Жаль что нельзя задать вопрос. Некому ответить. Человека нет, но благодаря видео, учения Вадима живет. Спасибо! Покойся с миром, мастер! Вечная память!
Вадим огромнейшее спасибо! Ваше видео лучшее со всех видео о отрезних резцах, вам удалось разложить все по полочкам. Я просматривал его много раз и вслушивался в каждое слово. Мне 50 лет и полтора года как я приобрел 16к20 1974г. випуска. Никак не шло с отрезними куча видео и ноль, результат ломаются и все. Сталь 40х режет на 630 оборотов. Ржавая 24 кругляк с металолома никак даже 200 оборотов скрежет, визжание и все. Снял с патрона и болгаркой завершил отрезание потом обратно в патрон подравнял и все.По сварним швам тоже не идет! Отрезной 25х16 - 2$.в Украине. Ребята смотрите видео Вадима раз десять и у вас все получится! Режущая кромка резца строго по центру детали ни више ни ниже!
Очень полезное видео..!!! Спасибо. Буквально сегодня опробовал ваш метод и не сломал ни одного резца. Делал шарниры диаметром 25 .опыта мало .станок 1к62. Да и вообще очень нравится смотреть ваш канал.благодаря вашему простому и доступном для понимания объяснению лично моё само обучение идёт гораздо быстрее... Успехов вам и больше видео..
Вадим спасибо огромное ! По моему это лучший урок по отрезным резцам, который есть в рунете. Реально, всё остальное можно прочитать в литературе, а как учесть совокупность факторов нигде не даётся. Спасибо, очень полезно!
Это ещё не всё, про печь. Модернизировал под современную управляющую электронику две муфельных печи, обе модели СНОЛ, но , надеюсь, конструкция Вашей аналогична. В первой уже был контроллер старого образца и термопара, соответствующая температуре печи. На ней я ставил только ПИД контроллер с самодельной силовой схемой. На второй родная регулировка была сделана с помощью биметаллической пластины, стоявшей на задней стенке и стержня, которые передавал тепло из нутри печи на биметаллическую пластину. Во втором случае требовалось купить и поставить термопару, купить к ней(соответствующей ей) компенсационные провода и поставить ПИД-контроллер с силовой схемой. Схема была в обоих случаях общая, контроллеры разные. Второй контроллер брал с возможностью программировать шаги. Смотрел те, что делают наши, они хороши, но китайцы делаю более дешево и я взял китайца. Термопару и компенсационный провод купил в московском представительстве Омрон, там хороший выбор, они понимают что продают и в наличии было(это ни разу не реклама). Компоненты: Регулятор алиэкспрес был назван так: Dtd4848v0 Delta регулятор температуры Температура Входной СИГНАЛ AC100 ~ 240 В Выход 14 В Контроллер DTD Серии, стоил около 50 usd (у меня есть описание к нему на русском, приглю если потребуется) Схема использует оптопару (30 р. на митинском ранке и симистор, он подороже, не помню к сож. сколько именно , около200-300 р), в ней важно обеспечить теплоотвод от симистора и не перепутать фазность. Все номиналы есть на рисунке. Ссылка на фото и схему yadi.sk/d/vQdJoTv53MD7CA
По настройку температуры. В контроллере предусмотрены три показателя один добавляет-отнимает определённую величину, другой множит показания и третий исключает выбросы(т.е усредняет измерения) . Для себя я понял, что лучше всего использовать комбинацию разных методов и важно пройти по наиболее широкому диапазону регулировки. Для контроля я использовал китайский мультиметр с датчиком и набор материалов с различной температурой плавления. Первый брал олово- оно маркируется, у меня было на 105 гр. , потом был цинк у меня из детского химнабора(420 гр.), затем алюминий из провода (650 гр). Так видно визуально и сомнения отпадают.
Вадим, спасибо за видео, извини за офтоп. Когда у меня в мастерской появилась ленточка, я не купил ни одного отрезного. Все они теперь переточены теперь либо под резьбовые, либо под канавочные. Спасибо.
совет вроде не делал ленточек по стали. Она очень решает. Сам прикинь, круг 100мм рез 1ММ!!! На токарном 100 кругляк резать еще та затея. Я за свою дал 200 баксов. Новые китайские джеты стоят 400-500 бакс.
Не, ну не знаю: точить 5 болтиков и 5 раз бегать к ленте? Та срежу их отрезным в 10 раз быстрее. Из минусов на 2 мм больше металла в стружке. Из плюсов не надо торцевать и снимать заусенец. На небольшом ИТ-1М резать болванку диаметром 90 мм стали 15Х20Н10Т - самое оно. Тут точно уши завяли. А так даже не поверю, что с заготовки толщиной 20 мм лента позволит сделать 2 шайбы по 2,5 мм с нулевым торцевым биением. Хотя, ленточным станком заинтригован, буду комплектовать мастерскую и им.
Вадим добрый день, полезны Ваши видео и подача правильная. По поводу отрезного/ канавочного резца с мехкреплением, - то, что пострадавший в боях с отломанной бородкой. Если его не реставрировать, то рецедив трэша имеет всё больше шансов. Сам гораздо серьёзнее обломал подобно 2-х мм державку при глубоком отрезе в дюрале Д16т. Лечил так: наплавка аргоном металлической бляшки в два-три приёма, возможно с обеих сторон, без температурного фанатизма. Грубо снимаем лишнее на наждаке и напильником/надфилем. Точная доводка по высоте и центровочного бугорка - бормашина, мелкая фреза, лупа и чуть терпения. На всё про всё уходит ну час времени. Сейчас зажимает пластину плотнее чем в новой. Да, там конечно не та прочность, поскольку присутствует отпуск, но она более чем достаточна, режу те же металлы в тех же режимах. Рекомендую, результат обрадовал. Выложу, наверно, фото на Сhipe.
В 2009 приехали дилеры от каких то из Поднебесной. По заводу пошёл шум - "шеф фСё пропало" нормы станочникам резать будут в 3-4 раза из за прописанных режимов. Выбрали для тестирования пару станков 1м63 на обдирке. В основном литьё и горячая штамповка на молотах, загнали благополучно штук 10 резцов с мех. креплением и пластин по пачке, цену выбили и кое-что купили для чистовых и ЧПУ, нормы не порезали. На таких режимах рекомендуют работать производители новых современных станков с магазинами инструментов и активным контролем износа(размера), естественно с ЧПУ - стоят они не мало и содержание не дешёвое, масла не И-40, а СОЖ не из бака и пр. Вложения должны быть быстро окупаемыми, вот типа 200 тыс. евро за условно средний заплатил и строчить он будет как пулемёт у Терминатора, вот так разводят одни капиталисты других, а патронов и стволов не напасёшься на такой пулемёт. И окупить его надо за 2-3 года, а лет через 5-7 электроника морально устаревает. Вот режимы и соответствуют - подноси патроны.
автору огромное спасибо, полезно и нужно. то что надо. но, буду честен, сорь дружищще, затянуто. увеличил скорость просмотра до1,25. норм)) возможно не у меня одного такое ощущение, если примешь во внимание - спасибо от подписчиков.
В место регулятора можно использовать мультиметр с измиренением температуры,но там просто 2 провода в одном,замер до тысячи градусов !Делаем отверстие в печке и туда проводок .Он будет делать замер.Если интересно ,завтра посмотрю название мультиметра в мастерской.
Спасибо за информацию. Я очень понимаю вас когда вы говорите о возможностях станка, потаму что меня по долгу службы иногда просят сделать то, что просто не реально выполнить на том станке который есть, а именно: неизвестная модель станка стёртые напроч таблицы и сломаная коробка скоростей. Я слесарь наладчик редких гофростанков которым уже лет под 30, но точность стержней длинной 1200-1500 мм должна быть до десятки причём они прошли азотацию. Извиняюсь если что то сказал технически не граматно
Вадим привет, проще заказать контроллер и твердотельное реле из катая REX-C100FK02-V*AN и термопару на 1250 градусов по инету много информации по настройке. Цена 950 контроллер и реле, 300 термопара.
Ох и намучался я с этими пластинками, переломал десятка два, наверно, разной ширины и державки к ним. В итоге хоть как то приловчился ими резать немного перетачивая сами пластинки - уменьшаю задний угол и делаю канавку
Поставил себе частотник, и не нарадуюсь, станок стал резать!!! в ходе резания могу подстраивать обороты. Дробит чуть убавил, углубился добавил, Одной рукой маховичёк кручу, второй регулировку осуществляю. Такая онлайн регулировка очень помогает!!! и при подрыве резца ничего не ломает, проосто защита по току срабатывает! И коробку передач я выкинул. Так как люфты в ней тоже плохо влияли на процесс резания. Так утверждаю по тому что станок стал резать на больших оборотах примерно в 2 раза, чем раньше.
Спасибо, очень наглядно, единственное канавочным резцом хоть и можно отрезать, но лучше использовать все же отрезной резец. Это по поводу пластин китайских, если поискать можно найти чисто отрезные. У них угол резанья другой.
Вадим, я ремонтировал печки. Мне по простоте настройки больше всего понравилась "Варта" , производят в Питере если не ошибаюсь. Термопары подходят практически любые, настройка параметров описана ясно и просто. При отключении питания сохраняет все режимы. Про отрезные работы- наверно самое толковое видео которое я видел. Спасибо!
ТРМ1-Н.УР простейший вариант. К нему термопару хромель-алюмель. Если хочется более точного измерения то незабудьте взять компенсационный кабель. Он из тех-же сплавов идет.
А что, уже нет резцов с напаянынымт пластинками? Точить под разный материал, любыми пластинами, пайка жестче чем механика, не будет дробления, и только свой опыт, через мучения, но наступае момент, когда 《поймал》душой..что ли, и пошло дело как будто так всегда и было. 52 года стажа-токарь-универсал.
Никак не смонтирую видосик , там валики из 40х поковки , точил по верху до Д 90 мм , по бокам 2 шейки с переходами . а середина , где диаметр 90 , прорезается до Д 30мм , ширины 14мм , а потом еще по 8мм до Д37 и скосы делаются , получается общая ширина канавки 30мм . Так вот первым делом канавку прорезал сразу 14мм ширины пластиной до диаметра 31 , правда деталь была поджата центром , чтоб не вытягивало из патрона . Никаких вибраций , оборотики не большие , с водичкой , подача либо ручная , либо механически . А потом этим же резцом разваливал канавку по 8мм с каждой стороны , и другим резцом делал чистовой пробег. Резец был заправлен из обычного подрезного резца с прямоугольной пластиной .
Попробуй немного усилие на резец больше дать что бы все зазоры станка убрать, и по высоте поиграй. ) kot9782 сам резцы точит и у тебя уверен, когда сам заточишь наверняка лучше идет ))
Надо просто сильнее давить резцом и дробление прекратится.Только в конце отрезания убавить давление на резец , чтоб избежать скола режущей кромки .Отрезной желательно иметь ВК8 ,Т15 и Т5К10 более подвержены к сколам в конце резки.
Вадим, посмотрите у меня на канале, ремонтировал такой точно. Я на свои муфеля ставлю овен трм 500,но там нет программатора на время выдержки.Если что пишите, помогу чем смогу. Термопары ТХА это тип К по другому, делаю сам, 3.2мм толщина, неубиваемые почти, могу прислать если что. Ну и большое спасибо Вам за ваши разьяснения, все четко и по полочкам!
На мультиметрах дешевых термопары К-типа. Точность их не зависит от производителя - там все физикой определяется. Можете взять смело от китайского мультимерта. Единственное что - размер небольшой, может выгореть быстро.
Отсюда вывод: работать надо либо по углеродистым или легированным сталям. У них: а. более высокий предел текучести и, соответственно, резец не так сильно утягивает в тело заготовки, что снижает риск закусывания и обламывания пластины/резца б. более высокая твёрдость способствует тому, что недопустимая вибрация заготовки будет начинаться не в паре см от патрона, а на более приличном вылете.
Изумляют ремесленники.Для стали марки3 обязательно охлаждение, 45 ,40х чешется на сухую.Коэффециент обрабатываемости.Поэтому лудшая подача -ручками. Наваливаем , чтобы не-дробило.
А есть успешный опыт применения отрезных блоков с шириной реза 2 или 3 мм на хоббийном станке WM210V? К примеру, блок SMBB1626 с пластиной SPB26-3 или SPB26-2 и вставкой 3 или 2 мм соответственно. Стоит при выборе резца стремиться к ширине 2 мм или смириться с шириной 3 мм?
Регулятор строится так: Покупаем самый дешевый микроконтроллер (Atmega 8), к нему добавляем симисторный ключ. Все. Минусы: Придется вникнуть в основы программирования, но там все на детском уровне. Плюсы: создаете любой сценарий работы печки.
Приветствую! Если на пластинке отрезного резца с механическим креплением сделать канавку для схода стружки как на обычном резце, то работа пойдет веселее даже по стали 12х18н10т,
Вооот...., теперь и у меня чакры начинают в ту сторону работать.... А я то думаю, почему при уменьшении диаметра, резец как бы затягивает, постоянно отводил, и добавлял мелкими толчками, иначе ломало. Для новичков ещё рекомендую попробовать отрезной из быстрореза, дешевле учиться.
Если нужен программатор с возможностью установки выдержки то это овен том 251, у меня такой несколько лет работает. Отличная вещ но недешевая. Есть опыт постройки туфельки с нуля под конкретную деталь. Практика показала что ящик управления дороже печи. Твердотельный реле дорогие, китайское говно горит часто. Охлаждение им очень не помешает. И нужен датчик который держит до 1000 градусов, импортные это К-серия. При выборе ПИД регулятора обязательно нужно смотреть его заводскую модель, они часто выпускаются под конкретный датчик и с другими моделями не дружат. Короче сначала датчик, потом под него регулятор. Овен к стати рекомендую в производстве используем разные модели, претензий нет.
Тогда можно поставить любой другой, он будет просто держать заданную температуру, но не забывай сначала термодатчик, потом под него регулятор, мы так налетали. Модель регуляторов одна, а входы у них разные с завода конструктивно. Есть программируемые входы на разные датчики но такие регуляторы дороже.
Вадим. Здравствуйте. Попробуйте поискать у китайцев там есть не плохие термо регуляторы, а на блюде обзоры по ним. Не помню, но вроде РТ100 до 1000. градусов
Отрезной резец с отрицательным передним углом??? А его не сломает сразу же из-за высокой нагрузки , отрезные резцы они же самые хлипкие из всех резцов.
Видео хорошее автор, молодец, но есть ряд ошибок,касательно твердосплавных пластин для отрезных резцов. Какбы в общих чертах все правильно, но: данные о режимах резания применяемые к тому или иному виду сплава приведены для станков с чпу. Поскольку станки с чпу могу поддерживать скорость резания постоянной она рассчитывается исходя из наименьшего диаметра на котором будет работать данный резец. Тоесть скорость резания при оборотах 710 на диаметре 40 действительно будет 89 м мин но при уменьшении диаметра эта самая скорость резания при данных оборотах будет стремиться к нулю так как скорость определяется по формуле V=3.14*D*N(число оборотов)\1000 и при уменьшении диаметра значение стремится к нулю, ну и собственно резец не режет а давит и в конце концов ломается. Понятное дело что Вы используете данные пластины на универсальных станках, которым даже не снилась скоростная обработка. также в описании пластины вместе с типом сплава ее шириной указан и тип стружколома который на данной пластине. например mgmn400-t mgmn400-m mgmn400-h, в обозначении этих трех пластин t,m,h это типы стружколомов в видео представлен тип m довольно хорошее решение для вязких сталей типа сталь 20 данный тип геометрии кромки хорошо подходит для глубоких канавок так как он загибает стружку к центру канавки. И совершенно верно автор отметил что жесткость очень важна поэтому старайтесь ставить резец с минимальным вылетом из резцедержателя отрезайте деталь как можно ближе к кулачкам и залог долгой работы любой твердосплавной пластины это достаточное охлаждение.
Вам нужен регулятор с ПИД (пропорциональный интегральный дифференциальный) - такой способ регулирования позволяет четко подходить к уровню заданной температуры, без перевалов. В качестве силового элемента полупроводниковый силовой элемент (они называются полупроводниковые реле) - не будет звуков, как у контактора. Насчет овена - не помню есть ли там возможность программировать режимы по времени.
Вадим Лазутин обратите внимание что выбранный регулятор работает по двум уставкам - это не очень хороший метод. И также еще потребуется блок питания... Сейчас не имею возможности, завтра гляну еще варианты...
у Виктора Алексеевича Леонтьева эта тема разъяснена до упора) вот три видео которые помогут понять нюансы резания ruclips.net/video/zxcLVpPoYJ4/видео.html / ruclips.net/video/mRd7Tn6Y-zs/видео.html / ruclips.net/video/5sEx--vcH6I/видео.html
Спасибо за разъяснения! Наверное уже поздновато, но ставьте свой водяной знак в каждый ролик, можно в редакторе сделать надпись своего канала во всю длину видео!
Мой дохлый станок на это не способен. Развалится он ))) Да и чугунины нету для экспериментов. А сталь нужна в высоким пределом прочности(типа Рельсовой по прочности).Держи ссылочку,посмотри,это интересно. fzo.timacad.ru/dis/tkm/meh,pmh/tkm-dop3.pdf
для Ст3 и прочего говна использую резцы из быстрореза на 35 м в мин. меньше вариантов со сколами и резка увереннее идёт, чаще пользую на автоподаче. а по нормальным сталям беру вк8 или т5к10 на хороших оборотах. станок лт-10.
Для не больших станков отрезной резец надо затачивать не ровным , а немного закруглённым, типа как фасонный, и ещё резать надо с разбивкой. Всё это облегчает работу отрезного резца.
Закругление не повышает нагузку. при этом уменьшается дробление, и резец не так часто ломается. Режте с разбивкой - разбежкой. Вы наверное не пробовали работать закруглённым резцом, просто так думаете теоретически. А вы попробуйте, а потом скажете. Режте именно с разбежкой.
не буду спорить) у меня нет необходимости извращаться) я отрезаю на умеренных оборотах с небольшой подобранной подачей, без разбивки. Станок 1а616 65-й г. в.
Ваш станочек 1А616 сравнительно не большой, лёгкий и работать отрезным резцом прямо без разбивки сложновато. В таком случае надо брать резцы с быстрореза ( Р6М5 , Р18 и тому подобные ). Твёрдосплавные в таких случаях быстро крошатся, ломаются. Тем более, что ширину резца приходится делать не больлее трёх милиметров, а то и два.
Вадим ну он похож на мечик. Это в зданию бабку выставляется для зацентровки. А после этого центр. И где приобретаешь резцы? Вообще Вадим может можно на Вайбер перейти много вопросов?
Вадим привет. Хотел спросить Где ты покупаешь резцы ? Я много смотрел видосов про зацентровки заготовки он выглядит кое мечик. Подскажи где покупаешь? Спасибо
Вадим мне кажется ты забыл рассказать о контакте кулачков с деталью,они у тебя слишком расточены,отсюда дробление,еще коррозия на заготовке и не проточенная поверхность имеют значение ,поздравляю с покупкой печки,очень нужная вещь в нашем хозяйстве,я тоже в этом году поигрался с ней на славу,но вроде довел до ума,извини помочь ничем не могу,кроме своих видео,в электрике я балбес,мне подписчик из германии прислал готовую автоматику,а знакомые электрики подключили.
А не можете из своего личного опыта сказать - что будет если на обдирку поставить резец с отрицательным передним углом (-10 - -20 градусов) и малым (Около 3 градусов) задним углом? Без канавки. Резец будет лучше держать удар? А нагрузка на станок как? Больше? То есть и съем меньше придется брать?
Лично я такие углы не использую.И как понять на обдирку отрезной резец? Удар он конечно будет держать лучше,но он потребует большого съема,что соответственно увеличит нагрузку на станок.
Вадим приветствую, вот где ты раньше с таким видео был. Сегодня у меня рекорд всего 4 сломал. И просьба скинь ссылку мне на почту ,на этого хрена жалобу в ютуб закинем
Здравствуй, Вадим! А ты жалобу отправлял на этого пользователя? Я то только, что отправил, но жалоба от владельца канала у которого он украл видео(то есть от тебя) очень бы не помешала, мне кажется.
Вадим,не отрезайте пруток на механических резцах на универсальном станке,у вас не ЧПУ. Я считаю,что механические резцы нужна для учеников,кто резцы не умеет точить,350-400 оборотов,широкая(более половины пластины) галтель,подача ручная,конечно,не слишком маленькая,в средней нагрузке. Да,считаю извращением менять обороты на полдетали,вы сдельно работаете?Точно?Сомневаюсь... Сегодня резал канавку внешнюю на диаметре 145мм до 136мм. резец-4 мм. канавка-8мм шириной.Так вот,1-м резцом нарезал 50шт деталей.Пробовал механикой-дробит,потому механику на люблю,да,и ещё напарник державку за 3,5 т.р. сломал,хватило ровно на 2 детали,прикольненько) Ну и пару резцов обычных загубил. я аккуратненько заточил помягче резец и прогнал 50 деталей.И не нужна мне скорость резания и её подсчёт(хотя я это изучал) Токарь должен нутром весь процесс резания видеть,где прибавить обороты,а где подачу,я так считаю. Потому что в книжках одно,а на деле-совсем другое.Сам техник-технолог,но работаю токарем и знаю о чём говорю.Да,про детали и станок. Станок(пока) как и у вас 1а116,сталь 09Г2С (труба)
максим! Я уже неоднократно говорил,что я работаю слесарем и ни о какой сдельной работе речи не идет.Когда я работал токарем на заводе,то отрезного резца и в руки не брал.Там вся заготовка нарублена на гильотине или нарезана труборезом(как в вашем случае). А трубу я сейчас частенько отрезаю быстрорезом в 1 мм толщиной.
А я вот сказал бы совершенно наоборот. Сам перешёл на мехрезцы и другим советую. Единственно оговорюсь, у меня есть возможность применять резцы и пластины проверенных, именитых производителей, но уверен, что и в Китае можно найти приемлимое качество. И дело не в том, что я не умею затачивать резцы, умею и мне нравится даже это делать. проблема в том, что качество современных резцов не выдерживает никакой критики. Качество самих напаек тоже ужас, марка сплава на совести производителя, режимы пайки пластин там же. Геометрия резцов, тоже тот ещё вопрос, иной раз из отрезного резца с шириной пластины 5мм, едва выходит 3мм резец. Поэтому я обеими руками за резцы с механическим креплением пластин.
Посмотрел начало и понял что действительно правды нет нигде.Вадим ты подтвердил мои смутные сомненья...Это я не по токарке,там всё ровно.В жизни всё слишком неоднозначно...
На алиэкспрессе себе на печку покупал регулятор и термопару цена была в районе 1300р за все по-моему называется rex100 по поводу термопары нужно подбирать если есть вайцап могу фото скинуть как у меня все сделано
вот нашел ссылку на него ru.aliexpress.com/item/Dual-Digital-PID-Temperature-Controller-Kit-REX-C100-with-SSR-40DA-heat-sink-2m-quality-K/1851006021.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.cX9ImG и вот так называлась термо пара, Новый 1 шт. 3 м термопары тип кабеля к 100 мм термозонд датчик - 100 ~ 1250 град. бесплатная доставка
все довольно интересно, но вот один вопрос почему вы все так боитесь оборотов на станках? ( к автору видео не относится) могу сказать как не эксперт для заготовок и стали средней твердости и до диаметра 100мм ставте 690 оборотов и будет вам счастье и скорость и чистота . лично не так давно делал просты звездочки со ступицей диаметр заготовки 250 ст45 паковка. длина 100мм без центров спокойно на 1м63 300 оборотов 20мм на диаметр (конечно после предварительного съема паковки.) и все норм так как с 250 сгонять на 70(это ступица которая 80мм длиной) было бы очень долго. и это не модными пластинами это резец не пойми какими кривыми руками паяный с напайкой т15 к6. А и да я вообще ни разу не токарь. для новичков советую почитать литературу годов так 70. там все доходчиво описано и об углах заточки резцов и об сплавах.
Что у вас за модель станка? Вот мое видео на пластинках KARLOY(СТОИТ 10 пластин 2400рос руб) ruclips.net/video/ukXSMd797eI/видео.html Режу вообще без СОЖ! Сталь 45
Хороший пилот самолета, перебирает двигатели самолета сам... Хороший сварщик сам делает электроды у себя дома из гвоздей. А хорошие хирурги, сами точат скальпели. Это если другого нет, и надежда только на себя.
Просто у кого-то убитый в хлам станок. Даже на моём потрёпанном и с завода нежёстком 16б05п отлично работают корейские пластинки, которые вы показывали, на заявленных скоростях. Да, приходится крутить станок до двух-трёх тысяч оборотов. Да, именно на заявленных скоростях резец отлично режет, а вот на меньших начинаются проблемы. Каждый мой сломанный импортный резец имел причиной недостаточную скорость реза, т.к. раскрутить это советское чудо до 5-8 тысяч оборотов просто невозможно. Белая стружка из-под отрезного резца - явный признак неправильного режима. А совковая пластинка, скромные возможности которой вы зачем-то продемонстрировали (хотя в начале показали нормальный резец) - это вообще ни о чём. Они все катастрофически разные, контроль качества отсутствует не только на стадии напайки, не только на стадии производства, но и на стадии сырья. ВК от Т ещё хоть чем-то отличаются, а вот Т5 от Т15 часто неотличимы вообще. Плюс заточка у каждого своя. Получается, видео лишь о том, что вы кое-как умеете отрезать на станке. Но в этом, кажется, никто и не сомневался.
Спасибо за оценку.Буду теперь кое-какером. Кое-как отрезал,кое-как нарезал,кое-как проточил... А ТКшные резцы есть у всех,поэтому именно его и показывал.И убитые станки у 90% частников. Так мы друг друга не поймем! Удачи.
Вадим Лазутин, ну ведь действительно кое-как. Нормальное отрезание на станке выглядит совсем иначе, и чистота поверхности после импортного отрезного на рекомендованных режимах гораздо лучше вот этого советского безобразия. Если с СОЖ -- то вообще выходит зеркало. А вы зачем-то для начала рассказали, что ведущие мировые производители пишут ерунду в инструкции, после чего взяли совковый резец и продемонстрировали хреновость как станка, так и резца. При этом моя оценка вас -- твёрдая пятёрка, лишь изредка с минусом, но вот это видео я действительно не понял, извините.
Станок печален. Режу сталь 35-45 диаметром 42-48 мм на 900 об/мин. Такие режимы отвечают 118-135 м/мин. Без СОЖ. Сож использую для тяжелых случаев: большие диаметры, широкий резец. ruclips.net/video/sc9bRi_n7r4/видео.html ruclips.net/video/pBRjAYk-rkE/видео.html Согласен, первое видео не годится в качестве примера для подражания, так как далеко от патрона, а второе - из-за очень стремительного вылета стружки. Но одной рукой резать, а второй снимать немного тяжело - нет нужной точности. Эта отрезка на ИТ-1М, который, по отзывам на форуме, вообще отказывается резать! Резал 115 мм резцом 6,5 мм - был дискомфорт и дробление до тех пор, пока на резце не появилась микрофаска. То есть вторая деталь пошла легко и без вибраций на 315 об/мин. Станок возмущался, двигателя 3 кВт явно не хватало. Чтобы резец не "втягивался" надо выбрать люфт на гайке поперечной подачи. "Подрывы" или "втягивания" пройдут. Можно на резце сделать антивибрационную микрофаску. Резать будет чуть-чуть тяжелее, но зато без эксцессов. На стали 40Х резец заметно ушел в сторону. Упрочняющая фаска на отрезном обязательна.
Жаль что нельзя задать вопрос. Некому ответить. Человека нет, но благодаря видео, учения Вадима живет. Спасибо! Покойся с миром, мастер! Вечная память!
А что с автором , что-то произошло?
@@ДенисВасильев-о5с рак погубил Вадима
хотел ему написать, что такое бывает(дробление) когда резец выше центра.
@@ДимонКулибин это из-за сож я так думаю.
Спасибо друг! Жаль такие хорошие люди уходят рано!
Все постигается с опытом причем чисто интуитивно с годами это лучшие учителя по себе знаю
Мастер Вы были для нас примером и вдохновением ! Вечная память !!!!!
Вадим огромнейшее спасибо! Ваше видео лучшее со всех видео о отрезних резцах, вам удалось разложить все по полочкам. Я просматривал его много раз и вслушивался в каждое слово.
Мне 50 лет и полтора года как я приобрел 16к20 1974г. випуска. Никак не шло с отрезними куча видео и ноль, результат ломаются и все.
Сталь 40х режет на 630 оборотов.
Ржавая 24 кругляк с металолома никак даже 200 оборотов скрежет, визжание и все. Снял с патрона и болгаркой завершил отрезание потом обратно в патрон подравнял и все.По сварним швам тоже не идет! Отрезной 25х16 - 2$.в Украине.
Ребята смотрите видео Вадима раз десять и у вас все получится! Режущая кромка резца строго по центру детали ни више ни ниже!
Очень полезное видео..!!! Спасибо. Буквально сегодня опробовал ваш метод и не сломал ни одного резца. Делал шарниры диаметром 25 .опыта мало .станок 1к62. Да и вообще очень нравится смотреть ваш канал.благодаря вашему простому и доступном для понимания объяснению лично моё само обучение идёт гораздо быстрее... Успехов вам и больше видео..
Пожалуйста ))
Вадим, спасибо за то что делитесь своим опытом! Одно удовольствие Вас смотреть.
Пожалуйста!
Вадим мы вас знали в лицо,и помним в сердце!
Слушаю, и самому дышать трудно. Помяни Господи имя его в доме своем!
Обожаю работать самокалом по вязким сталям эмульсия и стружка шелистит.
Вадим спасибо огромное ! По моему это лучший урок по отрезным резцам, который есть в рунете. Реально, всё остальное можно прочитать в литературе, а как учесть совокупность факторов нигде не даётся. Спасибо, очень полезно!
Пожалуйста))
Это ещё не всё, про печь. Модернизировал под современную управляющую электронику две муфельных печи, обе модели СНОЛ, но , надеюсь, конструкция Вашей аналогична. В первой уже был контроллер старого образца и термопара, соответствующая температуре печи. На ней я ставил только ПИД контроллер с самодельной силовой схемой. На второй родная регулировка была сделана с помощью биметаллической пластины, стоявшей на задней стенке и стержня, которые передавал тепло из нутри печи на биметаллическую пластину. Во втором случае требовалось купить и поставить термопару, купить к ней(соответствующей ей) компенсационные провода и поставить ПИД-контроллер с силовой схемой. Схема была в обоих случаях общая, контроллеры разные. Второй контроллер брал с возможностью программировать шаги. Смотрел те, что делают наши, они хороши, но китайцы делаю более дешево и я взял китайца. Термопару и компенсационный провод купил в московском представительстве Омрон, там хороший выбор, они понимают что продают и в наличии было(это ни разу не реклама).
Компоненты:
Регулятор алиэкспрес был назван так:
Dtd4848v0 Delta регулятор температуры Температура Входной СИГНАЛ AC100 ~ 240 В Выход 14 В Контроллер DTD Серии, стоил около 50 usd (у меня есть описание к нему на русском, приглю если потребуется)
Схема использует оптопару (30 р. на митинском ранке и симистор, он подороже, не помню к сож. сколько именно , около200-300 р), в ней важно обеспечить теплоотвод от симистора и не перепутать фазность. Все номиналы есть на рисунке.
Ссылка на фото и схему yadi.sk/d/vQdJoTv53MD7CA
По настройку температуры. В контроллере предусмотрены три показателя один добавляет-отнимает определённую величину, другой множит показания и третий исключает выбросы(т.е усредняет измерения) . Для себя я понял, что лучше всего использовать комбинацию разных методов и важно пройти по наиболее широкому диапазону регулировки. Для контроля я использовал китайский мультиметр с датчиком и набор материалов с различной температурой плавления. Первый брал олово- оно маркируется, у меня было на 105 гр. , потом был цинк у меня из детского химнабора(420 гр.), затем алюминий из провода (650 гр). Так видно визуально и сомнения отпадают.
На счет регулятора я уже выбрал.А вот термопару мне изготовят и перешлют. спасибо за отзыв на просьбу.Если возникнут сложности,я обязательно обращусь.
Спасибо Вадим.Очень познавательно и поучительно.
Отрезание - самая проблемная операция. Спасибо за науку, как чувствовать станок, резец, заготовку. Подпишусь.
Вадим, спасибо за видео, извини за офтоп. Когда у меня в мастерской появилась ленточка, я не купил ни одного отрезного. Все они теперь переточены теперь либо под резьбовые, либо под канавочные. Спасибо.
Хорошая у тебя ленточка! Хотел бы себе такую или хотябы советский вариант.Но...Покупать не рентабельно,а на ломе уже нету таких.
совет вроде не делал ленточек по стали. Она очень решает. Сам прикинь, круг 100мм рез 1ММ!!! На токарном 100 кругляк резать еще та затея. Я за свою дал 200 баксов. Новые китайские джеты стоят 400-500 бакс.
Я имел ввиду маятниковую пилу с гидравлическим приводом и жутким звуком ))
Не, ну не знаю: точить 5 болтиков и 5 раз бегать к ленте?
Та срежу их отрезным в 10 раз быстрее. Из минусов на 2 мм больше металла в стружке. Из плюсов не надо торцевать и снимать заусенец.
На небольшом ИТ-1М резать болванку диаметром 90 мм стали 15Х20Н10Т - самое оно. Тут точно уши завяли.
А так даже не поверю, что с заготовки толщиной 20 мм лента позволит сделать 2 шайбы по 2,5 мм с нулевым торцевым биением.
Хотя, ленточным станком заинтригован, буду комплектовать мастерскую и им.
Вадим добрый день, полезны Ваши видео и подача правильная.
По поводу отрезного/ канавочного резца с мехкреплением, - то, что пострадавший в боях с отломанной бородкой. Если его не реставрировать, то рецедив трэша имеет всё больше шансов. Сам гораздо серьёзнее обломал подобно 2-х мм державку при глубоком отрезе в дюрале Д16т. Лечил так: наплавка аргоном металлической бляшки в два-три приёма, возможно с обеих сторон, без температурного фанатизма. Грубо снимаем лишнее на наждаке и напильником/надфилем. Точная доводка по высоте и центровочного бугорка - бормашина, мелкая фреза, лупа и чуть терпения. На всё про всё уходит ну час времени. Сейчас зажимает пластину плотнее чем в новой. Да, там конечно не та прочность, поскольку присутствует отпуск, но она более чем достаточна, режу те же металлы в тех же режимах. Рекомендую, результат обрадовал. Выложу, наверно, фото на Сhipe.
Front AllRouD мне уже этот метод предогали,но вот нету у нас аргона.
Большое спасибо!
В 2009 приехали дилеры от каких то из Поднебесной. По заводу пошёл шум - "шеф фСё пропало" нормы станочникам резать будут в 3-4 раза из за прописанных режимов. Выбрали для тестирования пару станков 1м63 на обдирке. В основном литьё и горячая штамповка на молотах, загнали благополучно штук 10 резцов с мех. креплением и пластин по пачке, цену выбили и кое-что купили для чистовых и ЧПУ, нормы не порезали. На таких режимах рекомендуют работать производители новых современных станков с магазинами инструментов и активным контролем износа(размера), естественно с ЧПУ - стоят они не мало и содержание не дешёвое, масла не И-40, а СОЖ не из бака и пр. Вложения должны быть быстро окупаемыми, вот типа 200 тыс. евро за условно средний заплатил и строчить он будет как пулемёт у Терминатора, вот так разводят одни капиталисты других, а патронов и стволов не напасёшься на такой пулемёт. И окупить его надо за 2-3 года, а лет через 5-7 электроника морально устаревает. Вот режимы и соответствуют - подноси патроны.
автору огромное спасибо, полезно и нужно. то что надо. но, буду честен, сорь дружищще, затянуто. увеличил скорость просмотра до1,25. норм)) возможно не у меня одного такое ощущение, если примешь во внимание - спасибо от подписчиков.
В место регулятора можно использовать мультиметр с измиренением температуры,но там просто 2 провода в одном,замер до тысячи градусов !Делаем отверстие в печке и туда проводок .Он будет делать замер.Если интересно ,завтра посмотрю название мультиметра в мастерской.
Добра и удачи тебе там где ты есть.
Спасибо за информацию. Я очень понимаю вас когда вы говорите о возможностях станка, потаму что меня по долгу службы иногда просят сделать то, что просто не реально выполнить на том станке который есть, а именно: неизвестная модель станка стёртые напроч таблицы и сломаная коробка скоростей. Я слесарь наладчик редких гофростанков которым уже лет под 30, но точность стержней длинной 1200-1500 мм должна быть до десятки причём они прошли азотацию. Извиняюсь если что то сказал технически не граматно
Думаю, что доходчивей уже не получится. Вадим, большое спасибо за науку!
Очень познавательно! Побольше таких видио! Спасибо за видио!
Вадим привет, проще заказать контроллер и твердотельное реле из катая REX-C100FK02-V*AN и термопару на 1250 градусов по инету много информации по настройке. Цена 950 контроллер и реле, 300 термопара.
Спасибо за науку!
Большое спасибо! Очень познавательно!
Ох и намучался я с этими пластинками, переломал десятка два, наверно, разной ширины и державки к ним. В итоге хоть как то приловчился ими резать немного перетачивая сами пластинки - уменьшаю задний угол и делаю канавку
Поставил себе частотник, и не нарадуюсь, станок стал резать!!! в ходе резания могу подстраивать обороты. Дробит чуть убавил, углубился добавил, Одной рукой маховичёк кручу, второй регулировку осуществляю. Такая онлайн регулировка очень помогает!!! и при подрыве резца ничего не ломает, проосто защита по току срабатывает! И коробку передач я выкинул. Так как люфты в ней тоже плохо влияли на процесс резания. Так утверждаю по тому что станок стал резать на больших оборотах примерно в 2 раза, чем раньше.
Спасибо, очень наглядно, единственное канавочным резцом хоть и можно отрезать, но лучше использовать все же отрезной резец. Это по поводу пластин китайских, если поискать можно найти чисто отрезные. У них угол резанья другой.
Вадим, я ремонтировал печки. Мне по простоте настройки больше всего понравилась "Варта" , производят в Питере если не ошибаюсь. Термопары подходят практически любые, настройка параметров описана ясно и просто. При отключении питания сохраняет все режимы.
Про отрезные работы- наверно самое толковое видео которое я видел. Спасибо!
Спасибо,поищу Варту.Мне уже много понасоветовали ))))
ТРМ1-Н.УР простейший вариант. К нему термопару хромель-алюмель. Если хочется более точного измерения то незабудьте взять компенсационный кабель. Он из тех-же сплавов идет.
Спасиба БОЛЬШОЕ
Что бы не дробило, задний угол меньше сделать, но подача 2 мм на оборот это круто!
Дякую за науку.
Вы молодец. Продолжайте в том же духе!
Правильно ,как на болгарке чем меньше круг тем он не режит ,а сыпится,так и сдесь чем меньше остаётся заготовки тем нужно больше оборотов.
Механический резечик , что в кадре - хорош. Сейчас только им и пользуюсь , никаких проблем с ним нет
А что, уже нет резцов с напаянынымт пластинками? Точить под разный материал, любыми пластинами, пайка жестче чем механика, не будет дробления, и только свой опыт, через мучения, но наступае момент, когда 《поймал》душой..что ли, и пошло дело как будто так всегда и было. 52 года стажа-токарь-универсал.
Я же вникаю в основы обработки металла, и вот уже готов к нарезке резьбы. Разумеется, пришлось купить станок и прочее.
Никак не смонтирую видосик , там валики из 40х поковки , точил по верху до Д 90 мм , по бокам 2 шейки с переходами . а середина , где диаметр 90 , прорезается до Д 30мм , ширины 14мм , а потом еще по 8мм до Д37 и скосы делаются , получается общая ширина канавки 30мм . Так вот первым делом канавку прорезал сразу 14мм ширины пластиной до диаметра 31 , правда деталь была поджата центром , чтоб не вытягивало из патрона . Никаких вибраций , оборотики не большие , с водичкой , подача либо ручная , либо механически . А потом этим же резцом разваливал канавку по 8мм с каждой стороны , и другим резцом делал чистовой пробег. Резец был заправлен из обычного подрезного резца с прямоугольной пластиной .
Эх Андрюха! Мне бы такой тяжеловес как у тебя ))Моему чуть больше нагрузку даешь и он того гляди на другой этаж спрыгнет ))
)))
Попробуй немного усилие на резец больше дать что бы все зазоры станка убрать, и по высоте поиграй. )
kot9782 сам резцы точит и у тебя уверен, когда сам заточишь наверняка лучше идет ))
Так за меня их никто точить и не будет))) А к закидонам своего престарелого станка я уж привык ))
Таки покажи мастер-класс с буржуйской "ерундой"
Надо просто сильнее давить резцом и дробление прекратится.Только в конце отрезания убавить давление на резец , чтоб избежать скола режущей кромки .Отрезной желательно иметь ВК8 ,Т15 и Т5К10 более подвержены к сколам в конце резки.
Вадим, посмотрите у меня на канале, ремонтировал такой точно. Я на свои муфеля ставлю овен трм 500,но там нет программатора на время выдержки.Если что пишите, помогу чем смогу. Термопары ТХА это тип К по другому, делаю сам, 3.2мм толщина, неубиваемые почти, могу прислать если что. Ну и большое спасибо Вам за ваши разьяснения, все четко и по полочкам!
Присмотрел Овен ТРМ 501.Он с таймером.Но нужно реле отдельно.А с термопарой засада.Ничего не могу найти((
Вадим Лазутин с термопарой помогу если что.Вы есть в контакте?там проще пообщатся
Ну да.Я там есть.
vk.com/id203834700 вот напишите мне
На мультиметрах дешевых термопары К-типа. Точность их не зависит от производителя - там все физикой определяется. Можете взять смело от китайского мультимерта. Единственное что - размер небольшой, может выгореть быстро.
Отсюда вывод: работать надо либо по углеродистым или легированным сталям. У них:
а. более высокий предел текучести и, соответственно, резец не так сильно утягивает в тело заготовки, что снижает риск закусывания и обламывания пластины/резца
б. более высокая твёрдость способствует тому, что недопустимая вибрация заготовки будет начинаться не в паре см от патрона, а на более приличном вылете.
Спасибо
Поздравляю с приобретением!)
Регулятор можно посмотреть на форумах птицеводов(регулятор для инкубаторов)
Изумляют ремесленники.Для стали марки3 обязательно охлаждение, 45 ,40х чешется на сухую.Коэффециент обрабатываемости.Поэтому лудшая подача -ручками. Наваливаем , чтобы не-дробило.
Ну и отрезным не торцуем. Особенно Т15К6.хотя поебавшись можно научится.г
Для муфеля пойдёт REX C100 самый не дорогой пид контролер. К нему взять твердотельное реле и термопару до 1200с. За ссылку на книгу спасибо.
А есть успешный опыт применения отрезных блоков с шириной реза 2 или 3 мм на хоббийном станке WM210V?
К примеру, блок SMBB1626 с пластиной SPB26-3 или SPB26-2 и вставкой 3 или 2 мм соответственно.
Стоит при выборе резца стремиться к ширине 2 мм или смириться с шириной 3 мм?
Регулятор строится так: Покупаем самый дешевый микроконтроллер (Atmega 8), к нему добавляем симисторный ключ. Все. Минусы: Придется вникнуть в основы программирования, но там все на детском уровне. Плюсы: создаете любой сценарий работы печки.
Приветствую! Если на пластинке отрезного резца с механическим креплением сделать канавку для схода стружки как на обычном резце, то работа пойдет веселее даже по стали 12х18н10т,
Для нержавейки есть свои пластины.Но если нет,то можно ))
Вооот...., теперь и у меня чакры начинают в ту сторону работать.... А я то думаю, почему при уменьшении диаметра, резец как бы затягивает, постоянно отводил, и добавлял мелкими толчками, иначе ломало. Для новичков ещё рекомендую попробовать отрезной из быстрореза, дешевле учиться.
Ну еше наверное регулировка по центру влияет.
Если нужен программатор с возможностью установки выдержки то это овен том 251, у меня такой несколько лет работает. Отличная вещ но недешевая. Есть опыт постройки туфельки с нуля под конкретную деталь. Практика показала что ящик управления дороже печи. Твердотельный реле дорогие, китайское говно горит часто. Охлаждение им очень не помешает. И нужен датчик который держит до 1000 градусов, импортные это К-серия. При выборе ПИД регулятора обязательно нужно смотреть его заводскую модель, они часто выпускаются под конкретный датчик и с другими моделями не дружат. Короче сначала датчик, потом под него регулятор. Овен к стати рекомендую в производстве используем разные модели, претензий нет.
Эта модель дороговата для меня ((
Тогда можно поставить любой другой, он будет просто держать заданную температуру, но не забывай сначала термодатчик, потом под него регулятор, мы так налетали. Модель регуляторов одна, а входы у них разные с завода конструктивно. Есть программируемые входы на разные датчики но такие регуляторы дороже.
Я почитал,у них идут термопары Типа К и N
мои поздравления Вадим, теперь можно произвести закалку детали, и отпуска. Скажи какой максимальный размер можно в нее засунуть?
Засунуть можно все что угодно)))А вот положить аккуратно можно 245 х 170 х 90.
С удовольствием посмотрел про отрезные резцы,спасибо дружище!)...на счет печки -не подскажу бо я дуб в этом деле)))
На счет печки не переживай.Мне уже подсказали.А ты про дрова не забывай,пока тепло заготовляй)))
Блин)...я в запаре с работой)...даже некогда этим заняться,...до Нового года-куплю точно)))
Смотри,а то помощника своего заморозишь )))
Вадим. Здравствуйте. Попробуйте поискать у китайцев там есть не плохие термо регуляторы, а на блюде обзоры по ним. Не помню, но вроде РТ100 до 1000. градусов
Иван,уже все работает )))
Отрезной резец с отрицательным передним углом??? А его не сломает сразу же из-за высокой нагрузки , отрезные резцы они же самые хлипкие из всех резцов.
А что передний угол сделать 0, то поменьше должно же быть же всяких эффектов? Люфты тоже, но передний угол для алюминия на вид.
Видео хорошее автор, молодец, но есть ряд ошибок,касательно твердосплавных пластин для отрезных резцов. Какбы в общих чертах все правильно, но: данные о режимах резания применяемые к тому или иному виду сплава приведены для станков с чпу. Поскольку станки с чпу могу поддерживать скорость резания постоянной она рассчитывается исходя из наименьшего диаметра на котором будет работать данный резец.
Тоесть скорость резания при оборотах 710 на диаметре 40 действительно будет 89 м мин но при уменьшении диаметра эта самая скорость резания при данных оборотах будет стремиться к нулю так как скорость определяется по формуле V=3.14*D*N(число оборотов)\1000 и при уменьшении диаметра значение стремится к нулю, ну и собственно резец не режет а давит и в конце концов ломается. Понятное дело что Вы используете данные пластины на универсальных станках, которым даже не снилась скоростная обработка. также в описании пластины вместе с типом сплава ее шириной указан и тип стружколома который на данной пластине. например mgmn400-t mgmn400-m mgmn400-h, в обозначении этих трех пластин t,m,h это типы стружколомов в видео представлен тип m довольно хорошее решение для вязких сталей типа сталь 20 данный тип геометрии кромки хорошо подходит для глубоких канавок так как он загибает стружку к центру канавки. И совершенно верно автор отметил что жесткость очень важна поэтому старайтесь ставить резец с минимальным вылетом из резцедержателя отрезайте деталь как можно ближе к кулачкам и залог долгой работы любой твердосплавной пластины это достаточное охлаждение.
Вам нужен регулятор с ПИД (пропорциональный интегральный дифференциальный) - такой способ регулирования позволяет четко подходить к уровню заданной температуры, без перевалов.
В качестве силового элемента полупроводниковый силовой элемент (они называются полупроводниковые реле) - не будет звуков, как у контактора. Насчет овена - не помню есть ли там возможность программировать режимы по времени.
Есть Овен ТРМ 501.Там есть таймер.Но ток всего 8 ампер.Придется дополнительно твердотельное реле ставить.Сейчас поищу еще термопару.
Вадим Лазутин реле ставить по-любому и по опыту - с минимум полуторным запасом и по первым испытаниям еще посмотрите на необходимость охлаждения.
Ну я подумываю на 20 ампер.Печке нужно около 12ти.Про охлаждение не думал,но наверное вы правы,придумаю что нибудь
Вадим Лазутин обратите внимание что выбранный регулятор работает по двум уставкам - это не очень хороший метод.
И также еще потребуется блок питания...
Сейчас не имею возможности, завтра гляну еще варианты...
Реле не советую как и пускатель (что тоже есть реле). Лучше все таки симисторы/тиристоры. Особенно если будет регулятор с ПИД.
Самый лучший отрезной- это круг УШМ!!! Или в конце реза -ножовка по металлу.
у Виктора Алексеевича Леонтьева эта тема разъяснена до упора) вот три видео которые помогут понять нюансы резания ruclips.net/video/zxcLVpPoYJ4/видео.html / ruclips.net/video/mRd7Tn6Y-zs/видео.html / ruclips.net/video/5sEx--vcH6I/видео.html
ВоИстину
на китайских канавочных (отрезных) пластинах стужколом Т работает лучше стружколома М
Спасибо за разъяснения! Наверное уже поздновато, но ставьте свой водяной знак в каждый ролик, можно в редакторе сделать надпись своего канала во всю длину видео!
Могу расчетами и фото поделиться на почту...
Luber37@yandex.ru
Lion12776@gmail.com
Вадим здравствуйте первый раз слышу об отрезных резцах с отрицательным передним углом если возможно покажите пожалуйста как он работает спасибо
Мой дохлый станок на это не способен. Развалится он ))) Да и чугунины нету для экспериментов. А сталь нужна в высоким пределом прочности(типа Рельсовой по прочности).Держи ссылочку,посмотри,это интересно. fzo.timacad.ru/dis/tkm/meh,pmh/tkm-dop3.pdf
для Ст3 и прочего говна использую резцы из быстрореза на 35 м в мин. меньше вариантов со сколами и резка увереннее идёт, чаще пользую на автоподаче. а по нормальным сталям беру вк8 или т5к10 на хороших оборотах. станок лт-10.
Да,мне кажется быстрорез мягче режет,как-то спокойней. Главное чтоб станок не болтался.
При монтаже, отрезок с "меня зовут....." можно вырезать спокойно. Но вы можете подать на авторские права и вся монетизация будет идти вам.
На алиэкспрес этого добра полно. Только на до читать описание внимательней.
а разве подачу прибавить нельзя что бы дробление убрать?
Для не больших станков отрезной резец надо затачивать не ровным , а немного закруглённым, типа как фасонный, и ещё резать надо с разбивкой. Всё это облегчает работу отрезного резца.
закругление повышает силу резания, нагрузку на станок
Закругление не повышает нагузку.
при этом уменьшается дробление, и резец не так часто ломается.
Режте с разбивкой - разбежкой.
Вы наверное не пробовали работать закруглённым резцом, просто так думаете теоретически. А вы попробуйте, а потом скажете. Режте именно с разбежкой.
Закругление делается только чуть, чуть. Если не понравится, то это легко переточить на прямую режущую кромку.
не буду спорить) у меня нет необходимости извращаться) я отрезаю на умеренных оборотах с небольшой подобранной подачей, без разбивки. Станок 1а616 65-й г. в.
Ваш станочек 1А616 сравнительно не большой, лёгкий и работать отрезным резцом прямо без разбивки сложновато. В таком случае надо брать резцы с быстрореза ( Р6М5 , Р18 и тому подобные ). Твёрдосплавные в таких случаях быстро крошатся, ломаются. Тем более, что ширину резца приходится делать не больлее трёх милиметров, а то и два.
Вадим ну он похож на мечик. Это в зданию бабку выставляется для зацентровки. А после этого центр. И где приобретаешь резцы? Вообще Вадим может можно на Вайбер перейти много вопросов?
8(925)727-63-50
Вадим привет. Хотел спросить Где ты покупаешь резцы ? Я много смотрел видосов про зацентровки заготовки он выглядит кое мечик. Подскажи где покупаешь? Спасибо
Игорь,не понял что такое "кое мечик." Сложно понять о каком резце речь
Да , столько нюансов. Почему мастера спорта по такарке не дают?)
Вадим мне кажется ты забыл рассказать о контакте кулачков с деталью,они у тебя слишком расточены,отсюда дробление,еще коррозия на заготовке и не проточенная поверхность имеют значение ,поздравляю с покупкой печки,очень нужная вещь в нашем хозяйстве,я тоже в этом году поигрался с ней на славу,но вроде довел до ума,извини помочь ничем не могу,кроме своих видео,в электрике я балбес,мне подписчик из германии прислал готовую автоматику,а знакомые электрики подключили.
Андрей,Кулачки у меня резца еще не щупали.Работаю на заводской шлифовке пока.У меня суппорт сильно болтается.
Странно ,мне показалось что широкие губки у кулачков,у меня на кашке ширина губок кулачков 3 мм ,правда я сам их фрезеровал,3мм пруток зажимают.
3 не зажимают,но 5 берут четко.
А не можете из своего личного опыта сказать - что будет если на обдирку поставить резец с отрицательным передним углом (-10 - -20 градусов) и малым (Около 3 градусов) задним углом? Без канавки. Резец будет лучше держать удар? А нагрузка на станок как? Больше? То есть и съем меньше придется брать?
Лично я такие углы не использую.И как понять на обдирку отрезной резец? Удар он конечно будет держать лучше,но он потребует большого съема,что соответственно увеличит нагрузку на станок.
Проходной, не отрезной. На больших станках силовое точение проводят с такой заточкой проходных.
Как понимаю, такое может прокатить либо на чем-то вроде 1М65 или на откапиталенном и целом станке.
А я подумал про отрезной.Тема вроде про них.
При продольном точении скорость резания стабильна.Такой вариант и у меня прокатит.А вот отрезание требует большей жесткости.
Чем больше обороты тем больше подача
Вадим приветствую, вот где ты раньше с таким видео был. Сегодня у меня рекорд всего 4 сломал. И просьба скинь ссылку мне на почту ,на этого хрена жалобу в ютуб закинем
Привет Лёша! Где я был ты сам знаешь,никуда не деваюсь)) ruclips.net/channel/UCl2jq8fK46XT7pjVEFH66KA
Вадим Лазутин по ссылке ошибку дает. Давайте название как канал у нено называется (или может его уже закрыли?)
ruclips.net/channel/UCl2jq8fK46XT7pjVEFH66KAvideos?view=0&sort=dd&shelf_id=0
вот так открывается
Здравствуй, Вадим! А ты жалобу отправлял на этого пользователя? Я то только, что отправил, но жалоба от владельца канала у которого он украл видео(то есть от тебя) очень бы не помешала, мне кажется.
Вадим Лазутин вроде накрыли паразита
при 710 об. даже сразу заметно несоответствие....стружка на резцедержке дрожит
Если что как нибуть пришлём "Рубеж"
Спасибо))
Токо точно, надо или ни надо.
Да я уже у нас тут присмотрел.Спасибо за предложение.
Вадим,не отрезайте пруток на механических резцах на универсальном станке,у вас не ЧПУ. Я считаю,что механические резцы нужна для учеников,кто резцы не умеет точить,350-400 оборотов,широкая(более половины пластины) галтель,подача ручная,конечно,не слишком маленькая,в средней нагрузке. Да,считаю извращением менять обороты на полдетали,вы сдельно работаете?Точно?Сомневаюсь... Сегодня резал канавку внешнюю на диаметре 145мм до 136мм. резец-4 мм. канавка-8мм шириной.Так вот,1-м резцом нарезал 50шт деталей.Пробовал механикой-дробит,потому механику на люблю,да,и ещё напарник державку за 3,5 т.р. сломал,хватило ровно на 2 детали,прикольненько) Ну и пару резцов обычных загубил. я аккуратненько заточил помягче резец и прогнал 50 деталей.И не нужна мне скорость резания и её подсчёт(хотя я это изучал) Токарь должен нутром весь процесс резания видеть,где прибавить обороты,а где подачу,я так считаю. Потому что в книжках одно,а на деле-совсем другое.Сам техник-технолог,но работаю токарем и знаю о чём говорю.Да,про детали и станок. Станок(пока) как и у вас 1а116,сталь 09Г2С (труба)
максим! Я уже неоднократно говорил,что я работаю слесарем и ни о какой сдельной работе речи не идет.Когда я работал токарем на заводе,то отрезного резца и в руки не брал.Там вся заготовка нарублена на гильотине или нарезана труборезом(как в вашем случае). А трубу я сейчас частенько отрезаю быстрорезом в 1 мм толщиной.
А я вот сказал бы совершенно наоборот. Сам перешёл на мехрезцы и другим советую. Единственно оговорюсь, у меня есть возможность применять резцы и пластины проверенных, именитых производителей, но уверен, что и в Китае можно найти приемлимое качество.
И дело не в том, что я не умею затачивать резцы, умею и мне нравится даже это делать. проблема в том, что качество современных резцов не выдерживает никакой критики. Качество самих напаек тоже ужас, марка сплава на совести производителя, режимы пайки пластин там же. Геометрия резцов, тоже тот ещё вопрос, иной раз из отрезного резца с шириной пластины 5мм, едва выходит 3мм резец.
Поэтому я обеими руками за резцы с механическим креплением пластин.
Посмотрел начало и понял что действительно правды нет нигде.Вадим ты подтвердил мои смутные сомненья...Это я не по токарке,там всё ровно.В жизни всё слишком неоднозначно...
На алиэкспрессе себе на печку покупал регулятор и термопару цена была в районе 1300р за все по-моему называется rex100 по поводу термопары нужно подбирать если есть вайцап могу фото скинуть как у меня все сделано
вот нашел ссылку на него ru.aliexpress.com/item/Dual-Digital-PID-Temperature-Controller-Kit-REX-C100-with-SSR-40DA-heat-sink-2m-quality-K/1851006021.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.cX9ImG и вот так называлась термо пара, Новый 1 шт. 3 м термопары тип кабеля к 100 мм термозонд датчик - 100 ~ 1250 град. бесплатная доставка
Этот рекс без таймера ((
найдите на него в инете есть инструкция на русском там очень много настроек ну по поводу таймера хз хотя по моему что то говорилось ну спорить не буду
все довольно интересно, но вот один вопрос почему вы все так боитесь оборотов на станках? ( к автору видео не относится) могу сказать как не эксперт для заготовок и стали средней твердости и до диаметра 100мм ставте 690 оборотов и будет вам счастье и скорость и чистота . лично не так давно делал просты звездочки со ступицей диаметр заготовки 250 ст45 паковка. длина 100мм без центров спокойно на 1м63 300 оборотов 20мм на диаметр (конечно после предварительного съема паковки.) и все норм так как с 250 сгонять на 70(это ступица которая 80мм длиной) было бы очень долго. и это не модными пластинами это резец не пойми какими кривыми руками паяный с напайкой т15 к6. А и да я вообще ни разу не токарь. для новичков советую почитать литературу годов так 70. там все доходчиво описано и об углах заточки резцов и об сплавах.
эти резцы все сделаны для чпу вот по этому и обороты соответствующие они не для ручной работы
Что у вас за модель станка? Вот мое видео на пластинках KARLOY(СТОИТ 10 пластин 2400рос руб) ruclips.net/video/ukXSMd797eI/видео.html Режу вообще без СОЖ! Сталь 45
Дякую!!! Якщо щось потрібно з України можу допомогти з придбанням!!
Всё, что знаем не рассказать, да и незачем большинство из этого многим не понадобится, а когда понадобится, то забудется.
Брать надо оправки китай а пластины вражеские(iscar, sandvik, mitsubishi т.д.)
Вадим, мой совет купить электронику у китайцев, про Украину - забудь, ищи на али экспресс
Ну и правильно автором было сказано о жесткости станков
Мало по немогу а получается много.
Улыбают СПЕЦИАЛИСТЫ с больших букв , работающих на пластинах Хороший сапожник точит нож и шило сам.И только сам
Хороший пилот самолета, перебирает двигатели самолета сам...
Хороший сварщик сам делает электроды у себя дома из гвоздей.
А хорошие хирурги, сами точат скальпели.
Это если другого нет, и надежда только на себя.
ВАДИМ я для себя в экселе делал таблицу до - д 375 и до 2000 об если комуто нада я скину а вы под видео закиньте.
Давай попробуем))
Free Designer мне кинь на мыло пожалуйста Ms-profi@mail.ru
Добрый день. Очень прошу и мне на мыло скинуть. RBA.74.1959@mail.ru
Просто у кого-то убитый в хлам станок. Даже на моём потрёпанном и с завода нежёстком 16б05п отлично работают корейские пластинки, которые вы показывали, на заявленных скоростях. Да, приходится крутить станок до двух-трёх тысяч оборотов. Да, именно на заявленных скоростях резец отлично режет, а вот на меньших начинаются проблемы. Каждый мой сломанный импортный резец имел причиной недостаточную скорость реза, т.к. раскрутить это советское чудо до 5-8 тысяч оборотов просто невозможно. Белая стружка из-под отрезного резца - явный признак неправильного режима. А совковая пластинка, скромные возможности которой вы зачем-то продемонстрировали (хотя в начале показали нормальный резец) - это вообще ни о чём. Они все катастрофически разные, контроль качества отсутствует не только на стадии напайки, не только на стадии производства, но и на стадии сырья. ВК от Т ещё хоть чем-то отличаются, а вот Т5 от Т15 часто неотличимы вообще. Плюс заточка у каждого своя. Получается, видео лишь о том, что вы кое-как умеете отрезать на станке. Но в этом, кажется, никто и не сомневался.
Спасибо за оценку.Буду теперь кое-какером. Кое-как отрезал,кое-как нарезал,кое-как проточил... А ТКшные резцы есть у всех,поэтому именно его и показывал.И убитые станки у 90% частников. Так мы друг друга не поймем! Удачи.
Вадим Лазутин, ну ведь действительно кое-как. Нормальное отрезание на станке выглядит совсем иначе, и чистота поверхности после импортного отрезного на рекомендованных режимах гораздо лучше вот этого советского безобразия. Если с СОЖ -- то вообще выходит зеркало. А вы зачем-то для начала рассказали, что ведущие мировые производители пишут ерунду в инструкции, после чего взяли совковый резец и продемонстрировали хреновость как станка, так и резца. При этом моя оценка вас -- твёрдая пятёрка, лишь изредка с минусом, но вот это видео я действительно не понял, извините.
Да ничего. Может кому и пригодится.
послушай Сергея Тульнева
подачу можно увеличить, тогда не будет вибрации, если конечно резец позволит.
Страйк ему надо кидать за это!!! Его забанят !!!
подача 2 мм на оборот7
Ага.Она самая.
Станок печален.
Режу сталь 35-45 диаметром 42-48 мм на 900 об/мин. Такие режимы отвечают 118-135 м/мин. Без СОЖ.
Сож использую для тяжелых случаев: большие диаметры, широкий резец.
ruclips.net/video/sc9bRi_n7r4/видео.html
ruclips.net/video/pBRjAYk-rkE/видео.html
Согласен, первое видео не годится в качестве примера для подражания, так как далеко от патрона, а второе - из-за очень стремительного вылета стружки.
Но одной рукой резать, а второй снимать немного тяжело - нет нужной точности.
Эта отрезка на ИТ-1М, который, по отзывам на форуме, вообще отказывается резать!
Резал 115 мм резцом 6,5 мм - был дискомфорт и дробление до тех пор, пока на резце не появилась микрофаска. То есть вторая деталь пошла легко и без вибраций на 315 об/мин.
Станок возмущался, двигателя 3 кВт явно не хватало.
Чтобы резец не "втягивался" надо выбрать люфт на гайке поперечной подачи. "Подрывы" или "втягивания" пройдут.
Можно на резце сделать антивибрационную микрофаску. Резать будет чуть-чуть тяжелее, но зато без эксцессов.
На стали 40Х резец заметно ушел в сторону.
Упрочняющая фаска на отрезном обязательна.