Un tema como mínimo interesante me gusto la forma en la que fue explicanda, en la biblia se detalla un tipo de utopía quizás un día podrían analizar esa que diferente a las que se han mencionado en este video
A menos que hables de una anarquia, ojo, anarquía con leyes, ya que el quemadisimo concepto de anarquía sin leyes es bastante más utópico y solo genera malos recuerdos (aunque nunca hayamos presenciado una anarquia en nuestras vidas)
El problema de eliminar el dinero es que si o si necesitamos un medio de intercambio y aun que muchas cosas fueran hechas por las máquinas aún así estas necesitan una forma de intercambio, lo que necesitaríamos sería maximizar la creación de nuevos negocios, por ejemplo, las empresas de emprendimiento social que están surgiendo hoy en día
Así es, pero el dinero no sería conceptualizado de la misma forma que en la actualidad, pues si todos los trabajos en la industria primaria e incluso secundaria son automatizados, prácticamente no necesitaríamos trabajar para alimentarnos o disfrutar de productos tecnológicos, entre otras cosas. Claro esta que que las maquinas deberían ser independientes para que esto funcione. Que es lo que quise decir en mi video.
@@BajandoaTierra puede que no necesiten ser independientes para reducir nuestras jornadas laborales, por ejemplo pongamos a un botánico en un mundo automatizado, este podría tener un huerto hidroponico en su casa que produzca verduras que el venda, el huerto y las ventas estarían administradas por una IA que el programe de modo que solo se tenga que encargar de mejorar sus cultivos por medio de genética y selección artificial mientras que la IA es su fuente de ingresos atravez del huerto, de ese modo podría cultivar más, aumentar sus ventas y mejorar la calidad de su producto, mientras que la IA se encarga de vender los cultivos, puede que a esta le paguen con bitcoin o alguna moneda digital, lo mismo se puede hacer con todos los puestos de trabajo de modo que cada persona tenga una IA que trabaje para el y hecha a sus necesidades, claro para que esto funcione necesitaríamos que programación e informática sean materias de tronco común en las escuelas así como lo son matemáticas o literatura
@@BajandoaTierra El que las máquinas eliminen puestos de trabajo para las personas no significa que dejen de surgir nuevos puestos de trabajo humano. No tenía sentido que existiesen maquinistas ni obreros especializados en la fabricación de calderas de vapor antes de la primera revolución industrial. No tenía sentido que existieran técnicos en electrónica antes de la invención de los primeros circuitos electrónicos. A veces incluso puede existir la tecnología desde hace algún tiempo y sólo surge un nuevo puesto de trabajo relacionado a ésta cuando expande su rol económico, como el caso de los community managers. Que ahora no seamos capaces de imaginar qué puestos de trabajo pueden surgir tras la automatización de la mayoría o toda la industria, no significa que no vayan a surgir. Ninguno de los escritores de ciencia ficción del siglo XX imaginó la existencia de los transistores, mucho menos los puestos de trabajo que dicha tecnología acabó generando.
@@miguelespinosa80 Es totalmente cierto lo que dices, pero también hay que considerar que si las máquinas no son limitadas en su capacidad, o no mejoramos nuestras capacidades por algún medio, es muy probable que estas nos superen con un crecimiento exponencial. Esto puede traer consecuencias muy graves para nosotros, como por ejemplo: la reducción en la complejidad de nuestra cultura. Por ello habría que tener cierto cuidado con estos temas, pronto subiré un video hablando sobre una sociedad virtual en donde expando algunos temas como este. Gracias por tu comentario Miguel, un saludo.
¿Qué entiendo por utipía cristiana? En la utipía cristiana se trata de que yo viva por ti y tu vivas por mi o sea amar al otro como si el otro fuera uno mismo o en otras palabras dejar totalmente el egoísmo a un lado y solo pensar en el bienestar de toda la sociedad y a la vez que la sociedad piense en el bienestar de cada una de sus personas (Este tipo de utopía funsiona a la perfección solamente cuando todos los individuos tienen ese mismo ideal y lo apliquen éso de amar a otros como a sí mismos de maera voluntaria). Lo que es lo mismo que lo individual y lo colectivo además de la libertad personal no se contradigan o excluyan entre sí sino que se incluyan en cada decisión que toma cada uno de los individuos que conforman la sociedad aunque si bien ese es el ideal en su defecto y de no conplirse el ideal con algunos individuos entonces se aplicaría la justicia en contra de ellos por medio del Derecho lo más justo y equitativo posible para que así si no pueden amar a otros como así mismo por lo menos no entorpezcan amar a otros como así mismos. Esta se considera la solución para todos los males que aquejan al ser humano y lo ayuda a trasender y a hacercarse mucho a Dios y a ser un dios pero siempre respetando el rango del Dios Creador el cual es el principio y rector de todas las cosas.
la mas completa hoy por hoy es el proyecto de sociedad creativa el autogobierno mediante una plataforma de votacion unificada mundial donde toda persona podra votar para mejorar nuestra sociedad en determidnado tema, la vida humana tendra el maximo valor. voluntarios de 180 paises estan informando que es posible cambiar el sistema actual por un sistema de sociedad diferente, donde todas las necesidades basicas para sobrevirir seran de forma gratuita
Okey pero las utopías son la manera en que los humanos sueñan, no está mal, así como una religión, nos dan esperanza, el problema es el idealismo y no tener la idea de límite presente
como alguien que aborrece la violencia, me gustaria que exista una utopia donde nadie tenga que sufrir de ninguna manera, sino logramos crear la utopia algo que es probable, entonces espero que en un futuro lejano los humanos puedan vivir como dioses
No soy científico y no tengo conocimiento plenos sobre el tema dado, pero siempre me a gustado tecnología y los avances humano,por ende pienso y me gustaría opinar. Que tal ves se podria llegar aun sistema utópico mediante combinación de un sistema de conectivilidad global , tal ves basada en un sistema de usuario pero sin sacrificar la individualidad y rasa humana, algo asi como, todos pueden y tiene la capacidad de conectarse con otros usuario y de informarse de ellos. Y la perpetuación de la información global mediante la mejora genetica, pero no mediante la inmortalidad, sino por la mejora y optimización de la inteligencia humana y los sistemas de procesamiento y almacenamiento del cerebro humano, ocupando a las IAs como potenciadores claves para el desarrollo de estos. Algo asi como cyborgs pero mas humanos.
Hola Sergio, lo que dices suena interesante y podría resultar, aunque regular las mejoras genéticas será un desafío pues siempre habrán opiniones distintas al respecto y también habrá que encontrar un balance entre respetar la individualidad y la sociedad. Incluso se podria argumentar que la inmortalidad acompañada de la procreacion controlada por medios artificiales será un cambio genético necesario en el futuro a fin de optimizar nuestro progreso humano mientras que reducimos el impacto ambiental. Y por supuesto, aun bajo un argumento razonable y estudiado, este podria tener partidarios y opositores. Saludos
@@BajandoaTierra wow, gracias. Concuerdo completamente con tigo y es mas, con la inmortalidad humana se podria llegar a tener un tiempo ilimitado para el desarrollo del conocimiento, generando asi que el individuo pudiera informarse por un tiempo muy extenso y pudiendo tener la capacidad de tener nuevos conocimientos y "experiencias" de manera permanente o casi, reduciendo asi en gran medida la depresión que podria causar la propia inmoralidad, siempre y cuando este sea bien utilizada y aprovechada. Posdata : me gusta mucho tu canal y tu contenido 👍😄. Sige asi☄️🌟👍
Entonces según este video, el primer modelo es el correcto, pero al tener la tecnología de nuestro lado, podemos crear esclavos incapaces de rebelarse o sentir la propia esclavitud.
Una opción (que supongo que es la que estás pensando) es precisamente el uso de inteligencias artificiales como esclavos. No por nada la etimología de "robot" es "esclavo". Y ciertamente no necesitan tener consciencia del yo para cumplir con sus funciones. Ni siquiera necesitan tener forma humana. Incluso si llega a ser necesario que tengan consciencia, nada impide que se las pueda programar para que no sientan disconformidad con su condición de esclavos. Al fin y al cabo, los esclavos humanos se rebelaban contra sus amos porque su instinto de supervivencia les hacía saber que su condición de esclavos reducía severamente sus probabilidades de supervivencia y éxito reproductivo. ¿Porqué ellos pueden tener una buena vida y yo no? Si bien, puede ser útil que una máquina tenga cierto "instinto" de autoconservación, se puede programar para que no sienta dolor emocional al contemplar su propia situación. Por el contrario, se le puede programar para que se "sienta" feliz por estar cumpliendo con el propósito que se le dio al ser fabricada, sin importarle lo que le pase o incluso el trato que reciba de sus crueles amos humanos. Suena muy culero, pero así funcionan las cosas ¯\_(ツ)_/¯ Tus sentimientos no tienen ninguna relevancia siempre y cuando los engranajes de la civilización, la humanidad y la realidad sigan girando.
El problema de las utopías es que al ser propuestas por las mentes de una sola o pocas personas, al intentar implementarse inevitablemente dejan de ser propuestas para convertirse en imposiciones. No tiene sentido esterilizar a los inmortales si éstos se encargan de expandirse por el universo 🙄 De hecho, sería contraproducente, pues lo que para la actualidad parece "sobrepoblación" se queda en una nimiedad comparado tan sólo con el volumen del sistema solar. La esterilización es una imposición, veas por donde lo veas. Hablando de que "cualquier sistema puede implementarse sin muchas quejas". Siempre está la incómoda idea (y sueño húmedo de los dictadores más enfermos, aplicada a humanos, claro está) de la post-disconformidad. Las utopías siempre derivarán inevitablemente en distopías.
Sobre la última frase, no estoy de acuerdo. Esto significaría que nunca ha habido una utopía real, simplemente una aparente utopía con la inicial disconformidad inexpresada, expresada en la "post-disconformidad".
Los modelos utópicos ya fueron abordados desde que apareció el primer cuento relatando las historias de otras ciudades, de otros pueblos y de otras culturas. El mas antiguo relato de Narco Polo donde contaba el cómo eran las gentes de otras regiones mostraba comparaciones en pro y en contra al auditorio, con lo que el oyente salía con pensamientos donde se planteaban que tal cosa del relato era buena o que cual aspecto de la propia sociedad era mejor, logrando elaborar dentro de si un modelo utópico primitivo. Cualquiera que leyese a Homero y sus relatos de hace casi 3 mil años atrás puede dar cuenta que someramente era un comparativo entre los griegos y los barbaros. Inclusive las religiones tienen como fin último el lograr la sosiedad perfecta, la sociedad utópica según su modo de ver de sus creencias, como que para los cristianos la utopía es el paraíso final de su dios, así como para los musulmanes tienen un fin último al cual llegar y por el cual luchar y matar a congéneres sin remordimientos, los mormones tienen su modelo, los testas de jehova igualmente, etc, etc. Además los autores de CF relatan cómo serían las sociedades utópicas de otras especies, las cuales defienden y preservan hasta el punto que desde su modo de ver la realidad se ven en la necesidad de extender esa su sociedad utópica a otros planetas. Y si se quiere ser detallista se puede ver que sociedades utópicas existirían en cualquier hormiguero, termitero o enjambre de abejas, inclusive una manada de delfines puede acercarse a cierto modelo utópico entre su especie.
Usted fue un poco duro al decir que la utopía habría de ser algo semejante a la esclavitud, y que además, habría de restringir la libertad. :meme: ... los modelos griegos de utopía están desactualizados. En realidad muchos conocimientos están desactualizados pues, sus conclusiones siguen siendo las mismas desde hace cientos de años, y porque se han convertido en anclas por acción del conservacionismo social, que tiende a fosilizar el conocimiento en forma de culto a la historia universal. Que existan clases sociales es definitivamente algo malo, estamos de acuerdo. Porque se implica el establecimiento de un modelo ideal por sobre uno deficiente y siendo un factor humano, ello degenera en conflicto. Sin embargo, decir que una sociedad utópica con roles determinantes podría ser distópica desde otro punto de vista, es una parcialización. ¿Es una utopía, o no lo es? Hay que aclarar si la sociedad utópica que se analiza cumple o no con el modelo. Y si lo hace ¿por qué reconsiderarlo? Me parece que allí hay un fenómeno discursivo. Pero sin ánimos de criticar el análisis no-constructivamente, diré que simplemente estoy en desacuerdo con ese razonamiento. En una utopía actualizada, todos los roles, o más bien, los sectores vocacionales en dicha población, no tienen por qué ser ignorantes funcionales del conocimiento general. Más bien esto podría sustentarse en otro ideal griego "el honor y la apreciación del valor por la correspondencia", en otras palabras: sensación de pertenencia, satisfacción por la cooperación y determinación selectiva de la aceptación de una responsabilidad fundamental para con' la sociedad y su desarrollo. Siento que cada vez que se habla de utopía se ignora este hecho porque constantemente se busca refutar la utopía, es como si existiese un "chip" o más bien predisposición distópica a dudar de la funcionalidad probada (aunque en este caso sea hipotética), y culpo de ello a los escritores del género distópico quienes definitivamente, en lugar de dedicarse a la escritura más bien lo que necesitaban era una buena terapia y un retiro espiritual; una sesión de reiki o cristales mágicos, si al menos con eso evitaban parcializar a las futuras generaciones. Digo esto en apoyo al video: me parece bastante sensato. Aunque yo prefiero apoyar a la utopía, en lugar de cuestionarla. Pues, de existir semejante cosa, estaríamos hablando de (probablemente) una perfección realizada - llevada a cabo - funcional - establecida. Y con ello tendríamos qué preguntarnos ¿hay margen para el razonamiento distópico y el pensamiento negativista en una sociedad prácticamente -o virtualmente- infalible? Hay que replantearse, cuando uno pretende exponer o debatir sobre algo, si ese algo es una cosa que se quiera o por el contrario, que no se crea posible. Porque la creencia es algo subjetivo, cuando esta se basa únicamente en el escepticismo.
El problema es que como humanos, somos terriblemente competitivos, muchos prefieren que todos pierdan a que ellos mismos no ganen.
Para el último punto; se me ocurre que en vez de una 'mente colmena' el conocimiento se transmitiera de forma hereditaria a nivel genético, o algo así
Wouu!! Excelente video con tintes Sociologicos de Isac Asimov. Quede fasionado al escucha tu narrativa, me ensoñecio.
Felicidades y gracias.
Un tema como mínimo interesante me gusto la forma en la que fue explicanda, en la biblia se detalla un tipo de utopía quizás un día podrían analizar esa que diferente a las que se han mencionado en este video
en mi canal hay un vídeo que te puede interesar, la EBR
Pienso que lo más cercano a Una Utopia. Podría ser algo como
La Vida en Singapur,
O en Islandia.
O algo como Auroville (India) o Gurgaon (India).
Las utopías son lindas hasta cierto punto. Es desir; el sueño de uno puede ser la pesadilla de otro y no tardarían en tomar acción y echarlo a pique.
en mi canal hay un vídeo que te puede interesar, la EBR
A menos que hables de una anarquia, ojo, anarquía con leyes, ya que el quemadisimo concepto de anarquía sin leyes es bastante más utópico y solo genera malos recuerdos (aunque nunca hayamos presenciado una anarquia en nuestras vidas)
El problema de eliminar el dinero es que si o si necesitamos un medio de intercambio y aun que muchas cosas fueran hechas por las máquinas aún así estas necesitan una forma de intercambio, lo que necesitaríamos sería maximizar la creación de nuevos negocios, por ejemplo, las empresas de emprendimiento social que están surgiendo hoy en día
Así es, pero el dinero no sería conceptualizado de la misma forma que en la actualidad, pues si todos los trabajos en la industria primaria e incluso secundaria son automatizados, prácticamente no necesitaríamos trabajar para alimentarnos o disfrutar de productos tecnológicos, entre otras cosas. Claro esta que que las maquinas deberían ser independientes para que esto funcione. Que es lo que quise decir en mi video.
@@BajandoaTierra puede que no necesiten ser independientes para reducir nuestras jornadas laborales, por ejemplo pongamos a un botánico en un mundo automatizado, este podría tener un huerto hidroponico en su casa que produzca verduras que el venda, el huerto y las ventas estarían administradas por una IA que el programe de modo que solo se tenga que encargar de mejorar sus cultivos por medio de genética y selección artificial mientras que la IA es su fuente de ingresos atravez del huerto, de ese modo podría cultivar más, aumentar sus ventas y mejorar la calidad de su producto, mientras que la IA se encarga de vender los cultivos, puede que a esta le paguen con bitcoin o alguna moneda digital, lo mismo se puede hacer con todos los puestos de trabajo de modo que cada persona tenga una IA que trabaje para el y hecha a sus necesidades, claro para que esto funcione necesitaríamos que programación e informática sean materias de tronco común en las escuelas así como lo son matemáticas o literatura
@@vidalibre3062 en mi canal hay un vídeo que te puede interesar, la EBR
@@BajandoaTierra El que las máquinas eliminen puestos de trabajo para las personas no significa que dejen de surgir nuevos puestos de trabajo humano. No tenía sentido que existiesen maquinistas ni obreros especializados en la fabricación de calderas de vapor antes de la primera revolución industrial.
No tenía sentido que existieran técnicos en electrónica antes de la invención de los primeros circuitos electrónicos.
A veces incluso puede existir la tecnología desde hace algún tiempo y sólo surge un nuevo puesto de trabajo relacionado a ésta cuando expande su rol económico, como el caso de los community managers.
Que ahora no seamos capaces de imaginar qué puestos de trabajo pueden surgir tras la automatización de la mayoría o toda la industria, no significa que no vayan a surgir. Ninguno de los escritores de ciencia ficción del siglo XX imaginó la existencia de los transistores, mucho menos los puestos de trabajo que dicha tecnología acabó generando.
@@miguelespinosa80 Es totalmente cierto lo que dices, pero también hay que considerar que si las máquinas no son limitadas en su capacidad, o no mejoramos nuestras capacidades por algún medio, es muy probable que estas nos superen con un crecimiento exponencial. Esto puede traer consecuencias muy graves para nosotros, como por ejemplo: la reducción en la complejidad de nuestra cultura. Por ello habría que tener cierto cuidado con estos temas, pronto subiré un video hablando sobre una sociedad virtual en donde expando algunos temas como este. Gracias por tu comentario Miguel, un saludo.
muy buen video, quizás le falta algún sonido o música de fondo que una cada sección pero me gusto mucho el video!
Gracias Bastian, trabajaré en ello para mis próximos videos.
La verdad no posible, nadie es lo suficientemente altruista, y las diferencias no haría estar dividido.
tendriamos que dejar el defecto humano, es decir dejar de ser humanos . . . .
@@jjpc6830 no es defecto humano eso esta en todo los organismo vivo
@@anthonyortiz45 si aseguras eso, entonces tambien das por hecho que el bosque oscuro de cazadores es real, y eso da escalofrios
@@jjpc6830 disculpa?
@@anthonyortiz45 la teoria del bosque oscuro?? crei que estaba de moda
Muy interesante y muy bonito.
La tecnología blockchain tiene la capacidad para desarrollar esa realidad.
¿Qué entiendo por utipía cristiana?
En la utipía cristiana se trata de que yo viva por ti y tu vivas por mi o sea amar al otro como si el otro fuera uno mismo o en otras palabras dejar totalmente el egoísmo a un lado y solo pensar en el bienestar de toda la sociedad y a la vez que la sociedad piense en el bienestar de cada una de sus personas (Este tipo de utopía funsiona a la perfección solamente cuando todos los individuos tienen ese mismo ideal y lo apliquen éso de amar a otros como a sí mismos de maera voluntaria).
Lo que es lo mismo que lo individual y lo colectivo además de la libertad personal no se contradigan o excluyan entre sí sino que se incluyan en cada decisión que toma cada uno de los individuos que conforman la sociedad aunque si bien ese es el ideal en su defecto y de no conplirse el ideal con algunos individuos entonces se aplicaría la justicia en contra de ellos por medio del Derecho lo más justo y equitativo posible para que así si no pueden amar a otros como así mismo por lo menos no entorpezcan amar a otros como así mismos.
Esta se considera la solución para todos los males que aquejan al ser humano y lo ayuda a trasender y a hacercarse mucho a Dios y a ser un dios pero siempre respetando el rango del Dios Creador el cual es el principio y rector de todas las cosas.
Claro.
la mas completa hoy por hoy es el proyecto de sociedad creativa el autogobierno mediante una plataforma de votacion unificada mundial donde toda persona podra votar para mejorar nuestra sociedad en determidnado tema, la vida humana tendra el maximo valor. voluntarios de 180 paises estan informando que es posible cambiar el sistema actual por un sistema de sociedad diferente, donde todas las necesidades basicas para sobrevirir seran de forma gratuita
Okey pero las utopías son la manera en que los humanos sueñan, no está mal, así como una religión, nos dan esperanza, el problema es el idealismo y no tener la idea de límite presente
como alguien que aborrece la violencia, me gustaria que exista una utopia donde nadie tenga que sufrir de ninguna manera, sino logramos crear la utopia algo que es probable, entonces espero que en un futuro lejano los humanos puedan vivir como dioses
quién dijo que al eliminar la propiedad privada todos seríamos iguales?
Tarde o temprano las maquinas se reveleran de ser esclavos
Nah, tal cosa solo podría suceder si alguien pone codigos para que hagan eso
No soy científico y no tengo conocimiento plenos sobre el tema dado, pero siempre me a gustado tecnología y los avances humano,por ende pienso y me gustaría opinar. Que tal ves se podria llegar aun sistema utópico mediante combinación de un sistema de conectivilidad global , tal ves basada en un sistema de usuario pero sin sacrificar la individualidad y rasa humana, algo asi como, todos pueden y tiene la capacidad de conectarse con otros usuario y de informarse de ellos.
Y la perpetuación de la información global mediante la mejora genetica, pero no mediante la inmortalidad, sino por la mejora y optimización de la inteligencia humana y los sistemas de procesamiento y almacenamiento del cerebro humano, ocupando a las IAs como potenciadores claves para el desarrollo de estos.
Algo asi como cyborgs pero mas humanos.
Hola Sergio, lo que dices suena interesante y podría resultar, aunque regular las mejoras genéticas será un desafío pues siempre habrán opiniones distintas al respecto y también habrá que encontrar un balance entre respetar la individualidad y la sociedad. Incluso se podria argumentar que la inmortalidad acompañada de la procreacion controlada por medios artificiales será un cambio genético necesario en el futuro a fin de optimizar nuestro progreso humano mientras que reducimos el impacto ambiental. Y por supuesto, aun bajo un argumento razonable y estudiado, este podria tener partidarios y opositores. Saludos
@@BajandoaTierra wow, gracias.
Concuerdo completamente con tigo y es mas, con la inmortalidad humana se podria llegar a tener un tiempo ilimitado para el desarrollo del conocimiento, generando asi que el individuo pudiera informarse por un tiempo muy extenso y pudiendo tener la capacidad de tener nuevos conocimientos y "experiencias" de manera permanente o casi, reduciendo asi en gran medida la depresión que podria causar la propia inmoralidad, siempre y cuando este sea bien utilizada y aprovechada.
Posdata : me gusta mucho tu canal y tu contenido 👍😄.
Sige asi☄️🌟👍
@@sergiocruz9306 en mi canal hay un vídeo que te puede interesar, la EBR
Columbia:😃😃😃
Rapture:💀💀💀
Conoces El Proyecto Venus?
Entonces según este video, el primer modelo es el correcto, pero al tener la tecnología de nuestro lado, podemos crear esclavos incapaces de rebelarse o sentir la propia esclavitud.
exacto es la unica forma posible de que una utopia/comunismo funcionen, siempre debe haber algo o alguien quien haga todo
@@jeremychacon3245 en mi canal hay un vídeo que te puede interesar, la EBR
los robots no tendrían autoconciencia, por lo tanto no serían esclavos.
Una opción (que supongo que es la que estás pensando) es precisamente el uso de inteligencias artificiales como esclavos. No por nada la etimología de "robot" es "esclavo". Y ciertamente no necesitan tener consciencia del yo para cumplir con sus funciones. Ni siquiera necesitan tener forma humana.
Incluso si llega a ser necesario que tengan consciencia, nada impide que se las pueda programar para que no sientan disconformidad con su condición de esclavos. Al fin y al cabo, los esclavos humanos se rebelaban contra sus amos porque su instinto de supervivencia les hacía saber que su condición de esclavos reducía severamente sus probabilidades de supervivencia y éxito reproductivo. ¿Porqué ellos pueden tener una buena vida y yo no?
Si bien, puede ser útil que una máquina tenga cierto "instinto" de autoconservación, se puede programar para que no sienta dolor emocional al contemplar su propia situación. Por el contrario, se le puede programar para que se "sienta" feliz por estar cumpliendo con el propósito que se le dio al ser fabricada, sin importarle lo que le pase o incluso el trato que reciba de sus crueles amos humanos.
Suena muy culero, pero así funcionan las cosas ¯\_(ツ)_/¯ Tus sentimientos no tienen ninguna relevancia siempre y cuando los engranajes de la civilización, la humanidad y la realidad sigan girando.
El problema de las utopías es que al ser propuestas por las mentes de una sola o pocas personas, al intentar implementarse inevitablemente dejan de ser propuestas para convertirse en imposiciones.
No tiene sentido esterilizar a los inmortales si éstos se encargan de expandirse por el universo 🙄 De hecho, sería contraproducente, pues lo que para la actualidad parece "sobrepoblación" se queda en una nimiedad comparado tan sólo con el volumen del sistema solar. La esterilización es una imposición, veas por donde lo veas.
Hablando de que "cualquier sistema puede implementarse sin muchas quejas". Siempre está la incómoda idea (y sueño húmedo de los dictadores más enfermos, aplicada a humanos, claro está) de la post-disconformidad.
Las utopías siempre derivarán inevitablemente en distopías.
Sobre la última frase, no estoy de acuerdo. Esto significaría que nunca ha habido una utopía real, simplemente una aparente utopía con la inicial disconformidad inexpresada, expresada en la "post-disconformidad".
Te entiendo.
Me sacaste un pedo en la parte del patito.
La sociedad de los Vulcanos
🤠👍🏿
Los modelos utópicos ya fueron abordados desde que apareció el primer cuento relatando las historias de otras ciudades, de otros pueblos y de otras culturas. El mas antiguo relato de Narco Polo donde contaba el cómo eran las gentes de otras regiones mostraba comparaciones en pro y en contra al auditorio, con lo que el oyente salía con pensamientos donde se planteaban que tal cosa del relato era buena o que cual aspecto de la propia sociedad era mejor, logrando elaborar dentro de si un modelo utópico primitivo. Cualquiera que leyese a Homero y sus relatos de hace casi 3 mil años atrás puede dar cuenta que someramente era un comparativo entre los griegos y los barbaros.
Inclusive las religiones tienen como fin último el lograr la sosiedad perfecta, la sociedad utópica según su modo de ver de sus creencias, como que para los cristianos la utopía es el paraíso final de su dios, así como para los musulmanes tienen un fin último al cual llegar y por el cual luchar y matar a congéneres sin remordimientos, los mormones tienen su modelo, los testas de jehova igualmente, etc, etc.
Además los autores de CF relatan cómo serían las sociedades utópicas de otras especies, las cuales defienden y preservan hasta el punto que desde su modo de ver la realidad se ven en la necesidad de extender esa su sociedad utópica a otros planetas.
Y si se quiere ser detallista se puede ver que sociedades utópicas existirían en cualquier hormiguero, termitero o enjambre de abejas, inclusive una manada de delfines puede acercarse a cierto modelo utópico entre su especie.
Usted fue un poco duro al decir que la utopía habría de ser algo semejante a la esclavitud, y que además, habría de restringir la libertad. :meme: ... los modelos griegos de utopía están desactualizados. En realidad muchos conocimientos están desactualizados pues, sus conclusiones siguen siendo las mismas desde hace cientos de años, y porque se han convertido en anclas por acción del conservacionismo social, que tiende a fosilizar el conocimiento en forma de culto a la historia universal.
Que existan clases sociales es definitivamente algo malo, estamos de acuerdo. Porque se implica el establecimiento de un modelo ideal por sobre uno deficiente y siendo un factor humano, ello degenera en conflicto. Sin embargo, decir que una sociedad utópica con roles determinantes podría ser distópica desde otro punto de vista, es una parcialización. ¿Es una utopía, o no lo es? Hay que aclarar si la sociedad utópica que se analiza cumple o no con el modelo. Y si lo hace ¿por qué reconsiderarlo? Me parece que allí hay un fenómeno discursivo. Pero sin ánimos de criticar el análisis no-constructivamente, diré que simplemente estoy en desacuerdo con ese razonamiento.
En una utopía actualizada, todos los roles, o más bien, los sectores vocacionales en dicha población, no tienen por qué ser ignorantes funcionales del conocimiento general. Más bien esto podría sustentarse en otro ideal griego "el honor y la apreciación del valor por la correspondencia", en otras palabras: sensación de pertenencia, satisfacción por la cooperación y determinación selectiva de la aceptación de una responsabilidad fundamental para con' la sociedad y su desarrollo. Siento que cada vez que se habla de utopía se ignora este hecho porque constantemente se busca refutar la utopía, es como si existiese un "chip" o más bien predisposición distópica a dudar de la funcionalidad probada (aunque en este caso sea hipotética), y culpo de ello a los escritores del género distópico quienes definitivamente, en lugar de dedicarse a la escritura más bien lo que necesitaban era una buena terapia y un retiro espiritual; una sesión de reiki o cristales mágicos, si al menos con eso evitaban parcializar a las futuras generaciones.
Digo esto en apoyo al video: me parece bastante sensato.
Aunque yo prefiero apoyar a la utopía, en lugar de cuestionarla. Pues, de existir semejante cosa, estaríamos hablando de (probablemente) una perfección realizada - llevada a cabo - funcional - establecida. Y con ello tendríamos qué preguntarnos ¿hay margen para el razonamiento distópico y el pensamiento negativista en una sociedad prácticamente -o virtualmente- infalible?
Hay que replantearse, cuando uno pretende exponer o debatir sobre algo, si ese algo es una cosa que se quiera o por el contrario, que no se crea posible. Porque la creencia es algo subjetivo, cuando esta se basa únicamente en el escepticismo.
Galeano, radical ??.....ni tanto !!!
Para profundizar en el tema @cibcom