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エフフォーリアは釘踏んで全部狂った
元からそんな強くない
@@ドゥラメンテ-u7p強かったわwww
@@ドゥラメンテ-u7pあれ強くないんやったらイクイノックスも弱い扱いやぞ
釘踏んだあとに有馬勝ってるけどね
@@ドゥラメンテ-u7p3歳の頃は強かっただろ何言ってんだこいつただの逆張りじゃねえか
エフフォーリアが怪我の影響で脚元ボロボロになってたの全然周知されんよな静養のために北海道に帰ったりしてニュース記事も出てたし割と話題になってたと思うんだが…
元々蹄が弱くて写真撮る時も足元隠してたぐらい
エフフォーリアは秋天後に釘踏んで蹄怪我したのにそのまま無理して有馬出ちゃったのがねこれで全てが変わってしまった
F4は3歳有馬の時に釘で蹄痛めてたのを回復しきらないまま4歳春レース使ったせい説を提唱してる。事実きっちり休んだ後の有馬はあのゆるゆる馬体で見せ場作ったし京都記念は3歳時の前進気勢戻ってたし
スティルは3歳秋から調教でも反抗するようになったしレースでも掛かるようになって秋華賞はギリ勝てたけどその後は勝てなくなったってみゆぴーの東スポコラムで言ってた
牝馬にはやる気なくしてそのままはよく見るけど、3歳秋は完全にやる気なしだったのに翌年復活してるソダシってすごかったんやなって
ソダシは距離やゲートに顔ぶつけて流血したり、いきなりダート走らされたりしていて、本来の力を発揮出来ていませんでしたからね!相当メンタルが強い子なんでしょうね
4歳夏、秋からは勝ちきれなかったけど斤量や距離とかの分かりやすい負け方だったからね…。2連覇がかかったVMは大外+斜行というおまけ付きで僅差負けのダメヤンしちゃったからウオッカ以来の偉業を成し遂げたソングラインがあまり評価されないという遠因にもなっている印象。
「なんやねんこ○すぞ」精神やしなぁwwww
ルヴァンスレーヴはどう考えても怪我で能力ガタ落ちしただけでしょ
それな~
ルヴァンスレーヴは間違いなく怪我よね
生身で全速力でたたかってる彼らには、もう、敬意しかない。機械ではないから、気持ちもや体調のコンディションもあるだろうに。。人間と何ら変わらない生き物とおもうなあ。。
現役馬ならポタジェかなー、大阪杯取った後燃え尽きてしまった…
エフフォーリアはラストレースとなった京都記念で久々に先行できててついに復活か!?となったとこからのアレでホントつらかった
タスティもここに入る時が来るんかな...?
エフフォーリアは有馬もギリギリ間に合わせた感じだしあそこを無理してなければなぁと思う
故障で成績落ちた理由はっきりしてるF4、ルヴァン、デアタクをここに入れるのは違う気がする。となるとそれまでの好戦績から急転して突然走らなくなったスティルインラブ、カレンブラックヒル、ソウルスターリング、レイデオロ、ドルチェモア辺りの印象かなぁ(なんとなく理由を推察できそうな馬もいるが)。
F4は元からそんな強くないです😅スロー専の低斤量が化けの皮剥がれただけ。秋天有馬も有力馬がコンデションが悪かったしアホが年度代表馬にしただけで実力ないっす。
ドルチェモアは途中で走るのやめる癖がついちゃってるって聞いたNZTとNHKマイルで周りに実力抜かされて安田記念で完全にメンタルへし折られたんだろうななんかそういう所も含めて馬って繊細な生き物なんだなと感じた
こないだの東京で上がり使う競馬できたからちょっとは気が戻ってるといいんだけど次ダービー卿辺り出てきたら狙うつもり
NZTでぶっ放してしまったのが原因でそれまでの教育が無駄になってしまった感じ、馬が「他の馬が来るまで走ればいい」と認識してしまったのかも
馬って勝ち負けそんな気にしてないやろ
@@きき-t8b勝ち負けを意識してたみたいなエピソードある馬も結構いるよ
@@きき-t8bオペラオーとか競馬を理解している馬はいると聞いたことがあるけど、大半の馬は調教通り走ってるだけよね
最近だとマジックキャッスルは本当に急にどうした感があった思い出
エフは釘はどうしようもないとしてもこじらせたのは天栄のせい
スティルインラブはエリザベス女王杯で燃え尽きた説。
最近の二歳G1勝利した牡馬は信用出来ないからなぁ….牝馬はそのままキレイな成長曲線描けてるのに、牡馬はクラシック戦線パッとしない馬が多い。そう思うとサートゥル、コント、ドウデュースの強さが際立つ。
マテリアル…思い出させてくれて感謝!俺の中で最高に美しく儚かった馬
サトノダイヤモンドが思い浮かんだ
ダイイチルビーはスプリンターS圧勝した翌年は3戦連続惨敗で引退した。因縁のダイタクはマイルCS連覇とは対照的
エフフォーリアの蹄の怪我すら知らずに、早枯れだの斤量チートだのほざいてる情弱は馬券買っても養分にしかならんと思うけど買ってるんかな?
なんかお前って哀れだよな
数年後の同じ話題の反応集にタスティエーラの名前が出ないことを祈るぞ
直近やとアスクビクタ―モアとかも突然振るわんくなったよな。思わず鳥肌が立ってしまうぐらいに菊はすごかったのに天皇賞で二桁着順にまで落ちるとは思いもよらなんだ…もう一度あの菊の時のようなレースを見たかった…
綺麗な馬場でハイペースの消耗戦にめっぽう強かったから、去年の秋のレースに出てこれたら結構やれたと思うんだよなあ本当に悲しい
慢性的に内臓系の異常を抱えていたところに、酷暑がとどめをさしたんじゃないか…っていう競馬関係者のコメントを見た。
ビクターに関してはメジャーエンブレムと一緒、調教師が下手くそだから私利私欲でぶっ壊しただけ。
アスクビクターモアは菊花賞で燃え尽きたんだと思うあの激強世代で安定感抜群だったんだけどな
何か刹那の美学を感じるよね…燃え尽きたというか…美しく愛おしい…
大逃げに活路を見出して復活したとはいえ、テイエムプリキュアの低迷期はホントに深刻だった。
エフフォーリアは馬運車の中でクギを踏んで怪我したまま長時間移動、怪我した足を庇って他の足に負担が集中してトモを怪我、そこまで行っても陣営が「年度代表馬やぞ」と獣医に診せず走らせ続け惨敗、メンタルも折れ、最後は無理に逃げさせて心房細動あんまりや
エピファ産駒は割と怪我しやすいんだっけ? エフフォ自体メンタル的になかなか繊細だったのもあって立て直しも難しかったんだろうなとは思う
@@Nori_chu_kqハーツの気性因子もギリギリっぽそうだったし、そういう繊細なときにはキツイよな。
@@user-NamuraClair エフフォーリア自体に気性難のイメージは全然ないけど、父エピファ母父ハーツとだけ聞くと「すごい性格キツそうだな……」とは思う
@@Nori_chu_kq 現役時に優等生感半端なかったけど、引退してから色々バレ始めて、引退するまでよくぞ持ってくれたなと思う。
釘踏んで長時間移動はキツイな〜
マクh…マカヒキはもう名前すらあがらんのな
シルクジャスティスとても辛い😢😢😢有馬記念はほんとにかっこよかったよ、もっとエリモダンディーと走る姿が見たかった
CMにホワイトホースが入る皮肉さよ。
NHKマイルは時期が悪いわ下手に勝つとその後安田出されて当然のように心折られるそういう意味じゃシュネルマイスターはグランアレグリアに何度も接近してたし頑張れるはずだったんだが、正直ルメール騎手が手が合わなかった感どちらかといえば騎手側がアクションかけて動かされると走る馬のイメージだから川田騎手載せるのが一番良かったし、なんなら普通に武史騎手継続で良かった
最近だとレイパパレかな走らなくなったったとはちょっと違うけどデビューから無敗で三冠馬も下してG1勝つほど強かったのに噛み合わなくなるとそこから一度も勝てず引退とか予想出来ん。
レースが何かしらが原因で嫌いになってしまうと復活は難しんですよね…成長してわがままになるとかもありますが怪我したら嫌なイメージがレースと結びついてレースしたくないは仕方ないと思ってしまう
> 2歳G1を勝ち3歳でクラシックを勝ち古馬になってもG1を勝つ馬こそ至高近年だとコントレイル、ドウデュースが当てはまる
ソダシも
ロゴタイプもやな
エフフォーリアは3歳での秋天と有馬記念はレーティング124、4歳時で最も健闘した有馬記念は同116だから「斤量」だけで片付く落ち方では無いと思う。まあでもこうして調べるとドルチェモアと比べれば全然頑張っていた方か。
意味のない比較😅
エフは足元がおかしかったのに有馬でて無理したからじゃないんか?
@@user-we3iy9hf8w釘踏んで蹄最悪だったんだっけ。
@@user-we3iy9hf8wその怪我ずるずる引きづって宝塚記念のあと北海道送りにされて半年休養してたの知らんやつが多すぎるのが問題本当に競馬見てるんかそいつら
この馬が弱体化したのは釘踏んだ事とか精神面しかないと思う家系的にも遠征も良くなかったと思う4歳有馬は復活を期待してたけど頑張ったと思うあまり期待されてないけどエフ産駒は活躍しそうな気がする
走らなくなった原因を見聞きするとメンタル面が結構あって、純粋な肉体の早熟、晩成ってどこまであるのかなあって少し思ったり早熟も肉体の衰えが早いのよりも、やる気をなくしやすいだけだったり
馬は繊細ですからね些細な出来事でメンタルやられてってケースありますね大負けして立て直せる、復活する馬ってめちゃくちゃ凄いと思います挫折から復活する馬は熱狂的なファンがつきますしね
走らなくなった二歳G1馬の典型と見せかけてコジーンの低迷期超えパターンで帰ってきたアドマイヤコジーン馬体の成長の仕方で低迷するパターンはいくつかあるみたいね
ソダシは単に距離適性だけの問題じゃなく、秋華賞とチャンピオンズCは明らかにハミ取らず全く走る気無かったのが映像で分かる、ついでに3着入ったフェブラリーSも手抜いてたオークスの敗戦と見比べるとかなり分かりやすい、あれこそマークきつかったの差し引いても距離適性負け
意外に持ち直した馬→ラッキーライラック!!!
2歳女王が蘇る!!
@@kuronekodunois 岡安アナのエレザベス女王杯ですね!
3歳は相手が悪かっただけで極端に酷い成績ではないんだよね。それより2歳から5歳までずっと一線級で無事走りきったの事の方が凄いと思う。
同期に最強女王がいたからしょうがない…
トランセンドとアーネストリーまるで別馬になったかのようだった
ドゥラメンテ倒した後のマリアライト使い分けで皐月賞出された後のファンディーナ。高野めちゃくちゃ吹いてたのになぁ。
マンボはゴルシに恋したから…
ミラクルタイムグラスより強くなる思ってた
ダンスインザムード復活させた北村宏司はもっと評価されるべき。
エフフォーリア怪我してたの知らない奴が枯れただのなんだの言ってたの現役時代から頭に来ててしょうがない調教からいい時の姿無かったし、京都記念は復活見えたかと思ったら心房細動でそのまま引退とは
確かキャロットの代表だったと思うけど、エフフォーリアの脚部不安発覚について公式に報告文出してたよね宝塚記念後の放牧時に、天栄のスタッフではなく偶然そこにいたNF空港のスタッフがエフフォーリアの歩様のおかしさに気付いたとかなんとか2022年有馬記念前にやっと完治して、京都記念がようやく本調子での出走だっただけに心房細動発症はショックだったなあ…
京都記念のエフフォーリアは道中まで復活あるだろこれ!って思ってたから残念だった
@@haru-0293 走り方というか前進気性は戻ってたから見限らずに大阪杯使って欲しかった
@@joshuajoestar1802 天栄のコメントで秋3戦使えるってコメント出た直後に空港牧場送りになったのは控えめに言って人災
競馬民の中にはこういう心無い事を平然と言う人いますねとても腹立たしいし悲しいです私の好きな馬も好き勝手ボロくそ言われた事あるから悔しさは分かります😢エフフォーリアは無事に種牡馬になって良かったです産駒の活躍を祈ってます
1992年朝日杯でビワハヤヒデに勝って以来鳴かず飛ばずだったエルウェーウィンが4年近く経ったナリタブライアンの引退式の日に93年有馬記念以来久々に騎乗した南井克巳とのコンビでアルゼンチン共和国杯勝つのドラマチックだわ、その後またパタッと勝てなくなったのも味わい深い
ビワハヤヒデに勝ったエルウェーウィン、マイネルリマーク、ナリタタイシン、ウイニングチケット、トウカイテイオーはみんなその後勝てなくなる。最後怪我だったけどネーハイシーザーも。
エルウェーは一応中山のオープン勝った
2歳3歳に関しては降級制度が無くなったのも大きいと思う
エフフォーリアは1年で燃え尽きた感がある。
ヴェロックスはどんだけ頑張ってもサートゥルナーリアに勝てなくてやる気無くしちゃったって川田が言ってたな。
やっぱり馬もそういうの分かるんだな。
@@user-nc6bh4te8b馬も人の様子とか雰囲気読むの上手い程度には頭良いから、鞍上が必死に追ったりして一生懸命抜かそうとしてるのが分かるんだろうね。なのにいつも同じ相手が前にいるから、やっぱり萎えるんだろう。
それを踏まえていくとオルフェーヴルの背中しか見てこなかったウインバリアシオンやジェンティルドンナに負けっぱなしだったヴィルシーナ、オペラオーの2着続きだったメイショウドトウはその後も折れずに好走を続けてたのはやっぱ凄いな。(ヴィルシーナに至ってはVM連覇だし、ドトウはちゃんとオペラオーに宝塚記念でリベンジを果たしている。)
@@user-NamuraClair やっぱそうなんかぁ。シンボリルドルフもギャロップダイナに負けたとき悔し涙流してたって聞くし、人間が思う以上に理解してるんだろうな。
これ本当に切ないよなぁ…
F4は23の京都記念で復活の兆し見せてたのにね…
釘踏まなかった世界線のF4がイクイノックスやな
ソールオリエンスもこうなるのかな
バブルガムフェローとか?岡部さんが「壊れたのは馬の頭だよ!」っていうことは相当。シルクジャスティスは…何か悲しいよね。あーマティリアルもいたか。マティリアルはもう和田が全部悪いでいい。
アスクビクターモアだなぁ あんな弱いわけないわやる気だろう
マカヒキは良くやったよ。あの年齢まで怪我なく時々後輩のクラシック組より上位にくるんだもん。マジで堅実
最近だとレイパパレとかアリストテレスかなー
まあ、G1馬クラスが急に走らなくなるのは総じてメンタル面エフフォーリアなんかまさにそれで、類まれなる能力に反比例するかのように元々体質弱くて前向きな性格じゃなかったイクイノックスも性格や体質的にエフと似た匂いあったが、天栄がエフフォーリアでの失敗をもう繰り返さないという気概を感じたねさらに調教師が石橋叩き壊すくらい神経質やったから、それも良かったよね鹿戸先生は良くも悪くもおおらかやから・・・
ワンアン師匠思い出した 蛯名勝ってないのにノリにダービーを勝たせた、橋口先生のダービー制覇になったけどイスラの栗田師も引退間近だったんだよな、橋口先生の制覇を期待する声が高かったけど栗田師がかわいそうな気もしてましたイスラ好きだったのに、1枠というあからさまなインゲーで外枠のイスラは敗戦…
この二人はハーツと母アイリッシュダンスの調教師だったことも因縁深い
ソダシは勝った札幌記念を除外すれば1600以下ってのが適正って納得できる。ママコチャみたいに短距離もアリだっただろう
ポタジェも堅実が売りだったのに大阪杯を勝った途端に失速した
オルフェもいきなりレース中に走らなくなったで。
レガシーワールド、マーベラスクラウン、ナリタキングオー
タヤスツヨシを入れてあげて。あとスキーキャプテン
牝馬は急に燃え尽きるイメージだけどメイショウマンボは別格。調教だけならG1レベルの時計出して本番は絶対に走らない。熱発明けのVMで無理しすぎたのかなあ。
マックイーンは2000でも勝てるスピードも持ってたから別格よ
ちょっと趣旨は違うが、ヴァーミリアンがたんぱ杯後芝で全く走らなくなったのは不可解。元々ダートがうまかったのかもしれないが。
最近のNHKマイルカップの勝ち馬は低迷してるイメージあるけど、過去の勝ち馬には全然そんなことない馬もいるんだよな(ミッキーアイル、プスカ、キンカメ、クロフネ、エルコンドルパサー等)なんでやろな
ドルチェモアの朝日杯は結構キツイペースだった気がするから馬が走るの嫌って思っちゃったのかなあと1番わからないのはダノンスコーピオン
エフフォーリアは結局怪我なのか……古く言えばライスシャワーとかは戦績見ると何ちんたらやってんだよ!ってなるなぁ勝った相手考えろ何負けてやがる!って言いたくなる層いるのも分かるわねままならねぇなぁって思うのはやっぱりRoberto系に多い気もするが偶然なのか
股関節痛める前後のナリタブライアンを思い出しました確かにロベルト系は一回崩れると立て直せない奴が多い
ライスシャワーは3000m以上特化だったんだなあって思う
エフフォーリアはかなり気性悪いからわからんよ
@@Nori_chu_kqなんなら3200でもまだ短いように感じた
終身名誉会長:オペックホース
サーペンタイン。世界一のダービーであのパフォーマンスなのに何でああなったのか。
ルヴァンスレーヴは怪我で1年半くらい離脱してたし明らかにそれやろ
ソールオリエンスは3年後同じような扱いになるのか?誰もオペックホースやナリタブライアンみたいな古い馬ををあげないのね
Fは釘がなければ、クラシック勝てるシンボリクリスエスだったんですけどね。これはカレンブラックヒルのイメージです。沼にハマって大金賭けたのもありますがスティルインラブなども印象的です。
フサイチホウオーよ!😂
リアアメリアには夢を見たんだよ
同じく😅
フサイチホウオーとロックディスタウンかな
やっばリアスクビクターモアやな
死んでんねん
コマンドライン
今や大勢の素人からすらもそれが衰退原因だろって指摘されるような蹄のケガしといて、鹿戸調教師が大阪杯直後敗因分からないって宣ってたのホンマおもろいよな。おもんないわそんな大事なこと早く言えや。
NHK勝ち馬だとマイネルホウオウ、クラリティスカイ、ケイアイノーテック、ピンクカメオあたりかな!脚部不安なんかもあるけどG1取って燃え尽きた感じがあるね
怪我だとルヴァンスレーブと、あとナリタブライアン
ローズキングダムは何故春天以降ああなってしまったのか今でもよくわからない…
アレ以降武豊のサンデー騎乗がバッサリ無くなったのはそういうことなのかもね
エピファネイアってなんであんな種付け高額なのか謎そこそこ勝ち上がりはするけど長く走ってるのいる?
生産側にとって大事なのはアベレージと早熟性だから
さすがにそれはちゃんと産駒成績を見てくださいとしか…イメージだけじゃわからない所も有るよ。
@@かやま-p1tエピはアベレージ低いだろ😅
ルヴァンって怪我でしょ?惜しいのはヴェロックス
諦めで手抜きになったんやっけ川田談
悪魔の気性難ダイヤモンドジュビリー
こういうのって元もお強い馬が期待に応えられなくなるからそういうふうに映るのであって、そもそも勝てない馬やフロック扱いされてる馬が衰えてもわからないよね。
条件戦やOP常連の善戦マンが段々大敗するようになっていく姿も結構悲哀を感じたりするで
ポタジェは大阪杯勝ってから目に見えて衰えてたから悲しかった
マニアックだけどボスジラかな、、、
ロベルト持ちは大体突然終わる
生き物だから、しょうがないね、人間と一緒
エフフォーリアは古馬になってから明らかに反応が悪くなってたのがね……コンビが好きな人には悪いけどさっさと追える外国人騎手にスイッチしてくれってずっと思ってた
気持ちは理解できるけど、無理に追っても走るような状態じゃなかったのは確かなんだよな。
脚が壊れてたのに鞍上変えてもどうにもならんでしょ…
怪我してたのにもっとバシバシする外人に変えるのは鬼畜すぎる
コマンドライン、アリストテレス
パッと思いついたのはレイハリアとウォーターナビレラ
ウォーターナビレラは桜花賞で究極の極みみたいな仕上げだったからそこが最頂点だったのかなぁというか燃え尽きたのかなぁ当時はなんで桜花賞負けたのかと思ってたけど、ただ怪物の伝説の始まりに出くわしちゃっただけだったでござる
また今年馬主生産者が同じウォーターリヒトが頑張ってくれるよ
神戸新聞杯勝ったあとさっぱりになったレッドジェネシス
@@mement_確かに究極仕上げだったけど、オークスもそれなりに仕上がってた。オークスで酷暑の中で長く待たされたのと、そのゲートで顔ぶつけて精神的にやられてる中で2400とかいう適性外走らされて馬が辛さを覚えたのが原因だと思う。それ以降のレースは余力あっても本気で走らなくなった。
ロベルト系は怖い
ハープスターの凱旋門以降が
エフフォーリアは3歳有馬の後釘踏んで怪我したんじゃなかった?
釘を踏んだのは秋天後やね元々蹄が薄いのもあってその後の有馬記念の時も完治してなかった出走前の陣営コメントが微妙に歯切れ悪いのはそのせいだったと言われてるその後も宝塚記念まで専門的な治療は行わずにだましだまし走らせ続けたせいで、フォームが崩れてトモや球節などもおかしくなってたらしい
ゴスホークケンは?
最近だとヴェロックス
ドルチェモアは教育しなきゃいけない時期に鞍上コロコロ変えた陣営が100悪いと思てるけど、どうですかね?
エフフォーリアは有馬記念に出るべきではなかった。
ウーマンズハート
エフフは気性と怪我やろ斤量っていっても57でもアカンかったんやから世代のレベルはかなり高いからレベルの問題でもないし
エフフォーリアは釘踏んで全部狂った
元からそんな強くない
@@ドゥラメンテ-u7p
強かったわwww
@@ドゥラメンテ-u7pあれ強くないんやったらイクイノックスも弱い扱いやぞ
釘踏んだあとに有馬勝ってるけどね
@@ドゥラメンテ-u7p3歳の頃は強かっただろ何言ってんだこいつただの逆張りじゃねえか
エフフォーリアが怪我の影響で脚元ボロボロになってたの全然周知されんよな
静養のために北海道に帰ったりしてニュース記事も出てたし割と話題になってたと思うんだが…
元々蹄が弱くて写真撮る時も足元隠してたぐらい
エフフォーリアは秋天後に釘踏んで蹄怪我したのにそのまま無理して有馬出ちゃったのがね
これで全てが変わってしまった
F4は3歳有馬の時に釘で蹄痛めてたのを回復しきらないまま4歳春レース使ったせい説を提唱してる。事実きっちり休んだ後の有馬はあのゆるゆる馬体で見せ場作ったし京都記念は3歳時の前進気勢戻ってたし
スティルは3歳秋から調教でも反抗するようになったしレースでも掛かるようになって秋華賞はギリ勝てたけどその後は勝てなくなったってみゆぴーの東スポコラムで言ってた
牝馬にはやる気なくしてそのままはよく見るけど、3歳秋は完全にやる気なしだったのに翌年復活してるソダシってすごかったんやなって
ソダシは距離やゲートに顔ぶつけて流血したり、いきなりダート走らされたりしていて、本来の力を発揮出来ていませんでしたからね!相当メンタルが強い子なんでしょうね
4歳夏、秋からは勝ちきれなかったけど斤量や距離とかの分かりやすい負け方だったからね…。2連覇がかかったVMは大外+斜行というおまけ付きで僅差負けのダメヤンしちゃったからウオッカ以来の偉業を成し遂げたソングラインがあまり評価されないという遠因にもなっている印象。
「なんやねんこ○すぞ」精神やしなぁwwww
ルヴァンスレーヴはどう考えても怪我で能力ガタ落ちしただけでしょ
それな~
ルヴァンスレーヴは間違いなく怪我よね
生身で全速力でたたかってる彼らには、もう、敬意しかない。機械ではないから、気持ちもや体調のコンディションもあるだろうに。。人間と何ら変わらない生き物とおもうなあ。。
現役馬ならポタジェかなー、大阪杯取った後燃え尽きてしまった…
エフフォーリアはラストレースとなった京都記念で久々に先行できててついに復活か!?となったとこからのアレでホントつらかった
タスティもここに入る時が来るんかな...?
エフフォーリアは
有馬もギリギリ間に合わせた感じだし
あそこを無理してなければなぁと思う
故障で成績落ちた理由はっきりしてるF4、ルヴァン、デアタクをここに入れるのは違う気がする。となるとそれまでの好戦績から急転して突然走らなくなったスティルインラブ、カレンブラックヒル、ソウルスターリング、レイデオロ、ドルチェモア辺りの印象かなぁ(なんとなく理由を推察できそうな馬もいるが)。
F4は元からそんな強くないです😅スロー専の低斤量が化けの皮剥がれただけ。秋天有馬も有力馬がコンデションが悪かったしアホが年度代表馬にしただけで実力ないっす。
ドルチェモアは途中で走るのやめる癖がついちゃってるって聞いた
NZTとNHKマイルで周りに実力抜かされて安田記念で完全にメンタルへし折られたんだろうな
なんかそういう所も含めて馬って繊細な生き物なんだなと感じた
こないだの東京で上がり使う競馬できたからちょっとは気が戻ってるといいんだけど
次ダービー卿辺り出てきたら狙うつもり
NZTでぶっ放してしまったのが原因でそれまでの教育が無駄になってしまった感じ、馬が「他の馬が来るまで走ればいい」と認識してしまったのかも
馬って勝ち負けそんな気にしてないやろ
@@きき-t8b勝ち負けを意識してたみたいなエピソードある馬も結構いるよ
@@きき-t8bオペラオーとか競馬を理解している馬はいると聞いたことがあるけど、大半の馬は調教通り走ってるだけよね
最近だとマジックキャッスルは本当に急にどうした感があった思い出
エフは釘はどうしようもないとしてもこじらせたのは天栄のせい
スティルインラブはエリザベス女王杯で燃え尽きた説。
最近の二歳G1勝利した牡馬は信用出来ないからなぁ….牝馬はそのままキレイな成長曲線描けてるのに、牡馬はクラシック戦線パッとしない馬が多い。そう思うとサートゥル、コント、ドウデュースの強さが際立つ。
マテリアル…思い出させてくれて感謝!俺の中で最高に美しく儚かった馬
サトノダイヤモンドが思い浮かんだ
ダイイチルビーはスプリンターS圧勝した翌年は3戦連続惨敗で引退した。因縁のダイタクはマイルCS連覇とは対照的
エフフォーリアの蹄の怪我すら知らずに、早枯れだの斤量チートだのほざいてる情弱は馬券買っても養分にしかならんと思うけど買ってるんかな?
なんかお前って哀れだよな
数年後の同じ話題の反応集にタスティエーラの名前が出ないことを祈るぞ
直近やとアスクビクタ―モアとかも突然振るわんくなったよな。思わず鳥肌が立ってしまうぐらいに菊はすごかったのに天皇賞で二桁着順にまで落ちるとは思いもよらなんだ…
もう一度あの菊の時のようなレースを見たかった…
綺麗な馬場でハイペースの消耗戦にめっぽう強かったから、去年の秋のレースに出てこれたら結構やれたと思うんだよなあ
本当に悲しい
慢性的に内臓系の異常を抱えていたところに、酷暑がとどめをさしたんじゃないか…っていう競馬関係者のコメントを見た。
ビクターに関してはメジャーエンブレムと一緒、調教師が下手くそだから私利私欲でぶっ壊しただけ。
アスクビクターモアは菊花賞で燃え尽きたんだと思う
あの激強世代で安定感抜群だったんだけどな
何か刹那の美学を感じるよね…燃え尽きたというか…美しく愛おしい…
大逃げに活路を見出して復活したとはいえ、テイエムプリキュアの低迷期はホントに深刻だった。
エフフォーリアは馬運車の中でクギを踏んで怪我したまま長時間移動、怪我した足を庇って他の足に負担が集中してトモを怪我、そこまで行っても陣営が「年度代表馬やぞ」と獣医に診せず走らせ続け惨敗、メンタルも折れ、最後は無理に逃げさせて心房細動
あんまりや
エピファ産駒は割と怪我しやすいんだっけ? エフフォ自体メンタル的になかなか繊細だったのもあって立て直しも難しかったんだろうなとは思う
@@Nori_chu_kq
ハーツの気性因子もギリギリっぽそうだったし、そういう繊細なときにはキツイよな。
@@user-NamuraClair エフフォーリア自体に気性難のイメージは全然ないけど、父エピファ母父ハーツとだけ聞くと「すごい性格キツそうだな……」とは思う
@@Nori_chu_kq
現役時に優等生感半端なかったけど、引退してから色々バレ始めて、引退するまでよくぞ持ってくれたなと思う。
釘踏んで長時間移動はキツイな〜
マクh…マカヒキはもう名前すらあがらんのな
シルクジャスティスとても辛い😢😢😢有馬記念はほんとにかっこよかったよ、もっとエリモダンディーと走る姿が見たかった
CMにホワイトホースが入る皮肉さよ。
NHKマイルは時期が悪いわ
下手に勝つとその後安田出されて当然のように心折られる
そういう意味じゃシュネルマイスターはグランアレグリアに何度も接近してたし頑張れるはずだったんだが、正直ルメール騎手が手が合わなかった感
どちらかといえば騎手側がアクションかけて動かされると走る馬のイメージだから
川田騎手載せるのが一番良かったし、なんなら普通に武史騎手継続で良かった
最近だとレイパパレかな
走らなくなったったとはちょっと違うけど
デビューから無敗で三冠馬も下してG1勝つほど強かったのに噛み合わなくなるとそこから一度も勝てず引退とか予想出来ん。
レースが何かしらが原因で嫌いになってしまうと復活は難しんですよね…
成長してわがままになるとかもありますが怪我したら嫌なイメージがレースと結びついてレースしたくないは仕方ないと思ってしまう
> 2歳G1を勝ち3歳でクラシックを勝ち古馬になってもG1を勝つ馬こそ至高
近年だとコントレイル、ドウデュースが当てはまる
ソダシも
ロゴタイプもやな
エフフォーリアは3歳での秋天と有馬記念はレーティング124、4歳時で最も健闘した有馬記念は同116だから「斤量」だけで片付く落ち方では無いと思う。まあでもこうして調べるとドルチェモアと比べれば全然頑張っていた方か。
意味のない比較😅
エフは足元がおかしかったのに有馬でて無理したからじゃないんか?
@@user-we3iy9hf8w
釘踏んで蹄最悪だったんだっけ。
@@user-we3iy9hf8wその怪我ずるずる引きづって宝塚記念のあと北海道送りにされて半年休養してたの知らんやつが多すぎるのが問題
本当に競馬見てるんかそいつら
この馬が弱体化したのは釘踏んだ事とか精神面しかないと思う
家系的にも遠征も良くなかったと思う
4歳有馬は復活を期待してたけど頑張ったと思う
あまり期待されてないけどエフ産駒は活躍しそうな気がする
走らなくなった原因を見聞きするとメンタル面が結構あって、純粋な肉体の早熟、晩成ってどこまであるのかなあって少し思ったり
早熟も肉体の衰えが早いのよりも、やる気をなくしやすいだけだったり
馬は繊細ですからね
些細な出来事でメンタルやられてってケースありますね
大負けして立て直せる、復活する馬ってめちゃくちゃ凄いと思います
挫折から復活する馬は熱狂的なファンがつきますしね
走らなくなった二歳G1馬の典型と見せかけてコジーンの低迷期超えパターンで帰ってきたアドマイヤコジーン
馬体の成長の仕方で低迷するパターンはいくつかあるみたいね
ソダシは単に距離適性だけの問題じゃなく、秋華賞とチャンピオンズCは明らかにハミ取らず全く走る気無かったのが映像で分かる、ついでに3着入ったフェブラリーSも手抜いてた
オークスの敗戦と見比べるとかなり分かりやすい、あれこそマークきつかったの差し引いても距離適性負け
意外に持ち直した馬→ラッキーライラック!!!
2歳女王が蘇る!!
@@kuronekodunois 岡安アナのエレザベス女王杯ですね!
3歳は相手が悪かっただけで極端に酷い成績ではないんだよね。それより2歳から5歳までずっと一線級で無事走りきったの事の方が凄いと思う。
同期に最強女王がいたからしょうがない…
トランセンドとアーネストリー
まるで別馬になったかのようだった
ドゥラメンテ倒した後のマリアライト
使い分けで皐月賞出された後のファンディーナ。高野めちゃくちゃ吹いてたのになぁ。
マンボはゴルシに恋したから…
ミラクルタイム
グラスより強くなる思ってた
ダンスインザムード復活させた北村宏司はもっと評価されるべき。
エフフォーリア怪我してたの知らない奴が枯れただのなんだの言ってたの現役時代から頭に来ててしょうがない
調教からいい時の姿無かったし、京都記念は復活見えたかと思ったら心房細動でそのまま引退とは
確かキャロットの代表だったと思うけど、エフフォーリアの脚部不安発覚について公式に報告文出してたよね
宝塚記念後の放牧時に、天栄のスタッフではなく偶然そこにいたNF空港のスタッフがエフフォーリアの歩様のおかしさに気付いたとかなんとか
2022年有馬記念前にやっと完治して、京都記念がようやく本調子での出走だっただけに心房細動発症はショックだったなあ…
京都記念のエフフォーリアは道中まで復活あるだろこれ!って思ってたから残念だった
@@haru-0293 走り方というか前進気性は戻ってたから見限らずに大阪杯使って欲しかった
@@joshuajoestar1802 天栄のコメントで秋3戦使えるってコメント出た直後に空港牧場送りになったのは控えめに言って人災
競馬民の中にはこういう心無い事を平然と言う人いますね
とても腹立たしいし悲しいです
私の好きな馬も好き勝手ボロくそ言われた事あるから悔しさは分かります😢
エフフォーリアは無事に種牡馬になって良かったです
産駒の活躍を祈ってます
1992年朝日杯でビワハヤヒデに勝って以来鳴かず飛ばずだったエルウェーウィンが4年近く経ったナリタブライアンの引退式の日に93
年有馬記念以来久々に騎乗した南井克巳とのコンビでアルゼンチン共和国杯勝つのドラマチックだわ、その後またパタッと勝てなくなったのも味わい深い
ビワハヤヒデに勝ったエルウェーウィン、マイネルリマーク、ナリタタイシン、ウイニングチケット、トウカイテイオーはみんなその後勝てなくなる。最後怪我だったけどネーハイシーザーも。
エルウェーは一応中山のオープン勝った
2歳3歳に関しては降級制度が無くなったのも大きいと思う
エフフォーリアは1年で燃え尽きた感がある。
ヴェロックスはどんだけ頑張ってもサートゥルナーリアに勝てなくてやる気無くしちゃったって川田が言ってたな。
やっぱり馬もそういうの分かるんだな。
@@user-nc6bh4te8b
馬も人の様子とか雰囲気読むの上手い程度には頭良いから、鞍上が必死に追ったりして一生懸命抜かそうとしてるのが分かるんだろうね。
なのにいつも同じ相手が前にいるから、やっぱり萎えるんだろう。
それを踏まえていくとオルフェーヴルの背中しか見てこなかったウインバリアシオンやジェンティルドンナに負けっぱなしだったヴィルシーナ、オペラオーの2着続きだったメイショウドトウはその後も折れずに好走を続けてたのはやっぱ凄いな。(ヴィルシーナに至ってはVM連覇だし、ドトウはちゃんとオペラオーに宝塚記念でリベンジを果たしている。)
@@user-NamuraClair
やっぱそうなんかぁ。
シンボリルドルフもギャロップダイナに負けたとき悔し涙流してたって聞くし、人間が思う以上に理解してるんだろうな。
これ本当に切ないよなぁ…
F4は23の京都記念で復活の兆し見せてたのにね…
釘踏まなかった世界線のF4がイクイノックスやな
ソールオリエンスもこうなるのかな
バブルガムフェローとか?
岡部さんが「壊れたのは馬の頭だよ!」っていうことは相当。
シルクジャスティスは…何か悲しいよね。
あーマティリアルもいたか。
マティリアルはもう和田が全部悪いでいい。
アスクビクターモアだなぁ あんな弱いわけないわやる気だろう
マカヒキは良くやったよ。あの年齢まで怪我なく時々後輩のクラシック組より上位にくるんだもん。マジで堅実
最近だとレイパパレとかアリストテレスかなー
まあ、G1馬クラスが急に走らなくなるのは総じてメンタル面
エフフォーリアなんかまさにそれで、類まれなる能力に反比例するかのように元々体質弱くて前向きな性格じゃなかった
イクイノックスも性格や体質的にエフと似た匂いあったが、天栄がエフフォーリアでの失敗をもう繰り返さないという気概を感じたね
さらに調教師が石橋叩き壊すくらい神経質やったから、それも良かったよね
鹿戸先生は良くも悪くもおおらかやから・・・
ワンアン師匠思い出した 蛯名勝ってないのにノリにダービーを勝たせた、橋口先生のダービー制覇になったけどイスラの栗田師も引退間近だったんだよな、橋口先生の制覇を期待する声が高かったけど栗田師がかわいそうな気もしてましたイスラ好きだったのに、1枠というあからさまなインゲーで外枠のイスラは敗戦…
この二人はハーツと母アイリッシュダンスの調教師だったことも因縁深い
ソダシは勝った札幌記念を除外すれば1600以下ってのが適正って納得できる。ママコチャみたいに短距離もアリだっただろう
ポタジェも堅実が売りだったのに大阪杯を勝った途端に失速した
オルフェもいきなりレース中に走らなくなったで。
レガシーワールド、マーベラスクラウン、ナリタキングオー
タヤスツヨシを入れてあげて。あとスキーキャプテン
牝馬は急に燃え尽きるイメージだけどメイショウマンボは別格。
調教だけならG1レベルの時計出して本番は絶対に走らない。熱発明けのVMで無理しすぎたのかなあ。
マックイーンは2000でも勝てるスピードも持ってたから別格よ
ちょっと趣旨は違うが、ヴァーミリアンがたんぱ杯後芝で全く走らなくなったのは不可解。元々ダートがうまかったのかもしれないが。
最近のNHKマイルカップの勝ち馬は低迷してるイメージあるけど、過去の勝ち馬には全然そんなことない馬もいるんだよな(ミッキーアイル、プスカ、キンカメ、クロフネ、エルコンドルパサー等)
なんでやろな
ドルチェモアの朝日杯は結構キツイペースだった気がするから馬が走るの嫌って思っちゃったのかなあと
1番わからないのはダノンスコーピオン
エフフォーリアは結局怪我なのか……
古く言えばライスシャワーとかは戦績見ると何ちんたらやってんだよ!ってなるなぁ
勝った相手考えろ何負けてやがる!って言いたくなる層いるのも分かるわね
ままならねぇなぁって思うのはやっぱりRoberto系に多い気もするが偶然なのか
股関節痛める前後のナリタブライアンを思い出しました
確かにロベルト系は一回崩れると立て直せない奴が多い
ライスシャワーは3000m以上特化だったんだなあって思う
エフフォーリアはかなり気性悪いからわからんよ
@@Nori_chu_kqなんなら3200でもまだ短いように感じた
終身名誉会長:
オペックホース
サーペンタイン。世界一のダービーであのパフォーマンスなのに何でああなったのか。
ルヴァンスレーヴは怪我で1年半くらい離脱してたし明らかにそれやろ
ソールオリエンスは3年後同じような扱いになるのか?
誰もオペックホースやナリタブライアンみたいな古い馬ををあげないのね
Fは釘がなければ、クラシック勝てるシンボリクリスエスだったんですけどね。これはカレンブラックヒルのイメージです。沼にハマって大金賭けたのもありますがスティルインラブなども印象的です。
フサイチホウオーよ!😂
リアアメリアには夢を見たんだよ
同じく😅
フサイチホウオーとロックディスタウンかな
やっばリアスクビクターモアやな
死んでんねん
コマンドライン
今や大勢の素人からすらもそれが衰退原因だろって指摘されるような蹄のケガしといて、鹿戸調教師が大阪杯直後敗因分からないって宣ってたのホンマおもろいよな。おもんないわそんな大事なこと早く言えや。
NHK勝ち馬だとマイネルホウオウ、クラリティスカイ、ケイアイノーテック、ピンクカメオあたりかな!脚部不安なんかもあるけどG1取って燃え尽きた感じがあるね
怪我だとルヴァンスレーブと、あとナリタブライアン
ローズキングダムは何故春天以降ああなってしまったのか今でもよくわからない…
アレ以降武豊のサンデー騎乗がバッサリ無くなったのはそういうことなのかもね
エピファネイアってなんであんな種付け高額なのか謎
そこそこ勝ち上がりはするけど長く走ってるのいる?
生産側にとって大事なのはアベレージと早熟性だから
さすがにそれはちゃんと産駒成績を見てくださいとしか…イメージだけじゃわからない所も有るよ。
@@かやま-p1tエピはアベレージ低いだろ😅
ルヴァンって怪我でしょ?
惜しいのはヴェロックス
諦めで手抜きになったんやっけ川田談
悪魔の気性難ダイヤモンドジュビリー
こういうのって元もお強い馬が期待に応えられなくなるからそういうふうに映るのであって、そもそも勝てない馬やフロック扱いされてる馬が衰えてもわからないよね。
条件戦やOP常連の善戦マンが段々大敗するようになっていく姿も結構悲哀を感じたりするで
ポタジェは大阪杯勝ってから目に見えて衰えてたから悲しかった
マニアックだけどボスジラかな、、、
ロベルト持ちは大体突然終わる
生き物だから、しょうがないね、人間と一緒
エフフォーリアは古馬になってから明らかに反応が悪くなってたのがね……コンビが好きな人には悪いけどさっさと追える外国人騎手にスイッチしてくれってずっと思ってた
気持ちは理解できるけど、無理に追っても走るような状態じゃなかったのは確かなんだよな。
脚が壊れてたのに鞍上変えてもどうにもならんでしょ…
怪我してたのにもっとバシバシする外人に変えるのは鬼畜すぎる
コマンドライン、アリストテレス
パッと思いついたのはレイハリアとウォーターナビレラ
ウォーターナビレラは桜花賞で究極の極みみたいな仕上げだったからそこが最頂点だったのかなぁ
というか燃え尽きたのかなぁ
当時はなんで桜花賞負けたのかと思ってたけど、ただ怪物の伝説の始まりに出くわしちゃっただけだったでござる
また今年馬主生産者が同じウォーターリヒトが頑張ってくれるよ
神戸新聞杯勝ったあとさっぱりになったレッドジェネシス
@@mement_
確かに究極仕上げだったけど、オークスもそれなりに仕上がってた。
オークスで酷暑の中で長く待たされたのと、そのゲートで顔ぶつけて精神的にやられてる中で2400とかいう適性外走らされて馬が辛さを覚えたのが原因だと思う。
それ以降のレースは余力あっても本気で走らなくなった。
ロベルト系は怖い
ハープスターの凱旋門以降が
エフフォーリアは3歳有馬の後釘踏んで怪我したんじゃなかった?
釘を踏んだのは秋天後やね
元々蹄が薄いのもあってその後の有馬記念の時も完治してなかった
出走前の陣営コメントが微妙に歯切れ悪いのはそのせいだったと言われてる
その後も宝塚記念まで専門的な治療は行わずにだましだまし走らせ続けたせいで、フォームが崩れてトモや球節などもおかしくなってたらしい
ゴスホークケンは?
最近だとヴェロックス
ドルチェモアは教育しなきゃいけない時期に鞍上コロコロ変えた陣営が100悪いと思てるけど、どうですかね?
エフフォーリアは有馬記念に出るべきではなかった。
ウーマンズハート
エフフは気性と怪我やろ
斤量っていっても57でもアカンかったんやから
世代のレベルはかなり高いからレベルの問題でもないし