jahren seit der Aufnahme des Videos viele spannende Dinge mit Torben Sondergaard und TLR passiert, die damals noch nicht abzusehen waren. Evtl. mache ich demnächst dazu mal ein Folge-Video. Hier erstmal nur soviel: 1. Ich zweifle nicht an, dass Menschen durch TLR zu einem echten Glauben an Jesus gefunden haben oder darin gestärkt worden sind. 2. Ich nehme positiv wahr, dass Torben durch seinen Gefängnisaufenthalt demütiger geworden ist, andere Christen und Kirchen nicht mehr so abqualifiziert und verurteilt und etwas sensibler darauf achtet, dass bei der Mission Menschen nicht übergriffig manipuliert und geistlich ungesund bedrängt werden. 3. Es kann sein, dass ich TLR etwas ungerecht beurteile, da ich zu wenig persönlichen Einblick habe. Ich sehe halt nur einige offensichtliche kritische Punkte und möcte darauf hinweisen. 4. Vor allem Ich halte die Selbstdarstellung von TLR für sehr einseitig. Wer sich nur über die eigenen Verlautbarungen über TLR informiert, der erfährt leider nur die halbe Wahrheit. Für ein objektiveres Bild vgl. z.B.: rationalwiki.org/wiki/Torben_S%C3%B8ndergaard
super angenehm und informativ. ganz grose klasse! weiter so! bitte! viel geist zum pfingstfest
Es ist tatsächlich faszinierend,Gottes Wirken in der Praxis kennenzulernen.Das fängt schon damit an,nicht nur über so eine Bewegung aus der sicheren Entfernung zu recherchieren,sondern mutig einen Kurs-auch der Wahrheit zuliebe- selbst mitzumachen.Immerhin geht es bei dieser Sache darum,Seelen vor der ewigen Verdammnis zu erretten.Wie sonst soll man das bewerkstelligen?Die Kirchen machen es ja nicht.(mehr)
Sehr geehrter Herr Prof. Lüdke, vielen Dank für Ihre wertvollen Vorträge. Nachdem ich mir alle Vorträge von Ihnen angehört habe, komme ich zu dem Schluss, dass die heutigen Lehrmeinungen, nur Modifikationen der philosophischen Gedanken der sog. Kirchenväter sind. Zum Thema Taufe möchte ich folgendes anmerken: Die Kindstaufe ist biblisch nicht haltbar, denn der Taufe geht Buße voraus ( Johannes der Täufer ). In Joh.3 sagt Jesus dass wir von neuem geboren werden müssen, das setzt eine bewusste Entscheidung voraus. Die Kindstaufe ist im Prinzip Zwangschristianisierung, ich werde dem Christentum zugeordnet, ich kehre nicht zu Christus um. Außerdem hat das Untertauchen, den symbolischen Charakter der Reinigung.
Und Sie schlussfolgern somit, dass diese „Wiedergeburt,“ die überhaupt nur ein einziges Mal in der Bibel erwähnt wird ( immerhin durch Jesus selbst !) letztlich ihr eigener Verdienst ist, weil Sie sich kraft Ihres freien Willens dazu entschlossen haben ?
Und warum geht Kindertaufe auf die „Alte Kirche“ zurück ?
Unterstellen Sie den Kirchenvätern hierbei böswillige oder unlautere Motive, oder waren die einfach nur zu blöd, den von ihnen selbst zusammengestellten biblischen Kanon richtig zu lesen ? 😉
Vielen Dank!
Sehr geehrter Herr Lübcke, könnten Sie mir die Frage beantworten ob Anglikaner an Sola Scriptura glauben?
Vielen Dank!
Hallo Herr Professor Lüdke,
Ich wollte fragen, ob Sie ein Video dazu machen können, in dem Sie zu jedem Jahrhundert erzählen, was so die wichtigsten, prägendsten, ... Punkten im Sinne der Kirchengeschichte waren.
Freundliche Grüße
Constantin Kölmel
Hallo Herr Kölmel! Das ist eine gute Idee! Ich habe es mal mit auf meine To-Do-Liste genommen und hoffe, dass ich irgendwann Zeit habe, mal so etwas zu konzipieren!
@@professorludke2941 vielen Dank. Sie können mal in RUclips bei Terra X schauen. Die haben so eine Serie mal gemacht zu jedem Jahrhundert, allerdings zu den generellen Geschehen auf der Erde. Wünsche Ihnen Gottes Segen!
Sehr geehrter Herr Lüdke! Mir fehlen bei den Punkten, die Sie kritisch anmerken, Belege dafür. Dass Leid kein Thema bei Tlr ist, ist schlicht falsch. Dazu gibt es auch Videos auf RUclips. Das hätten Sie auch bemerken können, als Sie die Glaubenskrisen von Sondergaard angesprochen haben. Außerdem wird in Ihrem Video Sondergaards einjähriger Gefängnisaufenthalt in den USA nicht erwähnt. Danach hat er sich dafür entschuldigt, dass sein Dienst nicht Teil einer Gemeinde war. Natürlich hat Tlr Schwachpunkte. Aber insgesamt erscheint mir Ihre Analyse undifferenziert.
31:56 - 32:07
Das sehe ich auch so. Allerdings ist das in den meisten Freikirchen so.
27:00 ist ja halbwegs wie im Islam. Danke für den Beitrag 🙏🏻 Gott segne dich und deine Familie Bruder
Ist nicht das ganze Leben eine Erfahrung mit dem lebendigen Gott???
Und gibt es nicht ständig irgendwelche Wunder??
Ich denke,diese Gemeinschaft ist gefährlich. 🙋🏼♀️🙏🏼
Habe vor Jahren ein Video von ihm gesehen, sehr suspekt. Wem es gefällt, bitteschön. Ähnlich dem Toronto-Segen.
Toronto Segen, ist was total anderes, aber das merken nicht alle, den HERRN gut zu kennen, hilft.
@@manuelag2128 Die Gemeinde vom Toronto-Segen sind auch Pfingstler. Er ist mir zu hektisch und aufgeregt. Liebe Grüße
Das Video wirkt biblisch fundiert. Ganz in der Nachfolge der Pharisäer.