В этом видео я покажу и расскажу как нужно правильно затачивать отрезной резец . покажу на что нужно обращать внимание в первую очередь при заточке отрезного резца.
Дружище, я токарь с сорокалетним стажем. И просто хочу сказать, как меня учили. Алмазный круг, это чисто для доводки резца, а не для заточки. Для этого есть точильный станок. А алмаз ты убил.
Не совсем. Точильный станок можно применять для твердосплавных резцов, только если он мелкозернистый. Если зерно крупное, появятся трещины в пластине при заточке. В таком случае лучше на алмазе заточить. На крупном зерне можно снимать только материал державки
Здрасте токари ! Видео конечно поучительное , но не полное , для разных стаей и сплавов резец затачивается по разному , данная заточка хороша для мягких сталей типа ст-3 ст-30 , более твердые стали и большие диаметры углы заточки делаются меньше, и большую роль играет правильное выставление резца как по центру , так и в право , в лево , а канавка по моему мнению маловата и фаску притупления основной режущей кромки луше делать с отрицательным углом
Как по мне самая главная проблема почему ломает резец это жосткость станка (при условии если резец заточен нормально). Но даже на желейном станке можно резать неспеша вручную отводить резец(разширят канаву)
да, коллега, да! Всё Вы правильно говорите, единственно не заострили внимание на том, что ещё надо обращать внимание на конусность от пластины вниз, если смотреть спереди, и подтачивать там , если есть следы затирания. А так всё очень правильно. Но нужна практика новичкам, я много лет не могу научить своего напарника, он точит криво, но стабильно криво. Я говорю, тебе надо что-то одно изменить, и будешь точить стабильно прямо.)))
@@GottfridLenz нет, ну я просто так написал, может не совсем верно. Имеется в виду задний угол на вспомогательных режущих кромках. Как раз , если посмотреть на резец спереди, то от пластины будут идти вниз правая и левая боковые стороны. Вот они то и не должны затирать, иначе всё будет оч. плохо. А наклон р. кромки тоже важен, в большинстве случаев его быть не должно, но это не всегда
@@РоманРозов-д3р понятно. А я думаю, что за конусность?)) Это называется просто - задний вспомогательный угол. Вы правы. Он всегда должен быть градуса 2°минимум.
Так глянь и скажи что изменить.Про отрезание с разбегом резца для новичков ничего не говорит.Актуаллно для цилиндров с поджимом вращающимся и центром ченез флянец.делаю два зареза на ширину чуть меньше резца.И ими играю чтобы избежать вибрации и в случае прореза правой кнопки не было жёсткого заклинивания.
По первому опыту один резец загнулся, на одном отпала пластинка, один затер и сгорел. Посмотрел видео, Ну, готовьтесь резцы😂 Мне как начинающему, познавательное видео
У меня коллега вообще отрезные не точил, прям так резал из коробки, говорит так резец дольше не ломается 😂 У него просто руки были из жопы, пол жизни токарем проработал, а резцы так точить и не научился)) К чему я это.. хуевому танцору всегда что то мешает, то канавка, то заготовка жёсткая, то ещё чего)
Знакомо. Тоже самоучка. Этап начинающего прошел не так давно😊. Что можно сказать о том чего не сказано в этом видео.. Все основное в нем сказано с одной лишь оговорочкой..Для исправного неизношенного ухоженного станка! А теперь вернемся в будни среднестатистического хоббиста на деревне😅. То бишь начнем с двух случаев. Диаметрально противоположных.. Первый. Станок Б/у и воскрешен из комы самостоятельно. В таком случае обычно дробит и ломает резцы из-за люфтов суппорта и резцедержки. Если же тама все в порядке , то следующий виновник который может пить кровь это собственно сам патрон. Если кулачки патрона не приточены, то от усилий резания деталь начинает жить своей жизнью. Появляется биение торцевое и торец наезжает на одну из боковых кромок напайки. И естественно от такого съема сопровождающегося большим припуском деталь еще больше заламывает в кулачках припуск увеличивается и ломает подчистую пластину или срывает ее с пайки. Дальше если с поджимиом центром заготовки то может быть плохая фиксация задней бабки на станине и пеноль может в самый неподходящий момент ослабнуть. Этого достаточно, чтобы деталь накатилась на резец и выкрошила его переднюю часть. На новых китаских хоббийных станочках также могут быть , а всего скорее и будут кулачки патрона не проточены и не прошлифованы. Из-за этого они будут зажимать заготовку только задней частью в глубине патрона. А в передней же части деталь будет иметь возможность отгибаться и расшатываться. Также на суппорте могут быть не затянуть клинья. О слова совсем. В таком случае суппорт будет при попытке резания выворачивать, будет идти дробление а потом при попытке входа в материал резец будет затирать и обламывать. И да с твердосплавными пластинами резцы конечно же хорошо. Но если вам спешить особо некуда и вы хотите получать стабильно предсказуемый результат резания без всех этих заморочек-то используйте резцы не напайные а из пластин быстрореза Р6м5. Да дольше, да медленнее. Да чистота обработки будет хуже. Но резцы из быстрореза гораздо более стойки к скалыванию режущей кромки. Особенно на б/ушном поношенном станке. Ну а так самая проблема новичка это не бояться звуков дробления и рискнуть вогнать резец в материал. Если это сделать не получается а звук только нарастает=надо убавить обороты и пробовать снова. До тех пор пока резец не возьмёт материал и звук не пропадет. Ну а так да. Как только резец коснулся щаготовки и начал ее тереть=этот противный зук всегда будет. И да. Если резец режет постоянно со звуками=увас тупой резец ти заточка не правильная режущей кромки а именно нижний угол под напайкой. Потому что если его сделать меньше чем с уклоном на заднюю часть 7градусов от 90 то он начнент тереть пластиной спереди об материал и таким образом сама же пластина не сможет войти в материал! Штурвал поперечной подачи при этом будет стопориться и если вы захотите приложить большее усилие , то вы просто раздавите макушку у пластины у режущей кромки. Отрезной достаточно капризный резец. Любит хороший ухоженный и отрегулированный станок. А так таки да. Не любящие свой станок предпочитают отрезать болгаркой😅.
Здравствуйте. Этот станок тоже из чермета но был мною пришабрен, если есть желание может каждый сделать. Если ушатаный станок то реж самокалом, вот и весь секрет.
Это вы не про резанье металла, а как у сумаистов, йорикири, силовое тиснение. Какой быстрорез? Нормальные резцы с твердосплавной напайкой, или со сменными пластинами. Режущую кромку точно по центру. Клинья поджать, но чтобы нормально всё перемещалось, и вперёд.Ничего не должно дробить.
После некоторых экспериментлв пришел к выводу, что делать канавку, для закручивания стружки , на пластине не обязательно. Главное чтобы у пластины изначально был уклон в сторону державки. Стружкозавиватель лучше сделать уже на самой державке, ближе к началу пластины. Такой вариант особенно хорош при прорезании глубоких канавок или отрезании больших диаметров.
Канавку нужно делать возле режущей кромки. Радиусом канавки формируются удобные стружки. Если нужен резец для ударных нагрузок, то канавку отодвинуть от режущей кромки, сделать фаску, угол сделать больше 90 градусов, режущую кромку чуть выше центра. Я работал на чпу станках, там это очень актуально(отведение стружки в нужном направлении).
Почитав коменты,стало понятно,что профи тут от силы пару тройку человек.особенно порадовали,,спецы'' которым канавка на отрезном не нужна и типа резец она ослабляет.
Если у вас кулачки не расточены и болванка зажимается задней частью кулачка и если люфт в поперечной подачи как не затачивай резец сломаешь. Вот с этого надо было начинать видео. В 16 лет пришел учеником на завод, объяснили как затачивать резцы. Ни какой проблемы с отрезанием не было. В 65 лет подарили токарный с такими же габоритами как на заводе. Стал ломать резцы, деталь не отрезать. Постепенно стал приводить станок в порядок. Расточил кулачки, подтянул подшипник шпинделя. В поперечной подаче стоит утильный клин до меня свареный из двух частей. На заводе шлифанули но не супер. Ещё в поперечной подаче есть бронзовая поджимная гайка тоже утиль. Эта гайка соеденина с салазками винтом сверху через втулку которая тоже была с выроботкой. По возможности устранил недостаткт но идеала не добился. Отрезаю не до конца, снимаю со станка отрезаю болгаркой затем опять на станок, подрезаю. Станок достался с названием "ГРОБ" Дарëному коню в зубы не смотрят. Если у вас будет жëсткость станка даже не очень качественно заточенный резец ломаться не будет. Главное жëсткость во всех составляющих. 😊
Тема называется заточка резца, а не подготовка и ремонт станка для того чтобы отрезать. Сомневаюсь что вы освоили отрезной сразу, на партиях проверяли вашу заточки?
@@Planetagelezyaka Я смотрю Вы оскарбились. Тема может и называется заточка резца. Но согласитесь без исправного станка результата не будет. А вы начиная своё видео сказали что все сталкиваются с поломкой резцов, так надо было в кратце коснутся состояния станка. Сейчас все научатся резцы точить. А если станок " Гроб" Как ломали резцы так и будут ломать. И будут грешить на свою криворукость. Да наверно я не сразу научился хорошо точить резцы но они не ломались. А потому что станки были в порядке, выпускали рентгеновскую аппаратуру и механики следили за состоянием станков
Извини, но с заточкой отрезного резца задней поверхности без подручника Вы дали "маху". Посмотри либо книги, либо спроси у токарей которые работали на военных заводах на " потоке". Те токаря часто имели спец обучение при заводах. Так заточка не делается. Первая часть о проблемах с заточкой отрезного резца хорошая, за нее спасибо начинающим токаря у которых вообще нет образования поучительно.
Здравствуйте я работал на военных авиационных заводах не кто там не точит на подручнике он там просто будет мешать потому что там точат резцы со сложными профилями и разные да как и везде.
Даже когда режешь чугуняку- надо делать галтель( канавку), иначе тебя закидает стружкой, как из пулемёта .А без канавки(галтели)-это тяжёлая, грубая резка.Не производительная.Нагрузка на резец, на деталь, повышенная температура, износ резца.Сливная стружка кольцами.А нахрена она нужна.Мешает и опасно, и неудобно.
А бумаги перевел, как на докторскую. Все это прописные истины, первое чему учат в токарном деле после устройства станка. А пока сам не набьешь руку будешь ломать и правильно и не правильно заточенные резцы.
Красава чёткое и достойное а самое важное всё понятное видео получилось. И теоретически и на практике всё грамотно объяснил. Спасибо теперь буду сама пытаться так делать
Ничего нового. Бесполезное видео. Если есть руки которые растут не из з.... И голова на плечах это придет с практикой без практики расказывай показывай.... По заточке резцов нет однозначного описания. Металл может быть мягким, твердым, каленым и качество напайки тоже нельзя игнорировать. Алмазный круг (биение). Все влияет на то как нужно затачивать резец в каждом случае. Чайник все равно не поймет раскажчика... Лучше показать видео или фото правильно заточенного резца а не рассказывать полчаса....
Чтоб резец не затирало, надо резать с разбивкой-разбежкой, чтоб прорезаемая канавка была значительно шире ширины резца. Это важно вначале обучения токарным делам. Потом с опытом можно будет и отказаться от разбивки-разбежки. На более больших станках с отрезанием деталей проблем обычно меньшею. Проблемы бывают на маленьких станках.
45 лет назад Есеич научил меня затачивать отрезной за 5 минут. Показал нож и провел его по деревяшке.Я все понял. По опыту знаю канавка не нужна. Стружку закручивать не обязательно.
Помню в начале корьеры токаря досталась работа диаметр 100 мм без отверстия нарезать 40 штук сталь 12х18 н10т нержа. Помучался тогда)) но отрезной научился заправлять)))
Один из очень "огромного колличества знахарей",реально учился у хороших Мастеров !! В годы войны ВОВ,подростки точилка снаряды и за сломанный резец/сверло шла уголовная ответственность (5 лет колонии)... И тогда учили Мастера ,всем премудростям и тонкостям по всей "линейке профессии"!!! Респект тебе Мастер ! Ты ухватил много тонкостей при заточке резца !.. Есть ещё свёрла,накатки,нарезка резьбы ,конусов и радиусов внешних и внутренних ,а так же припуски на разных сплавах !! Мне очень отрадно наблюдать,что всё таки есть надёжные руки и мастера ремесла!! А то наблюдать за "токорями",которые точат продольной проходы отрезными резцами и считают это нормативным действием !! Этот урок рекомендую посмотреть всем любителям "пластин" !?! Пластины хороши для станков ЧПУ (СМС),где подача и охлаждение не зависят от рук токаря ,это уже в программе!! Многие горе-хоббисты очень любят пластины,не понимая смысла такого инструмента!! Знаю "мастеров" СМС (ЧПУ) станков,которые не умеют совсем точить(затачивать) инструмент ,от слова совсем!!! Может по этой причине,мы умели делать пушки и танки,но стиральные машины и утюги ,так и не научились производить ,хорошего "КАКЧЕСТВА -по А.Райкину!!! Респект тебе и развития канала !!
возник вопрос ,правда,что торцевая режущая кромка должна быть под углом 90 градусов?ведь под таким углом труднее будет отпадать деталь и может поломать резец,а если немного левая сторона будет чуть дальше правой,то отламывание будет проходить легче?
Должен быть задний угол примерно 5 градусов .- Иначе врезаться не сможете.И ещё - не отрезайте деталь до конца, оставляйте мм.3 Потом можно просто отломить деталь от заготовки.И резец будет целым. Всегда делайте отрицательный угол на режущей кромке.
Вы не правильно затачиваете отрезные резцы. Конечно они и смены не простоят. И чем мягче матерьял тем острее режущая кромка в градусах и по краям нужны фаски. Тем чище будет отрезанная деталь. И не нужно их шаркать.
на 7.02 сильно острый резец начинает зарезаться и его затягивает в деталь и если люфт в продольной его гарантировано обломит . вы еще не сказали самого главного это зернистость круга. я точу на 300 грид но брал от балды .
При отрезании ближе к обратному центру появляется дробление или вибрации при правильно заточенном резце стоит проверить подтяжку и износ подшипников об-го центра.
На токарно-карусельном такой серпантин говорит о том, что резец увело. И его при этом у меня ни разу не ломало. Просто уводило на 3-4мм при резе 60 мм на сторону.
Вот если делать не прямую переднюю кромку, а сделать ^ и получится тупой угол, всего пару градусов, то стружка скатывается от краёв в средину. Попробуйте, так учили старые мастера.
Спасибо, вроде всё ясно и понятно, но почему то начинаешь резать, хоть делай натяг, хоть подавай совсем по чуть, чуть, редко удаётся отрезать хотя бы два раза. Не успеешь глазом моргнуть, резцу хана. Я не токарь, но в гараже как пенсионер люблю повозится. Проблем с точением нет, а с отрезанием полный швах. Переломал кучу отрезных.
Если режете твердосплавным, то главное кончик притупите отрицательным углом, Где-то 3градуса , получится полоска меньше 1мм 0,2-0,4мм, чуть больше вашей подачи, главное отрицательный угол на кончике, потому что сплав твердосплавным так работает, он выдавливает стружку, а быстрорез наоборот делают острым, он режет. Если у вас в станке болтанка, то вариант режим быстрорезом, как вариант сэкономите деньги. Медленнее, но от режете с водичкой.
Если с твёрдым сплавом не получается заточите самокал он прощает ошибки и плохие станки. Можно попробовать перевернуть резец на левых оборотах отрезать, вобщем не мучайтесь отрезайте самокатом с водичкой
Смотрите сверху на резец- он должен быть трапецией .Посмотрите с торца- тоже должна быть трапеция.- Т.е. металл снимается только режущей кромкой.Слева и справа -вспомогательные режущие кромки.Если их нет- резец сразу накроется.- Его зажмёт и обрубит.И на режущей кромке делайте отрицательную фаску .И смотрите на стружку .В вашем случае- должна быть белой , желтоватой .И надо чувствовать через руки сопротивление резца, металла.
Да конечно, главное что бы небыло сколов если будет малейший скол то дальше выкрошит. За передней режущей кромкой особо не смотрите даже не каждый раз подпровляйте если режит, главное бока точите вовремя.
Я не думаю что он крутой спец не думаю что он работал на больших партиях деталей а именно на больших партиях проверяется твоё мастерство. Если вам нравится смотрите его зачем мне то советовать?
@@Planetagelezyaka это точно. он теоретик, но точно не практик. как он насоветовал патрон мазать, так сколько ругани потом ему за этот совет было. на смазку всё льнёт и затирает потом.
доводы у автора про канавку,очень не точные,резец должен резать,а не сминать металл,для этого канавка,чтоб угол реза задать,плюс запас прочности у отрезного не очень,можно и канавку и не делать,но нагрузка на резец в разы сильнее будет,посмотрите как заточено сверло и какой рез,и как оно врезается в металл,теже самые углы,а длинная или пологая канава,особо не критично,это вопрос религии,единственный нюансик при переточке и правке потом будут промблемы.
Видать парень ещё мало поработал, и не умеет экономить отрезные резцы, мы бережом их, хотя под боком есть инструментальный завод, учитесь затачивать правильно, но не на таких наждаках, у вас даже круг бьёт, стоит ли говорить далее.
Зачем вы пишите всякую чушь? Вы даже не понимаете биение круга или неравномерный износ. Понимаете кто умеет точить тот на овале заточит, кто не умеет у того всегда что то будет не так. И будут писать ху ню результат заточки на видео. Давай держи себя в руках или не пиши не надо тебе писать а если что то хочеш рассказать и показать снимай выкладывай. Удачи держись, старайся быть не таким противным
Безымянный пальцы, видно лишние. Обычно, кто с кольцами работает, их не бывает. Особенно с обручальные. А так, хорошее видео! По началу, тоже были проблемы с отрезными, резцами.
Не когда не снимаю, видемо у всех разные пальцы, мне не мешают, и на стройке и в лесу на тракторе и в мазуте на работе, люблю красоту не так печально на грязные руки смотреть😄😄
Да и спину можно почесать и гвоздь забить, да что угодно им можно делать. В данном случае мы говорим о прямом предназначении а переточить его можно будет как угодно и будет он называться по другому, если для проточи использовать то проходной если для канавок канавочный, если для радиуса радиусный или может фасонный, это уже будет спец резцы для деталей где обычным резцом не подлезть но они уже не будут отрезными.
можно поставить и механический резец. Ну а если нет то сойдет и простой, главное чтобы боковые грани, да и передняя не затирались + по высоте стоял резец очень точно, подача не более 0,05 мм на оборот шпинделя, можно с последовательным врезание и выдергом. И ещё чем меньше кромка резания (тоньше резец) тем меньше нагрузка и соответственно дробление., это касается и оборотов. Если можно вытаскивайте резец из канавки, для очистки от стружки. В ролике всё доходчиво показано, как заточить резец. Канавку для мелких деталей можно сделать с малым радиусом, как у механических.
А резать на автоподаче не каждый сможет и не на каждом станке это можно сделать. На этом станке и с этой сталью лучше этого не делать если не хочеш работать на резцы. Лучше не торопится, резать на подаче лучше резцами с пластинами там стружку подругому скручивает она не трется в прорези
Я Вам отвечу. Я подошёл к станку учеником в 1964 году в 16 лет, сейчас ежедневно у своего любимца 1К62 мне 76ой год... Сказочнки Вы однако, не грамотные и объяснять не умеете...
@@user-vb3bp4xw1qЯ гарантирую тебе, что ты обязательно станешь таким же старым, как тот с кем ты общаешься. И ! Только тогда ты поймёшь, сколько стоит личный!!! опыт. Он для каждого бесценен.
Спасибо! Я просил про отрезной. Вопрос почему иногда накатывается заготовка на резец, хотя выставлен по центру? Если сами резцы пояете покажите как Вы это делаете.
Это подшипники наверно или что то с направляйками. Если вы не много режите то режте самокалом он не будет скалывается. Всё не возможно рассказать в одном видео это бы заняло час, про отрезной можно говорить долго. Я основные моменты рассказал.
@@Planetagelezyaka Спасибо! Попробую вашим методом. Я чуть по другому затачивал. Самокал не выход для меня. Да подшипник подтянул лучше гораздо. Но походу нужно менять хотя люфта нет.
Дружище, я токарь с сорокалетним стажем. И просто хочу сказать, как меня учили. Алмазный круг, это чисто для доводки резца, а не для заточки. Для этого есть точильный станок. А алмаз ты убил.
100%
Не совсем. Точильный станок можно применять для твердосплавных резцов, только если он мелкозернистый. Если зерно крупное, появятся трещины в пластине при заточке. В таком случае лучше на алмазе заточить. На крупном зерне можно снимать только материал державки
Алмазные круги тоже разные бывают. И иногда выбора нет и алмазный на все случаи (например в море).
Всё правильно дружище! Только с заточным станком ,(биение круга ох...)В условиях завода за такие! дела, штрафом накажут.😊
Здрасте токари ! Видео конечно поучительное , но не полное , для разных стаей и сплавов резец затачивается по разному , данная заточка хороша для мягких сталей типа ст-3 ст-30 , более твердые стали и большие диаметры углы заточки делаются меньше, и большую роль играет правильное выставление резца как по центру , так и в право , в лево , а канавка по моему мнению маловата и фаску притупления основной режущей кромки луше делать с отрицательным углом
Токари подтянулись.
Очень интересно!
Осталось где-то прикупить очередной пяток резцов и удачно их поломать! )))))
Как по мне самая главная проблема почему ломает резец это жосткость станка (при условии если резец заточен нормально). Но даже на желейном станке можно резать неспеша вручную отводить резец(разширят канаву)
Расширять канавку обязательно и стружка не попадет между резцом и заготовкой!
да, коллега, да! Всё Вы правильно говорите, единственно не заострили внимание на том, что ещё надо обращать внимание на конусность от пластины вниз, если смотреть спереди, и подтачивать там , если есть следы затирания. А так всё очень правильно. Но нужна практика новичкам, я много лет не могу научить своего напарника, он точит криво, но стабильно криво. Я говорю, тебе надо что-то одно изменить, и будешь точить стабильно прямо.)))
Что значит "Конусность от пластины вниз"? Где там какая "Конусность"?
Может вы имеете ввиду _уклон режущей Кромки (её непараллельность основанию)?
@@GottfridLenz нет, ну я просто так написал, может не совсем верно. Имеется в виду задний угол на вспомогательных режущих кромках. Как раз , если посмотреть на резец спереди, то от пластины будут идти вниз правая и левая боковые стороны. Вот они то и не должны затирать, иначе всё будет оч. плохо. А наклон р. кромки тоже важен, в большинстве случаев его быть не должно, но это не всегда
@@РоманРозов-д3р понятно.
А я думаю, что за конусность?))
Это называется просто - задний вспомогательный угол.
Вы правы. Он всегда должен быть градуса 2°минимум.
Так глянь и скажи что изменить.Про отрезание с разбегом резца для новичков ничего не говорит.Актуаллно для цилиндров с поджимом вращающимся и центром ченез флянец.делаю два зареза на ширину чуть меньше резца.И ими играю чтобы избежать вибрации и в случае прореза правой кнопки не было жёсткого заклинивания.
По первому опыту один резец загнулся, на одном отпала пластинка, один затер и сгорел. Посмотрел видео, Ну, готовьтесь резцы😂
Мне как начинающему, познавательное видео
Некоторых тонкостей я не знал,а сяс всё ясно.благодарствую.
Спасибо нам начинающим очень полезно и Вам здоровья и побольше познавательных видео.
Радиусные кагавки ослабляют резец. И при изломе перетачивать там почти нечего..
Всегда говорил что канавки на отрезном это бред.
У меня коллега вообще отрезные не точил, прям так резал из коробки, говорит так резец дольше не ломается 😂 У него просто руки были из жопы, пол жизни токарем проработал, а резцы так точить и не научился)) К чему я это.. хуевому танцору всегда что то мешает, то канавка, то заготовка жёсткая, то ещё чего)
Ещё, дольше держит заточку, если притупить режущую кромку алмазным надфилем, совсем немного. Кромка с острыми углами склонна к сколам.
А наждак-то у Вас, сударь, ШЛЕП-НОГА ! )))))
Лайк за урок!
Знакомо. Тоже самоучка. Этап начинающего прошел не так давно😊.
Что можно сказать о том чего не сказано в этом видео..
Все основное в нем сказано с одной лишь оговорочкой..Для исправного неизношенного ухоженного станка!
А теперь вернемся в будни среднестатистического хоббиста на деревне😅.
То бишь начнем с двух случаев.
Диаметрально противоположных..
Первый.
Станок Б/у и воскрешен из комы самостоятельно.
В таком случае обычно дробит и ломает резцы из-за люфтов суппорта и резцедержки. Если же тама все в порядке , то следующий виновник который может пить кровь это собственно сам патрон. Если кулачки патрона не приточены, то от усилий резания деталь начинает жить своей жизнью. Появляется биение торцевое и торец наезжает на одну из боковых кромок напайки. И естественно от такого съема сопровождающегося большим припуском деталь еще больше заламывает в кулачках припуск увеличивается и ломает подчистую пластину или срывает ее с пайки.
Дальше если с поджимиом центром заготовки то может быть плохая фиксация задней бабки на станине и пеноль может в самый неподходящий момент ослабнуть. Этого достаточно, чтобы деталь накатилась на резец и выкрошила его переднюю часть.
На новых китаских хоббийных станочках также могут быть , а всего скорее и будут кулачки патрона не проточены и не прошлифованы. Из-за этого они будут зажимать заготовку только задней частью в глубине патрона. А в передней же части деталь будет иметь возможность отгибаться и расшатываться.
Также на суппорте могут быть не затянуть клинья. О слова совсем. В таком случае суппорт будет при попытке резания выворачивать, будет идти дробление а потом при попытке входа в материал резец будет затирать и обламывать.
И да с твердосплавными пластинами резцы конечно же хорошо. Но если вам спешить особо некуда и вы хотите получать стабильно предсказуемый результат резания без всех этих заморочек-то используйте резцы не напайные а из пластин быстрореза Р6м5. Да дольше, да медленнее. Да чистота обработки будет хуже. Но резцы из быстрореза гораздо более стойки к скалыванию режущей кромки. Особенно на б/ушном поношенном станке.
Ну а так самая проблема новичка это не бояться звуков дробления и рискнуть вогнать резец в материал.
Если это сделать не получается а звук только нарастает=надо убавить обороты и пробовать снова. До тех пор пока резец не возьмёт материал и звук не пропадет.
Ну а так да. Как только резец коснулся щаготовки и начал ее тереть=этот противный зук всегда будет.
И да. Если резец режет постоянно со звуками=увас тупой резец ти заточка не правильная режущей кромки а именно нижний угол под напайкой. Потому что если его сделать меньше чем с уклоном на заднюю часть 7градусов от 90 то он начнент тереть пластиной спереди об материал и таким образом сама же пластина не сможет войти в материал! Штурвал поперечной подачи при этом будет стопориться и если вы захотите приложить большее усилие , то вы просто раздавите макушку у пластины у режущей кромки.
Отрезной достаточно капризный резец. Любит хороший ухоженный и отрегулированный станок. А так таки да. Не любящие свой станок предпочитают отрезать болгаркой😅.
Здравствуйте. Этот станок тоже из чермета но был мною пришабрен, если есть желание может каждый сделать. Если ушатаный станок то реж самокалом, вот и весь секрет.
Это вы не про резанье металла, а как у сумаистов, йорикири, силовое тиснение. Какой быстрорез? Нормальные резцы с твердосплавной напайкой, или со сменными пластинами. Режущую кромку точно по центру. Клинья поджать, но чтобы нормально всё перемещалось, и вперёд.Ничего не должно дробить.
Если резец заточен правильно как в видео,то насрать на все люфты,резать будет нормально и не ломаться
@@tokarprof Если нужна точность, то срать на все люфты не получится. Если считать нормально, что стружки идут, то возможно да.
@@Vadim284 какая нужна точность при отрезке - нарезке деталей? Все равно торцевать в размер,да и для чистоты.
Для меня ничего нового, но приятно понимать, что я не один такой и всё делаю как на видео, правильно!
После некоторых экспериментлв пришел к выводу, что делать канавку, для закручивания стружки , на пластине не обязательно. Главное чтобы у пластины изначально был уклон в сторону державки. Стружкозавиватель лучше сделать уже на самой державке, ближе к началу пластины. Такой вариант особенно хорош при прорезании глубоких канавок или отрезании больших диаметров.
Канавку нужно делать возле режущей кромки. Радиусом канавки формируются удобные стружки. Если нужен резец для ударных нагрузок, то канавку отодвинуть от режущей кромки, сделать фаску, угол сделать больше 90 градусов, режущую кромку чуть выше центра. Я работал на чпу станках, там это очень актуально(отведение стружки в нужном направлении).
Почитав коменты,стало понятно,что профи тут от силы пару тройку человек.особенно порадовали,,спецы'' которым канавка на отрезном не нужна и типа резец она ослабляет.
Есть умная книжка Справочник токаря. Все есть в доступно и по теме. Учите мат - часть.
Если у вас кулачки не расточены и болванка зажимается задней частью кулачка и если люфт в поперечной подачи как не затачивай резец сломаешь. Вот с этого надо было начинать видео. В 16 лет пришел учеником на завод, объяснили как затачивать резцы. Ни какой проблемы с отрезанием не было. В 65 лет подарили токарный с такими же габоритами как на заводе. Стал ломать резцы, деталь не отрезать. Постепенно стал приводить станок в порядок. Расточил кулачки, подтянул подшипник шпинделя. В поперечной подаче стоит утильный клин до меня свареный из двух частей. На заводе шлифанули но не супер. Ещё в поперечной подаче есть бронзовая поджимная гайка тоже утиль. Эта гайка соеденина с салазками винтом сверху через втулку которая тоже была с выроботкой. По возможности устранил недостаткт но идеала не добился. Отрезаю не до конца, снимаю со станка отрезаю болгаркой затем опять на станок, подрезаю. Станок достался с названием "ГРОБ" Дарëному коню в зубы не смотрят. Если у вас будет жëсткость станка даже не очень качественно заточенный резец ломаться не будет. Главное жëсткость во всех составляющих. 😊
Тема называется заточка резца, а не подготовка и ремонт станка для того чтобы отрезать. Сомневаюсь что вы освоили отрезной сразу, на партиях проверяли вашу заточки?
@@Planetagelezyaka Я смотрю Вы оскарбились. Тема может и называется заточка резца. Но согласитесь без исправного станка результата не будет. А вы начиная своё видео сказали что все сталкиваются с поломкой резцов, так надо было в кратце коснутся состояния станка. Сейчас все научатся резцы точить. А если станок " Гроб" Как ломали резцы так и будут ломать. И будут грешить на свою криворукость. Да наверно я не сразу научился хорошо точить резцы но они не ломались. А потому что станки были в порядке, выпускали рентгеновскую аппаратуру и механики следили за состоянием станков
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста размер чашки алмаза и какова зернистость?
Извини, но с заточкой отрезного резца задней поверхности без подручника Вы дали "маху". Посмотри либо книги, либо спроси у токарей которые работали на военных заводах на " потоке". Те токаря часто имели спец обучение при заводах. Так заточка не делается. Первая часть о проблемах с заточкой отрезного резца хорошая, за нее спасибо начинающим токаря у которых вообще нет образования поучительно.
Здравствуйте я работал на военных авиационных заводах не кто там не точит на подручнике он там просто будет мешать потому что там точат резцы со сложными профилями и разные да как и везде.
Господи как же хорошо что я посмотрела этот ролик!!! Спасибо!
офигеть, токариха?)
Даже когда режешь чугуняку- надо делать галтель( канавку), иначе тебя закидает стружкой, как из пулемёта .А без канавки(галтели)-это тяжёлая, грубая резка.Не производительная.Нагрузка на резец, на деталь, повышенная температура, износ резца.Сливная стружка кольцами.А нахрена она нужна.Мешает и опасно, и неудобно.
А бумаги перевел, как на докторскую. Все это прописные истины, первое чему учат в токарном деле после устройства станка. А пока сам не набьешь руку будешь ломать и правильно и не правильно заточенные резцы.
Красава чёткое и достойное а самое важное всё понятное видео получилось. И теоретически и на практике всё грамотно объяснил. Спасибо теперь буду сама пытаться так делать
Ничего нового. Бесполезное видео. Если есть руки которые растут не из з.... И голова на плечах это придет с практикой без практики расказывай показывай.... По заточке резцов нет однозначного описания. Металл может быть мягким, твердым, каленым и качество напайки тоже нельзя игнорировать. Алмазный круг (биение). Все влияет на то как нужно затачивать резец в каждом случае. Чайник все равно не поймет раскажчика... Лучше показать видео или фото правильно заточенного резца а не рассказывать полчаса....
Чтоб резец не затирало, надо резать с разбивкой-разбежкой, чтоб прорезаемая канавка была значительно шире ширины резца. Это важно вначале обучения токарным делам. Потом с опытом можно будет и отказаться от разбивки-разбежки. На более больших станках с отрезанием деталей проблем обычно меньшею. Проблемы бывают на маленьких станках.
Какая разбежка? Если надо 100шт нарезать следить за заточкой и резать
заточи по науке, подбери режимы резания и режь с СОЖем и все будет хорошо.
Спасибо за достаточно хорошо, разжеваннный обзор, лайк за труды👍
Одно из лучших видео про резцы , очень благодарен, сейчас же бегу заправлять по технологии. Всё достаточно разумно и просто , ещё раз спасибо автор !
Получилось?
Отличное видео. Все подробно и доходчиво. Спасибо!
45 лет назад Есеич научил меня затачивать отрезной за 5 минут. Показал нож и провел его по деревяшке.Я все понял. По опыту знаю канавка не нужна. Стружку закручивать не обязательно.
У кого халявные напайки те делают канавки, с канавкой резец на две заточки и в мусор.
Помню в начале корьеры токаря досталась работа диаметр 100 мм без отверстия нарезать 40 штук сталь 12х18 н10т нержа. Помучался тогда)) но отрезной научился заправлять)))
Да на больших диаметрах, будет очень хорошо видно как заточил резец, и уже начинаешь понимать где точить где затирает почему уводит.
Вроде грамотно , а резец не вывел , - дальше понятно : расслабился .
Надо было видео начинать с 14:11 - когда станок нормальный......
Лучший урок по данной теме. Без лишней болтовни и навязчивой музыки
!!!. Спасиба за урок развёрнутый .Практически у вас первого . Здоровия и миру всем .
Вам тоже всех благ.
Один из очень "огромного колличества знахарей",реально учился у хороших Мастеров !!
В годы войны ВОВ,подростки точилка снаряды и за сломанный резец/сверло шла уголовная ответственность (5 лет колонии)...
И тогда учили Мастера ,всем премудростям и тонкостям по всей "линейке профессии"!!!
Респект тебе Мастер !
Ты ухватил много тонкостей при заточке резца !..
Есть ещё свёрла,накатки,нарезка резьбы ,конусов и радиусов внешних и внутренних ,а так же припуски на разных сплавах !!
Мне очень отрадно наблюдать,что всё таки есть надёжные руки и мастера ремесла!!
А то наблюдать за "токорями",которые точат продольной проходы отрезными резцами и считают это нормативным действием !!
Этот урок рекомендую посмотреть всем любителям "пластин" !?!
Пластины хороши для станков ЧПУ (СМС),где подача и охлаждение не зависят от рук токаря ,это уже в программе!!
Многие горе-хоббисты очень любят пластины,не понимая смысла такого инструмента!!
Знаю "мастеров" СМС (ЧПУ) станков,которые не умеют совсем точить(затачивать) инструмент ,от слова совсем!!!
Может по этой причине,мы умели делать пушки и танки,но стиральные машины и утюги ,так и не научились производить ,хорошего "КАКЧЕСТВА -по А.Райкину!!!
Респект тебе и развития канала !!
И утюги делали и стиральные машины достойного качества. По себе судите?
За сломанный резец 5 лет? Гитлер: "и они называют меня фашистом?!"
@@директорСтомолицкий гражданин бзднул, а вы поверили.
@@РобертУсольцев-к2ж А-а-а-а...😁
@@директорСтомолицкий про 5лет за поломанный резец.
Огромное спасибо за такие тонкости заточки. Я для отрезания использовал петушковый резец, но купить его сложно, пришлось самому сделать.
У обсалютного большинства профессионалов на наждаке нет подручников.
Да они мне не нужны мешают.
Ролик реально полезный. Мне, когда я начинал работать, никто этого не объяснял
Мне тоже толком не объясняли, сам с опытом все понял, отрезной очень капризный резец.
Скажите, почему отпадает напайка?
Не понял канавку сделал или нет..
Зачем музыку включаешь
возник вопрос ,правда,что торцевая режущая кромка должна быть под углом 90 градусов?ведь под таким углом труднее будет отпадать деталь и может поломать резец,а если немного левая сторона будет чуть дальше правой,то отламывание будет проходить легче?
Должен быть задний угол примерно 5 градусов .- Иначе врезаться не сможете.И ещё - не отрезайте деталь до конца, оставляйте мм.3 Потом можно просто отломить деталь от заготовки.И резец будет целым. Всегда делайте отрицательный угол на режущей кромке.
Показывает азы токарного дела
Притупление центральной части можно сделать при выключенном точиле, вручную, чтобы случайно не переборщить
Можно и алмазным надфелем, а если умееш то на круге, даже если чутка больше сделаешь не страшно.
@@Planetagelezyaka Он у вас бьёт немного
Спасибо
Спасибо.покажите как подравнивать механические резцы.с пластиной
Лучше выбрасывать. А так точно также как и обычные можно заточить
На алмазном круге
Не точи железо на алмазе😂
Вы не правильно затачиваете отрезные резцы. Конечно они и смены не простоят. И чем мягче матерьял тем острее режущая кромка в градусах и по краям нужны фаски. Тем чище будет отрезанная деталь. И не нужно их шаркать.
Китайский резец со сманными пластинами стоит 15 долларов пластинка стоит 2 доллара
И выгодно купить китайский резец
Спасибо
на 7.02 сильно острый резец начинает зарезаться и его затягивает в деталь и если люфт в продольной его гарантировано обломит . вы еще не сказали самого главного это зернистость круга. я точу на 300 грид но брал от балды .
При отрезании ближе к обратному центру появляется дробление или вибрации при правильно заточенном резце стоит проверить подтяжку и износ подшипников об-го центра.
Я сначало точу на наждаке.наждак угол сам тебе выведит.а потом уже на алмазном круге поправляю до конца.
На токарно-карусельном такой серпантин говорит о том, что резец увело. И его при этом у меня ни разу не ломало. Просто уводило на 3-4мм при резе 60 мм на сторону.
Вот если делать не прямую переднюю кромку, а сделать ^ и получится тупой угол, всего пару градусов, то стружка скатывается от краёв в средину. Попробуйте, так учили старые мастера.
если резцы не самопальные ,а заводские в них все углы заложенны с завода стоит только заправить и сделать канавку для стружки и всё .
Почаще останавливай подачу, не будет колец таких. Надо чувствовать станок.. Удачи тебе...
А что делать если идëт сливная длинная стружка? У нас такая токарю на ногу намотнулась, и токарь потом на больничном ногу залечивал.
Всё правильно но на камне нужно устранить биение иначе не добъёшся идеальной заточки резца.
как раз сейчас учусь точить отрезные полезное видео
Главное боковые кромки за ними смотрите и будет удача.
Спасибо, вроде всё ясно и понятно, но почему то начинаешь резать, хоть делай натяг, хоть подавай совсем по чуть, чуть, редко удаётся отрезать хотя бы два раза. Не успеешь глазом моргнуть, резцу хана. Я не токарь, но в гараже как пенсионер люблю повозится. Проблем с точением нет, а с отрезанием полный швах. Переломал кучу отрезных.
Если режете твердосплавным, то главное кончик притупите отрицательным углом, Где-то 3градуса , получится полоска меньше 1мм 0,2-0,4мм, чуть больше вашей подачи, главное отрицательный угол на кончике, потому что сплав твердосплавным так работает, он выдавливает стружку, а быстрорез наоборот делают острым, он режет. Если у вас в станке болтанка, то вариант режим быстрорезом, как вариант сэкономите деньги. Медленнее, но от режете с водичкой.
Если с твёрдым сплавом не получается заточите самокал он прощает ошибки и плохие станки. Можно попробовать перевернуть резец на левых оборотах отрезать, вобщем не мучайтесь отрезайте самокатом с водичкой
Смотрите сверху на резец- он должен быть трапецией .Посмотрите с торца- тоже должна быть трапеция.- Т.е. металл снимается только режущей кромкой.Слева и справа -вспомогательные режущие кромки.Если их нет- резец сразу накроется.- Его зажмёт и обрубит.И на режущей кромке делайте отрицательную фаску .И смотрите на стружку .В вашем случае- должна быть белой , желтоватой .И надо чувствовать через руки сопротивление резца, металла.
где я раньше был? , но с опытом очень много нюансов узнал , углы повороты , выше или ниже центра , думаю это индивидуально к каждому станку
Надо нарисовать было всю галтель, её длину.
Как всегда очень информативно и доходчиво!! У меня вопрос. Можно ли верхнее притупление делать алмазным надфилем ?
Да конечно, главное что бы небыло сколов если будет малейший скол то дальше выкрошит. За передней режущей кромкой особо не смотрите даже не каждый раз подпровляйте если режит, главное бока точите вовремя.
Смотря какая фракция у надфиля.
@@Planetagelezyaka мастер плохому не научит, такие болванки распускает на шайбы, класс, для такого маленького станочка.
А биение круга, сударь,Вы не пробовали убрать ?
Вы затачиваете резец алмазным диском или это камень такой?
М
Спасибо строю станок и навыки пригодяться.раскажите а люфты в поперечной подаче допустимы? и если да То Какие?
Лучше чтобы люфтов не было, будет не удобно работать при больших. Точно не знаю, есть литература где про это все написано
люфт будет затягивать резец в заготовку и ломать
Молодец!!!Все праильно сделал!!!!
Для заточки дисковых модульных фрез какой лучше всего подобрать камень заточной
Алмазный круг тебе в помощь)
Спасибо. Очень все доходчиво. Подписался.
Помогло, спасибо.
Лучшее видео по заточке!
Посмотрите Леонтьева и убедитесь сами! На руках резцы не точат.
На отрезном канавку вообще можно не делать
Может и затачивать не надо ?
@@ЮрийТерновский-о1у конкретно вы можете не затачивать
есть уроки от Виктора Леонтьева , дело техники
Спасибо за Хорошие разъяснения, на листиках наглядно получаеться
Читайте и слушайте Виктора Леонтьева.
Я не думаю что он крутой спец не думаю что он работал на больших партиях деталей а именно на больших партиях проверяется твоё мастерство. Если вам нравится смотрите его зачем мне то советовать?
@@Planetagelezyaka это точно. он теоретик, но точно не практик. как он насоветовал патрон мазать, так сколько ругани потом ему за этот совет было. на смазку всё льнёт и затирает потом.
На чëи, алмаз или белый камень?
доводы у автора про канавку,очень не точные,резец должен резать,а не сминать металл,для этого канавка,чтоб угол реза задать,плюс запас прочности у отрезного не очень,можно и канавку и не делать,но нагрузка на резец в разы сильнее будет,посмотрите как заточено сверло и какой рез,и как оно врезается в металл,теже самые углы,а длинная или пологая канава,особо не критично,это вопрос религии,единственный нюансик при переточке и правке потом будут промблемы.
Видать парень ещё мало поработал, и не умеет экономить отрезные резцы, мы бережом их, хотя под боком есть инструментальный завод, учитесь затачивать правильно, но не на таких наждаках, у вас даже круг бьёт, стоит ли говорить далее.
Зачем вы пишите всякую чушь? Вы даже не понимаете биение круга или неравномерный износ. Понимаете кто умеет точить тот на овале заточит, кто не умеет у того всегда что то будет не так. И будут писать ху ню результат заточки на видео. Давай держи себя в руках или не пиши не надо тебе писать а если что то хочеш рассказать и показать снимай выкладывай. Удачи держись, старайся быть не таким противным
Безымянный пальцы, видно лишние. Обычно, кто с кольцами работает, их не бывает. Особенно с обручальные. А так, хорошее видео! По началу, тоже были проблемы с отрезными, резцами.
Не когда не снимаю, видемо у всех разные пальцы, мне не мешают, и на стройке и в лесу на тракторе и в мазуте на работе, люблю красоту не так печально на грязные руки смотреть😄😄
Красссссссссссссавчик!
Отрезной резец не только отрезать, но и протачивать и фаски снимать и многое другое.
Да и спину можно почесать и гвоздь забить, да что угодно им можно делать. В данном случае мы говорим о прямом предназначении а переточить его можно будет как угодно и будет он называться по другому, если для проточи использовать то проходной если для канавок канавочный, если для радиуса радиусный или может фасонный, это уже будет спец резцы для деталей где обычным резцом не подлезть но они уже не будут отрезными.
Спасибо
Спасибо
можно поставить и механический резец. Ну а если нет то сойдет и простой, главное чтобы боковые грани, да и передняя не затирались + по высоте стоял резец очень точно, подача не более 0,05 мм на оборот шпинделя, можно с последовательным врезание и выдергом. И ещё чем меньше кромка резания (тоньше резец) тем меньше нагрузка и соответственно дробление., это касается и оборотов. Если можно вытаскивайте резец из канавки, для очистки от стружки. В ролике всё доходчиво показано, как заточить резец. Канавку для мелких деталей можно сделать с малым радиусом, как у механических.
По идее стружка должна сама выходить по канавке наружу.
Спасибо, очень полезно
Серёга, красава!!!
Доходчиво.Срасибо
Всё верно коллега)))
А резка на автоподачи?
А резать на автоподаче не каждый сможет и не на каждом станке это можно сделать. На этом станке и с этой сталью лучше этого не делать если не хочеш работать на резцы. Лучше не торопится, резать на подаче лучше резцами с пластинами там стружку подругому скручивает она не трется в прорези
Спасибо!
Всё понятно и доходчиво! Спасибо!
Лайк! Все правильно рассказал!
Подскажите пожалуйста каким резцом резать литие диски
Вообще любым.
@@Planetagelezyaka вк 8?
Правильно, но с маленькой канавкой просто чаще делаешь выдерг на ЧПУ воще без проблем. При подачах 0.05 -0.03 на оборот
Ну дак не о чпу разговор то. На чпу надо пластинами работать. И чаще менять.
@@Planetagelezyaka да без разницы почти , просто 20 лет проработал и перепробовал не мало чего и как, и всё.
@@Planetagelezyaka и ещё не всегда есть механический резец отрезной , а простой выручает
Все что было сказано я узнал учась в 1968г в техникуме.А этому токарю для начала надо заправить круг ,а уж потом точить резец
сколько же тебе годков если ты в 68 году в технаре учился - под 80 по ходу, пора уже всё что ты узнал забыть и не вспоминать, а ты всё про резцы 🙁
Я Вам отвечу. Я подошёл к станку учеником в 1964 году в 16 лет, сейчас ежедневно у своего любимца 1К62 мне 76ой год... Сказочнки Вы однако, не грамотные и объяснять не умеете...
@@ВикторПетров-р8ъ в смысле станок твой личный надо так понимать, иль неужто ещё работаеш
@@user-vb3bp4xw1qА в обработке металла резанием почти ничего с тех пор и не изменилось.
@@user-vb3bp4xw1qЯ гарантирую тебе, что ты обязательно станешь таким же старым, как тот с кем ты общаешься. И ! Только тогда ты поймёшь, сколько стоит личный!!! опыт. Он для каждого бесценен.
Спасибо! Я просил про отрезной. Вопрос почему иногда накатывается заготовка на резец, хотя выставлен по центру? Если сами резцы пояете покажите как Вы это делаете.
Это подшипники наверно или что то с направляйками. Если вы не много режите то режте самокалом он не будет скалывается. Всё не возможно рассказать в одном видео это бы заняло час, про отрезной можно говорить долго. Я основные моменты рассказал.
@@Planetagelezyaka Спасибо! Попробую вашим методом. Я чуть по другому затачивал. Самокал не выход для меня. Да подшипник подтянул лучше гораздо. Но походу нужно менять хотя люфта нет.
Я на своих двух станках вообще не могу резать. На иже с пластиной ещё режет, попробуйте на пластинах поработать они не такие хрупкие.
@@Planetagelezyaka Я один сломал, до того как подтянул подшипник. Попробую ещё. А так сам начал поять отрезные. Значит опыта мало, а так то отрезает.
Скорее всего передний угол делаешь слишком острый
Я рыдаю от "наждака"!
на хорошем и дурак заточит а ты на хреновом попробуй вот это мастерство