@@manuelramirez9036 sentido histórico amigo, ¿Primer gobierno del apra? no me hagas reír. Ve a estudiar a profundidad el materialismo dialéctico e histórico luego opinas, hazlo por respeto a ti mismo.
@@ZZHipHop Claro que el partido socialista APRA tuvo un cambio significativo en el modo de produccion ..pasamos de producir casi nada a casi morirnos de hambre (materialismo historico)...Y yo creo que dialecticamente hablando todos los seres humanos moralmente debemos ser iguales (no robar no matar, etc) a partir de ahi es cuando nuestros dones, esfuerzos o simplemente el proyecto de nuestras vidas (algunos son moralmente superiores y espirituales como los socialistas u otros como los malditos materialistas y amantes del dinero) van a derivar en el valor y el apego a los objetos o simplemente en el grado de aceptacion personal al hacer una proyeccion de esos objetos...Y sì aunque no lo creas ...El Apra tuvo un primer gobierno socialistas desastrozo y mas corrupto que el segundo(bueno todo gobierno socialista fallido es mas ladron que otro)..Un poco mas de realidad y luego opinas, Hazlo por...
@@nautilucas Es la teoria subjetiva del valor...Por eso Von mises destrozo la teoria de MARX...Imaginate y rapidamente yo quiero vender algo a un precio X ..Otra persona (o un conjunto de estas )cree que el precio es X+1 O X-1...Nos ponemos de acuerdo y listo...Pero a eso hay que agregar si el bien es escazo o si hay miles rodando por ahi o si es sustitutorio ...La URSS se fue al diablo por no saber hacer este calculo ese calculo y este señor propone que el estado sea Dios y controle todos los precios (hay un libro 4 mil años de controles de precio TODOS UN FRACASO)Para cuando llegue el estado a saber el precio para controlarlo este ya fue modificado en el tiempo...Imaginate abro mi empresa de cigarros y en la ciudad donde vivo no existe ni una..Le pongo un lucro del mil porciento (por que soy monopolio) y en esa ciudad nadie fuma...
@@heraclesesopo5353 HERACLES,PRIMERO QUE NO HAY NINGUNA PATENTE SOBRE YOUTUBRE O NINGUN OTRO MEDIO DE COMUNICACION,COMO EL INTERNET POR EJEMPLOQUE FUE DESARROLLADO POR EL EJERCITO Y LAS UNIVERSIDADES DE LOS EE UU,ES DECIR PORMEDIOS ESTATALES Y NO PRIVADOS ,OTRA COSA,LOS DIFERENTES MEDIOS DE COMUNICACION FUERON DESARROLLADOS EN DIFERENTES PAISES Y OTRA VEZ ALGUNOS CON AYUDA DEL ESTADO,ASI QUE NO TE HAGAS EL INTELIGENTE Y TRATA DE INVESTIGAR ANTES DE ESCRIBIR B.......
Jose Blando siguiendo el análisis marxista, el valor del petróleo crudo depende del capital necesario para producirlo. Supongamos 1 barril de petróleo: el capital fijo de los pozos petroleros y de logística, y el capital variable de los obreros del petróleo.
@@leopoldomonsalvo2260 Está claro. Pero porque vale cero? Cada componente que nombras vale cero? Hay algo que no cierra. Me parece que el valor es subjetivo...
Jose Blando lm.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Frolandoastarita.blog%2F2020%2F04%2F21%2Fprecio-negativo-del-petroleo-y-ley-del-valor-trabajo%2F%3Ffbclid%3DIwAR1QNQPvrOlYVK8Z0SMN7lt7AwnTY-yVZeoBXZg8LGre4oQKGpfrLAbF3rI&h=AT3I1FKt6js38mYiUCIaQUM69sny3fKjjGAllDFszUkiVqIS_nkXiBBFGBLBNyDV1BUC-w74QcexDUevmogzpaXwTgSdCnOcQaQ1TIslvRmWBJ8WUStrhk-jFulQ4_pETcnGpO_9WbIdaZt4bZQ
@@pela_leonardo Exactamente Leonardo, el precio es la suma de ítemes que adicionados le otorgan una propiedad transable a un objeto, el valor no es una unidad de cálculo y se usa para enumerar simbolismos que el marxismo no conoce, un hombre pero puede ser valioso, un científico, un pensamiento, las papas y las lechugas tienen incorporado el precio.
Como que no tiene mucha lógica algo. si para crear un barril de whisky necesito 60 horas de trabajo entre la creación del barril y destilación del whisky en si mismo porque uno de se mantuvo inmóvil 2 meses y otro 10 años tiene diferente valor?? como que faltan factores que le dan valor a la producción, o solo me parece a mi?? también si tenes que hacer digamos pulseras de oro, porque son mas caras que las de plata si tiene el mismo valor para su producción?? no será que como es un bien mas escaso tiene un valor mayor??.
las empresas menos humanas?? todo lo contrario con el avanze tcnologico el hombre ahora hace cada vez menos esfuerzo, si antes para hacer un pozo de agua se usaba una lampa, ahora con una caterpilar retroescavadora, ahorras un monton de esfuerzo y tiempo, si queremos viajar a Europa u otro continente agarramos el avion y en horas llegastes rapido y comodo y lo mismo ocurre en todo los campos etc
Estimados, muy buena la teoría pero me gustaría tirar una consulta. Se habla de mercancía como trabajo socialmente necesario, bien, Marx plantea que el hombre produce para satisfacer sus necesidades básicas, repudia al capitalismo por buscar más y más plusvalía. Nunca pero nunca escuché un análisis económico considerando al ser humano como lo que es ….. un animal egoísta y avaro ….. entonces partiendo de esta última consideración, el capitalismo y la plusvalía no es una consecuencia obvia de la evolución del ser humano? Ya estaba escrito en la biblia cuando Adán muerde la manzana sin compartirla con Eva. Por lo tanto, cuál es el fundamento del comunismo?
Si el valor de la mercancia fuerza de trabajo se determina por los bienes necesarios para que el trabajor se mantenga. ¿Cómo calculamos en valor de los bienes? Por la fuerza de trabajo? Si es así, me parece que hemos entrado a un bucle.
Excelente. Una pregunta que tal vez no sea tan trascendente per se, pero es que en ningún momento -corríjanme si me equivoco- se habló del valor de cambio de la mercancía (las referencias fueron al "valor de uso" y al "valor" a secas). Esto, ¿responde a que, en último término, el valor de cambio es simplemente valor? En el sentido de que el valor de cambio de una mercancía está representado en el valor de uso de otra mercancía y también en el "representante de los valores", por así decir, que es el dinero. Gracias.
¿Por qué los trabajadores trabajan para el empresario? ¿Por qué no trabajan para sí mismos y se quedan con la plusvalía? Para decir en el siglo XXI que las máquinas no generan valor hay que vivir adentro de un frasco! Los robots, los algoritmos, las máquinas expendedoras, los cajeros automáticos, los lavaderos de autos, sigo..? Un campesino con un buey y un arado de disco produce una hectárea, un campesino con un tractor y una cosechadora en el mismo tiempo produce 100 hectáreas. ¿Las máquinas no crean valor?
y si en esa hectarea del campesino con un buey, hay petroleo. ¿Qué maquina genero ese valor? ah... no depende la maquina, si no saber donde vas a usar tus recursos
no creó mas valor, redujo el valor real de esa mercancia, por lo tanto con la innovación aumentó la generación de plusvalia relativa, creo que esta pensando en valor=rentabilidad
@@touloncozzetti-stopfensmat5479 Yo no he dicho lo contrario, tenemos libre asociación. El debate del valor subjetivo se puede ver de dos puntos. Que para que exista el valor de un objeto, debe haber un sujeto que lo valore, por lo tanto depende de este ultimo. Ademas a que como habemos muchos sujetos el valor es diferente y no uno real y absoluto. Sea que te enfoques en el colectivo o en su unidad básica, el individuo. Podrás ver que las fluctuaciones de la oferta y demanda en una sociedad depende de las valoraciones subjetivas de esta. Que hable de individuo no quiere decir que me refiera a algo aislado, tal como un átomo. Es solo un enfoque metodológico para entender las acciones humanas. Créeme que entiendo el enfoque romántico del colectivo, yo fui socialista durante un tiempo, y cuesta dejar los dogmas de lado. Tampoco creas que ahora soy un anarcocapitalista laissez faire, solo quiero lo mejor para mi mundo.
@@maxgodoi1783 el componente de "demanda" o lo socialmente necesario, hace a la producción de un producto o no, Marx lo comparte. Pero que determina el valor de un producto cuando se encuentra en "equilibrio". El valor que va a tener el producto va a depender de cuanto trabajo tarde en hacerse en promedio en la sociedad. Sino como explicarias el precio de un diamante vs el precio del agua potable(que es más necesaria socialmente y no todos la tienen). Se explica xq el diamante tarda más trabajo en encontrarse y extraerse que el agua en embotellarse y purificarse.
Muy buen video explicando el tema solo con fines de teoría está bien. El ejemplo de albañil que hizo la pared se le pago por un trabajo o si le pagas por hacer tu casa en tu terreno , la casa al terrminarla es tuya y no del albañil 😜 es lógica. Tener en cuenta Argentina por pensar en Socialismo un derivado del Comunismo miren como estan de mal en peor .Vivo en Argentina por las dudas.
Les planteo un interrogante. Mi padre nació en España en los años 30, justo antes de la Guerra Civil. Vivió su niñez en un pequeño pueblo del interior muy pobre. Tenían que hacerse todo: la ropa, el calzado, conseguir sus alimentos,... no manejaban apenas dinero y sólo de vez en cuando intercambiaban algún producto con algún vecino. Por supuesto la energía eléctrica, el gas o el agua corriente no existían en su pueblo. No sufrían la explotación de nadie. A los 24 o 25 años decidió abandonar el pueblo y venir a Madrid. No es cierto que el proletario no pueda producir nada, mi padre en su pueblo producía todo lo necesario para vivir. Pero él optó por venir a Madrid y participar en otro tipo de economía. ¿Cómo se explica que mi padre prefiriera estar explotado y participar en este sistema de explotación? Un saludo y gracias por los vídeos.
A mí no me queda claro lo de que las máquinas no creen valor, xq si solo es una batería para transferir el valor creado en ella sería un paso extra innecesario
@@franciscodrugueri4791 osea que segun vos si la fuerza de trabajo requerido es solamente oprimir el boton de encendido, el valor de los productos de esa maquina serian equivalente a lo que al obrero le costo apretar ese boton??
@@mikecruz9502 te faltó lo de "socialmente requerido". El obrero no solo apreta el botón, sino que también se reproduce el mismo y su valor sale de cuánto cuesta "producir" la mercancía fuerza de trabajo
@@franciscodrugueri4791si el valor sale de cuanto cuesta producir la mercancia, entonces si yo vivo en las orillas del mar caspio y solo me paro en la costa y recojo unos huevos de pescado encontrados alli, el valor de esos huevos de pescado que justamente era caviar tendría que valer unicamente lo que me costo recojerlos?? como explicarias el valor que le dan algunas personas que les gusta comerlos que estairan dispuestas a pagarme mucho mas del costo de producción que en este caso es practicamente nada porque solo me costó inclinarme y alzarlos?
Eso lo escuché a principio de los 70's en mi universidad en Chile y asumió el Sr. Salvador Allende que llevó a la práctica su teoría, luego de eso Chile se derrumbó, totalmente, económica,social y culturalmente, explíqueme éso!!! Mientras la Argentina crecía como una locomotora, si hasta casi nos invaden el 78 yo estuve con mi fusil en la frontera, lo suyo es la farándula..!!
¿Cómo explica la teoría del valor-trabajo de Marx que Los girasoles de Van Gogh cuesten 40 millones de $ pero si los pinto yo, calcado al milímetro, no valga nada si es la misma mercancía y la misma cantidad de trabajo socialmente necesario? La teoría del valor subjetivo dice que al haber sido vendido en subasta, el precio lo determinan los compradores en libre competencia unos con otros hasta alcanzar el precio máximo que se está dispuesto a pagar. ·En el caso de Van Gogh el precio son 40 millones y en mi caso 0.
Si todos trabajan generando mayor valor que el que necesitan, donde esta ese valor que sobra? Xq toda la masa salarial no podría comprar toda la mercancía circulante
Excelente pregunta. Ese desequilibrio es un factor permanente de crisis. Una parte de la plusvalía se transforma en nuevo capital, otra la consume la clase capitalista. La parte que se transforma en nuevo capital tiene que ir en parte a a expandir progresivamente el sector de producción de capital constante.
@@juanlambrus2428 claro pero es cuasiestatico a orden cero si lo pensamos mes a mes, uno crea valor al trabajar y se lleva una parte de ese valor en forma de dinero entregando el resto como mercancia ya sea de consumo final o no, y cuando las mercancias producidas circulan (incluido el dinero) hay un estado ""final"" antes de la nueva creacion de valor. Por lo que entendi de lo que dijeron mas arriba parte de lo que se crea va a parar a expandir la capitalizacion ya sea en ahorros, tierras, maquinas, etc. de los capitalistas que no consuman todo. Lo que me lleva a preguntar qué pasa cuando uno tiene cosas que se aprecian solas o pasa a costar mas producirlas como una vivienda o tierras buenas? Ahi como es lo del valor @Juan García ? xq el m^2 x ejemplo nadie lo produce, ya esta ahi
13:16 pero es logico, asi crece el mercado y los bienes, lo que no dice es que a mayor cantidad de un producto en el mercado disminuye su valor, y ya no podria seguir comprando una maquina por sombrero como en el ejemplo.... ademas, otro ejemplo de desvalorizacion de productos/activos, si yo imprimo mas dinero este baja de valor, y al bajar de valos los 20kgs de papas pasan de 250 a 500 pesos, aumentaron las papas? no bajo el valor real y efectivo del peso....
Pero terrible. Hasta el minuto 10 el análisis fue concreto y directo, 100% atado al capítulo. Bravo por eso. A partir del minuto 10, ya se nota el sesgo político. Marx nunca se refiere al capitalista como "parásito". No le ensucien el nombre a Marx con su opinión. Aclaren qué parte de los análisis son pertenecientes al autor, y cuales opiniones personales.
Hablando de la fuerza de trabajo como mercancía, no les parece que el humano tampoco crea el valor sino que lo transfiere? Ya que para que el individuo adquiera de capacidad de trabajar requiere del trabajo de la sociedad en pro del desarrollo de ese individuo. Al igual que la maquina, el ser humano es fruto del trabajo pasado de otros humanos.
Supongamos el caso (común), donde un trabajador asalariado, contrata albañiles para la construcción de su vivienda, que será para uso particular (supongamos que en el diseño interviene además un arquitecto o un maestro mayor de obras). ¿Hay explotación? Si hay plusvalía, ¿es apropiada por el trabajador que contrata la mano de obra? ¿Esa ganancia es pagar por la vivienda menos dinero del que tendría si se hubiese pagado al obrero el plusvalor?
Si la casa no la vende en el mercado inmobiliario, no se genera plusvalor. Por ende el propietario de la vivienda construida no obtuvo ganancias sino que solamente se compro su casa propia.
Es que ahí ya vas a un caso muy particular, mas bien cerrado y que está bastante alejado de la dinámica necesaria de los medios masivos de producción y el desarrollo de las fuerzas productivas. La cuestión en la que entra en juego la importancia de la plusvalía surge con **la propiedad privada de los medios de producción** y la sustracción masiva por parte de la burguesía de este excedente al obrero, esto hace al capitalismo funcionar y también esto lo hace tan desigual y genera tanta descomposición social en un ámbito mundial, hace ya mucho tiempo, lo que en definitiva tambien produce las guerras de carácter imperialista, el colapso ecologico, etc.
@@touloncozzetti-stopfensmat5479 Es un caso, pero no muy particular, sino un caso común, con peso estadístico propio, que es una de las modalidades de construcción de viviendas de un sector acomodado de la clase trabajadora y de las clases poseedoras. Así como existe la autoconstrucción de la vivienda, la construcción de viviendas y edificios y departamentos para el mercado inmobiliario, también está la construcción particular para usufructo propio en la modalidad de arquitecto-obrero-particular. Creo que hay trabajo excedente no pago al obrero.
@@leopoldomonsalvo2260 Creo que no, porque el excedente solo se concreta en la dinámica del mercado, y si esa vivienda no se pone a la venta como una mercancía no aplicaría la cuestión del excedente.
El tema es la utilidad, si no se vendieran las cosas para generar ganancias no habría motivación para inclusive emprender. Hay mucha gente que emprende inclusive desde lo más bajo, la utilidad en realidad si lo quieren ver así vendría a ser la capacidad de venta del capitalista, ya que si un producto no contribuye a satisfacer una necesidad específica, carece de valor en el mercado, no importa si produces 1000 camisetas si nadie te compra esas camisetas ya no tienen valor y la inversion se pierde. Respecto al precio del valor de la fuerza laboral es totalmente subjetivo. Digamos que 2 trabajadores levantan una pared cada uno: el primero se demora 8 horas pero te cobra 100 dolares/dia y otro en 7:30 horas pero te cobra 150 dólares. Si ambos justifican que es la percepción de valor de su trabajo. ¿Quien tiene razón? O sea si 2 personas tienen inclusive el mismo valor en sus productos uno cobra el doble que el otro. ¿Quien tiene razón si es la percepción del valor del trabajo que tienen sobre ellos mismos? ¿Cómo se determina el valor? Si yo le quiero pagar menos al que cobra el doble. ¿Está mal? 🤔
Me surgen varios interrogantes en el video, pero dejo este. En el ejemplo pone que un capitalista adquiere una maquina y materiales a razón de 3 horas de trabajo y contrata a alguien por 4 horas de trabajo y lo vende por 11 horas. Entonces mi pregunta es esta, como hace una persona, que solo posee capital humano para adquirir la maquinaria y los materiales? Porque en el ejemplo que da del capitalista y los sombreros lo deja bien claro, vende una propiedad para adquirir la maquina.
Rafaek Fuentes y tienes que buscar alguien que tenga capital para invertir , sea por un crédito ( imposible en arg x las tasas) , conseguir un socio que ponga el dinero ( este puede ser un inversor interesado en la propuesta que vas a hacer vos con las máquinas ) Si tu propuesta es buena e innovadora va a ser más fácil conseguir capital. Una 3ra manera es ahorrar para comprar la máquina . Pero por más hayas conseguido el capital y sepas hacer algo único , tienes que organizar el negocio y eso es otro trabajo y con lleva riesgo a que el negocio no funcione. O se que solo capital no es suficiente si no saber como armar la propuesta . El tema que nadie te educa como aprender a emprender proyectos
Rafaek Fuentes en lo personal no me convence la explicación del vídeo , es cierto que el empresario gana con el trabajo del trabajador , pero el empresario pone o consigue la plata y corre el riego de lo que pasa si las cosas no van bien. Habla el vídeo como si un trabajador no pudiera conseguir su capital para hacer su propia empresa y yo pienso que no es así . Mira x ej el dueño de Nike , el tipo empezó revendiendo zapatos en un auto o el dueño de MC Donald ( vendía licuadoras ) o sea un trabajador que tiene una idea ,consiguió el capital y se pusieron a laburar . Para mi es que nos educan para ser trabajadores “condenados “ ser siempre así , Imagínate si en vez de enseñar tantas cosas que no sirven en el colegio te enseñarán educación financiera .
Quien se encarga de organizar la operación? contratar los trabajadores, darle su función a cada uno, conseguir las materias primas, comprar las maquinarias, pagar sueldos, cargas, impuestos, prestarle atención a las fluctuaciones del mercado, mantener el negocio funcionando, saber si conviene o no cambiar la producción, Ser responsable de toda la actividad. Ese sería el trabajo del Capitalista. Y la llamada plusvalía sería el sueldo que se gano haciendo ese trabajo, o debería trabajar gratis? el trabajador aporta su trabajo en su jornada de 8hrs y cobra a fin de mes, el capitalista pasa cada segundo de su vida pensando en como mantener el negocio funcionando.
Пролетарии всех стран - соединяйтесь! С интернационалистическим приветом из России. Proletarios de todos los países - ¡únete! Con un saludo internacionalista de Rusia. Lea Lenin!
Rusia es capitalista económicamente 😜 Puttin dijo que no se puede aplicar su doctrina en resumen no hay dinero para regalar. No funciona el socialismo en la práctica solo es teoría
10:18 con el resto de la jornada labotral se crea mas valor, para comprar mas maquinas, tomar mas gente, agrandar la empresa, vender mas y tomar mas gente y asi infinitamente....
Si una hora de trabajo de un carpintero vale lo mismo que una hora de trabajo de un neurocirujano ¿por qué habría de devanarme los sesos estudiando neurología?
Quiero ser lo mas neutro posible al tema central, Imaginemos que estuvieramos en el esclavismo, feudalismo y cualquier modo de produccion que no sea el capitalismo, sera que alcanzaria todos los productos necesarios para alimentar al numero de poblacion que hay hoy en dia.?. creo que el crecimiento de la poblacion va acompanada del aumento de la ciencia en general.
6:16 estas diciendo que yo soy un "capitalista" porque pague para uqe hagan un contrapiso?, y los que se hicieron una pileta que son? la gran oligarquia que desangra al proletariado?
8:22 cuanta "plusvalia" afanaada hay en un piquetero que en su puta vida se levantio tempreano para ir a trabajar o en "la ama de casa jubilada" que jamas hizo un aporte?, es justo que una persona que aporto toda su vida cobre lo mismo que una persona que jamas aporto mas alla de que sus necesidades sean iguales? porque si es asi, para que aportar a la AFIP?? por que de una no !emiten" mis aportes y dejan de descontarmelos??
Con respecto a los piqueteros, surgieron con el tendal de desocupados que dejaron las reformas menemistas. Si miras esta serie de videos a lo mejor entendés porque hay DESOCUPADOS. Los economistas liberales dicen que ESA CATEGORÍA existe. Con respecto a lo del ama de casa, atrasas. El ama de casa realiza trabajo que no le es renumerado y por eso muchos gobierno , no sólo los de acá , legislaron sobre la jubilación del ama de casa.
Todo este análisis parte de un presupuesto erróneo que es que el patrón de la fábrica no contribuye a generar valor. Cualquiera diría que simplemente le dio click a un banner que dice "deme X dinero y en un mes tendrá el doble". El patrón de la fábrica es el encargado de organizar todo el proceso productivo. Es él quien decide qué producir, quien elige donde colocar la fábrica, quien compra las máquinas, quien se encarga de reunir y conformar el equipo, etc. Por no hablar de que es el que lleva el riesgo financiero, que es algo que recompensar, digo yo. Capital y trabajo son complementarios, se necesitan mutuamente, sin su compenetración no habría producción compleja. El querer ver al capital y al empresario como un mal, como un enemigo, nos condena a boicotear la economía y, por tanto, a la pobreza.
siempre me he preguntado porque en la ecuación de la plusvalía nunca toman en cuenta el riesgo que corre un empresario (cerdo capitalista burgues si quieren llamarlo) al momento de montar una empresa, en todas las explicaciones siempre SIEMPRE dan por hecho que el producto del trabajo del obrero va a ser efectivamente posicionado en el mercado y que el empresario si o si va a volverse rico, pero, ¿que tal si lo que se produce es un fracaso en el mercado?, ejemplo: Steve jobs tiene la idea de crear un smart phone y para realizarlo requiere de dinero para montar la fabrica (que ya tiene por sus anteriores trabajos) y trabajadores que ejecuten su idea, pero principalmente es Jobs quien corre el riesgo de que ese producto sea un fracaso en el mercado, mientras sus trabajadores en el proceso no corren ningún riesgo, osea, los trabajadores tienen un sueldo fijo pero a riesgo cero mientras que el patrón Jobs gana mas dinero que sus obreros (o se apropia de la plusvalia en sus términos socialistas) pero a mayor riesgo e incertidumbre. osea es él quien asume las concecuencias del hipotetico fracaso y tambien es él quien saldría mas triunfante del exito de su idea. pero ese factor de riesgo nunca NUNCA lo toman en cuenta al momento de explicar, parece que para los teoricos socialistas todo empresario poseedor de medios de producción obtuvo las mismas mediante explotación y nunca en su vida corrió riesgo alguno al adquirirlas.
No corresponde, a mi entender compañero, la fetichización del riesgo que propones. En primer lugar aquí no se analizan casos particulares como los que describís y que se tratan solo de excepciones a la regla (casos marginales), sino el sistema como un todo. Para comenzar la acumulación originaria del capital no se ha dado como si se tratase de una aventura histórica (a no ser que la matanza y esclavización de África y América te parezcan una aventura) protagonizadas por héroes. La famosa frase de Marx al respecto describe esto de la siguiente manera: "Si el dinero, como dice Augier, viene al mundo con manchas de sangre en una mejilla, el capital lo hace chorreando sangre y lodo, por todos los poros, desde la cabeza hasta los pies”. No olvides además que aquí lo importante es entender y denunciar un sistema de explotación que ha logrado esconder tal condición bajo el manto de una falsa consigna, la de la revolución Francesa, "igualdad, fraternidad y libertad," cuyo espíritu sigue funcionando todavía como un elemento legitimador del sistema, palabras más palabras menos. Por otro lado las grandes riquezas acumuladas son rescatadas por los estados (es decir la mayoría trabajadora) cuando las crisis, terriblemente recurrentes en esta etapa de marcada declinación en el capitalismo, sobrevienen. Por ultimo quería dejarte una reflexión sobre el "riesgo" que en tu comentario ponderas. Pongámoslo así: ¿Un sicario toma muchos riesgos, verdad? ¿Un narcotraficante lo hace también?. En eso nadie va a disentir seguramente. Pero a cualquiera le costaría decir que se merecen una vida de lujos y reconocimiento social. El capitalista que toma el riesgo, las pocas veces que esto ocurre, lo hace para colocarse por encima de sus semejantes en la búsqueda de un beneficio personal, egoísta. Los trabajadores no le debemos nada. Su premio consiste precisamente en acumular riqueza a costilla de todo el pueblo trabajador que existe casi solamente para su beneficio. Terminar con este sistema putrefacto es el desafió de los trabajadores y no el de adaptarse a los requerimientos de los parásitos que viven de su esfuerzo, nuestro esfuerzo. Espero que en los próximos videos podamos continuar con el debate. Saludos
El riesgo es algo relativo cuando tiene que salir el estado a rescatarte en las malas, y son muy pocos los que luego de tener capital quedan en la indigencia, por el contrario como trabajador cualquier mañana podes quedar de patitas en la calle
Es un punto interesante, y es el argumento central de la justificaciòn de la ganancia.Que el capitalismo funciona es un hecho, y para que funcione tiene que haber ganancia.Ahora bien, toda nueva empresa corre un riesgo al iniciar sus actividades, y el hecho de que algunas fracasen mientras otra triunfan no altera el hecho objetivo de que lo que impera es un sistema donde la ganancia es lo que te mantiene en el mercado.Veamos entonces dentro de que màrgenes se mueve este riesgo empresario.El salario del trabajador es pagado despuès de realizado el trabajo, generalmente despuès de un mes.El dinero funciona aquì como MEDIO DE PAGO y NO COMO MEDIO DE CAMBIO.La diferencia es sustancial ya que cuando actùa como medio de cambio el pago se hace en el mismo momento, en tanto que cuando figura como medio de pago es porque ha habido un diferimento en el tiempo, es decir ha habido un crèdito.Quièn es el que otorga el crèdito?.Pues aquel que debe esperar el cobro de lo que entregò anticipadamente, en este caso el trabajador.El capitalista paga al obrero despuès que este haya trabajado, por lo tanto se puede decir que es èste quien abre el crèdito a aquel".K.Marx.Luego se sigue,si el salario del obrero retribuye solo una parte del valor creado p. el trabajo, supongamos la mitad, esto quiere decir que el capitalista cuenta con un margen de maniobra en el mercado que achican el riesgo de su negocio.Si el salario representa un valor de 10 en tanto que creò valor p.20, el capitalista puede vender en el mercado la mercancìa por 19,18,17...hasta llegar a los mismos 10 en el cual solo habrà conservado el valor original, pero no habrà ganado ni tampoco perdido.Pero volvamos al salario del obrero, este cobra por su Ft y este trabajo està entregado, es decir realizado, es justo que no tenga que acompañar al capitalista al mercado para que este realice la ganacia .De ser asì para que necesitarìa ser obrero.Y si llegò a ser obrero no es porque prefiere un rendimiento presente a un futuro, sino porque no tiene otra manera de seguir viviendo.Pero ademàs hay otro recurso del cual se puede valer el capitalista, y este se ve con mejor claridad en las crisis, el capitalista puede retirarse del mercado sin pagar los salarios.Si el argumento es el riesgo, el mismo no està solo del lado del capitalista.
osea, ustedes estan asumiendo que lo normal es que un capitalista sea explotadory en caso de desgracia va a ser el estado quien lo rescate verdad?? osea, que para los empresarios buenos y prosperos (que los hay) siempre van a ser explotadores, osea estan entrando en la falacia de la generalización absoluta, es como si yo diria "todas las mujeres saben cocinar por el hecho de que sean mujeres" y empezar a elaborar una teoria en base a esa afirmación. no estan tomando en cuenta y por lo que veo tampoco les interesa tomar en cuenta los casos que salen de su falacia de generalización.
@@mikecruz9502 El capitalismo explota la fuerza de trabajo y se apropia del excedente que está genera durante el proceso productivo, en eso consiste la trampa. En el vídeo lo explica, a mí entender, muy claramente.
3:06 el valor no es creado necesariamente por el trabajo, sino por la oferta y la demanda, ya que un diamante demanda poco trabajo, pero es demasiado valioso..... sin las maquinarias no podriamos construir los buques que hacemos en mi empresa....
Supongo que esta clase es meramente académica ( ilustrativa) y no representa de forma correcta de como funciona , ni la adm financiera ni la economía, .
LA PARADOJA DEL ASNIBURRO CUADRICULADO O sea que el valor de las mercancías y servicios es el trabajo socialmente necesario que ha costado hacerlas, medido en tiempo; o sea que si para hacer una mercancía un obrero tarda 1 hora y otro obrero en otra mercancía tarda 1 hora también, el valor de las dos mercancías es el mismo, de lo cual se deduce que si el obrero A tarda 2 horas en hacer un articulo y el obrero B tarda 1 hora en hacer otro articulo, el Valor del articulo del obrero A vale el doble del valor del articulo del obrero B. ¡Estupendo! El PIB de un país es el valor de todo lo que produce dicho país en un año, por al razón anterior vemos que el PIB de Cuba tendrá que ser el doble del PIB de Finlandia ya que Cuba al tener el doble de población que Finlandia, tendrá también el doble de obreros y el doble de horas de trabajo socialmente necesario para hacer su PIB y Alemania al tener un tercio de la población de Nigeria, su PIB será también un tercio del PIB de Nigeria ¿Como se llama esta teoría que no me acuerdo? ¡Ah! Si, socialismo científico.
12:17 habria que ver si podes hacer el mismo planteamiento a los obreros de la fabrica en rusia, la de los camiones URAL, o las que fabrican los s300.... haaaa pero el empresario es explotador solo donde a ustedes les conviene....
MIALPCOM RUSIA ESPECIALMENTE ESPUES DE LENIN Y YA ENTRADA LA ERA DE STALIN SE PUEDE DECIR QUE DEJO DE SER UNA REPUBLICA SOVIETICA O SEA DE COMISIONES DE OBREROS Y MENOS SOCIALISTA Y PASO A SER UN PAIS DE CAPITALISMO DE ESTADO QUE NO ES LO MISMO QUE UNA REPUBLICA SOCIALISTA ,ESAS SON PREGUNTAS QUE HACE LA GENTE QUE NO SABE LO QUE ES SOCIALISMO,POR LO TANTO TE RECOMIENDO BUSC AR EN LOS LIBROS ADECUADOS Y ESFORZARTE UN POCO ANTES DE LARGAR ESE TIPO DE PREGUNTAS ,NO TAN INTELIGENTES
0:37 te lo explico facil, si convertis las uvas en vino, vas a vender el producto resultante a un mayor valor.... no necesitas ni ayuda ni maquinaria ni mano de obra.... ¿como hace un capitalista para arrancar con dinero? me hizo caso a mi e hizo vino para vender, o pan a partir de la harina..... con ese valor agregado obtuvo capital para hacer crecer el negocio.... y volve a leer mi comentario, es una rueda, produccion de bienes, mas ganancias, mejores bienes, mejores ganancias.... y asi se llego a la luna....
10:49 me recordas quien es el "caopitalista malvado" ha cierto, es el ESTADO que me dio trabajo a mi, o el empresario que fabrica alfajores y le da trabajo a alguien mas, el otro empresario que fabrica telas o el otro que fabrica labarropas.... la verdad los empresarios y obreros somos imporetantes por igual, sin el obrero el empresario no produce, pero sin el empresario no tendriamos ni sueldos, ni maquinarias, ni empresas, ni trabajos..... tal como es cuba..... cuba no necesita de un bloqueo para fracasar, el socialismo es una politica economica fracasada....
@@dios6983 Cuba no está bloqueada. Puede comerciar con quienquiera (excepto USA). Eso sí; tiene que pagar lo que compre a precio de mercado. Los malditos capitalistas, a la pobre Cuba, no le regalan nada.
Muy buena esta teoria que llevó al exito y la riqueza de paises como cuba, venezuela y la union sovietica , ademas de tener que poner un muro en berlin para que la gente no se escape ! SIGAN DANDO VERGUENZA MUCHACHOS !
La teoría valor-trabajo es errónea. En una empresa, dividirse todos los beneficios en función de la cantidad de trabajo en cada parte de una línea de producción, llevaría a distribuciones injustas. No se compensaría, ya que las labores son distintas y personas que se formaron más estarían cobrando menos, solo por una igualdad social. Un ingeniero, no aceptaría cobrar lo mismo que un simple técnico ensamblador. Hasta los incentivos se eliminan.
Marx hace distinciòn entre trabajo simple y trabajo complejo, y explica que ambos aportan diferente cantidad de valor.Ademàs en ninguna parte afirma que al trabajador se le debe remunerar el total de su trabajo, sino que es precisamente el hecho de que no se le retribuya el total de su trabajo el origen de la ganancia.No hay que opinar de lo que no se sabe.
9:47 habla de "excedente" refiriendose a las ganancias, no conozco a ningun operario que trabaje gratis, todos lo hacemos a cambio de nuestras ganancias.... si el salario me alcanzara solo para comer y transportame, me buscaria otro trabajuo, puesto que tambien quiero/necesito comporarme casa auto mantener mujer e hijos.....
Todo bien con una sociedad más justa, equitativa solidaria, cooperativa, incluso socialista. pero me voy a poner en abogado del diablo. el empresario no genera ningún valor? no arriesga patrimonio , busca un negocio , organiza la producción? no sé cuánto vale eso. Si el 10% o el 70% de la riqueza generada. Es para discutir. considero que por más que Einstein sea un súper genio no le vas a dar toda la plata a él, y dejar a todos los físicos con sueldos de miseria. hay una necesidad de distribuir socialmente para que todos más o menos vivan.
@@carloscer9777 estas tecnologías se crearon con inversión de valor riesgo, casi todas en Sillicon Valley, pero para ustedes el capitalismo es una mierda, China bien comunista robo todas las patentes de la investigación estadounidense, toda la tecnología y demás, pone 1000 chinos en una fábrica, pagados muy mal y te lo hacen a la mitad de precio, pero vos feliz. Sin gente que arriesga todo lo que tiene vos no tendrías ninguna de tus maravillosas tecnologías idiota, el capitalismo es ofrecer cosas a mejor precio a las personas, así triunfas, corta.
Estas diciendo que los Obreros del S.XIX por usar el servicio de correo, la maquina de la imprenta o el ferrocarril tambien son hipocritas, como si tener un celular con internet o un auto fuera un lujo, en esta epoca. cuando son herramientas escensiales para poder trabajar en las grandes centros urbanos.
en sociedades antiguas se compartía la comida, en otras grupos se ayudaban a construir una casa, básicamente gratis ahora anda ve si consigues una casa gratis en una sociedad capitalista, el acto de vender algo en si es insostenible
@@nautilucas Que sociedades que consideramos primitivas las personas no cobraban al construir una casa, era parte de los lazos de amistad, por lo que la venta de productos, no es sustentable, y como no es sustentable por eso tendremos una crisis economica, porque sino ofrecemos un servicio de compra-venta nos quedamos sin dinero, sin comida, tambien en otras comunidades la comida no poseian un valor monetario contrario ahora que hasta la comida tiene un valor monetario
@@David-wn9cj pero para voz seria una solución volver a esa modalidad ? y otra pregunta mas , por que decis que no es sustentable la venta de productos ? coincido en el tema de que si no das un servicios o producto que alguien quiera y valore no podes vivir. Pero tampoco veo que esta mal con eso . gracias por responder
@@nautilucas es imposible volver a esa modalidad, porque el comentario que has hecho de ultimo lo demuestra, que no ves mal que haya compra-venta de servicio, tampoco es sustentable dado que tambien se plantea un problema ecologico, los recursos de la tierra son limitadisimos, como para estar en eso de compra-venta, ¿para que quieres comprar ropa cada dia? ¿una computadora cada 6 meses? OJO no estoy diciendo que lo haces, pero es cierto que existe una cultura del consumismo y por algo existe el cambio climatico, por algo tambien existe esa montaña de basura casi del tamaño de francia en el oceano pacifico y ahora con el virus tendremos una crisis economica enorme y pobreza, porque ahora no podemos hacer una compra-venta de servicios evidentemente no se puede eliminar el mercado pero hay cosas esenciales que no se deberia haber un cobro, antes existió y funcionó nuestro enfoque de pensamiento debe ser distinto, en esas sociedades antiguas justificaban eso de compartir la comida, porque era un tabu comer lo que propiamente habia cazado, Dios te iba a castigar, era incluso impensable hacer eso
JAJAJAJAJAJA SI CREES QUE ES TAN FÁCIL GANAR DINERO CON UNA EMPRESA, TE INVITO A QUE TE PONGAS UNA EMPRESA SOBRE TODO EN PAISES QUE TIENDEN AL SOCIALISMO COMO ARGENTINA.
La plusvalía es una falacia. En el ejemplo: Que pasa si nadie quiere comprar una pared? La pared vale cero. El capitalista quiebra. El valor es subjetivo.
No es una falacia, si nadie compra la pared simplemente esa pared no entra en circulación, por lo tanto ni siquiera es una mercancía, dicho de otra manera, esa pared jamás entró al mercado, sin embargo su valor de uso como pared sigue existiendo, lo que no tiene es valor de cambio. Por lo demás estás confundiendo precio y valor.
@@bastiancataldo8558 llámalo como quieras pero que plusvalía sacas de un bien que no se puede intercambiar?. Mira el precio del petróleo hoy en día. Está por debajo de cero, de que plusvalía me hablas?
Si una sociedad no compra un determinado producto es porque no tiene valores de uso para esa sociedad y, por lo tanto, no tiene Valor (con "V" mayúscula). Seria trabajo tirado a la basura, como bien señala Marx.
4:15 "el capitalismo es el primer regimen social en el cual se dan las condiciones para que la fuerza de trabajo se convierta en mercancia", bien che y contame, que regimen social hubo en china que se llevo a 60 MILLONES de personas peustas?? fue esa la voluntad del compañero mao?? o fue solo NEGLIGENCIA?
los costos NO determinan los precios, todo lo contrario son los precios los que determinan los costos, EL PRECIO,es subjetivo, lo determina EL LIBRE MERCADO con los consumidrores, a traves de la ESCASEZ y las PREFERENCIAS, por ejemplo que pasaria si yo te doy el monopolio de vender cubitos de Hielo a los esquimales del polo norte, y como eres el único, le pones un buen precio de ganancia, me podrias decir ¿cuantos cubitos de hielo venderías?? NADA VERDAD, si fuera cierto la teoria de MARX, que los costos determina los precios , entonces NO HABRIA QUIEBRA, y la REALIDAD te dice que si los hay verdad, con el ejemplo de los cubitos de hielo queda demostrado la FALSA TEORIA DE MARX, en conclusión, EL EXITO DEL dizque MALVADO Y EXPLOTADOR CAPITALISTA, se debe a los CONSUMIDORES, que en forma VOLUNTARIA y sin ningún tipo de coacción decidieron apostar por ese BIEN o SERVICIO...
Lima, Perú. Estamos pendientes de la clase, gracias por gran trabajo.
Para cagarnos de risa de toda la porqueria que habla...Todo lo que dice lo hizo el partido socialista llamado APRA Y NOS FUIMOS AL CARAJO ...
@@manuelramirez9036 sentido histórico amigo, ¿Primer gobierno del apra? no me hagas reír. Ve a estudiar a profundidad el materialismo dialéctico e histórico luego opinas, hazlo por respeto a ti mismo.
@@ZZHipHop Claro que el partido socialista APRA tuvo un cambio significativo en el modo de produccion ..pasamos de producir casi nada a casi morirnos de hambre (materialismo historico)...Y yo creo que dialecticamente hablando todos los seres humanos moralmente debemos ser iguales (no robar no matar, etc) a partir de ahi es cuando nuestros dones, esfuerzos o simplemente el proyecto de nuestras vidas (algunos son moralmente superiores y espirituales como los socialistas u otros como los malditos materialistas y amantes del dinero) van a derivar en el valor y el apego a los objetos o simplemente en el grado de aceptacion personal al hacer una proyeccion de esos objetos...Y sì aunque no lo creas ...El Apra tuvo un primer gobierno socialistas desastrozo y mas corrupto que el segundo(bueno todo gobierno socialista fallido es mas ladron que otro)..Un poco mas de realidad y luego opinas, Hazlo por...
Muy didácticas las clases. Gracias por la excelente iniciativa, felicitaciones a los profes!!
Mas que didactico....ENSEÑA TODO LO QUE HAY QUE NO HACER...POR QUE LA REALIDAD LES DIO UNA PATADA EN EL ORTO...
Muchas gracias, muchas ganas para ver la siguiente clase
Sería bueno ver una explicación de la relación entre valor y precio
En el primer video explica eso, justamente son clases, podes ver en el canal, saludos Alfredo!
Valor es la suma de costos, pero el precio es oferta y demanda
Los precios determinan los costos
Renzo Araya y cómo determinas el precio?
@@nautilucas Es la teoria subjetiva del valor...Por eso Von mises destrozo la teoria de MARX...Imaginate y rapidamente yo quiero vender algo a un precio X ..Otra persona (o un conjunto de estas )cree que el precio es X+1 O X-1...Nos ponemos de acuerdo y listo...Pero a eso hay que agregar si el bien es escazo o si hay miles rodando por ahi o si es sustitutorio ...La URSS se fue al diablo por no saber hacer este calculo ese calculo y este señor propone que el estado sea Dios y controle todos los precios (hay un libro 4 mil años de controles de precio TODOS UN FRACASO)Para cuando llegue el estado a saber el precio para controlarlo este ya fue modificado en el tiempo...Imaginate abro mi empresa de cigarros y en la ciudad donde vivo no existe ni una..Le pongo un lucro del mil porciento (por que soy monopolio) y en esa ciudad nadie fuma...
me dejaste con la duda lapa! vuelvo la próxima semana
Un zurdo usando youtube?
@@heraclesesopo5353 jaja?
@@heraclesesopo5353 HERACLES,PRIMERO QUE NO HAY NINGUNA PATENTE SOBRE YOUTUBRE O NINGUN OTRO MEDIO DE COMUNICACION,COMO EL INTERNET POR EJEMPLOQUE FUE DESARROLLADO POR EL EJERCITO Y LAS UNIVERSIDADES DE LOS EE UU,ES DECIR PORMEDIOS ESTATALES Y NO PRIVADOS ,OTRA COSA,LOS DIFERENTES MEDIOS DE COMUNICACION FUERON DESARROLLADOS EN DIFERENTES PAISES Y OTRA VEZ ALGUNOS CON AYUDA DEL ESTADO,ASI QUE NO TE HAGAS EL INTELIGENTE Y TRATA DE INVESTIGAR ANTES DE ESCRIBIR B.......
Muy claro y muy lúcido todo. Muchas gracias.
Si todo es plusvalia entonces diganme por que hay perdidas aun existiendo ventas de producto ???
¿Quién dijo que todo es plusvalía? ¿Todo de qué?
El valor del petróleo expresado en dinero (precio) hoy en día vale cero. Quien me explica cuál sería la plusvalía en este caso?
Jose Blando siguiendo el análisis marxista, el valor del petróleo crudo depende del capital necesario para producirlo. Supongamos 1 barril de petróleo: el capital fijo de los pozos petroleros y de logística, y el capital variable de los obreros del petróleo.
@@leopoldomonsalvo2260 Está claro. Pero porque vale cero? Cada componente que nombras vale cero? Hay algo que no cierra. Me parece que el valor es subjetivo...
Jose Blando lm.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Frolandoastarita.blog%2F2020%2F04%2F21%2Fprecio-negativo-del-petroleo-y-ley-del-valor-trabajo%2F%3Ffbclid%3DIwAR1QNQPvrOlYVK8Z0SMN7lt7AwnTY-yVZeoBXZg8LGre4oQKGpfrLAbF3rI&h=AT3I1FKt6js38mYiUCIaQUM69sny3fKjjGAllDFszUkiVqIS_nkXiBBFGBLBNyDV1BUC-w74QcexDUevmogzpaXwTgSdCnOcQaQ1TIslvRmWBJ8WUStrhk-jFulQ4_pETcnGpO_9WbIdaZt4bZQ
@@joab83 Valor no es lo mismo que precio
@@pela_leonardo Exactamente Leonardo, el precio es la suma de ítemes que adicionados le otorgan una propiedad transable a un objeto, el valor no es una unidad de cálculo y se usa para enumerar simbolismos que el marxismo no conoce, un hombre pero puede ser valioso, un científico, un pensamiento, las papas y las lechugas tienen incorporado el precio.
Qué peli es la q muestra en el min. 20:33??
Como que no tiene mucha lógica algo. si para crear un barril de whisky necesito 60 horas de trabajo entre la creación del barril y destilación del whisky en si mismo porque uno de se mantuvo inmóvil 2 meses y otro 10 años tiene diferente valor??
como que faltan factores que le dan valor a la producción, o solo me parece a mi??
también si tenes que hacer digamos pulseras de oro, porque son mas caras que las de plata si tiene el mismo valor para su producción?? no será que como es un bien mas escaso tiene un valor mayor??.
Gran video que te hace refexionar el como las empresas cada vez son menos humanas.
las empresas menos humanas?? todo lo contrario con el avanze tcnologico el hombre ahora hace cada vez menos esfuerzo, si antes para hacer un pozo de agua se usaba una lampa, ahora con una caterpilar retroescavadora, ahorras un monton de esfuerzo y tiempo, si queremos viajar a Europa u otro continente agarramos el avion y en horas llegastes rapido y comodo y lo mismo ocurre en todo los campos etc
Estimados, muy buena la teoría pero me gustaría tirar una consulta. Se habla de mercancía como trabajo socialmente necesario, bien, Marx plantea que el hombre produce para satisfacer sus necesidades básicas, repudia al capitalismo por buscar más y más plusvalía. Nunca pero nunca escuché un análisis económico considerando al ser humano como lo que es ….. un animal egoísta y avaro ….. entonces partiendo de esta última consideración, el capitalismo y la plusvalía no es una consecuencia obvia de la evolución del ser humano? Ya estaba escrito en la biblia cuando Adán muerde la manzana sin compartirla con Eva. Por lo tanto, cuál es el fundamento del comunismo?
Si el valor de la mercancia fuerza de trabajo se determina por los bienes necesarios para que el trabajor se mantenga. ¿Cómo calculamos en valor de los bienes? Por la fuerza de trabajo? Si es así, me parece que hemos entrado a un bucle.
Excelente. Una pregunta que tal vez no sea tan trascendente per se, pero es que en ningún momento -corríjanme si me equivoco- se habló del valor de cambio de la mercancía (las referencias fueron al "valor de uso" y al "valor" a secas). Esto, ¿responde a que, en último término, el valor de cambio es simplemente valor? En el sentido de que el valor de cambio de una mercancía está representado en el valor de uso de otra mercancía y también en el "representante de los valores", por así decir, que es el dinero.
Gracias.
Exactamente.
¿Por qué los trabajadores trabajan para el empresario? ¿Por qué no trabajan para sí mismos y se quedan con la plusvalía? Para decir en el siglo XXI que las máquinas no generan valor hay que vivir adentro de un frasco! Los robots, los algoritmos, las máquinas expendedoras, los cajeros automáticos, los lavaderos de autos, sigo..? Un campesino con un buey y un arado de disco produce una hectárea, un campesino con un tractor y una cosechadora en el mismo tiempo produce 100 hectáreas. ¿Las máquinas no crean valor?
y si en esa hectarea del campesino con un buey, hay petroleo. ¿Qué maquina genero ese valor? ah... no depende la maquina, si no saber donde vas a usar tus recursos
no creó mas valor, redujo el valor real de esa mercancia, por lo tanto con la innovación aumentó la generación de plusvalia relativa, creo que esta pensando en valor=rentabilidad
Muy claro! Muchas gracias compañeres
os*
2:00 a cuanto se vende un vino añejo en una sociedad de abstemios?
No se vende. La sociedad no lo requiere, no es socialmente necesario.
@@franciscoanzoategui4875 Si no es socialmente necesario es porque la gente no lo valora, el valor es subjetivo.
@@maxgodoi1783 es social, colectivo, de grupos humanos que se interrelacionan constantemente, no vivimos en compartimentos estancos (todavia
@@touloncozzetti-stopfensmat5479 Yo no he dicho lo contrario, tenemos libre asociación. El debate del valor subjetivo se puede ver de dos puntos. Que para que exista el valor de un objeto, debe haber un sujeto que lo valore, por lo tanto depende de este ultimo. Ademas a que como habemos muchos sujetos el valor es diferente y no uno real y absoluto.
Sea que te enfoques en el colectivo o en su unidad básica, el individuo. Podrás ver que las fluctuaciones de la oferta y demanda en una sociedad depende de las valoraciones subjetivas de esta. Que hable de individuo no quiere decir que me refiera a algo aislado, tal como un átomo. Es solo un enfoque metodológico para entender las acciones humanas.
Créeme que entiendo el enfoque romántico del colectivo, yo fui socialista durante un tiempo, y cuesta dejar los dogmas de lado. Tampoco creas que ahora soy un anarcocapitalista laissez faire, solo quiero lo mejor para mi mundo.
@@maxgodoi1783 el componente de "demanda" o lo socialmente necesario, hace a la producción de un producto o no, Marx lo comparte. Pero que determina el valor de un producto cuando se encuentra en "equilibrio". El valor que va a tener el producto va a depender de cuanto trabajo tarde en hacerse en promedio en la sociedad. Sino como explicarias el precio de un diamante vs el precio del agua potable(que es más necesaria socialmente y no todos la tienen). Se explica xq el diamante tarda más trabajo en encontrarse y extraerse que el agua en embotellarse y purificarse.
EXCELENTE EL CURSO.
Muy bueno el curso 👏
No me puedo concentrar si sos tan lindo.
Muy buen video explicando el tema solo con fines de teoría está bien.
El ejemplo de albañil que hizo la pared se le pago por un trabajo o si le pagas por hacer tu casa en tu terreno , la casa al terrminarla es tuya y no del albañil 😜 es lógica.
Tener en cuenta Argentina por pensar en Socialismo un derivado del Comunismo miren como estan de mal en peor .Vivo en Argentina por las dudas.
Y con la plusvalía, el burges, paga impuestos ?
Y que valor le das a la toma de riesgo del capitalista a su ahorro e inversión?
Les planteo un interrogante. Mi padre nació en España en los años 30, justo antes de la Guerra Civil. Vivió su niñez en un pequeño pueblo del interior muy pobre. Tenían que hacerse todo: la ropa, el calzado, conseguir sus alimentos,... no manejaban apenas dinero y sólo de vez en cuando intercambiaban algún producto con algún vecino. Por supuesto la energía eléctrica, el gas o el agua corriente no existían en su pueblo. No sufrían la explotación de nadie.
A los 24 o 25 años decidió abandonar el pueblo y venir a Madrid.
No es cierto que el proletario no pueda producir nada, mi padre en su pueblo producía todo lo necesario para vivir. Pero él optó por venir a Madrid y participar en otro tipo de economía.
¿Cómo se explica que mi padre prefiriera estar explotado y participar en este sistema de explotación?
Un saludo y gracias por los vídeos.
A mí no me queda claro lo de que las máquinas no creen valor, xq si solo es una batería para transferir el valor creado en ella sería un paso extra innecesario
Fácil chango, si nadie prende la máquina la mercancía no se hace sola.
@@franciscodrugueri4791 osea que segun vos si la fuerza de trabajo requerido es solamente oprimir el boton de encendido, el valor de los productos de esa maquina serian equivalente a lo que al obrero le costo apretar ese boton??
@@mikecruz9502 te faltó lo de "socialmente requerido". El obrero no solo apreta el botón, sino que también se reproduce el mismo y su valor sale de cuánto cuesta "producir" la mercancía fuerza de trabajo
@@franciscodrugueri4791si el valor sale de cuanto cuesta producir la mercancia, entonces si yo vivo en las orillas del mar caspio y solo me paro en la costa y recojo unos huevos de pescado encontrados alli, el valor de esos huevos de pescado que justamente era caviar tendría que valer unicamente lo que me costo recojerlos?? como explicarias el valor que le dan algunas personas que les gusta comerlos que estairan dispuestas a pagarme mucho mas del costo de producción que en este caso es practicamente nada porque solo me costó inclinarme y alzarlos?
@@mikecruz9502 y pero eso es precio no valor
La "lástima", el principal argumento que veo.
Eso lo escuché a principio de los 70's en mi universidad en Chile y asumió el Sr. Salvador Allende que llevó a la práctica su teoría, luego de eso Chile se derrumbó, totalmente, económica,social y culturalmente, explíqueme éso!!! Mientras la Argentina crecía como una locomotora, si hasta casi nos invaden el 78 yo estuve con mi fusil en la frontera, lo suyo es la farándula..!!
Pero en el 78 habían pasado 5 años de Pinochet con los Chicago boys. La creme de la creme del capitalismo . tendría que haberse fortalecido
¿Cómo explica la teoría del valor-trabajo de Marx que Los girasoles de Van Gogh cuesten 40 millones de $ pero si los pinto yo, calcado al milímetro, no valga nada si es la misma mercancía y la misma cantidad de trabajo socialmente necesario? La teoría del valor subjetivo dice que al haber sido vendido en subasta, el precio lo determinan los compradores en libre competencia unos con otros hasta alcanzar el precio máximo que se está dispuesto a pagar. ·En el caso de Van Gogh el precio son 40 millones y en mi caso 0.
Saludos a todos compañeros. Excelentes clases de Juanelo y Guido.
Todo mi curso de economica politica resumida en estos 6 videos. Gracias crak
Muy bueno
Si todos trabajan generando mayor valor que el que necesitan, donde esta ese valor que sobra? Xq toda la masa salarial no podría comprar toda la mercancía circulante
Excelente pregunta. Ese desequilibrio es un factor permanente de crisis. Una parte de la plusvalía se transforma en nuevo capital, otra la consume la clase capitalista. La parte que se transforma en nuevo capital tiene que ir en parte a a expandir progresivamente el sector de producción de capital constante.
estás pensando al mercado como un circuito de suma 0, y claramente no lo es, porque cada vez se produce más etc...
@@juanlambrus2428 claro pero es cuasiestatico a orden cero si lo pensamos mes a mes, uno crea valor al trabajar y se lleva una parte de ese valor en forma de dinero entregando el resto como mercancia ya sea de consumo final o no, y cuando las mercancias producidas circulan (incluido el dinero) hay un estado ""final"" antes de la nueva creacion de valor. Por lo que entendi de lo que dijeron mas arriba parte de lo que se crea va a parar a expandir la capitalizacion ya sea en ahorros, tierras, maquinas, etc. de los capitalistas que no consuman todo.
Lo que me lleva a preguntar qué pasa cuando uno tiene cosas que se aprecian solas o pasa a costar mas producirlas como una vivienda o tierras buenas? Ahi como es lo del valor @Juan García ? xq el m^2 x ejemplo nadie lo produce, ya esta ahi
13:16 pero es logico, asi crece el mercado y los bienes, lo que no dice es que a mayor cantidad de un producto en el mercado disminuye su valor, y ya no podria seguir comprando una maquina por sombrero como en el ejemplo.... ademas, otro ejemplo de desvalorizacion de productos/activos, si yo imprimo mas dinero este baja de valor, y al bajar de valos los 20kgs de papas pasan de 250 a 500 pesos, aumentaron las papas? no bajo el valor real y efectivo del peso....
Que otra cosa esperabas con este video jaja
Pero terrible. Hasta el minuto 10 el análisis fue concreto y directo, 100% atado al capítulo. Bravo por eso.
A partir del minuto 10, ya se nota el sesgo político.
Marx nunca se refiere al capitalista como "parásito". No le ensucien el nombre a Marx con su opinión. Aclaren qué parte de los análisis son pertenecientes al autor, y cuales opiniones personales.
¿De donde sale la ganancia? Pues de cobrarle al cliente unos artículos por mas dinero de lo que realmente valen ¿Cual es el misterio?
Hablando de la fuerza de trabajo como mercancía, no les parece que el humano tampoco crea el valor sino que lo transfiere? Ya que para que el individuo adquiera de capacidad de trabajar requiere del trabajo de la sociedad en pro del desarrollo de ese individuo. Al igual que la maquina, el ser humano es fruto del trabajo pasado de otros humanos.
Supongamos el caso (común), donde un trabajador asalariado, contrata albañiles para la construcción de su vivienda, que será para uso particular (supongamos que en el diseño interviene además un arquitecto o un maestro mayor de obras). ¿Hay explotación? Si hay plusvalía, ¿es apropiada por el trabajador que contrata la mano de obra? ¿Esa ganancia es pagar por la vivienda menos dinero del que tendría si se hubiese pagado al obrero el plusvalor?
Si la casa no la vende en el mercado inmobiliario, no se genera plusvalor. Por ende el propietario de la vivienda construida no obtuvo ganancias sino que solamente se compro su casa propia.
Es que ahí ya vas a un caso muy particular, mas bien cerrado y que está bastante alejado de la dinámica necesaria de los medios masivos de producción y el desarrollo de las fuerzas productivas. La cuestión en la que entra en juego la importancia de la plusvalía surge con **la propiedad privada de los medios de producción** y la sustracción masiva por parte de la burguesía de este excedente al obrero, esto hace al capitalismo funcionar y también esto lo hace tan desigual y genera tanta descomposición social en un ámbito mundial, hace ya mucho tiempo, lo que en definitiva tambien produce las guerras de carácter imperialista, el colapso ecologico, etc.
@@touloncozzetti-stopfensmat5479 Es un caso, pero no muy particular, sino un caso común, con peso estadístico propio, que es una de las modalidades de construcción de viviendas de un sector acomodado de la clase trabajadora y de las clases poseedoras. Así como existe la autoconstrucción de la vivienda, la construcción de viviendas y edificios y departamentos para el mercado inmobiliario, también está la construcción particular para usufructo propio en la modalidad de arquitecto-obrero-particular. Creo que hay trabajo excedente no pago al obrero.
@@santiagoflander1756 Considero que hay trabajo excedente no pago al obrero. Por ende, una relación de explotación.
@@leopoldomonsalvo2260 Creo que no, porque el excedente solo se concreta en la dinámica del mercado, y si esa vivienda no se pone a la venta como una mercancía no aplicaría la cuestión del excedente.
Me gusta como explicas los conceptos, sin embargo hay algunas frases que más que informativas me parecen de doctrina. Saludos desde México 🇲🇽
Acabas de descubrir el Marxismo y su neolengua!
El tema es la utilidad, si no se vendieran las cosas para generar ganancias no habría motivación para inclusive emprender. Hay mucha gente que emprende inclusive desde lo más bajo, la utilidad en realidad si lo quieren ver así vendría a ser la capacidad de venta del capitalista, ya que si un producto no contribuye a satisfacer una necesidad específica, carece de valor en el mercado, no importa si produces 1000 camisetas si nadie te compra esas camisetas ya no tienen valor y la inversion se pierde.
Respecto al precio del valor de la fuerza laboral es totalmente subjetivo. Digamos que 2 trabajadores levantan una pared cada uno: el primero se demora 8 horas pero te cobra 100 dolares/dia y otro en 7:30 horas pero te cobra 150 dólares. Si ambos justifican que es la percepción de valor de su trabajo. ¿Quien tiene razón?
O sea si 2 personas tienen inclusive el mismo valor en sus productos uno cobra el doble que el otro. ¿Quien tiene razón si es la percepción del valor del trabajo que tienen sobre ellos mismos? ¿Cómo se determina el valor? Si yo le quiero pagar menos al que cobra el doble. ¿Está mal? 🤔
Excelente vídeo
Ahora veo lo demenete que estaba Karl Marx.
Que viva el capitalismo. en el ejemplo del minuto 12:16 se entiende bien
Me surgen varios interrogantes en el video, pero dejo este.
En el ejemplo pone que un capitalista adquiere una maquina y materiales a razón de 3 horas de trabajo y contrata a alguien por 4 horas de trabajo y lo vende por 11 horas. Entonces mi pregunta es esta, como hace una persona, que solo posee capital humano para adquirir la maquinaria y los materiales?
Porque en el ejemplo que da del capitalista y los sombreros lo deja bien claro, vende una propiedad para adquirir la maquina.
Rafaek Fuentes y tienes que buscar alguien que tenga capital para invertir , sea por un crédito ( imposible en arg x las tasas) , conseguir un socio que ponga el dinero ( este puede ser un inversor interesado en la propuesta que vas a hacer vos con las máquinas )
Si tu propuesta es buena e innovadora va a ser más fácil conseguir capital. Una 3ra manera es ahorrar para comprar la máquina .
Pero por más hayas conseguido el capital y sepas hacer algo único , tienes que organizar el negocio y eso es otro trabajo y con lleva riesgo a que el negocio no funcione. O se que solo capital no es suficiente si no saber como armar la propuesta . El tema que nadie te educa como aprender a emprender proyectos
@@nautilucas pero eso pasa en el capitalismo, perdon pero no entiendo la lógica de Marx o la crítica.
Rafaek Fuentes entiendo que te referís a como un trabajador consigue el capital , o entendí mal?
@@nautilucas si, por eso no entiendo la crítica de que un capitalista lucre con el trabajo de otro.
Rafaek Fuentes en lo personal no me convence la explicación del vídeo , es cierto que el empresario gana con el trabajo del trabajador , pero el empresario pone o consigue la plata y corre el riego de lo que pasa si las cosas no van bien. Habla el vídeo como si un trabajador no pudiera conseguir su capital para hacer su propia empresa y yo pienso que no es así . Mira x ej el dueño de Nike , el tipo empezó revendiendo zapatos en un auto o el dueño de MC Donald ( vendía licuadoras ) o sea un trabajador que tiene una idea ,consiguió el capital y se pusieron a laburar . Para mi es que nos educan para ser trabajadores “condenados “ ser siempre así , Imagínate si en vez de enseñar tantas cosas que no sirven en el colegio te enseñarán educación financiera .
👏👏👏
Quien se encarga de organizar la operación? contratar los trabajadores, darle su función a cada uno, conseguir las materias primas, comprar las maquinarias, pagar sueldos, cargas, impuestos, prestarle atención a las fluctuaciones del mercado, mantener el negocio funcionando, saber si conviene o no cambiar la producción, Ser responsable de toda la actividad. Ese sería el trabajo del Capitalista. Y la llamada plusvalía sería el sueldo que se gano haciendo ese trabajo, o debería trabajar gratis? el trabajador aporta su trabajo en su jornada de 8hrs y cobra a fin de mes, el capitalista pasa cada segundo de su vida pensando en como mantener el negocio funcionando.
Que se ponga a producir entonces
Пролетарии всех стран - соединяйтесь! С интернационалистическим приветом из России.
Proletarios de todos los países - ¡únete! Con un saludo internacionalista de Rusia.
Lea Lenin!
Lea mises
Rusia es capitalista económicamente 😜 Puttin dijo que no se puede aplicar su doctrina en resumen no hay dinero para regalar.
No funciona el socialismo en la práctica solo es teoría
No gracias, prefiero tener comida en la mesa
10:18 con el resto de la jornada labotral se crea mas valor, para comprar mas maquinas, tomar mas gente, agrandar la empresa, vender mas y tomar mas gente y asi infinitamente....
Muy bueno sube la siguiente clase lo mas pronto
Si una hora de trabajo de un carpintero vale lo mismo que una hora de trabajo de un neurocirujano ¿por qué habría de devanarme los sesos estudiando neurología?
Quiero ser lo mas neutro posible al tema central, Imaginemos que estuvieramos en el esclavismo, feudalismo y cualquier modo de produccion que no sea el capitalismo, sera que alcanzaria todos los productos necesarios para alimentar al numero de poblacion que hay hoy en dia.?. creo que el crecimiento de la poblacion va acompanada del aumento de la ciencia en general.
Al no ser aplicable los conceptos de mark en la sociedad, pasa a ser algo mas filosófico.
Hoy en día se reconoce ese mayor valor de producción con las prestaciones sociales y de seguridad social
6:16 estas diciendo que yo soy un "capitalista" porque pague para uqe hagan un contrapiso?, y los que se hicieron una pileta que son? la gran oligarquia que desangra al proletariado?
Si vas a vender ese contrapiso sí serías un capitalista, pero es para tu uso personal y pagaste lo que te cobró el albañil.
8:22 cuanta "plusvalia" afanaada hay en un piquetero que en su puta vida se levantio tempreano para ir a trabajar o en "la ama de casa jubilada" que jamas hizo un aporte?, es justo que una persona que aporto toda su vida cobre lo mismo que una persona que jamas aporto mas alla de que sus necesidades sean iguales? porque si es asi, para que aportar a la AFIP?? por que de una no !emiten" mis aportes y dejan de descontarmelos??
Con respecto a los piqueteros, surgieron con el tendal de desocupados que dejaron las reformas menemistas. Si miras esta serie de videos a lo mejor entendés porque hay DESOCUPADOS. Los economistas liberales dicen que ESA CATEGORÍA existe. Con respecto a lo del ama de casa, atrasas. El ama de casa realiza trabajo que no le es renumerado y por eso muchos gobierno , no sólo los de acá , legislaron sobre la jubilación del ama de casa.
No saben como me han ayudado estos videos, saludos desde México.
Todo este análisis parte de un presupuesto erróneo que es que el patrón de la fábrica no contribuye a generar valor. Cualquiera diría que simplemente le dio click a un banner que dice "deme X dinero y en un mes tendrá el doble".
El patrón de la fábrica es el encargado de organizar todo el proceso productivo. Es él quien decide qué producir, quien elige donde colocar la fábrica, quien compra las máquinas, quien se encarga de reunir y conformar el equipo, etc. Por no hablar de que es el que lleva el riesgo financiero, que es algo que recompensar, digo yo.
Capital y trabajo son complementarios, se necesitan mutuamente, sin su compenetración no habría producción compleja. El querer ver al capital y al empresario como un mal, como un enemigo, nos condena a boicotear la economía y, por tanto, a la pobreza.
2:35 tal vez no "se hizo dueño" sino que LA CREO....
Se saltaron la parte de la circulación simple, y la formula del capital.Fuera de eso, bien .
siempre me he preguntado porque en la ecuación de la plusvalía nunca toman en cuenta el riesgo que corre un empresario (cerdo capitalista burgues si quieren llamarlo) al momento de montar una empresa, en todas las explicaciones siempre SIEMPRE dan por hecho que el producto del trabajo del obrero va a ser efectivamente posicionado en el mercado y que el empresario si o si va a volverse rico, pero, ¿que tal si lo que se produce es un fracaso en el mercado?, ejemplo: Steve jobs tiene la idea de crear un smart phone y para realizarlo requiere de dinero para montar la fabrica (que ya tiene por sus anteriores trabajos) y trabajadores que ejecuten su idea, pero principalmente es Jobs quien corre el riesgo de que ese producto sea un fracaso en el mercado, mientras sus trabajadores en el proceso no corren ningún riesgo, osea, los trabajadores tienen un sueldo fijo pero a riesgo cero mientras que el patrón Jobs gana mas dinero que sus obreros (o se apropia de la plusvalia en sus términos socialistas) pero a mayor riesgo e incertidumbre. osea es él quien asume las concecuencias del hipotetico fracaso y tambien es él quien saldría mas triunfante del exito de su idea. pero ese factor de riesgo nunca NUNCA lo toman en cuenta al momento de explicar, parece que para los teoricos socialistas todo empresario poseedor de medios de producción obtuvo las mismas mediante explotación y nunca en su vida corrió riesgo alguno al adquirirlas.
No corresponde, a mi entender compañero, la fetichización del riesgo que propones. En primer lugar aquí no se analizan casos particulares como los que describís y que se tratan solo de excepciones a la regla (casos marginales), sino el sistema como un todo. Para comenzar la acumulación originaria del capital no se ha dado como si se tratase de una aventura histórica (a no ser que la matanza y esclavización de África y América te parezcan una aventura) protagonizadas por héroes. La famosa frase de Marx al respecto describe esto de la siguiente manera: "Si el dinero, como dice Augier, viene al mundo con manchas de sangre en una mejilla, el capital lo hace chorreando sangre y lodo, por todos los poros, desde la cabeza hasta los pies”. No olvides además que aquí lo importante es entender y denunciar un sistema de explotación que ha logrado esconder tal condición bajo el manto de una falsa consigna, la de la revolución Francesa, "igualdad, fraternidad y libertad," cuyo espíritu sigue funcionando todavía como un elemento legitimador del sistema, palabras más palabras menos. Por otro lado las grandes riquezas acumuladas son rescatadas por los estados (es decir la mayoría trabajadora) cuando las crisis, terriblemente recurrentes en esta etapa de marcada declinación en el capitalismo, sobrevienen. Por ultimo quería dejarte una reflexión sobre el "riesgo" que en tu comentario ponderas. Pongámoslo así: ¿Un sicario toma muchos riesgos, verdad? ¿Un narcotraficante lo hace también?. En eso nadie va a disentir seguramente. Pero a cualquiera le costaría decir que se merecen una vida de lujos y reconocimiento social. El capitalista que toma el riesgo, las pocas veces que esto ocurre, lo hace para colocarse por encima de sus semejantes en la búsqueda de un beneficio personal, egoísta. Los trabajadores no le debemos nada. Su premio consiste precisamente en acumular riqueza a costilla de todo el pueblo trabajador que existe casi solamente para su beneficio. Terminar con este sistema putrefacto es el desafió de los trabajadores y no el de adaptarse a los requerimientos de los parásitos que viven de su esfuerzo, nuestro esfuerzo. Espero que en los próximos videos podamos continuar con el debate. Saludos
El riesgo es algo relativo cuando tiene que salir el estado a rescatarte en las malas, y son muy pocos los que luego de tener capital quedan en la indigencia, por el contrario como trabajador cualquier mañana podes quedar de patitas en la calle
Es un punto interesante, y es el argumento central de la justificaciòn de la ganancia.Que el capitalismo funciona es un hecho, y para que funcione tiene que haber ganancia.Ahora bien, toda nueva empresa corre un riesgo al iniciar sus actividades, y el hecho de que algunas fracasen mientras otra triunfan no altera el hecho objetivo de que lo que impera es un sistema donde la ganancia es lo que te mantiene en el mercado.Veamos entonces dentro de que màrgenes se mueve este riesgo empresario.El salario del trabajador es pagado despuès de realizado el trabajo, generalmente despuès de un mes.El dinero funciona aquì como MEDIO DE PAGO y NO COMO MEDIO DE CAMBIO.La diferencia es sustancial ya que cuando actùa como medio de cambio el pago se hace en el mismo momento, en tanto que cuando figura como medio de pago es porque ha habido un diferimento en el tiempo, es decir ha habido un crèdito.Quièn es el que otorga el crèdito?.Pues aquel que debe esperar el cobro de lo que entregò anticipadamente, en este caso el trabajador.El capitalista paga al obrero despuès que este haya trabajado, por lo tanto se puede decir que es èste quien abre el crèdito a aquel".K.Marx.Luego se sigue,si el salario del obrero retribuye solo una parte del valor creado p. el trabajo, supongamos la mitad, esto quiere decir que el capitalista cuenta con un margen de maniobra en el mercado que achican el riesgo de su negocio.Si el salario representa un valor de 10 en tanto que creò valor p.20, el capitalista puede vender en el mercado la mercancìa por 19,18,17...hasta llegar a los mismos 10 en el cual solo habrà conservado el valor original, pero no habrà ganado ni tampoco perdido.Pero volvamos al salario del obrero, este cobra por su Ft y este trabajo està entregado, es decir realizado, es justo que no tenga que acompañar al capitalista al mercado para que este realice la ganacia .De ser asì para que necesitarìa ser obrero.Y si llegò a ser obrero no es porque prefiere un rendimiento presente a un futuro, sino porque no tiene otra manera de seguir viviendo.Pero ademàs hay otro recurso del cual se puede valer el capitalista, y este se ve con mejor claridad en las crisis, el capitalista puede retirarse del mercado sin pagar los salarios.Si el argumento es el riesgo, el mismo no està solo del lado del capitalista.
osea, ustedes estan asumiendo que lo normal es que un capitalista sea explotadory en caso de desgracia va a ser el estado quien lo rescate verdad?? osea, que para los empresarios buenos y prosperos (que los hay) siempre van a ser explotadores, osea estan entrando en la falacia de la generalización absoluta, es como si yo diria "todas las mujeres saben cocinar por el hecho de que sean mujeres" y empezar a elaborar una teoria en base a esa afirmación. no estan tomando en cuenta y por lo que veo tampoco les interesa tomar en cuenta los casos que salen de su falacia de generalización.
@@mikecruz9502 El capitalismo explota la fuerza de trabajo y se apropia del excedente que está genera durante el proceso productivo, en eso consiste la trampa. En el vídeo lo explica, a mí entender, muy claramente.
3:06 el valor no es creado necesariamente por el trabajo, sino por la oferta y la demanda, ya que un diamante demanda poco trabajo, pero es demasiado valioso..... sin las maquinarias no podriamos construir los buques que hacemos en mi empresa....
Exelente. Gracias .Cba
Supongo que esta clase es meramente académica ( ilustrativa) y no representa de forma correcta de como funciona , ni la adm financiera ni la economía, .
Asi es explica la historia pero hoy en dia el capitalismo no funciona de esa manera
LA PARADOJA DEL ASNIBURRO CUADRICULADO
O sea que el valor de las mercancías y servicios es el trabajo socialmente necesario que ha costado hacerlas, medido en tiempo; o sea que si para hacer una mercancía un obrero tarda 1 hora y otro obrero en otra mercancía tarda 1 hora también, el valor de las dos mercancías es el mismo, de lo cual se deduce que si el obrero A tarda 2 horas en hacer un articulo y el obrero B tarda 1 hora en hacer otro articulo, el Valor del articulo del obrero A vale el doble del valor del articulo del obrero B.
¡Estupendo! El PIB de un país es el valor de todo lo que produce dicho país en un año, por al razón anterior vemos que el PIB de Cuba tendrá que ser el doble del PIB de Finlandia ya que Cuba al tener el doble de población que Finlandia, tendrá también el doble de obreros y el doble de horas de trabajo socialmente necesario para hacer su PIB y Alemania al tener un tercio de la población de Nigeria, su PIB será también un tercio del PIB de Nigeria
¿Como se llama esta teoría que no me acuerdo? ¡Ah! Si, socialismo científico.
12:17 habria que ver si podes hacer el mismo planteamiento a los obreros de la fabrica en rusia, la de los camiones URAL, o las que fabrican los s300.... haaaa pero el empresario es explotador solo donde a ustedes les conviene....
MIALPCOM RUSIA ESPECIALMENTE ESPUES DE LENIN Y YA ENTRADA LA ERA DE STALIN SE PUEDE DECIR QUE DEJO DE SER UNA REPUBLICA SOVIETICA O SEA DE COMISIONES DE OBREROS Y MENOS SOCIALISTA Y PASO A SER UN PAIS DE CAPITALISMO DE ESTADO QUE NO ES LO MISMO QUE UNA REPUBLICA SOCIALISTA ,ESAS SON PREGUNTAS QUE HACE LA GENTE QUE NO SABE LO QUE ES SOCIALISMO,POR LO TANTO TE RECOMIENDO BUSC AR EN LOS LIBROS ADECUADOS Y ESFORZARTE UN POCO ANTES DE LARGAR ESE TIPO DE PREGUNTAS ,NO TAN INTELIGENTES
0:37 te lo explico facil, si convertis las uvas en vino, vas a vender el producto resultante a un mayor valor.... no necesitas ni ayuda ni maquinaria ni mano de obra.... ¿como hace un capitalista para arrancar con dinero? me hizo caso a mi e hizo vino para vender, o pan a partir de la harina..... con ese valor agregado obtuvo capital para hacer crecer el negocio.... y volve a leer mi comentario, es una rueda, produccion de bienes, mas ganancias, mejores bienes, mejores ganancias.... y asi se llego a la luna....
Muy buen video
10:49 me recordas quien es el "caopitalista malvado" ha cierto, es el ESTADO que me dio trabajo a mi, o el empresario que fabrica alfajores y le da trabajo a alguien mas, el otro empresario que fabrica telas o el otro que fabrica labarropas.... la verdad los empresarios y obreros somos imporetantes por igual, sin el obrero el empresario no produce, pero sin el empresario no tendriamos ni sueldos, ni maquinarias, ni empresas, ni trabajos..... tal como es cuba..... cuba no necesita de un bloqueo para fracasar, el socialismo es una politica economica fracasada....
entonces desbloqueenlo , ademas dificil ser socialista en un mundo capitalista
@@dios6983 Cuba no está bloqueada. Puede comerciar con quienquiera (excepto USA). Eso sí; tiene que pagar lo que compre a precio de mercado. Los malditos capitalistas, a la pobre Cuba, no le regalan nada.
Che la gente del canal no responde ninguna pregunta . si quieren difundir respeten y cuiden a su audiencia
se responde a cada clase en videos
Noelia Ibañez donde están esos vídeos ? Responden las preguntas que se hacen en los comentarios ?
Muy buena esta teoria que llevó al exito y la riqueza de paises como cuba, venezuela y la union sovietica , ademas de tener que poner un muro en berlin para que la gente no se escape ! SIGAN DANDO VERGUENZA MUCHACHOS !
La teoría valor-trabajo es errónea. En una empresa, dividirse todos los beneficios en función de la cantidad de trabajo en cada parte de una línea de producción, llevaría a distribuciones injustas. No se compensaría, ya que las labores son distintas y personas que se formaron más estarían cobrando menos, solo por una igualdad social.
Un ingeniero, no aceptaría cobrar lo mismo que un simple técnico ensamblador. Hasta los incentivos se eliminan.
Marx hace distinciòn entre trabajo simple y trabajo complejo, y explica que ambos aportan diferente cantidad de valor.Ademàs en ninguna parte afirma que al trabajador se le debe remunerar el total de su trabajo, sino que es precisamente el hecho de que no se le retribuya el total de su trabajo el origen de la ganancia.No hay que opinar de lo que no se sabe.
Solo seria posible con el uso de la fuerza.
9:47 habla de "excedente" refiriendose a las ganancias, no conozco a ningun operario que trabaje gratis, todos lo hacemos a cambio de nuestras ganancias.... si el salario me alcanzara solo para comer y transportame, me buscaria otro trabajuo, puesto que tambien quiero/necesito comporarme casa auto mantener mujer e hijos.....
excelentes clases, muy lamentables los comentarios agresivos, violentos y desinformados.
Por favor, toma clases de economía de verdad. Acá se adoctrinan resentidos sociales.
f por los bomberos
Marx...nunca habló de Capitalismo...
Nicolás Maduro explica mucho mejor las teorías de Carlos Marx.
Todo bien con una sociedad más justa, equitativa solidaria, cooperativa, incluso socialista. pero me voy a poner en abogado del diablo. el empresario no genera ningún valor? no arriesga patrimonio , busca un negocio , organiza la producción? no sé cuánto vale eso. Si el 10% o el 70% de la riqueza generada. Es para discutir. considero que por más que Einstein sea un súper genio no le vas a dar toda la plata a él, y dejar a todos los físicos con sueldos de miseria. hay una necesidad de distribuir socialmente para que todos más o menos vivan.
Socialistas en la app más capitalista del mundo
Renzo Araya Y por dónde querés que salgan?
@@carloscer9777 estas tecnologías se crearon con inversión de valor riesgo, casi todas en Sillicon Valley, pero para ustedes el capitalismo es una mierda, China bien comunista robo todas las patentes de la investigación estadounidense, toda la tecnología y demás, pone 1000 chinos en una fábrica, pagados muy mal y te lo hacen a la mitad de precio, pero vos feliz.
Sin gente que arriesga todo lo que tiene vos no tendrías ninguna de tus maravillosas tecnologías idiota, el capitalismo es ofrecer cosas a mejor precio a las personas, así triunfas, corta.
Novaxperto hipócritas por qué?
Estas diciendo que los Obreros del S.XIX por usar el servicio de correo, la maquina de la imprenta o el ferrocarril tambien son hipocritas, como si tener un celular con internet o un auto fuera un lujo, en esta epoca. cuando son herramientas escensiales para poder trabajar en las grandes centros urbanos.
Hola solo me vengo a cagar de risa de los comentarios de progres y liberales debatiendo.
Hasta que no se vende el producto nada es sustentable , nadie come . ni el patron ni el comerciante ni el empleado, chau
en sociedades antiguas se compartía la comida, en otras grupos se ayudaban a construir una casa, básicamente gratis ahora anda ve si consigues una casa gratis en una sociedad capitalista, el acto de vender algo en si es insostenible
David no entiendo , queres una casa gratis ?
@@nautilucas Que sociedades que consideramos primitivas las personas no cobraban al construir una casa, era parte de los lazos de amistad, por lo que la venta de productos, no es sustentable, y como no es sustentable por eso tendremos una crisis economica, porque sino ofrecemos un servicio de compra-venta nos quedamos sin dinero, sin comida, tambien en otras comunidades la comida no poseian un valor monetario contrario ahora que hasta la comida tiene un valor monetario
@@David-wn9cj pero para voz seria una solución volver a esa modalidad ? y otra pregunta mas , por que decis que no es sustentable la venta de productos ? coincido en el tema de que si no das un servicios o producto que alguien quiera y valore no podes vivir. Pero tampoco veo que esta mal con eso . gracias por responder
@@nautilucas es imposible volver a esa modalidad, porque el comentario que has hecho de ultimo lo demuestra, que no ves mal que haya compra-venta de servicio, tampoco es sustentable dado que tambien se plantea un problema ecologico, los recursos de la tierra son limitadisimos, como para estar en eso de compra-venta, ¿para que quieres comprar ropa cada dia? ¿una computadora cada 6 meses? OJO no estoy diciendo que lo haces, pero es cierto que existe una cultura del consumismo y por algo existe el cambio climatico, por algo tambien existe esa montaña de basura casi del tamaño de francia en el oceano pacifico y ahora con el virus tendremos una crisis economica enorme y pobreza, porque ahora no podemos hacer una compra-venta de servicios evidentemente no se puede eliminar el mercado pero hay cosas esenciales que no se deberia haber un cobro, antes existió y funcionó nuestro enfoque de pensamiento debe ser distinto, en esas sociedades antiguas justificaban eso de compartir la comida, porque era un tabu comer lo que propiamente habia cazado, Dios te iba a castigar, era incluso impensable hacer eso
ya falta menosssss
Excelente video, no leo burgueses llorones
JAJAJAJAJAJA SI CREES QUE ES TAN FÁCIL GANAR DINERO CON UNA EMPRESA, TE INVITO A QUE TE PONGAS UNA EMPRESA SOBRE TODO EN PAISES QUE TIENDEN AL SOCIALISMO COMO ARGENTINA.
La plusvalía es una falacia. En el ejemplo: Que pasa si nadie quiere comprar una pared? La pared vale cero. El capitalista quiebra. El valor es subjetivo.
No es una falacia, si nadie compra la pared simplemente esa pared no entra en circulación, por lo tanto ni siquiera es una mercancía, dicho de otra manera, esa pared jamás entró al mercado, sin embargo su valor de uso como pared sigue existiendo, lo que no tiene es valor de cambio. Por lo demás estás confundiendo precio y valor.
@@bastiancataldo8558 llámalo como quieras pero que plusvalía sacas de un bien que no se puede intercambiar?. Mira el precio del petróleo hoy en día. Está por debajo de cero, de que plusvalía me hablas?
Además el tiempo que llevar vender el bien? Los riesgos que corre el capitalista en no venderlo? De esos se olvidó Marx.
@@bastiancataldo8558 el valor o precio se determinan por preferencia y escasez. Lee Menger
Si una sociedad no compra un determinado producto es porque no tiene valores de uso para esa sociedad y, por lo tanto, no tiene Valor (con "V" mayúscula). Seria trabajo tirado a la basura, como bien señala Marx.
4:15 "el capitalismo es el primer regimen social en el cual se dan las condiciones para que la fuerza de trabajo se convierta en mercancia", bien che y contame, que regimen social hubo en china que se llevo a 60 MILLONES de personas peustas?? fue esa la voluntad del compañero mao?? o fue solo NEGLIGENCIA?
Prefiero a Nietzsche antes que a Marx...
No veo el punto de comparación cunado uno habla de economía y sociedad y mientras que Nietzsche de la condición humana.
2020 y siguen hablando de plusvalía 🤣
Pienso es lo contrario eso comprueba su valides solida en 2020, 2021, 2022, 2030, 2070.. y asi hasta que el capitalismo sea superado.
2020 y siguen hablando de marxismo y socialismo. 🤣🤣🤣
los costos NO determinan los precios, todo lo contrario son los precios los que determinan los costos, EL PRECIO,es subjetivo, lo determina EL LIBRE MERCADO con los consumidrores, a traves de la ESCASEZ y las PREFERENCIAS, por ejemplo que pasaria si yo te doy el monopolio de vender cubitos de Hielo a los esquimales del polo norte, y como eres el único, le pones un buen precio de ganancia, me podrias decir ¿cuantos cubitos de hielo venderías?? NADA VERDAD, si fuera cierto la teoria de MARX, que los costos determina los precios , entonces NO HABRIA QUIEBRA, y la REALIDAD te dice que si los hay verdad, con el ejemplo de los cubitos de hielo queda demostrado la FALSA TEORIA DE MARX, en conclusión, EL EXITO DEL dizque MALVADO Y EXPLOTADOR CAPITALISTA, se debe a los CONSUMIDORES, que en forma VOLUNTARIA y sin ningún tipo de coacción decidieron apostar por ese BIEN o SERVICIO...
Me parece mas que una clase, una doctrina para rivalizar al empresario y al trabajador. Me gustaría que sea menos subjetivo.
Apuraaaaaaaaa