張の連刃刀の強さが理解できないに対する読者の反応【るろうに剣心】
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- Опубликовано: 4 сен 2024
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【動画内の引用作品】
©和月伸宏/集英社・「るろうに剣心 －明治剣客浪漫譚－」製作委員会
「るろうに剣心 －明治剣客浪漫譚・北海道編－」
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#るろうに剣心
#るろ剣
#反応集
ただの刀マニアで実用性は工夫でフォローしようって人なんだと思う 勝ち筋のあるネタデッキってのがしっくりくる
有名絵師の書いたネタカードを使いたいから練度上げたカードゲーマーみたいな
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ああ～、なーるほど、良く解かる!w
赤空ファンデッキの使い手や
コンセプトをどこまでやれるかっていう実験的なアレで、だから初期の作品って設定なんだろなと。
この研究の成果が鞭剣とか鋸剣とかに続いてるのだろうと。
それを張が剣心に使ったのは、レアだけど使い道がなかなかないコレクションを自慢したかった所も大きいと思う。
メタ的には、初見の読者に「これで斬られたらマズイ！」って緊張感を少しでも与えられたら、役目は果たしているんだと思う。
しまった、マジレスすると張は怒るんだっけ？
「確かに連刃刀に切られた傷は縫合できず腐り落ちていた…
だが今は違うっ！」ギュッ
???「既に、外科医術の基礎スキルも大きく向上しているからな。」
傷口が縫えずに腐って死に至るんやで！
一方、農民は肥溜めに刀を漬けて破傷風で死なせた
クソ刀だな。
💩だけに。
農民賢い
普段から農産物育てるのに肥溜め使ってるし発想の説得力もある
普通の刀と見た目も変わらんのが最大の強みだな
張「いや、刀まにあとしてはそれはちょっと…」
天才やんけｗｗ
ドリフターズでも主人公達の入れ知恵でエルフが矢に便所の💩塗りたくって破傷風起こすヤバい武器にしてたな
赤空の刀見てると初期は
「誰も思いつかなかったんじゃなくて思いついてもやらなかっただけ」を実感してるんだろうなって
奇剣って言ってるくらいだし、とりあえず思いついたら作って見るとかやってたのかな
俺は奇人変人の赤空が作った刀だから奇剣だと思っていた w
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割と赤空の作った剣見てると
それがあってるから困る
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だよねぇ w
逃げ若の初代正宗も型にとらわれない武器を作ってたし
赤空もその類の人だったんだろな
普通なら思いついても作らないような色物を全力で作ったから名が残ってるのかもしれん・・・
赤空おじちゃん「こんなん使うやつおれへんやろなあw」
🧹「かっけええええええええええ！」
憧れは理解からは最も遠い感情だよっての思い出した
多分当時から
変な客が多かったんやろ…
もっとスゲー刀無いんか？
みたいな…
んで、刀の知識もない
こんなアホ共なら
見た目がキテレツな刀でも作って
売ってればええか
と、なってた可能性w
実写版の連刃刀はハサミみたいになってたり二刀に分離して戦ったり最後までロマンたっぷりで好き
言い方トッポみたい
北海道編で自慢のゲテモノ武器を全て敵に破壊されて「やっぱカマセか」と読者が思ったあたりで、仕方なくその辺に倒れている奴の普通の剣を使ったら普通に強くて相手も驚く とかいう展開にしてもいいかもしれないｗ（コレクション乱用が枷になっていたという）
京都編でも逆さ空中納刀を鞘に伊織を引っ掛けた状態でサラッとやってのけてるから、十分剣の腕は立つのよ。ただ、剣心たちには及ばないだけで。
赤空ファンデッキの使い手やから…
普通に普通の武器で
勝っても"満足"できへんのやろ
「最初に戦った十本刀だから一番弱いのかと思ってたら実際は、ごじゅうろく番目くらいの強さだよね」って読みには笑っちゃうわ。何人居るんだ十本刀
宇水さんが自分の地位を脅かしかねない芽を５０人くらい摘んだんやろ、多分。
まぁ尖閣とか 十本刀並に強そうな人いるし… 多分鎌足に近いぐらいの強さはあるでしょ
ヒグマの60皇ネタ思い出したわwww
見た目のハッタリが効いててワイは好きや
実写映画の刀身をずらしてＸ字型にしてるのがカッコ良かった。
宇水や安慈は扱いがひどかったのに張だけやけに扱いいいよな。宗ちゃんより強そうに見えた(笑)
和月ワールドにはこういうのを普通に使えそうな超人がそこそこいるし……
コレクターの心理としては、それ自体は「いらないかなぁー」と思っても
シリーズ物のピースの一つとして買わずにはいられなくなるんだよな。
本とかナンバリングで抜けてるのとかあったらスゲー欲しくなるしな（単体だといらんのだが）
そういうやつだよね多分
「実用的」とかではちょっとダメだがコレクターアイテム的な
張「ワイの
赤空ファンデッキで
ボコボコにしたるで」
張は特化した能力が無いって動画内であったけど、
使い熟すのがかなり難しそうな薄刃乃太刀を完全に使い熟していたから、
張の能力はどれだけ扱いにくそうな癖のある刀剣でも自在に操れるっていう技術や器用さじゃない？
それなら充分能力と言えると思う
器用貧乏的なね
赤空さん中期あたりで頭が煮詰まって「銃仕込んだ方が殺しやすいのでは？」ってガンブレードみたいの造ってそう
図案止まりで改良もされてるけど、剣客兵器がガンブレードどころじゃない奇剣を使ってますね
せや！斬撃の瞬間に引き金を引くことで刀身を加速させて殺傷力アップや！
無双セイバー...
スペツナズ・ナイフも最初は笑われたかもな
@@user-fe9ed3pl4wDMCのネロかな？？
縫合出来なくさせて殺すならフランベルジュでよくね？って思ってたな。
あんな面白刀造れるなら普通に作れそうだし
無限刃だっけあれが実質上位互換だよね。
フランベルジュと無限刃はある意味兄弟
実在の海外産の刀剣を赤空は文献を見ながら作った説
@@-ke5wp4fb2k 実際に薄刃乃太刀はウルミという名前でインドに実在してますし、作中で出てないだけでもしかしたらフランベルジュも作ってそうではありますね
二つの裂け目を縫おうとしても真ん中の肉が引っ張られるから結果的に裂け目は塞がらないし糸を通したところからさらに裂けていくって原理だから、多分傷口から腐って…って言うのは長期的に見た話で、他にも処置できないからずっと痛み続けてうまく戦えないとか、最悪、膿や蛆が湧いて精神的に追い込まれるってのも想定されてたんですかね？
フランベルジュも傷の治りにくさよりも斬ったときに不規則な傷口のせいですごく痛みを感じるっての聞いたことありますし。
ナイフとかなともかく日本刀でやる意味…
@@user-hs1mz3sq4b 確かに…(-_-;)
張ってこんなゲテモノ剣集めてちゃんと一つ一つ特性を理解してて、使えてるってのは何気に凄くない？他の人達は剣1本とか小太刀2本とか極めてんのに。刀マニアの到達点だろ。刀鍛冶からしたらこんな使い手嬉しいんじゃない？
考察する時間より鍔で受け止められて即破壊される弱剣(´・ω・｀)
赤空さん『誰だよ…冗談を真に受けたアホは…いくら生活苦しくても、売っていいものと悪いものが…😧』
舐められがちだけだ張って、あれだけの本数を帯刀しながら動き回れるから左之助や鎌足同様に見た目以上に膂力があるし、空間把握能力は作中上位に位置する。
キワモノひとつひとつ使いこなすまでめっちゃ練習必要そう。
実用性に乏しそうなのは確かにそう(アクション漫画にそれ言い出したらきりがない)だけど流石に重量倍で切れ味半分というのは解釈がまちがってると思う
刃物は質量が大きいほど断ち切る能力が大きくなる(質量が斬れ味に影響しないなら持ち運ぶ前提の中華包丁が重く作られてる理由がない)
恐らく、二枚刃で斬られたとき二枚刃の間の組織はそれぞれの刃が切断する時の圧が両側から掛かって挫滅創になるから、(両手持ちの大剣に比べると)小さな力と取り回しで組織に与えるダメージの大きな傷になるんじゃないかな
「二刀流で防御的に闘うことも出来るし、重ねて使う事で『乱戦時に軽傷で生き延びようとする相手』を取り逃がさない為の、乱戦特化の刀」と考えたほうが漫画的には妥当な解釈だと思う
実写のと合わせて一刀流二刀流はさみと状況に合わせて可変させる事ができるのが強みなのかと
二刀流とはさみで相手の体力を削っていき一刀流でトドメみたいな
昔ヤンキー漫画で見たな、カミソリ指に挟んで切り刻むやつ、
並行に切ると縫えないから自然治癒頼みになるんで
切りまくって地獄見せるとかいうコンセプトだった
縫合出来なくさせて確実に殺すって点は面白いんだけど、新撰組が確殺するために技を磨いたのもあってどうしても強くは見えないんだよね。
「確実に殺す」なら刺せば良いから、けっきょく普通の刀で良いしね😖
まあ、リアルタイムで読んでた時は子供だった俺は連刃刀も薄刃の太刀も納得してたけど😅
縫合できなくなるのが事実であればまあまあの怪我でもほぼ再起不能になるだろう
昔は矢にうんこを付ければ（土でも）抗生物質がなければほぼ再起不能になったというから同じ効果が得られると思う
達人が使わなくても致命傷にできるから良いとか、
ちょっと斬りつけたら逃走とかでも十分倒せるとか…？
結局道具に頼るなら全部毒で解決するんだよなあ
金属の模造刀とかでも相当重いから刃２本分をギミック仕込みの柄で支えられるとは思えないので、多分何度か斬ったら根本でポッキリいきそう
もっとお手軽に刀に糞尿つけてきるだけで化膿してちぬとかいうのが実際にはあったらしいのでこわー
刀マニアの箒頭には
絶対出来ない戦法w
石動雷十太が新技ツイン飛飯綱を使えるようになる神武器
雷十太「飯綱の2連撃の方が、素早く刀を振れるのだが･･･」
間に相手の刀挟んだら十手みたいに絡み取れそう
アドチルのカダージュも似たような剣使ってたな
殺人奇剣で普通の刀にない強さをちゃんと発揮してるのって薄刃乃太刀だけだよね。無限刃の本来の性能はなまくらの切れ味をずっと保つってだけだし。
個人的には、無限刃の強みは普通の刀と大差ないってことなのかなぁと思ってみたりしますｗ
張の持ってる刀はどれもそれ専用の特殊な訓練しないと使えなさそうだけど、無限刃は見た目普通の刀だから、普通の刀を扱う技術だけで使えるってのは大きなアドバンテージかと思います（実際、作られたのが幕末の戦乱の世ですしね）。
殺人鬼にゴミ武器渡して逝かせようという赤空の深慮遠謀やぞ
フランベルジュの波打つ刀身も儀礼用としての見栄えと傷口を広げるという連刃刀と似たコンセプトらしいよね
連刃刀って刀身自体は普通の刀二本分用意しただけで、改造したの柄の方だよな。
刀鍛冶の発想じゃない。
赤空「そうだ！！5枚刃にしてセーフティワイヤーを付けよう♪」
カダージュ「カッコいいだろぉ！？」
マジでカッコよかったし
クラウドの剣を巻き上げて、武装解除してるあたり張より使いこなしてた
「へぇい」
「すまんかった」
使えるかどうかは別として、使う時に説明したくなる武器ではある。前にある漫画では背中合わせになるように２本の刃を取り付けて、西洋の両刃の剣みたいにするのも見たことある。
我間乱の水流丸の武器だっけ
面白刀剣だったら無限の住人のやつも結構好き
格上が格下にナメプでいたぶる為には向いている
ラオウがレイにしたみたいに
わざと生かして逃がして、腐っていく恐怖を味合わせるとか
突っ込んじゃいけないんだけど56番手の強さでご飯吹きそうになったわw
同じくw 百本刀ならまぁ普通かなってw
８０年代の洋画に刃が３枚の剣（伝説の剣扱い）があった記憶。
人斬りだし、伊織を人質に取るし酷いヤツな筈だけど嫌いじゃないんだよな張
赤空もその時の思いつきみたいなノリでこんな感じのバカ刀量産してそうでそりゃ息子にも呆れられる
二本が合体したときに、束がちょうど一本分になるとしたら、一本ずつの時には刀が束の中心からずれてるわけだから、一本の時には使い物にならなさそう。
一本の時にちゃんと普通の刀として使えるようにしてたとしたら、二本を合体したときに束が太くなってしかも重くなって使い物にならなさそう。
刃がギザギザも充分使いづらい
火が点いてないなら綿入れ1枚で
繊維にギザ刃が引っかかりまくって斬撃力が大きく鈍る
暗殺用というより足止め武器だ。
赤空「黒歴史公開は止めてクレメンス・・・。」
剣よりホウキ頭だけが印象に残る男
ソードブレイカーも剣を破壊する為に作られたとかで作られたけど破壊出来るのがレイピア位で普通の剣や刀を折ろうとしたらソードブレイカーがブレイクするっていうアホな武器だったから連刃刀もそれに値しそうなんだよなぁ。
あれも見た目カッコイイからロマン武器として使う人多そう
マインゴーシュみたいに二刀持つ際の利き手じゃない方で持って防御用として使うから、相手の剣を挟んで動きを制限させるだけでも十分だから．．．
尚挟む部分の影響で普通の刃物と比べて耐久面が落ちてるから下手に受け太刀すると逝く。
鋸状の刃ってだけでも、普通に威圧感あるから……
逆中空納刀をやれる一種の天才やぞ、舐めんな
弱いけど
十本刀の56番手てwwwwww
昭和の時代にスケ番が二枚のカミソリの間に十円玉を挟み込んだ「十円カミソリ」というのがあったな。
とりあえずアイデアを形にしてみるか...
で作ってみた刀が後々これいいやんって言われて勝手に持ってかれたとかじゃないんかなって思った
張が刀語の世界に行ったら四季崎記紀の刀集めてそう
どの相手も剣心に傷は負わせてるから、しれっと猛毒仕込んどいたら初期の頃に倒せたんじゃ無いか？
と誉れ無き侍が申しております
戦国BASARA毛利のチャクラムみたいな刀好きそうよね
空想科学研究所のコラムで適当にぶん回してどこに当たっても理想の進入角になるので切れ味抜群とか言われてたから実用性もありそう。重量さえ考えなければ
まあ、ゴジラの背鰭とかステゴザウルスとかってあの連刃みたいのがカッコいいから
1:38 もうこれでいいんじゃないかな、ってなった。
二枚刃深剃りだぞ
ゲーマーでいうロマン装備好きな人だよな
全く違う方向性の訳分からん刀を各々使いこなせる辺り実力は本物
そも訳分からん刀が強いかどうかは別
「縫合しにくい」ついでに治癒してもでかい傷が残る
ので昔は女ヤンキー同士がタイマンするとき相手の顔狙ってカミソリを指に挟んで使ってたな、懐かしい
う～ん、やっぱり突きで使ったら間違いなく抵抗強くて抜けそうにないし、幅広すぎてめっちゃ受け止めやすそう…
馬上で使う武器だったんじゃないかな
斬りながら逃げて消耗戦にできる
本当に傷口の化膿によるなんやかんやの効果が期待出来るのか？というのはとりあえず事実としておいて
だとすればちょっとした刀傷を与えるだけでも十分な効果が有るとしたら滅茶苦茶厄介じゃない？
ちょっと怪我させて撤退すればいいわけだから
赤空も刀鍛冶として普通の刀を作るよりも突拍子も無い剣を作った方が名前を売れると思ったのかもしれない
後の時代では価値が上がるかもしれないし劇中当時でも案外それなりの価値で取り引きされたのかもしれん
長曽根虎徹とか持ってる剣付きの志々雄の愛刀になるレベルだからそこそこ名が通ってるか知る人ぞ知る名刀みたいな扱いなんだろな
複数の奇剣を実戦レベルで使い分けられる技量と度胸は十本刀の一角に相応しい「特化した能力」のうちだと思うんだ。
自分ならこんなネタ感あふれる武器で本気の殺し合いとか無理だわ
両面で斬れる意味での連刃なら強度を上げようとした西洋剣的な意味でアリだったかもw
当時（小学生）はほえ～！ってなったけど、いま改めてみると只の重い刀ｗそれなら１本で傷の位置を狙えば良いし。まあそんな達人じゃなくとも均等に傷つけられるようにしたんだろう。
剣心には3回ぐらいやられても負けを認めない負けず嫌いな性格だったが、左之助相手だと、鉄球付きの蹴りをまともに喰らわして効果なし、オマケに手枷まで外す余裕噛まされて敗北を認めてたな。
変な剣使ってるから
何をしてくるかわからない
というのは強みだろうよ
間に相手の刀身を挟むことで弾き飛ばす…でもテコの原理働かないしソードブレイカーでいいな…
最初に登場＆捕縛されたのもあってか
左之助も十本刀で最弱なんじゃねぇのとか煽ってたな。
張じたいは単なるチンピラで刀コレクター芸人だからな…
確かに連刃で斬る前に一太刀がそもそも当たらない。連刃の間に刃を滑りこませたら、鍔で止まる。
漫画版はともかく実写版のハサミみたいに開いて使ってたのは面白かったなー。単に重ね合わせて持ってるだけっぽいのがしんどそうだけどw
これ使うならBASARAの伊達さんの武器使った方が強そう
もしかしたら刃は二倍だけど一本の刃は軽くして使い勝手を良くしてるのかもしれない
実写版はサンダウナーのブラッドラストみたいにハサミギミック追加されててカッコよかった
剣心にあっさり折られたから軽くて脆いのかもな
重そう
和月先生はあの二重の極みという概念を作った人だからな…よく考えると物理的にあり得ないのに、なんだか実現できそうと思えてしまって世の子供たちがこぞって真似したという
そういう少年漫画的ハッタリは十八番
でも少年漫画においてのリアリティ、特に戦いや人殺しに関するリアリティってのは、あんまりリアルすぎて現実に再現されるわけにはいかないので、劇中の描写や説明だけだとなんかそれっぽいと納得してしまうけど、現実には実現不可能、或いは難しいってぐらいにしておいた方がいいのは確か
コナンだか金田一少年だかも、実際に真似されないように実現できそうに見えて実際はかなり実現が難しいハッタリの利いたトリックにしてるって話だったし
70年代から80年代はじめのヤンキー女が人差し指と中指、中指と薬指の間にカミソリの刃を挟んでケンカしてた(ドラマの描写で)からの発想とか
上澄みには通じないけど同格以下にはハッタリ効きそう
斬られると傷が治らないと知れば、見切りが甘くなるし、防御に重きを置いた戦い方になるかもね。
心理的有利を得られるかも知れない。
連刃刀は戦闘用と言うより拷問用じゃないかな。
戦闘中は使いにくくても相手が動けない状態で痛ぶる分には見た目の異常性も相まって効果あるでしょう。
ハッキリ言って単に傷口を化膿させたいなら刃に人糞でも塗って切ればいいだけだし。
張は遊びの延長と捉えて戦っていた節があるし戦闘であれを扱える膂力があった。
剣心との戦いで真ん中から折られてるし、恐らく重さ、質量は二刀で一本分ぐらいの薄さなんだろうけど...
まぁ、文字通り奇刀の域からは出ないネタ刀よね...
片方をくるっと反転させてデュアルブレードみたいにできるとか、もっとこう…あるだろ！？
一度に二度斬ると考えたら強い
問題は刀で二度斬る意味がほとんどないのと二度斬るなら二刀流とかのほうが色々使い勝手良い事
十本刀の56番手ワロタ。
まあ変わった武器持ってるってだけでもやりづらいもんでしょ。
攻撃の軌道は変わらんし、なんなら切断力も落ちるかもしれんと頭でわかっていてもその異様な見た目だけで惑わされる。
後のソードカラミティである
縫合できなくてってのが、よくわからなかった。仮に間の肉が邪魔で縫合できないを認めても、間の肉取り除いて縫合したら、できるくね？
赤空の戯れに積極的に理解を示すばかりか実戦投入さえも厭わない好事家の鑑
「強いだけ」の尖角よりも志々雄からの覚えが良いのも納得ですわ十本刀はこうでないとｗ
実写だとハサミのような使い方になっていたな
武器の知識はピカ一だと言える
なお、実写版最後の作品で赤空が抜刀斎のために刀を打ったけどたぶん設定のみある全刃刀を送ったと思う
二刀分のこれを振る筋力で一刀振ったら速度が増して簡単に刀傷負わせられるし、傷の腐敗で殺すなら雑菌まみれにした方が早いだろ
せっかくの強敵相手なんだから、強敵相手に変な刀がどこまで通用するか試してみたいやん。
なんだかんだ剣心が幕末モードに入らんと勝てないレベルの実力者だったわけだし。
令和版から入って単行本追ってる者なんですが初見でレッツパーリィする某将軍物ゲームで刀指に3つずつ挟む人の銭湯スタイルよりかは効率いいかと
「ハーメルンのバイオリン弾き」のギータもおかしな剣の収集家だったけど、
実践向きかそうでないかくらいは理解はしてると思う。
変な刀を上手く扱える努力するくらいなら上等に切れる刀の扱い上手くなれ言う気持ちはわかるが、
こういうおかしな武器に魅了されると努力の方向性さえも歪んでしまうものなんだろうね。
実用性とかより相手をいたぶることしか考えてないんじゃないかな…
まず刃のどっちか片方がどこかに当たった時点で、柄が簡単にもとの二つにパカっと分かれる気がするｗ
柄の部分を長いめに作って、ガチガチに縛っておかないと分解するだろうな。（当然重くなるｗ でも柄に重量があることでバランスはよくなる）
重さを軽くするために刃を薄くしたりしたら、攻撃を受けた時にひん曲がりそう。
攻撃も守りにも使いにくい、まさにハッタリ武器ｗ
変態刀ならシキザキキキさんの方が振り切ってて好き