Finds immer genial wenn ich so Videos schaue, dann in die Firma geh und die gute alte FP1 von Deckel sehe... zaubert mir immer wieder en lachen aufs Gesicht :P
@AWTLG Ah, jetzt versteh ich es. Und ich dachte schon es sei heute üblich, den teuren 12 mm HSC Fräser mit ap=10mm oder mehr durch Material zu hetzen! Aber die Vorführung zeigt trotzden eindrucksvoll, was heute alles so möglich ist...! Eure Show funktoniert einwandfrei!
ich finde das richtig interessant dass die fräser drehmeißel ohne khs so viel aushalten also ich bin erst im 1. Lehrjahr mit sowas arbeiten wir noch nicht =) freu mich schon ^^
There's just something about watching a heavy duty machine like this doing it's thing with surgical precision, you know? It's sort of...peaceful in a way.
Hier wird ohne Kühlung (Bohrwasser) gearbeitet. Die komplette Wärme die beim Zerspanen entsteht geht über in den Span. Um so kleiner der Span umso schneller erwärmt er sich und glüht
Schönes Video. Das macht natürlich nicht jeder Schaftfräser mit =) Ich arbeite an meiner Hermle C40U Dynamic auch hauptsächlich ohne Kühlschmiermittel, dafür aber mit Druckluft. Da halten meine Gühring Fräser fast doppelt so lange. Das Trochoidalfräsen haben wir auch schon schneller gesehen ;)
Danke! Klar.... man kann solch Werte nicht auf jeder Maschine fahren. Der Vollbohrer braucht ebenfalls sehr viel Spindelleistung. Quaser Maschinen sind sehr robuste, stabile Maschinen
@O405N Es kommt drauf an welches Werkzeug Du meinst.... Eigentlich laufen alle Werkzeuge problemlos. Der 12 mm fräser der glüht lebt klar nicht lange. Wir reden hier ja von einer Vorführung die beindrucken soll! Auch der Eintauchwinkel des 16mm Schaftfräsers ist zu stark.... Aber Leute lieben nunmal solch extreme Werte ;-) Ob es diese Maschine und diese Vorführung auf der EMO nochmal´s gibt kann ich Dir leider nicht beantworten!
A little late but your right...its just a show...after ten work pieces the tool is done...but its amazing to see what this machine and the tool of course can take...sry for my bad english...(:
Excellent ! Love it ! I would think with chip related tools like the big 100mm and 50mm full backs at the start of the program you would not use coolant and instead use the air blast program (M12 or M50).. not sure what kind of material but it has to be very soft and love the way those carbide end mills put on a fireworks show for us..I am thinking this is more of a promotion video for the machine rather than for the tooling as I am believing thats causing a lot of stress on the tools but cool !
beim 12mm schaftfräser sieht man schön, wie die wärme in den span geleitet wird.. allerdings fährt man solche vorschübe und tiefenzustellungen in der praxis kaum, da der verschleiß zu hoch wäre
Eine Beeindruckende Maschiene. Aber ich kann mir vorstellen das die Fräser und Messerköpfe bzw die Schneidplätchen ohne kühlung nicht lange halten. Aber mit Kühlung würd man auch nicht mehr viel sehen ^^
This is awesome!! I wish a day to work on machine tools like that. Now i work on 4 axis but the maximum spindle is 7500 g/min, and my rapid feed rate is like your lavoration feed rate.
@Austrianguy1995 Weil man bei Hartmetall nicht kühlen sollte bzw. muss! Wenn Du eine kräftige IKZ hast, dann kannst du Hartmetallwerkzeuge kühlen. Bei einer Ringkühlung kommt meistens zuwenig Wasser an die Schneide und durch den Temperaturschock bricht sie dann. Du kannst Hartmetallwerkzeuge trocken fahren.....
lol that was pretty cool but your tool cost must go through the roof! What kind of material is this ??? I actually use the exact shame Chamfer tool as used in this video... The same company makes a 142degree center drill tool that will not only make your insert last 10 times longer but it will make your drills cutting edge last 10 times longer
@Silvio1722 des is kein "0815 Stahl", des is ein 16MnCr5 mit der Nummer 1.7131 wie am anfang vom Video beschrieben, ein Crom-Mangan Stahl, extrem zäh. Du sagst bei Edelstählen wären solche Schnittwerte nicht mögich, was für Edelstähle meinst du? Der Begriff Edelstahl beschreibt Niedrig Legierte (wie hier gezeigt der 16MnCr5), Hochlegierte (z.b. Chrom-Nickelstähle, also Rost -& Säurebeständige Stähle z.b.1.4301 oder Werkzeugstähle zb 1.2601 ) als auch Unlegierte Werkzeugstähle, zb ein C45, C60,..
@Bretzelbueb Ja der glüht schon.... Allerdings auch nur weil er nimmer richtig scharf war und einen zu starken druck aufbaute. Mit diesen Werten max. 15 Teile
@oebw333 dIn einem Kommentar von AWTLG stand das der fräser bereits stumpf war und deshalb glühte. Bei diesen Schnittwerten beträgt die Standzeit etwa 7 Teile. Ausserdem war das eine Vorführung und da wird gerne mal gezeigt was die Maschine kann, in der Produktion wäre das absolut unwirtschaftlich
all the heat is in the chips, the tool is a different material (ceramic?) than the work, the work cuts easier in the plastic region so heat is a good thing
Preis/leistung ist doch sehr top bei Quaser, Die hochlaufzeit ist doch sehr hoch bei denen, die bremszeit ebenso, ausserdem find ichs schade das die beim Gewindeschneiden so lahm sind ^^^ aber wie schon gesagt, sind auch recht günstige Maschinen, und man kann mit denen viel spaß haben aja der Späneförderer ( zumindest von der 154 PL) ist absoluter müll hehe, aber ich hab gehört das die mittlerweile ne andere kosntruktion haben und Külung ist nur was für Mädchen :D
@bioshocker666 Es gibt fräser die kann bzw. sollte man in Stahl trocken fahren. Durch den Thermoschock der beim kühlen entsteht, können die fräser ausbrechen
@AWTLG achso. und wie entscheidet man ob gekühlt werden muss oder nicht? ich dachte immer bei stahl wär es nie verkehrt... immerhin glühen die werkzeuge ja schon. :-)
mhm bis auf den 12er vhm fräser und den bohrer ist das ja nicht so extrem.... und kann das sein das die hochlaufzeit recht lang ist ?(kantenfaser/anbohrer zum schluss) kommt natürlich drauf an ob direktantrieb oder mit "getriebe"
Ich kann mir einfach nix vorstellen, dass das Werkzeug dauerhaft durchhält..! Kann man auf der Messe "EMO" in Hannover (nächste 2013) sich davon überzeugen?. Wird da was vorgeführt?
Aber dein Vollbohrer geht gut ab ;) da iss die Evo serie wieder bissel schwach für ;) :P Dafür 60m Eilgang ;) :P und 25.000 mm /min korregierter Vorschub ^^ lg ! Wastel mb
@newera125, Hier ist bestimmt kein HSS Werkzeug im Einsatz. Ein HSS Werkzeug wäre bei diesen Schnittgeschwindigkeiten nach ca. 0,5 sek defekt. Wie kommst Du auf HSS?
@EDDLspotter Ja aber des is nett so gut wenn der glüht und dann abkühlt, man hätte da Kühlen sollen, und net ohne Kühlung fahren, aber dann hätte man halt nixmehr gesehn
@AWTLG Bitte mal Vc, Ae, Ap, Fz für den 12er Fräser bei der Taschenbearbeitung. Wie viele "Taschen" hält der denn so aus mit der belastung weil mit luft kühlen machst ja nicht :-)
Neeee.... Die Hochlaufzeit ist (für diese Spindel) absolut Ok! 0,5mm Zahnvorschub beim Planfräsen sind (denke ich) schon ordentlich! Der 50er Messerkopf mit 3000 Vorschub ist nur ein 4 Schneider
Also wenn die mit ihren Schaftfräsern mit voller Schnittbreite und mit dem vorschub wie im video gezeigt immer so arbeiten dan können die alle 2 Werkstücke nen neuen einsetzen, ansonsten ,,BRUCH''. man hat ja schon im Video erkennen können das der Schaftfräser unten an der Schnittkante nachgeglüht hat. ( 4:40 ).
+TheLordVoltemord es gibt Fräser die sind dafür gemacht und halten das auch tatsächlich länger aus als zweimal ;) aber du hast recht, der hier im Video macht wohl nicht mehr lange :D
@CubeX9X1X0 Nein.... Du darfst uns HOMMEL UNVERZAGT in Weinstadt (bei Stuttgart) gerne mal besuchen. Wir haben einen großen Vorführraum mit tollen Maschinen im Angebot! QUASER, NAKAMURA, UVA usw.... Einfach mit mir einen Termin ausmachen und Neumaschinen im Bereich Drehen und Fräsen besichtigen. Wir haben auch viele Lagermaschinen zu günstigen Preisen
Auch für Laien wie mich: eine beeindruckende Maschine!
So gut gefilmt, dass man auch alles erkennen kann!
Finds immer genial wenn ich so Videos schaue, dann in die Firma geh und die gute alte FP1 von Deckel sehe... zaubert mir immer wieder en lachen aufs Gesicht :P
@AWTLG
Ah, jetzt versteh ich es. Und ich dachte schon es sei heute üblich, den teuren 12 mm HSC Fräser mit ap=10mm oder mehr durch Material zu hetzen!
Aber die Vorführung zeigt trotzden eindrucksvoll, was heute alles so möglich ist...!
Eure Show funktoniert einwandfrei!
Mit der richtigen Maschine und den richtigen Werkzeugen geht´s ;-) Bei der Trockenbearbeitung wird die ganze wärme über den Span abgeleitet.
Richtig.... Find ich selber der Hammer! Vorallem sieht man dem Fräser nach der Bearbeitung nicht´s an. Super Werkzeug!
ich finde das richtig interessant dass die fräser drehmeißel ohne khs so viel aushalten also ich bin erst im 1. Lehrjahr mit sowas arbeiten wir noch nicht =) freu mich schon ^^
verblüffende Maschine. habe schon viele Videos von Zerspanungsanlagen gesehen, aber die hier ist grandios!
There's just something about watching a heavy duty machine like this doing it's thing with surgical precision, you know? It's sort of...peaceful in a way.
Ich liebe dieses Zerspanen, früher durfte ich es machen, jetzt fertige ich Wendeplattenhalter an :/
Gj mach weiter so =)
Quaser is one of Taiwan's top machine tool makers. They actually make base castings for Matsuura...
Da kann man den ganzen Tag zusehen :)
Leider kann man sich als Schüler keine CNC Leisten :(
@Gitarrenlesson
Richtig! Der Glüht wirklich! Der taucht leicht rotglühend wieder ins Material
4:35 der Fräser glüht und alles läuft perfekt weiter. Echt starke Sache. Schon sehr fastzinierend.
MV 204 CV.... einfach genial!Mit der Maschine könnte ich meine beiden Gabelbrücken aus AlZnMgCu1,5 fräsen!
sehr beeindruckendes Gerät!
Hier wird ohne Kühlung (Bohrwasser) gearbeitet. Die komplette Wärme die beim Zerspanen entsteht geht über in den Span. Um so kleiner der Span umso schneller erwärmt er sich und glüht
Schönes Video.
Das macht natürlich nicht jeder Schaftfräser mit =)
Ich arbeite an meiner Hermle C40U Dynamic auch hauptsächlich ohne Kühlschmiermittel, dafür aber mit Druckluft. Da halten meine Gühring Fräser fast doppelt so lange. Das Trochoidalfräsen haben wir auch schon schneller gesehen ;)
sehr fein so muss das sein :)
arbeite jeden tag so..macht echt ein heiden spass :)
Danke! Klar.... man kann solch Werte nicht auf jeder Maschine fahren. Der Vollbohrer braucht ebenfalls sehr viel Spindelleistung. Quaser Maschinen sind sehr robuste, stabile Maschinen
@O405N
Es kommt drauf an welches Werkzeug Du meinst.... Eigentlich laufen alle Werkzeuge problemlos. Der 12 mm fräser der glüht lebt klar nicht lange. Wir reden hier ja von einer Vorführung die beindrucken soll! Auch der Eintauchwinkel des 16mm Schaftfräsers ist zu stark.... Aber Leute lieben nunmal solch extreme Werte ;-)
Ob es diese Maschine und diese Vorführung auf der EMO nochmal´s gibt kann ich Dir leider nicht beantworten!
A little late but your right...its just a show...after ten work pieces the tool is done...but its amazing to see what this machine and the tool of course can take...sry for my bad english...(:
Excellent ! Love it ! I would think with chip related tools like the big 100mm and 50mm full backs at the start of the program you would not use coolant and instead use the air blast program (M12 or M50).. not sure what kind of material but it has to be very soft and love the way those carbide end mills put on a fireworks show for us..I am thinking this is more of a promotion video for the machine rather than for the tooling as I am believing thats causing a lot of stress on the tools but cool !
beim 12mm schaftfräser sieht man schön, wie die wärme in den span geleitet wird.. allerdings fährt man solche vorschübe und tiefenzustellungen in der praxis kaum, da der verschleiß zu hoch wäre
Sehr nettes Video.
Alles trocken gefahren ,nicht schlecht:=
Danke für das Lob....
I went to EMO Tuesday/Thursday. Absolutely amazing show. Have a look for what was on show at the Iscar tooling stand....
sowas Fasziniert mich jeden Tag aufs neue :)
Seh ich schlecht oder hat der Schaftfräser tatsächlich geglüht
Richtig geil! Quaser sind wirklich super Maschinen! Gratulation.... Wie seid ihr auf die Maschine "Quaser" gekommen? Über die RUclips Video´s?
Eine Beeindruckende Maschiene. Aber ich kann mir vorstellen das die Fräser und Messerköpfe bzw die Schneidplätchen ohne kühlung nicht lange halten. Aber mit Kühlung würd man auch nicht mehr viel sehen ^^
This is awesome!! I wish a day to work on machine tools like that. Now i work on 4 axis but the maximum spindle is 7500 g/min, and my rapid feed rate is like your lavoration feed rate.
lol I was thinking the same thing. something beautiful about watching these machines do their thing huh? :P
Can't find tool and material specs.. Great video!
I love it at about 4:00 it sounds like music in a thriller movie
awsom that milling cutter is glowing dull red
Ahh music to my ears 😍
@Austrianguy1995 Weil man bei Hartmetall nicht kühlen sollte bzw. muss! Wenn Du eine kräftige IKZ hast, dann kannst du Hartmetallwerkzeuge kühlen. Bei einer Ringkühlung kommt meistens zuwenig Wasser an die Schneide und durch den Temperaturschock bricht sie dann. Du kannst Hartmetallwerkzeuge trocken fahren.....
Wow... Dann ist euer Meister ja ein klasse Typ
Der Fräser is hin...^^ Aber da es ne Vorführung is geht man halt mal im Vorschub aufs maximale^^
faszinierend
No, but this is pushing it to the max.
If you are not a very experienced machine operator sparks means you are doing something wrong ;)
meocats Yeah its probably some kind of carbide for example Boron Nitride can keep its hardness up to 2000°C and it may shatter if you use lubricant.
Savage Man, Awsome!
imprecionante machine me gustaria tenes una de esas,un sueño ,soñr no cuesta nada.Saludos.
lol that was pretty cool but your tool cost must go through the roof! What kind of material is this ??? I actually use the exact shame Chamfer tool as used in this video... The same company makes a 142degree center drill tool that will not only make your insert last 10 times longer but it will make your drills cutting edge last 10 times longer
@Cerebralcinema I would say D2 because you usually dont use coolant when machining it, but i dont really know.
@Silvio1722 des is kein "0815 Stahl", des is ein 16MnCr5 mit der Nummer 1.7131 wie am anfang vom Video beschrieben, ein Crom-Mangan Stahl, extrem zäh. Du sagst bei Edelstählen wären solche Schnittwerte nicht mögich, was für Edelstähle meinst du? Der Begriff Edelstahl beschreibt Niedrig Legierte (wie hier gezeigt der 16MnCr5), Hochlegierte (z.b. Chrom-Nickelstähle, also Rost -& Säurebeständige Stähle z.b.1.4301 oder Werkzeugstähle zb 1.2601 ) als auch Unlegierte Werkzeugstähle, zb ein C45, C60,..
my god. magnifique. what brand of machine is this? i love it.
unser Meister fräst auch so
@Bretzelbueb
Ja der glüht schon.... Allerdings auch nur weil er nimmer richtig scharf war und einen zu starken druck aufbaute. Mit diesen Werten max. 15 Teile
@oebw333 dIn einem Kommentar von AWTLG stand das der fräser bereits stumpf war und deshalb glühte. Bei diesen Schnittwerten beträgt die Standzeit etwa 7 Teile. Ausserdem war das eine Vorführung und da wird gerne mal gezeigt was die Maschine kann, in der Produktion wäre das absolut unwirtschaftlich
ja mit ordentlich kühlung ...okay aber so trocken rein is schon brutal ....
fällt mir ein wenn ich so zuschau :"anlauf statt Gleitgel" XD
all the heat is in the chips, the tool is a different material (ceramic?) than the work, the work cuts easier in the plastic region so heat is a good thing
yes and desired, ask yourself which do you prefer: hot tool, cold chips, versus cold tool, hot chips?
Preis/leistung ist doch sehr top bei Quaser,
Die hochlaufzeit ist doch sehr hoch bei denen, die bremszeit ebenso, ausserdem find ichs schade das die beim Gewindeschneiden so lahm sind ^^^
aber wie schon gesagt, sind auch recht günstige Maschinen, und man kann mit denen viel spaß haben
aja der Späneförderer ( zumindest von der 154 PL) ist absoluter müll hehe, aber ich hab gehört das die mittlerweile ne andere kosntruktion haben
und Külung ist nur was für Mädchen :D
hallo, hasst du Hartmetall benutzt?
oder waren da andere Schneidestoffe im Einsatz?
MfG
Never seen so much sparks even camp fire
@bioshocker666
Es gibt fräser die kann bzw. sollte man in Stahl trocken fahren. Durch den Thermoschock der beim kühlen entsteht, können die fräser ausbrechen
Hallo, wie lange sind die Standzeiten dieser Fräser? Der 12mm Schaftfräser scheint ja schon zu glühen? Gruss
@AWTLG
achso. und wie entscheidet man ob gekühlt werden muss oder nicht? ich dachte immer bei stahl wär es nie verkehrt... immerhin glühen die werkzeuge ja schon. :-)
Where is the lubricant or was it off because you had camera inside ?
Danke!
mhm
bis auf den 12er vhm fräser und den bohrer ist das ja nicht so extrem.... und kann das sein das die hochlaufzeit recht lang ist ?(kantenfaser/anbohrer zum schluss) kommt natürlich drauf an ob direktantrieb oder mit "getriebe"
@AWTLG Hallo,
welche Steuerungen besitzen die Maschinen? Wird auf Heidenhain zurückgegriffen oder besitzen die Maschinen eigene Steuerungen?
Why there are sparks coming from the mill?
Ich kann mir einfach nix vorstellen, dass das Werkzeug dauerhaft durchhält..! Kann man auf der Messe "EMO" in Hannover (nächste 2013) sich davon überzeugen?. Wird da was vorgeführt?
4:36 sparks flying, is this normal?
@Kochleffel1 an einem verchromten Auspuffkrümer geht das Chrom doch auch nicht durch die Hitze kaputt.
mal ne blöde frage aber, was ich weiß wenn man Stahl mit Chrom anteilen zu warm fährt geht der chrom an dieser hitzestelle kaputt ist da was dran?
Aber dein Vollbohrer geht gut ab ;) da iss die Evo serie wieder bissel schwach für ;) :P
Dafür 60m Eilgang ;) :P und 25.000 mm /min korregierter Vorschub ^^
lg ! Wastel mb
Leider nur eine Neugier ... Eine Drehung, die der Fräser 12, damit es rot war?
@newera125, Hier ist bestimmt kein HSS Werkzeug im Einsatz. Ein HSS Werkzeug wäre bei diesen Schnittgeschwindigkeiten nach ca. 0,5 sek defekt. Wie kommst Du auf HSS?
@juniorfirebrigage1
Mag sein doch wie lange ist die Standzeit wenn der Fräser schon glüht ?
Wie oft kann man das so fräsen ohne zu wechseln ?
@EDDLspotter Ja aber des is nett so gut wenn der glüht und dann abkühlt, man hätte da Kühlen sollen, und net ohne Kühlung fahren, aber dann hätte man halt nixmehr gesehn
@AWTLG Bitte mal Vc, Ae, Ap, Fz für den 12er Fräser bei der Taschenbearbeitung. Wie viele "Taschen" hält der denn so aus mit der belastung weil mit luft kühlen machst ja nicht :-)
@Sergei91307
Yes.... Quaser is a very good Machine
Neeee.... Die Hochlaufzeit ist (für diese Spindel) absolut Ok! 0,5mm Zahnvorschub beim Planfräsen sind (denke ich) schon ordentlich! Der 50er Messerkopf mit 3000 Vorschub ist nur ein 4 Schneider
Mit iMachining würde das doppelt so schnell gehen mit längerer Standzeit :-)
What - No one is whining about the lack off coolant? Amazing :)
Also wenn die mit ihren Schaftfräsern mit voller Schnittbreite und mit dem vorschub wie im video gezeigt immer so arbeiten dan können die alle 2 Werkstücke nen neuen einsetzen, ansonsten ,,BRUCH''. man hat ja schon im Video erkennen können das der Schaftfräser unten an der Schnittkante nachgeglüht hat. ( 4:40 ).
+TheLordVoltemord es gibt Fräser die sind dafür gemacht und halten das auch tatsächlich länger aus als zweimal ;) aber du hast recht, der hier im Video macht wohl nicht mehr lange :D
Nein, die Messerköpfe sind von der Firma Wollschläger. Wodex Messerköpfe! Liebe grüße
wo darf man euch in Stuttgart denn besuchen? war das auf die AMB bezogen? Gruß
you work with a waaaay too high feed??
hot chips not an indicator of pushing limits, it is desired
What type of steel are you machining?
Richtig!!!! Quaser ist geil ;-)
Habt ihr von uns die Maschine?!
@EDDLspotter Echt kranke sache
hab eine frage wieso fräst ihr da ohne kühlschmiermittel? ich fräse zz nur Konventionell mit kühlung?! mfg
а это нормально что фреза до покраснения разогревается?
How is this possible without coolant?
Schnittwerte und bearbeitetes Material wäre interessant.
@chaghar Hi, this Maschine is a Quaser! QUAlity and SERvice = Quaser ;-)
awesome...
@landskron2010
Das ist keine Spielerei, sondern gängige Praxis. Senkrechtes Eintauchen zerstört den Fräser
Mfg...
No coolant/water?
Wieso kühlt ihr nicht? Dann würden die Fräser auch länger halten... ;)
@nilshasser
Das ist ein Vollhartmetallfräser der Firma Wollschläger
soğutma sıvısı filan kullanılmıyo mu bunda ?
@CubeX9X1X0
Nein.... Du darfst uns HOMMEL UNVERZAGT in Weinstadt (bei Stuttgart) gerne mal besuchen. Wir haben einen großen Vorführraum mit tollen Maschinen im Angebot! QUASER, NAKAMURA, UVA usw....
Einfach mit mir einen Termin ausmachen und Neumaschinen im Bereich Drehen und Fräsen besichtigen.
Wir haben auch viele Lagermaschinen zu günstigen Preisen
kann mir einer sagen wieso dass manchmal so extrem glühende funken gibt?
but the questun is will it blend?
Was wie wo?! Welcher Fräser is hin?