青森から富山を結ぶ羽越新幹線は本当に作られるのか?【ゆっくり解説】

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  • Опубликовано: 20 авг 2024
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Комментарии • 299

  • @user-ig6zc6nd8h
    @user-ig6zc6nd8h 6 месяцев назад +15

    新幹線より高速特急直通したほうが経済的。在来線の活用を考えたほうが現実的。

  • @inemurikumachan
    @inemurikumachan 8 месяцев назад +14

    羽越本線は赤字路線
    新幹線引いてもても黒字にはならないでしょ
    JR東日本はやりたくないんじゃないかな

  • @yh6146
    @yh6146 9 месяцев назад +34

    6:44 長岡駅には新幹線の下りのホームの隣に線路の無いホームが何十年も前からあってこれが羽越新幹線の為の物と聞いた事がある。

  • @okada173
    @okada173 5 месяцев назад +53

    新大阪〜新潟は需要あると思う。

    • @Reiraaku_4315
      @Reiraaku_4315 4 месяца назад +11

      飛行機あんま好きくないからはよ作って欲しい....せめて北越復活してまじ不便

    • @akina5683
      @akina5683 4 месяца назад +5

      北陸新幹線を先に新大阪につなげんと話になりませんけどね。
      あと大阪〜新潟の飛行機は小さいから本数多くてもそんなに大人数は乗らないし、富山までからしたら需要はかなり大きく下がる。

    • @user-yp2kl3hc2s
      @user-yp2kl3hc2s 4 месяца назад +5

      北陸新幹線は 米原ルートで さっさと建設すべきだ。

    • @MizueNao
      @MizueNao 3 месяца назад +6

      新潟空港は強風に弱くてクソだから新幹線ができれば一気に需要を奪われそう

    • @user-jw9kg8uv8f
      @user-jw9kg8uv8f 3 месяца назад +2

      @@user-yp2kl3hc2s 関西の人から見ても新快速で米原まで行けるので安くて便利ですがでも絶対に実現不可能らしいです。

  • @tetsuona1106
    @tetsuona1106 9 месяцев назад +54

    長岡駅みたいに実現する見通しがないけど取り敢えず用地やホーム 作っといたみたいな準備工事好き。

  • @user-vh2kv4qu9t
    @user-vh2kv4qu9t 8 месяцев назад +11

    🚄羽越新幹線は今となっては全く必要ない、仮に新幹線を建設・開業させたら在来線の羽越線や白新線は間違いなく第三セクターになり、地元民は運賃割高になり相当不便になることは目に見えている。

  • @user-yl4zp1bm9b
    @user-yl4zp1bm9b 8 месяцев назад +16

    とりあえず新潟県内の移動をなんとかしてくれ

  • @user-vh9xw5tp5x
    @user-vh9xw5tp5x 3 месяца назад +4

    新潟も政令指定都市です!そして東の首都が東京なら大阪は西の首都です!大都市を相互間を結ぶ高速鉄道は必要じゃないでしょうか?ぜひ上越妙高と長岡を繫げて(普通にフル規格で)日本の西の首都と日本海側の大都市を直結を!

  • @user-hd2ng4ex1b
    @user-hd2ng4ex1b 8 месяцев назад +27

    個人的に上越妙高と長岡だけでも繋げて欲しい。長野から新潟行くのにいちいち高崎まで出なきゃならんのはダルすぎる。特急しらゆきは本数が少なすぎるし。

  • @user-gf7mc7yk3f
    @user-gf7mc7yk3f 8 месяцев назад +10

    田中角栄さんの計画が基になっているのかな?。東北新幹線、震災で不通の時もありますから羽越新幹線も必要かと思います。

  • @hmm-ec7ed
    @hmm-ec7ed 9 месяцев назад +41

    羽越本線は貨物の大動脈ですからね。JRから切り離す、または途中区間を廃止するのは難しいと思います。在来線のままで高速化することを考えるのが現実的だと思います。

  • @Ayase_1213
    @Ayase_1213 6 месяцев назад +6

    関西と新潟が近くなって嬉しい

  • @user-cb2nk6xo2s
    @user-cb2nk6xo2s 8 месяцев назад +8

    これが実現すると日本海縦貫線がほぼ平行在来線として経営分離され第三セクター化になり自治体負担が増え函館本線と同じ貨物列車の問題がおきる。

  • @user-fp2hb4xm8c
    @user-fp2hb4xm8c 9 месяцев назад +16

    赤字新幹線だな。

  • @user-dj2fh5wj9e
    @user-dj2fh5wj9e 4 месяца назад +5

    北陸新幹線新大阪開通が前提になりますが、新潟県内だけでも整備すべきだとは思う
    いくら何でも現状の鉄路だと上越と下越が分断されすぎてるし、日本海沿人口最多の新潟市が関西と直接新幹線で結ばれるメリットは少なくないような。
    新潟県内並行在来線は直江津ー宮内(長岡)で、この区間は新潟近郊区間ではあるんよな…ワンチャン移管されない可能性が……

  • @user-tg4xz7pg7j
    @user-tg4xz7pg7j 9 месяцев назад +52

    いきなり全線開業ではなく、優先順位が高そうな新潟ー富山ー大阪の部分開業が先だと思う
    あと羽越新幹線が秋田まで開通すると、秋田ー東京が2時間台となるので
    秋田新幹線の需要が羽越新幹線に移転すると考えられます

    • @ysuga2117
      @ysuga2117 7 месяцев назад +6

      福井 金沢 富山 新潟 鶴岡酒田 秋田 弘前と繋ぐので日本海経済圏を形成できる効果にも期待 産業と観光需要を増やせる

    • @user-lf4zu9lv5v
      @user-lf4zu9lv5v 6 месяцев назад +4

      人口が減るので必要ないです

    • @user-wc2wu1rt8z
      @user-wc2wu1rt8z 5 месяцев назад +1

      ​@@ysuga2117大阪よりも首都圏から上越新幹線を延長して、村上駅、山形県庄内地方に伸ばしたほうが観光客が増えて需要あると思うが

    • @akina5683
      @akina5683 4 месяца назад +4

      秋田新幹線はそもそも接点の強い仙台も重視されているが、新潟には秋田との接点がない。
      仙台経由の現状のほうがよっぽど現実的。

  • @user-ig5ji7ee4b
    @user-ig5ji7ee4b 9 месяцев назад +17

    羽越も奥羽も厳しそうだな。長崎札幌北陸の次は何処が着工されるのか気になるが

  • @tmtmtmtmtmtmtmtmtmtmtmtmtmtm.
    @tmtmtmtmtmtmtmtmtmtmtmtmtmtm. 9 месяцев назад +11

    もし羽越新幹線が開通して信越本線の直江津以東が経営分離されたら、信越本線がさらに短くなっちゃうな

  • @user-uo4en3gh6e
    @user-uo4en3gh6e 3 месяца назад +3

    採算度外視で建設応援します。日本海側の念願‼️

  • @frtykhr4571
    @frtykhr4571 8 месяцев назад +6

    鉄道マニアとしては楽しい話題ですが、財源や必要性を考えれば、ほぼ100%実現性はないですね。

  • @syuchan27
    @syuchan27 8 месяцев назад +6

    まず、長岡~新柏崎~上越妙高 からでしょう。
    あと、羽越の越を越中でなく越前にして、敦賀まで繋げてくれたら、金沢、福井も乗り換えせずいけるから嬉しいな。
    問題は北陸新幹線の敦賀~新大阪。
    京都駅で猛反対が起きてるらしいから、今40代より年上の人は身体が動ける内に開通する見込みはかなり低いと思う。
    もう、いっそ小浜→舞鶴→亀岡→新大阪 で行けば…。無理に京都に拘ってもどうしようもないし。

  • @suiseibank
    @suiseibank 9 месяцев назад +7

    関西から乗換なしで、新潟・青森・函館まで行けるのならへ関西人としてOK。昔は直通特急があったのにねえ。
    いつも問題になるのが並行在来線の問題。廃線になったり3セク化すると、結局県民の足を奪うことになりかねない。佐賀県みたいにな事になってしまう。

  • @user-zf7qz9uw8d
    @user-zf7qz9uw8d 9 месяцев назад +9

    子どものころに読んだ本だと、仮の名称は日本海新幹線で、区間は青森~京都だと書いてあった記憶。
    そこに太平洋岸を走る各新幹線と、秋田・山形・上越・北陸の各「連絡新幹線」を介して接続する、というような説明がなされていた記憶があるよ。
    そして京都では、山陽新幹線方面と山陰新幹線方面に接続してゆくそうな。
    既に秋田・山形・上越・北陸の各新幹線が出来ている以上、どうするのがいいんだろうね。

  • @Boke新人おっさん
    @Boke新人おっさん 9 месяцев назад +11

    ロマンがありいいけど赤字路線になったら目も当てられない。

    • @user-gw5tn8hr9g
      @user-gw5tn8hr9g 9 месяцев назад +5

      赤字に決まってる。青森なんて誰が行くんだよ。東京へ行くから新幹線が要るんだよ❗️

  • @YouTuber-yuuki.ohsugi
    @YouTuber-yuuki.ohsugi 8 месяцев назад +15

    上越妙高〜長岡間の鉄道アクセス改善案: 3案
    案1: 羽越新幹線の部分的開業、フル規格化(信越新幹線)
    途中停車駅として、新柏崎駅(仮称)が設けられる計画。
    使用車両は、E7系/W7系 12両編成
    敦賀〜新潟まで日本海側を新幹線1本で行けるようになります。
    ただ、並行在来線である信越本線の直江津〜長岡間がJR東日本から経営分離される可能性があります。
    案2: 北越急行・ほくほく線をミニ新幹線化する構想
    上越妙高駅〜北越急行・ほくほく線のうらがわら駅付近と魚沼丘陵〜上越新幹線の浦佐駅までの区間に新規でアプローチ線を敷設し、ほくほく線を時速200キロ程で高速走行する構想です。
    ただ、これも案1と同じく、ほくほく線のうらがわら駅付近までの約21kmの間に長大トンネルを掘る必要があることや、ほくほく線を改軌工事したり、電化方式を新幹線方式に変えたりと結構大掛かりな工事になるみたいだし、肝心の柏崎市には新幹線の恩恵を受けられず、十日町市との地域格差が逆転して広がる可能性があります。
    また、この場合、ほくほく線を経由するため、やや遠回りになります。
    北陸新幹線金沢延伸開業以来、赤字続きの北越急行の救済にはなりますが。
    案3: 長岡駅新幹線ホーム10番線に在来線特急しらゆきを乗り入れさせて、新潟方面の上越新幹線ときと対面で乗り換えできる方式にする構想
    上越新幹線開業以来、約40年以上もの間、全く使われていない長岡駅の10番線ホームに在来線の狭軌レールを敷設し、さらに信越本線の柏崎・直江津方面へ至るアプローチ線を新規に敷設する構想です。
    これにより、特急しらゆき号は対面で新潟方面の上越新幹線とき号に乗り換えができるようになり、階段などで昇り降りする心理的負担を軽減できる可能性があります。
    既に新潟駅や西九州新幹線の武雄温泉駅などで導入されている乗り換え方式です。
    ただ、これは新潟県外の移動を考えた場合は現在とあまり変わらないかもしれませんが、新潟県内の移動であれば、それなりにスムーズになる可能性があります。
    以上の3つの案、いずれにせよ、メリット、デメリットがあるので、新潟県としては2023年度中にそれぞれの詳細な費用と便益比をまとめて発表するとしています。

    • @nakka1682
      @nakka1682 8 месяцев назад

      北陸新幹線が大阪まで早く繋がってくれると新幹線案も良さそうなんですけどねえ

  • @user-oi3df9fv6e
    @user-oi3df9fv6e 9 месяцев назад +10

    逆立ちして考えても、必要とは思えない。大阪→新潟でも利益でるんか?

  • @user-zd5eo1cd2b
    @user-zd5eo1cd2b 19 дней назад +1

    札幌駅や新潟駅で新大阪行や名古屋行が見られると思うと胸熱しかない。

  • @pkpkmjro
    @pkpkmjro 9 месяцев назад +11

    実際に帰省で富山〜秋田まで行きましたが不便ですわ
    あいの風→越後トキメキ→しらゆき→いなほ
    この乗り換えはきちいですわ

    • @user-gv9bw3fg4k
      @user-gv9bw3fg4k 8 месяцев назад +3

      冬場を雪の中、車で運転もきつい

    • @pkpkmjro
      @pkpkmjro 8 месяцев назад +1

      @@user-gv9bw3fg4k あと新潟あたりは立ち往生問題もあるから車で行くのは気が引けますわね

    • @MASA_TYM
      @MASA_TYM 6 месяцев назад +1

      国鉄を分割民営化したからだよ。
      国鉄時代は、白鳥やブルトレの日本海、臨時寝台急行あおもり などがあって意外と便利だったよ。

  • @user-ws5oj8he3q
    @user-ws5oj8he3q 9 месяцев назад +30

    羽越新幹線が実現すれば、大阪〜青森間が乗り換えなしもあり得ますね。
    ただし冬の日本海側は風雪が激しいので、対策費が莫大にかかりそう。

    • @user-id6ck4dz6f
      @user-id6ck4dz6f 8 месяцев назад +9

      北陸新幹線で新幹線は雪に強い事が証明されたよ

    • @user-gv9bw3fg4k
      @user-gv9bw3fg4k 8 месяцев назад

      ​@@user-id6ck4dz6f石川より山形県庄内地方は地吹雪がありますから

    • @MASA_TYM
      @MASA_TYM 6 месяцев назад +4

      北陸新幹線は雪に強いように作ったんだよ。除雪した雪を捨てるところやポイントにお湯を捲いたり金がかかっていますよ。

  • @user-et8oy9ff9f
    @user-et8oy9ff9f 8 месяцев назад +4

    そもそも営利目的だけで鉄道事業を考えるのが間違いですね。政府等の公共の出番だと思います。

  • @nanashi518
    @nanashi518 7 месяцев назад +7

    ガキの頃の夏休みとかに高岡-弘前間で利用していた寝台特急日本海の移動手段としてのクソ有能さを体験しているからこれは実現したらいいなあ

  • @hyumeln
    @hyumeln 9 месяцев назад +32

    羽越本線の赤字やばいし、いなほも酒田止まり増えてるので羽越新幹線は非現実的かな…

  • @yh6146
    @yh6146 9 месяцев назад +26

    羽越新幹線では無くて新潟駅~新大阪駅の日本海ルートの新幹線ならまだ採算が取れそう。

    • @user-sl1kg4fl5e
      @user-sl1kg4fl5e 9 месяцев назад +4

      この区間だけでも単線で欲しい。つるぎとして。

    • @user-gv9bw3fg4k
      @user-gv9bw3fg4k 9 месяцев назад +2

      ​@@user-sl1kg4fl5e新潟駅から村上駅、酒田駅の方が先に開通して欲しいだけど
      東京から村上市、山形県酒田市の方が需要あるし

    • @yh6146
      @yh6146 8 месяцев назад

      @@user-sl1kg4fl5e そういえばフル企画の新幹線で単線と複線では費用がどれだけ違うのか気になる。安いなら単線フル企画の新幹線がたくさんあるはずだけどやはりミニ新幹線ほど費用節約にはならないのかな?

    • @user-ot4eh2nh6p
      @user-ot4eh2nh6p 3 месяца назад +1

      その区間をJR西日本がフル規格の計画で将来的につるぎを新潟まで延長運転してその際に320km/h運転の計画があるらしい。

  • @user-qx1gk6ek9i
    @user-qx1gk6ek9i 9 месяцев назад +20

    少なくとも上越妙高ー長岡 新潟ー秋田(もしくは酒田)までは作っても良いと思う。
    特に上越妙高ー長岡は

    • @yh6146
      @yh6146 8 месяцев назад +5

      実際にこの区間は移動手段がマイカー比率が95%だから鉄道の高速化の計画がある。

  • @user-er4uw7pg1o
    @user-er4uw7pg1o 8 месяцев назад +7

    糸魚川から分岐させて直江津・柏崎を経て長岡から上越新幹線に乗り入れて新潟までなら、まだ考える余地はあると思いますが…。新潟〜秋田〜青森の区間は先々を考えたら非現実的ではないでしょうか。緊急時の代替として造るにしても、普段の費用対効果を考えたら路盤強化して“いなほ”“つがる”をグレードアップするくらいが関の山ではないかと…。

    • @ma-xd4yi
      @ma-xd4yi 8 месяцев назад +1

      分岐駅は上越妙高って動画内で言ってるよ?

  • @visjar3142
    @visjar3142 7 месяцев назад +3

    上越新幹線を北に伸ばすより北陸新幹線・上越新幹線間を繋ぐだけでいいと思う(北陸新幹線が大阪まで開業していて直通運転出来ることが前提)
    近畿、北陸〜新潟が乗り換え無しで行けるのはでかい

  • @taxipanda7855
    @taxipanda7855 2 месяца назад +2

    もしできたら村上から新発田の学校通学新幹線でできて草

  • @nam1118712
    @nam1118712 6 месяцев назад +4

    長岡〜上越妙高だけでいいと思う。

  • @tetufuru5488
    @tetufuru5488 9 месяцев назад +10

    単線新幹線になりそう。

  • @comac8195
    @comac8195 9 месяцев назад +18

    個人的に信越新幹線(大阪ー新潟)ならまだ実現しそうかなと思いますが、大阪-青森だと新幹線で片道3万円は…

    • @akina5683
      @akina5683 4 месяца назад +2

      大阪〜秋田・青森なら今の飛行機とそう変わらない値段。
      そもそも大阪〜秋田・青森の飛行機もそこまで需要ない。
      新潟ですら在来線当時4往復しかなかったのに、需要出ると思えないな。

  • @nabechan2022.
    @nabechan2022. 9 месяцев назад +14

    いらない。羽越線が超赤字なのに。
    更に50年先でも出来ない

  • @user-vv4hs3qh3n
    @user-vv4hs3qh3n 9 месяцев назад +20

    日本海側の各都市の人口がそれほど多くないので羽越新幹線は現実的でないかと思います。

    • @user-gw5tn8hr9g
      @user-gw5tn8hr9g 9 месяцев назад +8

      現実的にあり得ない。

    • @user-gv9bw3fg4k
      @user-gv9bw3fg4k 9 месяцев назад +7

      ​@@user-gw5tn8hr9gいや、盛岡から新青森の方がド田舎なのに需要あるって言ってるあたりあり得ない

    • @mtera9775
      @mtera9775 8 месяцев назад +6

      あってもいいんじゃない、旅行行きたいし。
      作ったら乗るよ、TXだって最初はマスコミに、だれも乗らないなんて言ってたし。

    • @user-gw5tn8hr9g
      @user-gw5tn8hr9g 8 месяцев назад

      @@mtera9775 黒字保証してくれ

    • @user-pt9zt1jp4r
      @user-pt9zt1jp4r 8 месяцев назад +8

      開業する頃には新潟以外は山陰レベルの県人口に減ってるだろうし、富山から新潟までスムーズに行ける直通特急を作る方が現実的だと思う。

  • @hgaqua7526
    @hgaqua7526 9 месяцев назад +4

    労働人口の減少、リモートワークの定着等によりビジネスにおける人の移動は益々減っていく。
    人が移動すると金も動くが、無駄に時間と金を費やすので生産性が落ちる。
    これからは如何に人の移動を減らして生産性を上げるかが重要になってくるのに、
    その移動手段を新たに作るという考えは明らかに時代の流れに逆行する。

  • @user-pj1py5tr4v
    @user-pj1py5tr4v 6 месяцев назад +15

    もし羽越新幹線が開通できたら、鶴岡市にある加茂水族館に訪れるお客さんもいっぱいいると思います。首都圏や関西からもお客さんがいっぱい来るだろうね。

  • @tetsudo_channel
    @tetsudo_channel 9 месяцев назад +12

    00:00オープニング
    00:27羽越新幹線とは
    05:59羽越新幹線の駅について
    07:56羽越新幹線が実現したらどうなるか
    11:39羽越新幹線実現に向けた取り組み
    14:59羽越新幹線実現は可能か
    19:04エンディング

    • @user-cm6wz5fd6n
      @user-cm6wz5fd6n 9 месяцев назад +5

      右折新幹線は草

    • @SK-jt5ye
      @SK-jt5ye 9 месяцев назад

      羽越新幹線を右折したら盛岡か上越新幹線なんよ

    • @user-gw5tn8hr9g
      @user-gw5tn8hr9g 9 месяцев назад +1

      要らん。

    • @SK-jt5ye
      @SK-jt5ye 9 месяцев назад +1

      @@user-gw5tn8hr9g 何が?

  • @wangchan111
    @wangchan111 8 месяцев назад +40

    新潟や東北まで列車一本で行けるようになる価値はめちゃくちゃ高いな

    • @akina5683
      @akina5683 4 месяца назад

      新潟と東北地方は接点ないぞ。
      いなほにしてもほとんどは首都圏利用。

    • @wangchan111
      @wangchan111 4 месяца назад

      @@akina5683 新潟県の隣が東北地方なんだが・・・?

    • @akina5683
      @akina5683 4 месяца назад

      ​@@wangchan111
      新潟からは特急で行けても庄内や秋田にバスはない。
      仙台は反対に多い。
      接点自体が隣の県でも薄いよ。
      山陽線の兵庫県と岡山県の関係並みに。

    • @akina5683
      @akina5683 4 месяца назад +1

      もっと言えば、今となってはいなほも一部期間で4両にまで減らされている。
      それだけ利用も少ないってこと。
      酒田ですら10往復もない。

    • @wangchan111
      @wangchan111 4 месяца назад +1

      @@akina5683 俺が言いたいのは将来的に北陸新幹線が大阪まで伸びたときに関西から新潟や東北地方に行きやすくなるよね、ってことであって新潟と東北の間の需要は別にどうでもいい。

  • @user-kl6wy4oo3u
    @user-kl6wy4oo3u 9 месяцев назад +19

    大平洋側に集中しているのはやはり怖いですね。それにこれ以上首都圏や関西圏に人が増えても困るし。

    • @ontheroad9838
      @ontheroad9838 4 месяца назад

      降雪地帯で年間の晴天日数等で大きく劣る日本海側、しかも山地が多く平野が少ない地域だから、気候温暖で平野が多い太平洋側地域に人口が集中するのは当然!
      何が怖いか、わからないが今後も太平洋側か、九州或いは瀬戸内等の地域の総合的優位性は変わらないと思う。

  • @montoku77
    @montoku77 9 месяцев назад +6

    これからの新幹線整備は、残すべき在来線の高速化事業の一環と考えるのが良いと思う。
    「富山駅ー新潟駅」をミニ新幹線化で結ぶ時の所要時間が高崎駅乗り換えの所要時間+30分(乗り換え無し)以内に収まるならば、早急に実現すべきと愚考する。

    • @bemanimania
      @bemanimania 9 месяцев назад +1

      ミニ新幹線にすると貨物が通れなくなる…。。。

    • @montoku77
      @montoku77 9 месяцев назад

      @@bemanimania コメントありがとうございます。秋田新幹線「大曲駅ー秋田駅」のような新在単線並列化をイメージしています(「峰吉川駅ー四ツ小屋駅」には秋田空港経由の単線フル規格路盤を新設したい)。
      在来線の運転本数が多くて単線運用では捌けない区間は、単線フル規格路盤(東海道新幹線相当、三線軌条)を新設するしかない。

  • @user-gw8hi1qu8y
    @user-gw8hi1qu8y 14 дней назад +1

    新幹線にするかどうかはともかく、国土の有効活用という点では羽越線高速化は必要
    地方に人が定住しないと、害酷人に地方から乗っ取られてしまうので、国防の観点からも必要

  • @user-pittv
    @user-pittv 9 месяцев назад +6

    水どうでは秋田行くときはこのルートだったな

  • @yamadanana0303
    @yamadanana0303 9 месяцев назад +6

    羽越はむりかな〜

  • @yuzurushimaoka3123
    @yuzurushimaoka3123 25 дней назад +1

    柏崎駅から、大学や東芝がある場所はかなり距離があります。
    後者は"海の町"が嘘のような山が迫る場所にあるので、市街地(駅)との連携は車移動が欠かせないのが現実です。
    バスもそこまで多くはなく、都会とのギャップが激しいことは否めません。

  • @user-et9ny3ni9b
    @user-et9ny3ni9b 9 месяцев назад +3

    松尾芭蕉(おくのほそ道)も、このルート(象潟や庄内平野から新潟富山へ抜ける流れ)。船舶・鉄道輸送から飛行機・自動車へ変わって、沿線人口も減少している現代、新幹線は作らない方がいい(貨物新幹線は必要かも)。

  • @akina5683
    @akina5683 4 месяца назад +4

    新潟から北はいなほは秋田で切られ、その秋田ですら2往復、西は昔の雷鳥(北越)が金沢で切られ、今は新幹線で上越妙高に切られ、その上越妙高ですら4往復。
    雷鳥が新潟にあった当時は9往復は金沢には行ってたのに。
    どうやって採算採るんだよ。
    北陸3県と新潟県も接点薄い、新潟県と東北地方とも接点薄い。
    そんな単純な話ではない。
    せいぜい北陸新幹線を新大阪にさっさと延伸して上越妙高〜長岡をつなげて新潟市を関西とつなぐのがまだ現実的。
    まぁこれですら採算取れるかは疑問だけど。

  • @aki-4800
    @aki-4800 9 месяцев назад +12

    並行する羽越本線は、村上〜鶴岡間の赤字額が49億4600万円だから、羽越新幹線も赤字にならないでほしい

    • @user-gv9bw3fg4k
      @user-gv9bw3fg4k 8 месяцев назад +4

      ​@@user-rt2nk2nl4k村上から鶴岡市か若者がいなすぎる

  • @akita9957
    @akita9957 7 месяцев назад +2

    新幹線もいいけど寝台特急の日本海が復活しないかな。

  • @tatsuhikoize
    @tatsuhikoize 3 месяца назад +1

    並行在来線を考えたら、中速新幹線が限界だろうな

  • @harumaki-world
    @harumaki-world 21 день назад +1

    北陸新幹線と直通したら需要ありそう

  • @stagsnorthern8889
    @stagsnorthern8889 3 месяца назад +1

    羽越新幹線を作る位需要があるなら寝台特急は無くならなかっただろうな…………………

  • @maxy4992
    @maxy4992 8 месяцев назад +7

    新潟と新青森間に新幹線を維持する需要があるわけがない。

  • @taxchoochoo
    @taxchoochoo 8 месяцев назад +2

    JRにとっては収益性の低い並行在来線を捨てられるからやり甲斐あるんじゃないかな。北海道新幹線が良い例。

  • @Your_Life_is_Good
    @Your_Life_is_Good 9 месяцев назад +8

    北陸と東北を行き来する奴は少ないだろうなぁ
    空港をつぶしたいんだったら別だけど

  • @user-et9ny3ni9b
    @user-et9ny3ni9b 9 месяцев назад +4

    船舶・鉄道輸送から飛行機・自動車へ変わった現代、もう過疎地域に新幹線は作らない方がいい(貨物新幹線は必要かも)。

    • @user-fj4dh7mo7b
      @user-fj4dh7mo7b 8 месяцев назад

      仰る通りで日本は新幹線貨物列車を全国的に導入しないといけないと思います。これからは貨物輸送を含めて検討する必要があるでしょう。

  • @user-io5lc9th6y
    @user-io5lc9th6y Месяц назад

    羽越新幹線・新青森―糸魚川を400km/hに設定、そして、北陸新幹線を260km/h→360km/に引き上げ、
    北海道新幹線(青函トンネル区間を除く)を360km/h、
    札幌―新大阪直通新幹線を設定し、札幌新大阪で5時間切り。
    これで北海道⇔東東北⇔越後⇔北陸⇔関西の相互ネットワークが展開されます。

  • @soukoそうこ
    @soukoそうこ 9 месяцев назад +4

    まあ作るのはありかも知れないけど、その変わり下の路線がさみしくなりそう…

  • @user-ok8fh9yz7e
    @user-ok8fh9yz7e 8 месяцев назад +1

    今の時代には合っていないけど、そもそも新潟県の人口ってとても多かったんだよね。
    だからこの構想があったのも頷ける。
    結局は少子化

  • @user-rk2nb9jr4y
    @user-rk2nb9jr4y 3 месяца назад +1

    まず、新大阪から敦賀を結ぶ前提だけど、関西圏から越後、東北の需要は、新幹線で通せることによる効果はあると思う。

  • @kyo-fz1ig
    @kyo-fz1ig 9 месяцев назад +13

    ・山形新幹線をフル企画化
    ・上越新幹線を青森まで延伸
    万が一実現してもこの辺りで落ち着くだろうな...
    空白地帯は乗り継ぎ割引がなくなった特急をご利用くださいってね。

  • @user-iz9wp2gm2l
    @user-iz9wp2gm2l 8 месяцев назад +6

    北陸新幹線が新大阪まで全通し羽越新幹線が存在したら列車名は「雷鳥」「白鳥」になりそう。区間列車なら「北越」「いなほ」が該当しそう。

  • @user-xy8ec9ff4t
    @user-xy8ec9ff4t 8 месяцев назад +3

    秋田県→秋田市から東京行くとしたら→こまちの乗客はどの程度新潟
    乗り継ぎに流れ込むかです。
    山形県→県庁所在地の山形市はミニなのに酒田はフル規格

    • @akina5683
      @akina5683 4 месяца назад +2

      仙台経由する秋田新幹線があるやないか。
      秋田なら新潟より仙台重視。

  • @user-hz6rd1xj6c
    @user-hz6rd1xj6c 9 месяцев назад +10

    上越新幹線の延長だけで十分かと思います。

  • @z032032
    @z032032 9 месяцев назад +2

    災害時の事を考えるといい案だと思います。しかし現実的にどうか・・・

  • @Pinker_game_ch
    @Pinker_game_ch 3 месяца назад

    東九州新幹線、山陰新幹線、北陸新幹線、羽越新幹線、北海道新幹線に貨物新幹線を走らせたらいいんじゃないかな
    旅客数の少なさを貨物輸送でカバーする
    日本海側は冬場の気象が厳しいから建設するならフル規格一択だと思う

  • @mitsuyamaeda-railfan
    @mitsuyamaeda-railfan 9 месяцев назад +3

    北陸新幹線の大阪延伸は「米原ルート」にすべきです。ちなみに「小浜・京都ルート」は問題(環境問題、建設費、工事期間など)とリスクが多すぎです。
    《理由》
    富山駅・新青森駅間の建設に3兆5250億円が必要であることからしても、北陸新幹線の大阪延伸は「米原ルート」にして、リニアの大阪駅延伸後に名古屋駅・新大阪駅間をJR西日本に移管する方法で前進させると共に、北陸新幹線の新潟駅延伸については、「上越妙高駅(北陸新幹線)・柏崎経由・長岡駅(上越新幹線)の接続」にて新潟駅・新大阪駅(博多駅方面含む)間の直通運転を実現頂きたいです。
    次に、上越新幹線の秋田延伸については、「新潟駅(上越新幹線)・赤湯駅(山形新幹線)間の接続」と「新庄駅(山形新幹線)・横手駅経由・大曲駅(秋田新幹線)の接続」にて実現頂きたいです。

  • @user-lx3km2lz7n
    @user-lx3km2lz7n 9 месяцев назад +5

    富山から青森に転勤した自分としては是非欲しい
    昔の青森ー新潟を結んでたいなほみたいな感じになるのだろうか

  • @gpdKwt86l-bh
    @gpdKwt86l-bh 9 месяцев назад +4

    羽越本線は、新潟・東北の日本海側だけで良いと思う。糸魚川ー新青森に開通が良いと思う。糸魚川で北陸新幹線に乗り換えて富山・金沢方面に行くようにして糸魚川活性化になると思う。また、羽越新幹線は、関西方面の観光客が利用者が増えそうな気がする。

  • @j.kagura8577
    @j.kagura8577 9 месяцев назад +1

    新潟港から東京駅まで貨物新幹線を走らせると聞いたことがあるけど、その後どうなったんだろう

  • @user-fl7vz6lx6p
    @user-fl7vz6lx6p 9 месяцев назад +2

    地方には車有るしライドシェア採用されたら田舎のの在来線は廃線になると思うわ
    都市間高速鉄道だけで十分になる

  • @Maroon77
    @Maroon77 8 месяцев назад +1

    新潟から富山はビジネス需要もあるだろうし可能性あるけど、そこまでだよね。

  • @samemnd
    @samemnd 9 месяцев назад +6

    柏崎には優良企業ブルボンが駅前にある。駅前に作る土地は十分にある。というかそうなってしまった。

  • @user-pt9fg4rg7w
    @user-pt9fg4rg7w 8 месяцев назад +1

    在来線は災害に弱いから廃線にして新幹線を通した方がいいかも

  • @user-gh5le7te6n
    @user-gh5le7te6n 8 месяцев назад +1

    どうしても羽越新幹線を実現させたいなら、当然ミニの方が良い。
    需要は少ないだろうけど、第三セクター化とか……建築費を抑えるだけでも効果的ではないだろうか。
    次に奥羽新幹線だが……そこは未だに納得が行かない所がある。
    福島で分岐後、今の山形新幹線が通るようなルートで、新庄から横手経由で大曲に、スイッチバックもなく秋田へ繋げれば、尚且つフル規格にすれば良かった筈。
    それをわざわざ新庄止まりのつばさ、田沢湖線経由のこまちを作って、田沢湖線としては当時はどうだったのか。
    いっそ羽越新幹線だったら、せめて新潟から羽越方面へ酒田ぐらいまでの延伸だけにしよう。
    それで羽越新幹線の改名をすれば良い。
    そんなに3兆もかかって建設したとしてもやるだけ無駄。儲かるはずもないし、それこそ第三セクターの原因。

  • @ChibaDora115
    @ChibaDora115 4 месяца назад +1

    山形新幹線を鶴岡とか酒田まで伸ばしたらすごそう

    • @akina5683
      @akina5683 4 месяца назад

      今の新庄からの陸羽西線では鶴岡は無理だろうね。
      せいぜい酒田しか行けない。
      だからこそ、そのルートは使えないのよ。

  • @user-qn6fe8zo4c
    @user-qn6fe8zo4c 7 месяцев назад +1

    新潟駅から酒田駅までミニ新幹線が運行すれば需要は有るし、首都圏から庄内地方に乗り換え無し行けるのはいいと思うが・・・

  • @kenlueur2853
    @kenlueur2853 9 месяцев назад +1

    まずは、北陸新幹線と上越新幹線を柏崎経由でつなげること。単線中速の次世代型ローコスト新幹線のテスト・モデル事業として行えばどうか?整備新幹線方式ではなく、もう少し国費を入れ地元負担を少なくすれば実現可能性が少しは高まるのでは。

  • @user-gp3yu1ru5n
    @user-gp3yu1ru5n 9 месяцев назад +7

    東京から秋田に行くには早くて便利かもしれないな。

    • @user-gv9bw3fg4k
      @user-gv9bw3fg4k 8 месяцев назад

      秋田県民はなぜ関越自動車道経由で東京に行かないんだろう

    • @user-eb6os3li4u
      @user-eb6os3li4u 8 месяцев назад +1

      ​@@user-gv9bw3fg4k運送業でない普通の一般人がそんなに長距離運転して東京に来ないでしょ。地方民が地元の感覚で車で東京来たら高い駐車場料金や一通だらけの道路ばかりで冷や汗かくだけだから。

  • @user-nt1sg5tb7c
    @user-nt1sg5tb7c 2 месяца назад

    JR山形駅の東西通路に「奥羽、羽越新幹線の早期実現を!」という看板が掲示されています。

  • @user-mf2rb9uy9m
    @user-mf2rb9uy9m 8 месяцев назад +1

    結論、あったら面白いけど、お金や利用状況など現実的な面を見ると建設は無いでしょう。
    沿線都市の人口が少ないし在来線特急の本数が少なすぎるから、つまり需要が無いという証拠。
    そもそも富山~新潟~秋田~青森需要って何?誰が使うの?
    結局、東京第一で次いで大阪、名古屋へのアクセスが重要だから、そういった面ではリニアや北陸新幹線の新大阪延伸の方が遥かに大事と言う事になる。
    まあ、「理想と現実」を見事に体現してる構想ではないだろうか。

  • @akameganeNMM
    @akameganeNMM 9 месяцев назад +5

    北陸新幹線が出来て、金沢から都心へのアクセスがかなり良くなった部分を含め
    羽越新幹線を使っての現存新幹線代行計画は悪くはないと思うし、地域の期待も大きいと思う
    ただ、北陸新幹線の敦賀より先は50年先でも無理だろうし夢物語ですね
    京都人の性質知ってたら50年先でも小浜ルートが不可能なことはわかるはず
    自分達になんのメリットもないのに市内の地下を掘らせるわけない
    現に環境アセスメントすら始まってない
    甘く見積もりすぎ

  • @E.K.-yj6zb
    @E.K.-yj6zb 9 месяцев назад +4

    意外と三セク費用は問題になるのに、新幹線の修繕費用は問題にならないという不思議
    北海道新幹線や九州新幹線も自社だけでの管理は厳しいとわかっている以上、これ以上そんな金がどこにあるんだ?と思います

  • @UsagiHomura
    @UsagiHomura 3 месяца назад

    有ったら便利 という路線は無くても良いのかもしれない
    富山からというと利用人口少ないかもしれないけど秋田新幹線がこのままなら
    新潟=秋田をつなぐ羽越新幹が出来ると東京=秋田はこちら一択
    だが秋田からは一定の仙台や盛岡までの需要は有るのでどんなもんかね
    秋田と青森には工業なり何らかの重要拠点が必要かもしれない。
    半導体関連とか有りかもね
    新幹線の前に山形秋田は酒田付近や秋田近辺の中核都市化を考えるべきかもね

  • @user-jz1un8nw4r
    @user-jz1un8nw4r 7 месяцев назад +1

    新大阪まで開業して欲しいです。

  • @kakuda0482
    @kakuda0482 8 месяцев назад +3

    この動画でも触れていたが、採算性の乏しい地域にだれも乗らない新幹線を作ることに何の意味があるのかが疑問。日本全体の少子高齢化と人口減少の進捗に加え、首都圏への人口流出と自然減が顕著で観光資源に乏しい日本海側の地域どうしを新幹線をつないだところで乗客は確保できるのか?費用対効果の面で言えば、大阪~新潟間の所要時間を新幹線乗り継ぎとかつての「雷鳥」を比較しても1時間しか違わない。巨大な予算をかけてまで作るべき価値があるのか?人口の減少する日本で財源をどう確保するのか?未来にツケを残してまで作る価値はあるのか?良いことずくめばかりではないと感じます。

  • @ChibaDora115
    @ChibaDora115 4 месяца назад

    大館を通った場合だけど
    盛岡
    ↓花輪線
    大館
    ↓羽越新幹線
    新青森
    みたいなふざけたルート(褒め言葉)
    で移動できそう

  • @okoge5050
    @okoge5050 8 месяцев назад

    これが実現すると北陸新幹線がひょっとして長野駅でJR運行に切り替わっていたけど新潟県内で変わるんかな。北陸新幹線と羽越新幹線が分岐(合流)するところに高崎とか大宮みたいにターミナル駅どこかしら必要になりそうな気がするけど・・。富山金沢方向から新潟方向へ直通する羽越新幹線はありそうだけど長野方向からだとそっち方面直通なければ乗り換え必要になりそうですし

  • @user-oq6eq2it4t
    @user-oq6eq2it4t 8 месяцев назад

    長岡ー十日町ーほくほく線ー上越妙高、フル規格
    新潟ー坂町(村上)ー小国ー米沢、単線高架、ミニー奥羽越新幹線
    空港乗入れは在来線使う。
    いなほはしらゆきと再編、新幹線に名称移譲、在来線は廃止。村上ー新潟ー長岡ー直江津で区間快速
    ですね👌

  • @user-pr9dq4cm7w
    @user-pr9dq4cm7w 9 месяцев назад +4

    羽越新幹線もそうだが、西九州新幹線も「造れるから」では無く、「必要か否か」とすべきでは?
    しかも良く見たら、北海道の方も旭川まで計画しようと言うのだから本当に必要?

  • @_a9093
    @_a9093 4 месяца назад

    奥羽新幹線が実現したら使われなくなったこまちの線路を利用して盛岡〜青森のバイパス特急「ネオスーパーつがる」爆誕ですよ、同区間の新幹線が運転見合わせの場合、代替輸送で走らせる事が出来る!!

  • @user-zy4qn3uk1s
    @user-zy4qn3uk1s 8 месяцев назад

    羽田や伊丹などの国内線と在来線の特急の利用客の緩和になるから、造ったらええと思う。富山・新潟から新青森(青森)までは在来線の特急の所要時間が長いから、イライラして自家用車や高速バスを使う人が多いと思う。僕的には、日本海新幹線という名称で造ってほしい。あとやっぱり、新幹線停車駅は金かけて再開発工事して、マンションや商業ビルや複合ビルやビジネスホテルなどの建築や増設をしたら、ちゃんと利用してくれると思う。ただ、国鉄時代に東海道本線と山陽本線みたいにドル箱在来線にしてなかったから、三セクの鉄道会社の管轄になってしまうんや!

  • @user-pj1py5tr4v
    @user-pj1py5tr4v 6 месяцев назад

    山形新幹線を秋田まで、上越新幹線を新青森まで延伸することは望ましいが、なかなか難しいと思います。