доброго вам не стоит так переживать наверняка слово обозначающее упомянутую часть тела - есть но называется оно более утонченно .. например пОпа или даже Опа знак же Ж .. в нашем языке .. указывает на энергетическое качество ооочень уплотненного характера то есть ЖО это .. соединенность ооочень уплотненного (Ж) .. округлого (О) .. характера сочетание ПА указывает на .. внешне-зримый (П) .. прямо-линейно устремленный (А) .. характер проявления и да - сочетание .. жОпа - это - не сама .. столь примечательная часть тела а ДЕЙСТВО .. выраженного таки в виде\форме .. соединенности ооочень уплотненного (Ж) .. округло потоковидного (О) .. внешне-зримого (П) .. прямо.линейно устремленного (А) .. характера такие дела
Чеел. Это прямо очень хорошо. Прямо мега достойный контент. Я думал, что это популярный канал, а тут какой-то ноунейм, да ещё и так грамотно объясняет за консонантное письмо. Кайф. Подписываюсь неглядя. Было бы ещё интересно разобрать арабское письмо. Не менее интересное, ведь им записывался не только арабский, но и фарси, и турецкий, и даже беларусский (можно найти в сети). Чел, спасибо, ты очень крут!
по слухам, были попытки перевести на арабику татарский и прочие тюркские языки "третьей по площади империи за всю историю человечества", но решили обойтись расширенной кириллицей)
@@AmneziaAztecдам менее токсичный ответ, чем от другого автора. Ими пользовались, так как альтернтив-то не было. Рядом арабы, персы, а особенно последние больше всего влияния на большинство народов Средней и Малой Азии. Притом всю историю, начиная почти сразу после распада, наверное, Золотой Орды пользовались то тюрки, то чагатайским, а иногда просто персидским, да и зависит от региона. Про тюркские народы России не скажу, не особо интересовался. Но! Как можно записать языки вообще другой языковой семьи, где, как минимум, гласные на письме важны, арабским письмом? Он был создан арабами для арабов. Кириллица подходит для этого лучше, однако с ней у большинства тюркских языков за время СССР накопились проблемы… Так что латиницу стали использовать все чаще, что хорошо, ведь многие смогут понять некоторую часть письма без знания языка
Блин, надеюсь видео выстрелит, работа проделана очень сильная, будто чувак курсовую писал! Хороший монтаж, неплохая подача, как к репетитору эльфийского сходил. Ну Толкин само собой гений, я блин рассказ год не могу дописать, а он тут аж два языка придумал
Я всегда мечтала выучить эльфийский, пару лет назад пыталась разобраться, но запуталась ужасно. Спасибо большое!!! Вышло и интересно, и смешно, и познавательно. От души
Михаил, большое спасибо! Случайно попался Ваш ролик, когда искал материал к курсовой) Спасибо большое, что достаточно просто объяснили, это очень сильно поможет
Объяснение сделано лингвистически хорошо. Лишь небольшое уточнение. Велярные звуки непросто произносятся при помощи горла, а при помощи мягкого неба (с латыни velum - мягкое нёбо). (По сути, все звуки произносятся при помощи горла, так как именно там и находится гортань - основной орган голосообразования) Но это ньюансы 15:57 - ну и тут самое первое - это дифтонг, а два внизу звука - аффрикаты (тоже самое, но только буквосочетание согласных) Ролик отличный!
Ой, помню когда только открыла для себя мир Толкиена, это было нечто. Я каких только карт не скачала, даже интерактивной, каких словарей, букварей и пр. учебников эльфийских языков. Даже пыталась найти гномьи руны. Всё это распечатывалось и зачитывались до дыр. К сожалению у меня совершенно отсутствует способность к изучению каких либо языков в принципе, а тут ещё попробуй пойми все эти точки чёрточки. Сейчас я увидела самый толковый разбор, который даже мне понятен. Стоит только поднапряч мозг и выучить правила написания и все эти разделения, если вникнуть это реально не сложно, главное уловить суть. А на русский перекраивать можно уже потом. Спасибо автору за вашу работу.
Это сколько пришлось времени потратить чтоб самому разобраться и чтобы ещё нам объяснить. Если честно, пока я слушала, мой мозг взрывался, хотя вижу что ты пытался объяснить как мог. Но эльфийский походу не мое. В общем, респектище за потраченное время и старание
Я бы дополнила, с вашего позволения. Если квенийское слово начинается с сочетания "y+гласный" (напр., yanta - "мост", yulma - "чаша", yondo - "сын"), в качестве поддерживающего элемента используется не андайт, а немая тэнгва anna. Под ней ставится йотирование - две точки, а над ней - нужная тэхта.
Спасибо большое! Вспомнилось написания возгласа "aiya" во фразе "Aiya Eärendil elenion ancalima", там это передается с помощью последовательности тенгв anna и yanta с теми самими двумя точками под последней. Я всё гадал, что это за странное написание, а теперь вы мне раскрыли эту тайну, спасибо!
Один из самых, если не самый достойный ролик про устройство эльфийских языков Легендариума Толкина! Моё уважение автору и отдельное спасибо за ссылки на ресурсы в описании👍
И арабскому, значки над буквами вообще прямо заимствованы у арабов, так-же буква подставная для гласного. ح - это тоже есть. Кажется этот чел и с арабским был знаком.
Супер!!! Михаил, я под впечатлением! Мне очень понравилось Ваше объяснение! Буду пересматривать по кусочкам, потому что слегка ошарашена.... Но ещё раз спасибо!😊
Ну можно другіе разобрать, конечно, но не думаю, что тамъ много матеріала будетъ😅. Ну кромѣ ифкуиля, но его я точно разбирать не буду - я его не понялъ
Интересный контент. Мне это напомнило создание искуственного языка "ЭСПЕРАНТО". Он создавался как универсальный язык для общения между собой жителей земли. В настоящий момент на планете есть как минимум 4 миллиона человек, которые владеют "эсперанто". Эльфийский язык и история его создания в целом похожи.
Создавать новый язык следует после оценки его потенциала и уверенности в его большой важности, нужности и жизнеспособности. А лучше бы изучить пару-тройку неродных естественных языков. Личное мнение.
12:43 Насколько мне известно, hwesta sindarinwa в квэнья не используется вообще, а h в редких словах наподобие hroa или hlara передаётся тэнгвой halla.
Досмотрел этот видос и сижу в таком а**е... Толкин придумал настолько закрученную письменность, и не одну... А я до сих пор ленюсь английские слова выучить... Еще его творение живо, не смотря на то, что это вымышленный язык для вымышленных сверхлюдей... Моё уважение автору этого видео. И такой вопрос: а на каком из ответвлений языка говорили и писали лесные эльфы как Леголас и Трандуил? Просто в ДнД играю за лесного эльфа и хочу попробовать дополнить образ персонажа эльфийским и не знаю что тут куда
Ну он не придумывал, он этим жил, как писатель вкладывает душу в книги, композитор в музыку и тд. Нисколько не хуже хобби) Жаль вот нет единого общемирового языка, это ведь было бы нереально полезно.
Очень понятное видео, всегда мечтала попробовать начать изучать эльфийский и как раз ваше видел меня на это подтолкнуло. Ждём теперь видео по грамматике эльфийского языка:)
Попытка ставить лошадь не с той стороны телеги. Я зыки возникали, а не создавались. Создавались в качестве забавы уже практически в современности. А возникали для понимания своих. Не для чужаков. Чужаки в старину и в древности не очень приветствовались. Болезни приносили, конкурентами за ресурсы становились.
Супер, я улучшила свой эльфийский😁 Точнее, написание на Тэнгваре)) Помню, как в детстве зарывалась в Приложение своего издания Властелина Колец и выводила для себя эти правила написания сама))) В этом видео, конечно, гораздо подробнее и с пояснениями за логику, однако, приятно осознавать, что многое тогда я вывела правильно😁 Пойду что-нибудь красиво напишу))
Я мало что поняла, но это не страшно. Это как с задачами по геометрии -- просто нужно прочитать задание ещё пару раз и разобраться будет не так уж и сложно. В любом случае, спасибо за видео.
Михаил, благодарствую! Прекрасный ролик, который (как ни странно) может вдохновить изучать по-новому тот же английский (для тех, кому он напрямую не идёт). Желаю дальнейших успехов в творчестве!
Я тоже занимаюсь конлангом и у меня есть свой язык. Долго над ним работаю. Борятся два желания: сделать что-то вы*бистое vs максимально упростить себе работу. До сих пор в азехе, что конлангеры придумывают целые семьи сложных языков
Я не эксперт в эльфийских языках, но зазубрил основную часть МФА, так что вот несколько придирок и поправок. А вообще ролик хороший, хоть для меня мало задротства)) 6:53 *для мэйнстримный европейских языков 7:07 если правильно понимаю, в стандартном украинском всё же [ɦ], а [ɣ] в беларуском. 12:00 так /r̥/ и /ɬ/ не то чтоб сложно произносить, это же глухие /r/ и /l/. Правда /r̥/ ты произнёс как [hr̥ˑɨ̯̽] (да, выпендриваюсь транскрипцией, вроде не облажался), при том что /ɬ/ вроде прям хороша (может [ɬʰ]) 13:10 обе [u] и [ʉ] дальше в горле чем [y]. Самое простое объяснение по произнесению [y] что знаю - «нужно произносить [i], но губы скруглить как для [u]» 14:39 вообще, в русском ударные гласные произносятся длиннее, но если начинать объяснять разницу, то уже нужны примеры из того же финского, которым Толкин вдохновлялся в том числе. 19:03 «бог» не совсем удачный пример из-за оглушения конечной /ɣ/ в /x/, плюс не малая часть людей произносит слово как /boɡ/ [bok]. У «ага» и «бухгалтер» тоже разные произношения могут быть, но в целом норм. Я бы «аХ да» привёл как пример [ɣ], где - из-за стоящей впереди звонкой Д - озвончается Х (если паузы специально не делать), но да, дольше объяснять.
Забыл в начале написать «зануда мод activated 🤓». Но вообще я сам такой) Только с богом (боком) не согласен. Чтобы г в этом слове прям так жестко оглушали я лично не слышал, да и у нас есть минимальная звукоразличительная пара к богу - «Бок», так что такое произношение ещё и путаницу может вызвать.
@@marketersson да, что-то я тупанул. _Бог_ с К на конце редко произносят из-за пары с _боком_ Вообще, интересно было бы посмотреть есть ли в восточно-славянских места, где доминирующее произношение /bog/ или /bok/. Наверное тут нужно в диалектологию уже зануривать
Ну, видимо, просто две тенгвы рядом писать. Вообще я в эльфийских не так много удвоенных согласных видел, наверное эльфам просто не было необходимости придумывать, как писать удвоенные согласные
9:25 Сам Феанор придерживался произношения через "th", а не "s". "Феанор был прав в своём утверждении, но, кроме лингвистического вкуса и мудрости, у него были и другие мотивы. Его мать, Мириэль, при жизни твердо придерживалась произношения «þ» и желала, чтобы все её родичи говорили так же, или по крайней мере, правильно произносили её имя - «Тэриндэ». Поэтому Феанор особо настаивал на «þ», но Финвэ принял «s», когда Мириэль отвергла его мольбы и когда большинство нолдор придерживалось этого произношения. Мачеха Феанора, Индис, из племени говорящих через «þ» ваньяр выбрала «s» из-за любви к Финвэ и желая быть частью народа нолдор. Однако Феанор посчитал, что она это сделала для унижения Мириэли и в качестве символического отказа от её сына, как старшего наследника короля, в противовес своим собственным сыновьям. По мере роста гордыни и омрачения сердца он посчитал происходящее заговором Валар, страшащихся его могущества и желавших видеть владыками нолдор более покорных. Потому Феанор называл себя «Сын Тэриндэ» и когда его сыновья, будучи детьми, спросили отца, почему их родичи в Доме Финвэ произносят «s» вместо «þ», он ответил: Не обращайте внимания! Мы говорим верно,и как говорил король Финвэ до того,как его ввели в заблуждение. Мы - его наследники по праву и старший Дом. Пусть сюсюкаются,если не могут говорить лучше".
принцип похожий на языки на подобие тибетского,добавление в начертание черт и кружочков меняют звук.только там много слогов в произношении а тут скорее согласные. и там 3 разных ступень букв.
Это прекрасно! Премного благодарен за краткий и ёмкий ликбез. Не знаю, планируется ли в дальнейшем ещё контент подобного рода, но я лично с радостью бы его воспринял Огромное спасибо автору
Кстати, тогда как нам и так понятно что тенгва это буква, отсюда название письма Тенгвар-- буквы. А вот слово техта по звучанию прям таки идентичо исландскому слову detta-- падать. Звучит оно прям ну один-в-один! И раз в Синдарине читаются сначала техты сверху, а потом тенгвы снизу, то по сути чтение там "падает" с техты на тенгву. Может ли это быть как-то связано?
@@Sarolloras Просто таким образом при изучении именно синдаринского стиля письма людьми, владеющими исландским или хотя бы знающими єто слово, будет легче, если это связать и представить что каждая техта как бы "приказывает" ученику и читателю по-исландски "падать" с техты на тенгву.
Скажите пожалуйста я правильно понимаю что использовать буквы другого языка при том что идёт запись слов из собственного языка eto vyo ravno shto pisat translitom ? Dumayu tak sebe ideya Корректно будет использовать словарь делая записи или читая их на другом языке, за исключением слов которые отсутствуют в нём, например имён собственных.
Ну сам Толкин использовал тенгвар для записи английского, а что бы писать ещё и по-эльфийски, язык надо выучить. Обилие символов в тенгваре позволяют в той или иной степени записать звуки почти всех языков в нашем мире (по крайней мере самые распространенные). Ничего плохого в транслите не вижу
Не знаю касательно андайта с двумя точками, но вообще Яндекс-переводчику вцелом не стоит доверять с переводом на синдарин. Он сделан, по большей части, просто ради забавы, поэтому многие слова переводит то на русский, то на английский, просто пишет их тенгваром
А есть ли в эльфийском знаки препинания? ну там восклицательный, вопросительный знаки, точка и запятая? Или просто писать как детсадовец без знаков препинания? :D
Оо да, есть и это, на самом деле, довольно не обычные. Есть и восклицательный знак (его можно увидеть в самом конце ролика на фразе "cuio vae"), и вопросительный, и запятые, которые выглядят, как точки, и точки, которые выглядят как воображаемый крест. На самом деле интересная тема
Ой да, забыл упомянуть, что не все сочетания гласных допустимы. На сколько я помню, сочетание ie является допустимым, но, например, сочетание "ао" это недопустимое сочетание и в данном случае происходит ассимиляция "ао - о"
@@Katuzze ой прошу прощения, перепутал ролики😅 Да просто одну из техт надо писать над андайт - тут уже зависит от схемы: если схема синдарина, то будет "і" над андайт, а "е" над тенгвой "v", а если схема квенья, то "і" пишется над "r", а "е" над андайт
Насколько я знаю, это просто валлийский с тем или иным процентом искажения. Сапковский не запаривался так, как Толкин в проработке мира и уж тем более в конструировании языков 😄
Есть учебники различные, но большая часть на английском. Я смотрел видео на канале Алексея Летунова, у него же есть группа в ВК, посвященная синдарину и учебник. Я пользовался им и ещё учебником "Annon nedh Edhellen" (тоже по синдарину), но так, пролистывал, прям серьезно за изучение не брался. А касательно квенья даже сказать не могу: максимум находил грамматики. Короче, если владеешь английским, то возможностей для изучения явно поболе будет. Ну и главная проблема в изучении эльфийских - это лексика, поскольку вокабуляр ограничен лишь теми словами, которые придумал сам Толкин и пополняться новыми не может, и это большая проблема, потому что слов явно не хватает. Я, например, когда хотел перевести одну фразу, перелопатил несколько словарей, в том числе и зарубежных, но ни в одном не смог найти слово "начало" на синдарине. Более того, я даже не смог найти достоверный перевод глагола "быть", при том, что сама система спряжения глагола в синдарине вполне проработана и вопрос как язык может существовать без глагола быть меня крайне беспокоит. Не верю я, что Толкин, как лингвист, просто забыл его добавить. Опять же, может мне просто не повезло и я что-то не заметил. Я вообще не знаю ни одного эльфийского на каком бы то ни было достаточном уровне, поэтому я, наверное, не слишком компетентен в этом вопросе, но чем смог - подсказал. Вкратце как-то так.
Ну, зависти от стиля. Возьмём имя Ира. В синдаринском стиле пишется тенгва "r", над ней техта "i" потом андайт, над которой стоит техта для "a" - поскольку читается сверху вниз, то будет "i-r-a". В квенийском стиле сначала пишется андайт, над которой стоит техта для "i", потом тенгва "r" и рад ней техта "a". Это читается снизу вверх: "i-r-a"
Мне не нравится сама идея писать в тенгваре гласные после согласных отдельно. Гласные в русском кириллическим алфавите имеют 2 ряда в основном для того чтобы указывать на твердость или мягкость звука, поэтому можно взять за основу то что все согласные всегда твердые (за исключением тех которые всегда мягкие), а там где нужны мягкие просто указывать 2 точки внизу. "И" и "Ы" это по сути один и тот же звук (ну почти), поэтому предлагаю писать их одним и тем же символом, ведь они по сути указывают твердость или мягкость согласной, в случаях, где данный символ пишется отдельно, то это будет всегда "И", так как "Ы" пишется только после гласных. Твердый знак здесь вообще не нужен, так как это слоговое письмо, здесь всегда видно связаны ли согласная и гласная. В итоге алфавит будет состоять из 20 согласных, 5 гласных и мягкого знака, что будет указывать на мягкость согласной, всего 26.
После того как было сказано, что на эльфийском нельзя сказать слово "ж*па", то как-то даже обидно стало. Ж*па есть, а слова нет
доброго вам
не стоит так переживать
наверняка слово обозначающее упомянутую часть тела - есть
но называется оно более утонченно .. например пОпа или даже Опа
знак же Ж .. в нашем языке .. указывает на энергетическое качество ооочень уплотненного характера
то есть ЖО это .. соединенность ооочень уплотненного (Ж) .. округлого (О) .. характера
сочетание ПА указывает на .. внешне-зримый (П) .. прямо-линейно устремленный (А) .. характер проявления
и да -
сочетание .. жОпа - это - не сама .. столь примечательная часть тела
а ДЕЙСТВО .. выраженного таки в виде\форме .. соединенности ооочень уплотненного (Ж) .. округло потоковидного (О) .. внешне-зримого (П) .. прямо.линейно устремленного (А) .. характера
такие дела
@@philosophy-linguistics. Ещё одна лекция. Готов вкалывать
Сдала экзамен по лингвистике за 4 курса и теперь поняла его смысл. Понимать схему создания языков и все нюансы фонетики, грамматики и графики😅
Никогда не было так весело изучать арабский, как в этом видосе))
Чеел. Это прямо очень хорошо. Прямо мега достойный контент. Я думал, что это популярный канал, а тут какой-то ноунейм, да ещё и так грамотно объясняет за консонантное письмо. Кайф. Подписываюсь неглядя. Было бы ещё интересно разобрать арабское письмо. Не менее интересное, ведь им записывался не только арабский, но и фарси, и турецкий, и даже беларусский (можно найти в сети). Чел, спасибо, ты очень крут!
Ты не в курсе, но это - "Бычий цепень" -- паразит такой !! 😀😉
по слухам, были попытки перевести на арабику татарский и прочие тюркские языки "третьей по площади империи за всю историю человечества", но решили обойтись расширенной кириллицей)
@@AmneziaAztecони и есть, то что ты не знаешь не значит что их нет, хотя зачем ваньку знать это лучше уж своим сарказмом блеснуть
+
@@AmneziaAztecдам менее токсичный ответ, чем от другого автора. Ими пользовались, так как альтернтив-то не было. Рядом арабы, персы, а особенно последние больше всего влияния на большинство народов Средней и Малой Азии. Притом всю историю, начиная почти сразу после распада, наверное, Золотой Орды пользовались то тюрки, то чагатайским, а иногда просто персидским, да и зависит от региона. Про тюркские народы России не скажу, не особо интересовался. Но! Как можно записать языки вообще другой языковой семьи, где, как минимум, гласные на письме важны, арабским письмом? Он был создан арабами для арабов. Кириллица подходит для этого лучше, однако с ней у большинства тюркских языков за время СССР накопились проблемы… Так что латиницу стали использовать все чаще, что хорошо, ведь многие смогут понять некоторую часть письма без знания языка
Энциклоп которого мы не ждали, но хотели)
не хватает "учите эльфийский!" по эльфийски в конце
Боюсь для этого нужен глубокий басовый голос😃
@@Sarollorasнет тебя будет искать Энциклоп
@@Sarolloras А можно такое же видео но про Кхуздул и НеоКхуздул ?
"A nolya Eldarin!"
@@SarollorasВсё как завещал Энциклоп! Nijongo wa manabu.
Блин, надеюсь видео выстрелит, работа проделана очень сильная, будто чувак курсовую писал! Хороший монтаж, неплохая подача, как к репетитору эльфийского сходил. Ну Толкин само собой гений, я блин рассказ год не могу дописать, а он тут аж два языка придумал
У меня тоже не получается рассказ написать
Я всегда мечтала выучить эльфийский, пару лет назад пыталась разобраться, но запуталась ужасно. Спасибо большое!!! Вышло и интересно, и смешно, и познавательно.
От души
Привет
Михаил, большое спасибо! Случайно попался Ваш ролик, когда искал материал к курсовой) Спасибо большое, что достаточно просто объяснили, это очень сильно поможет
Это просто невероятно.в жизни бы не подумал что эти руны представляют реальный язык.
Автору огромное спасибо! Искал неделю такое виде! И Ютуб всетаки через неделю выдал в предложениях!
Это что - разбор тенгвара на русском?! Почему раньше это не нашлось! Впрочем, я всё равно жутко доволен, спасибо за полезнейший материал!
Объяснение сделано лингвистически хорошо. Лишь небольшое уточнение.
Велярные звуки непросто произносятся при помощи горла, а при помощи мягкого неба (с латыни velum - мягкое нёбо). (По сути, все звуки произносятся при помощи горла, так как именно там и находится гортань - основной орган голосообразования) Но это ньюансы
15:57 - ну и тут самое первое - это дифтонг, а два внизу звука - аффрикаты (тоже самое, но только буквосочетание согласных)
Ролик отличный!
Благодарю, не очень шарю за искусственные, но хотелось бы немного влиться. Отличная работа 🙏🏻
Ой, помню когда только открыла для себя мир Толкиена, это было нечто. Я каких только карт не скачала, даже интерактивной, каких словарей, букварей и пр. учебников эльфийских языков. Даже пыталась найти гномьи руны. Всё это распечатывалось и зачитывались до дыр. К сожалению у меня совершенно отсутствует способность к изучению каких либо языков в принципе, а тут ещё попробуй пойми все эти точки чёрточки. Сейчас я увидела самый толковый разбор, который даже мне понятен. Стоит только поднапряч мозг и выучить правила написания и все эти разделения, если вникнуть это реально не сложно, главное уловить суть. А на русский перекраивать можно уже потом. Спасибо автору за вашу работу.
Такого на Ютубе не хватает. Не забрасывай главное.
- Твой 101-й подписчик
Требуем полные и развернутые уроки по грамматикам синдарина и квенья!!!
я хоть и не лингвист, но сам увлекаюсь придумыванием языков. спасибо за видео!
Это сколько пришлось времени потратить чтоб самому разобраться и чтобы ещё нам объяснить. Если честно, пока я слушала, мой мозг взрывался, хотя вижу что ты пытался объяснить как мог. Но эльфийский походу не мое. В общем, респектище за потраченное время и старание
Я бы дополнила, с вашего позволения. Если квенийское слово начинается с сочетания "y+гласный" (напр., yanta - "мост", yulma - "чаша", yondo - "сын"), в качестве поддерживающего элемента используется не андайт, а немая тэнгва anna. Под ней ставится йотирование - две точки, а над ней - нужная тэхта.
Спасибо большое! Вспомнилось написания возгласа "aiya" во фразе "Aiya Eärendil elenion ancalima", там это передается с помощью последовательности тенгв anna и yanta с теми самими двумя точками под последней. Я всё гадал, что это за странное написание, а теперь вы мне раскрыли эту тайну, спасибо!
окей, это понятно, теперь бы урок - как колдовать на эльфийском 🧐
Прекрасный видеоролик! Очень хотелось бы увидеть такой же про гномий язык
понимаю! Разбора кхуздула нормального фиг найдешь
Один из самых, если не самый достойный ролик про устройство эльфийских языков Легендариума Толкина! Моё уважение автору и отдельное спасибо за ссылки на ресурсы в описании👍
Ууух, это прекрасно! Восхитительно я бы сказал! Спасибо за такое чёткое и приятное объяснение!)
Удивительно, что только 24 подписчика, очень классная работа! Успехов
Я хочу сказать, что у тебя контент чуть ли не на уровне Энциклопа! Респект
Как чел который учит греческий
Хочу подметить, что у Тэнгвы огромное кол-во звуков буквально идентичны греческому
И арабскому, значки над буквами вообще прямо заимствованы у арабов, так-же буква подставная для гласного. ح - это тоже есть. Кажется этот чел и с арабским был знаком.
Он јешче велми подобны Грузинскому језыку внѣшње.
СПАСИБО! Уважаемяй Автор, Вы - Талант!
Цудоўнае відэа! Дзякую 💛
Ты уже выучил эльфийский m
@@Yellowsnow3131сорян, но это не эльфийский, elfai gyvena biškutį vakarietiškiau🙃
Учусь на компьютерную лингвистику, я как будто на пару по теор.фонетике сходила, только в 100 раз интереснее❤️
Друг, огромное тебе спасибо!
Супер!!! Михаил, я под впечатлением! Мне очень понравилось Ваше объяснение! Буду пересматривать по кусочкам, потому что слегка ошарашена.... Но ещё раз спасибо!😊
Привет
Блинъ, вотъ это вы молодецъ, сударь. Нужно продвигать эту тему съ искуственными языками по типу токипоны, эсперанто, ифкуиля и т.д.
Ну можно другіе разобрать, конечно, но не думаю, что тамъ много матеріала будетъ😅. Ну кромѣ ифкуиля, но его я точно разбирать не буду - я его не понялъ
Еее, дореформенный братъ@@Sarolloras
По крайней мѣрѣ можно изучать малоизвѣстные языки. Напримѣръ цыганскій
Похож на арабский, индийский
Клоун с фашистским дореволюционным
Интересный контент. Мне это напомнило создание искуственного языка "ЭСПЕРАНТО". Он создавался как универсальный язык для общения между собой жителей земли. В настоящий момент на планете есть как минимум 4 миллиона человек, которые владеют "эсперанто". Эльфийский язык и история его создания в целом похожи.
Создавать новый язык следует после оценки его потенциала и уверенности в его большой важности, нужности и жизнеспособности.
А лучше бы изучить пару-тройку неродных естественных языков.
Личное мнение.
12:43 Насколько мне известно, hwesta sindarinwa в квэнья не используется вообще, а h в редких словах наподобие hroa или hlara передаётся тэнгвой halla.
Спасибо огромное!!!!!! Очень долго искал такое видео про эльфийский язык, очень погомог!!!!! 🤝🤝🤝🤝
Классное видео! Сохранил, буду изучать, большое тебе спасибо!
Досмотрел этот видос и сижу в таком а**е... Толкин придумал настолько закрученную письменность, и не одну... А я до сих пор ленюсь английские слова выучить... Еще его творение живо, не смотря на то, что это вымышленный язык для вымышленных сверхлюдей... Моё уважение автору этого видео. И такой вопрос: а на каком из ответвлений языка говорили и писали лесные эльфы как Леголас и Трандуил? Просто в ДнД играю за лесного эльфа и хочу попробовать дополнить образ персонажа эльфийским и не знаю что тут куда
Ну он не придумывал, он этим жил, как писатель вкладывает душу в книги, композитор в музыку и тд. Нисколько не хуже хобби) Жаль вот нет единого общемирового языка, это ведь было бы нереально полезно.
Очень понятное видео, всегда мечтала попробовать начать изучать эльфийский и как раз ваше видел меня на это подтолкнуло. Ждём теперь видео по грамматике эльфийского языка:)
Как дела?
как интересно.
языки создавали что б мы друг друга не понимали .
Попытка ставить лошадь не с той стороны телеги. Я зыки возникали, а не создавались. Создавались в качестве забавы уже практически в современности. А возникали для понимания своих. Не для чужаков. Чужаки в старину и в древности не очень приветствовались. Болезни приносили, конкурентами за ресурсы становились.
Я понял только то что я быстрее выучу английский чем вообще что то пойму в эльфийском 😂😂😂
А я всё понял. Если буквы запомню то смогу читать на эльфийском
В русском RUclips про эльфийские языки не так много, так что спасибо за вклад.
Отличный контент. Завставляет вдозновиться :) желаю развиваться!
Отличное видео. Без шизы. С нормальными лингвистическими объяснениями. Спасибо за отличный контент
Супер, я улучшила свой эльфийский😁 Точнее, написание на Тэнгваре)) Помню, как в детстве зарывалась в Приложение своего издания Властелина Колец и выводила для себя эти правила написания сама))) В этом видео, конечно, гораздо подробнее и с пояснениями за логику, однако, приятно осознавать, что многое тогда я вывела правильно😁 Пойду что-нибудь красиво напишу))
Воу это шикарно! Спасибо💐
Завидую, я и русский плохо знаю😢, а то, что здесь рассказывалось... Поняла только предлоги😂😂😂
Я мало что поняла, но это не страшно. Это как с задачами по геометрии -- просто нужно прочитать задание ещё пару раз и разобраться будет не так уж и сложно. В любом случае, спасибо за видео.
Я весьма впечатлён и удивлён каналом. В русском ютубе такого не хватает. Подписался и нажал колокольчик.
боже какое чудесное видео. Хорошо все расписал :)
Живи долго и счастливо ❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
Просто выражаю свой респект этому гигачаду
Это невероятный ролик, у которого непростительно мало просмотров и лайков
Михаил, благодарствую!
Прекрасный ролик, который (как ни странно) может вдохновить изучать по-новому тот же английский (для тех, кому он напрямую не идёт).
Желаю дальнейших успехов в творчестве!
О да это то что нужно мне 2 часа ночи, сидя на толчке
Спасибо, очень интересно
Наступает 2025 год, мне будет 25 лет. Пора бы освоить новый язык💕 Будет чем гордиться
@@llawsoniia никогда не поздно
Жесть, круто. Хотелось бы также увидеть разборы других выдуманных языков.
абалдеть это реально сильно и годно
Требую видео про язык из хонкая
Буду одним из твоих подписчиков, еоторый с самого начала
Очень интересно) многое понятно из объяснений, но ни чего не запомнил)
Не знать английский, но выучить эльфийский, задача не из простых
Я тоже занимаюсь конлангом и у меня есть свой язык. Долго над ним работаю. Борятся два желания: сделать что-то вы*бистое vs максимально упростить себе работу. До сих пор в азехе, что конлангеры придумывают целые семьи сложных языков
Я подписался на канал после этого видео. Спасибо. ❤
21:56 Как можно "слушать за языки"? Обойти вокруг языка и встать сзади? 🤔
Спасибо за видео!
Лайк+подписка
Михаил, ваш 195-ый подписчик выражает огромные благодарность и восхищение!
🙌🩵
Я не эксперт в эльфийских языках, но зазубрил основную часть МФА, так что вот несколько придирок и поправок.
А вообще ролик хороший, хоть для меня мало задротства))
6:53 *для мэйнстримный европейских языков
7:07 если правильно понимаю, в стандартном украинском всё же [ɦ], а [ɣ] в беларуском.
12:00 так /r̥/ и /ɬ/ не то чтоб сложно произносить, это же глухие /r/ и /l/. Правда /r̥/ ты произнёс как [hr̥ˑɨ̯̽] (да, выпендриваюсь транскрипцией, вроде не облажался), при том что /ɬ/ вроде прям хороша (может [ɬʰ])
13:10 обе [u] и [ʉ] дальше в горле чем [y]. Самое простое объяснение по произнесению [y] что знаю - «нужно произносить [i], но губы скруглить как для [u]»
14:39 вообще, в русском ударные гласные произносятся длиннее, но если начинать объяснять разницу, то уже нужны примеры из того же финского, которым Толкин вдохновлялся в том числе.
19:03 «бог» не совсем удачный пример из-за оглушения конечной /ɣ/ в /x/, плюс не малая часть людей произносит слово как /boɡ/ [bok]. У «ага» и «бухгалтер» тоже разные произношения могут быть, но в целом норм. Я бы «аХ да» привёл как пример [ɣ], где - из-за стоящей впереди звонкой Д - озвончается Х (если паузы специально не делать), но да, дольше объяснять.
Забыл в начале написать «зануда мод activated 🤓».
Но вообще я сам такой) Только с богом (боком) не согласен. Чтобы г в этом слове прям так жестко оглушали я лично не слышал, да и у нас есть минимальная звукоразличительная пара к богу - «Бок», так что такое произношение ещё и путаницу может вызвать.
@@marketersson да, что-то я тупанул. _Бог_ с К на конце редко произносят из-за пары с _боком_
Вообще, интересно было бы посмотреть есть ли в восточно-славянских места, где доминирующее произношение /bog/ или /bok/. Наверное тут нужно в диалектологию уже зануривать
Очень крутое видео!
Кстати, еще, как записать удвоение согласной в тенгваре?
Ну, видимо, просто две тенгвы рядом писать. Вообще я в эльфийских не так много удвоенных согласных видел, наверное эльфам просто не было необходимости придумывать, как писать удвоенные согласные
Так в ролике, вроде бы, было сказано, что тэнгва удваивается тильдой под ней, нет?
9:25 Сам Феанор придерживался произношения через "th", а не "s".
"Феанор был прав в своём утверждении, но, кроме лингвистического вкуса и мудрости, у него были и другие мотивы. Его мать, Мириэль, при жизни твердо придерживалась произношения «þ» и желала, чтобы все её родичи говорили так же, или по крайней мере, правильно произносили её имя - «Тэриндэ». Поэтому Феанор особо настаивал на «þ», но Финвэ принял «s», когда Мириэль отвергла его мольбы и когда большинство нолдор придерживалось этого произношения. Мачеха Феанора, Индис, из племени говорящих через «þ» ваньяр выбрала «s» из-за любви к Финвэ и желая быть частью народа нолдор. Однако Феанор посчитал, что она это сделала для унижения Мириэли и в качестве символического отказа от её сына, как старшего наследника короля, в противовес своим собственным сыновьям. По мере роста гордыни и омрачения сердца он посчитал происходящее заговором Валар, страшащихся его могущества и желавших видеть владыками нолдор более покорных. Потому Феанор называл себя «Сын Тэриндэ» и когда его сыновья, будучи детьми, спросили отца, почему их родичи в Доме Финвэ произносят «s» вместо «þ», он ответил:
Не обращайте внимания! Мы говорим верно,и как говорил король Финвэ до того,как его ввели в заблуждение. Мы - его наследники по праву и старший Дом. Пусть сюсюкаются,если не могут говорить лучше".
Боже, какой же Толкин гений
@@Sarolloras верно,пока разберешься со всем этим😅
@@Sarolloras спасибо за видео и подробный разбор!❤️
А как читается "разящий" на квенья?...
ты наш герой
принцип похожий на языки на подобие тибетского,добавление в начертание черт и кружочков меняют звук.только там много слогов в произношении а тут скорее согласные. и там 3 разных ступень букв.
Лайк, подписка и благодарность😊
Это прекрасно! Премного благодарен за краткий и ёмкий ликбез. Не знаю, планируется ли в дальнейшем ещё контент подобного рода, но я лично с радостью бы его воспринял
Огромное спасибо автору
Вау, круто❤
Спасибо. ❤
Нам нужен дворфийский язык, это нужно для тех, кто по настоящему любит пиво и шахты.
Уже есть, Кхуздул называется (если в Ваху, то Кхазалид).
Обожаю изучать Арабский язык😘
Интересно
Достойно!
Кстати, тогда как нам и так понятно что тенгва это буква, отсюда название письма Тенгвар-- буквы. А вот слово техта по звучанию прям таки идентичо исландскому слову detta-- падать. Звучит оно прям ну один-в-один! И раз в Синдарине читаются сначала техты сверху, а потом тенгвы снизу, то по сути чтение там "падает" с техты на тенгву. Может ли это быть как-то связано?
Ну, зная Толкина, вполне. Подтверждений этому я не знаю, но гипотеза интересная
@@Sarolloras Просто таким образом при изучении именно синдаринского стиля письма людьми, владеющими исландским или хотя бы знающими єто слово, будет легче, если это связать и представить что каждая техта как бы "приказывает" ученику и читателю по-исландски "падать" с техты на тенгву.
А можно каджитский? 😺 Очень хотелось бы что нибудь написать
Скажите пожалуйста я правильно понимаю что использовать буквы другого языка при том что идёт запись слов из собственного языка eto vyo ravno shto pisat translitom ?
Dumayu tak sebe ideya
Корректно будет использовать словарь делая записи или читая их на другом языке, за исключением слов которые отсутствуют в нём, например имён собственных.
Ну сам Толкин использовал тенгвар для записи английского, а что бы писать ещё и по-эльфийски, язык надо выучить. Обилие символов в тенгваре позволяют в той или иной степени записать звуки почти всех языков в нашем мире (по крайней мере самые распространенные). Ничего плохого в транслите не вижу
а где научится алфавиту и произношению?😊
Если бы в школе преподавали эльфийский язык, я бы писал в своем дневнике только на нем😅
Супер🔥
Я правильно понимаю, что Яндекс переводчик на Синдарин неправильно работает? Он перевёл -ий в конце слова как андайт с двумя точками.
Не знаю касательно андайта с двумя точками, но вообще Яндекс-переводчику вцелом не стоит доверять с переводом на синдарин. Он сделан, по большей части, просто ради забавы, поэтому многие слова переводит то на русский, то на английский, просто пишет их тенгваром
Это то что я хотел посмотреть на ночь...
Сними такое видео про дворфийский пж!
А есть ли в эльфийском знаки препинания? ну там восклицательный, вопросительный знаки, точка и запятая?
Или просто писать как детсадовец без знаков препинания? :D
Оо да, есть и это, на самом деле, довольно не обычные. Есть и восклицательный знак (его можно увидеть в самом конце ролика на фразе "cuio vae"), и вопросительный, и запятые, которые выглядят, как точки, и точки, которые выглядят как воображаемый крест. На самом деле интересная тема
Вопрос... Что если две гласных подряд? Например, ИЕ
( риев )
Ой да, забыл упомянуть, что не все сочетания гласных допустимы. На сколько я помню, сочетание ie является допустимым, но, например, сочетание "ао" это недопустимое сочетание и в данном случае происходит ассимиляция "ао - о"
@@Sarolloras а в случае ие что происходит? Ие - е? У меня просто конкретно этот случай... Пытаюсь написать свое отчество, хе-хе
@@Katuzze ой прошу прощения, перепутал ролики😅 Да просто одну из техт надо писать над андайт - тут уже зависит от схемы: если схема синдарина, то будет "і" над андайт, а "е" над тенгвой "v", а если схема квенья, то "і" пишется над "r", а "е" над андайт
Есть ещё один эльфийский в произведениях Сапковского о ведьмаке. Его можно разобрать?
Насколько я знаю, это просто валлийский с тем или иным процентом искажения. Сапковский не запаривался так, как Толкин в проработке мира и уж тем более в конструировании языков 😄
а где можно начать изучать эльфийский?
Есть учебники различные, но большая часть на английском. Я смотрел видео на канале Алексея Летунова, у него же есть группа в ВК, посвященная синдарину и учебник. Я пользовался им и ещё учебником "Annon nedh Edhellen" (тоже по синдарину), но так, пролистывал, прям серьезно за изучение не брался. А касательно квенья даже сказать не могу: максимум находил грамматики. Короче, если владеешь английским, то возможностей для изучения явно поболе будет. Ну и главная проблема в изучении эльфийских - это лексика, поскольку вокабуляр ограничен лишь теми словами, которые придумал сам Толкин и пополняться новыми не может, и это большая проблема, потому что слов явно не хватает. Я, например, когда хотел перевести одну фразу, перелопатил несколько словарей, в том числе и зарубежных, но ни в одном не смог найти слово "начало" на синдарине. Более того, я даже не смог найти достоверный перевод глагола "быть", при том, что сама система спряжения глагола в синдарине вполне проработана и вопрос как язык может существовать без глагола быть меня крайне беспокоит. Не верю я, что Толкин, как лингвист, просто забыл его добавить. Опять же, может мне просто не повезло и я что-то не заметил. Я вообще не знаю ни одного эльфийского на каком бы то ни было достаточном уровне, поэтому я, наверное, не слишком компетентен в этом вопросе, но чем смог - подсказал. Вкратце как-то так.
@@Sarollorasспасибо!
Дружище, разберешь так же гномий язык?
мем с феанором до того как стал известен - Камень я не дам !
А если имя начинается на гласную?
Ну, зависти от стиля. Возьмём имя Ира. В синдаринском стиле пишется тенгва "r", над ней техта "i" потом андайт, над которой стоит техта для "a" - поскольку читается сверху вниз, то будет "i-r-a". В квенийском стиле сначала пишется андайт, над которой стоит техта для "i", потом тенгва "r" и рад ней техта "a". Это читается снизу вверх: "i-r-a"
Мне не нравится сама идея писать в тенгваре гласные после согласных отдельно. Гласные в русском кириллическим алфавите имеют 2 ряда в основном для того чтобы указывать на твердость или мягкость звука, поэтому можно взять за основу то что все согласные всегда твердые (за исключением тех которые всегда мягкие), а там где нужны мягкие просто указывать 2 точки внизу. "И" и "Ы" это по сути один и тот же звук (ну почти), поэтому предлагаю писать их одним и тем же символом, ведь они по сути указывают твердость или мягкость согласной, в случаях, где данный символ пишется отдельно, то это будет всегда "И", так как "Ы" пишется только после гласных. Твердый знак здесь вообще не нужен, так как это слоговое письмо, здесь всегда видно связаны ли согласная и гласная. В итоге алфавит будет состоять из 20 согласных, 5 гласных и мягкого знака, что будет указывать на мягкость согласной, всего 26.