È servito alle case produttrici per dire che loro sono brave e sono state sotto il tetto di emissioni e modo di emissioni imposte dall' UE, tetto e modo utopico per un motore endotermico, gasolio o benzina che sia, questo a discapito del cliente finale che tanto è una vacca da mungere.
Al minuto 3:05 hai detto che alcuni meccanici consigliano di andare in autostrada e tirare la macchina, quando è sufficiente andare anche a 50 km/h mantenendo il motore a più di 2000 giri per almeno 15 minuti. Comunque complimenti video esaustivo e preciso.👍👍
Dipende dall' auto, non tutte per tutte le auto andare sopra appena i 2m vuol dire risicire a tenere i 50 e non è facile per tutti tenere per 15minuti di fila i 50 60ahahha
@@dinamite67 eeee certo Costa dai 600 agli 800 euro Anche fare un impianto nuovo non spendi più di 1500 euro... Solo il serbatoio 4000... 🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️
Grazie della spiegazione, io personalmente mi trovo malissimo, Renault Koleos, bella macchina sprintosa, vado piano a lavoro per risparmiare carburante, e dopo devo farmi circa 20 km. A 3000 giri in 4° per rigenerare il Fap. Un controsenso.
FAP (Filtro Anti Particolato) e DPF (Diesel Particolate Filter) sono la stessa cosa ma scritti in italiano e in inglese. Il FAP/DPF è "semplicemente" un filtro meccanico con porosità di 4 micron, quindi il PM10 (10 micron) non passa. Particelle più piccole come il PM1 (1 micron) invece passano ma la combusione del diesel produce soprattutto PM10. Il PM10 è composto da carbonio incombusto, quindi si può bruciare. Per fare questo, la centralina, non solo inietta una piccola quantità di gasolio per aumentare la temperatura nel filtro, ma soprattutto chiude la valvola EGR per far arrivare ossigeno nel filtro. Il PM10 viene bruciato producendo CO2. La rigenerazione non produce assolutamente fumo nero (non ci passerebbe per i pori del filtro). La temperatura del filtro, durante la rigenerazione, si alza molto anche a causa della combusione del PM10 e potrebbe danneggiare (fondere) il metallo che racchiude il filtro. Per questo motivo, anni fa veniva usato un catalizzatore (ossido di cerio) che permette di bruciare il carbonio a temperature inferiori. I moderni filtri resistono anche ad oltre 800 gradi e non necessitano di catalizzatore. I moderni test di omologazione (Euro 6) misurano anche le emissioni durante la rigenerazione del filtro, oltre che simulare un ciclo di guida completo. La rigenerazione richiede il motore ben caldo e diversi minuti (5 o 10 minuti) per essere completata. Spegnere il motore durante la rigenerazione non è un problema. La rigenerazione continuerà al prossimo utilizzo, non subito, ma solo quando il motore sarà ben caldo. Ecco perchè, facendo tragitti brevi in città, il filtro si intasa. Tassisti, metronotte o chi fa consegne a domicilio.... NON comprate un diesel ! :-)
Sai per caso se si può fare partire la rigenerazione staccando e riattaccando uno spinotto vicino al motore?cosi da essere sicuri di portarla al termine
ho avuto la lancia phedra con la "cerina" mai avuto problemi e la usavo anche in città, con una sedici neanche le officine fiat hanno risolto il problema dell'intasamento, risolto togliendo il fap
Peccato che il fap ci sia anche suo benzina, che tu abbia bypassato il problema del rapporto rigenerazioni mancate/postiniezioni/tenute che lascialo trafilare gasolio ectct, e che tu abbia detto un inesattezza, attraverso il filtro ci passa eccome il particolato più grosso, diciamo proprio polvere e scorie, ed escono allegramente dallo scarico, fisicamente lo spazio delle.celle è abbondante.
Non bisogna essere dei geni per capire che il fap é inutile a livello ecosostenibile, lo stesso gasolio viene bruciato più volte ma la sostanza non cambia. Per quanto riguarda gli inconvenienti come al solito abbiamo colpito le tasche del consumatore. Le prestazioni non ne parliamo
Il sistema da te indicato di togliere il FAP, intervenendo sulla centralina, e mettendo un tubo diritto (con catalizzatore o senza?) è possibile su un'Audi Q3 del 2014 2.000 TDI? Grazie
L'importante è non spegnere il motore quando fa la rigenerazione (ogni 250/300 km) altrimenti dopo un tot di fallimenti, entra quella forzata, allora si devono fare 10/15 km a circa 2500 giri. Io riesco a capire da molti fattori, quando sta rigenerando e lascio l'auto in moto fino a che non ha finito. Sicuramente se si usa spesso in città, per il filtro è deleterio.
Perché su tutte le auto secondo te è facile capire quando sta rigenerando vero? Così come è comodissimo sente accorgi chiamare al lavoro dicendo alla segretaria rimanda i primi appuntamenti che devo fare la rigenerazione, ahaha
Grazie del video e delle spiegazioni esaustive. Proprio questi giorni ho a che fare con questo problema con una c4 picasso 1,6 Tdi. Non nascondo che la tentazione di vuotare il filtro ed eliminarlo è alta. Mi chiedo come si può parlare di emissioni ridotte e poi ritrovarsi a fare solo la differenza di scaricare a "mucchi" o a "spaglio". Oltretutto ho fatto pulizia di tutto il condotto di aspirazione egr compresa dove all'interno ho trovato catrame da poter asfaltare una strada. È vero che non si manda nell'aria quella porcheria ma è anche vero che le demolizioni di tutta una serie di accessori che devi andare a cambiare costa anch'essa un pacco in termini di ecosostenibilità. Senza considerare i termini economici che comporta a ogni utente..è proprio come dici tu.. il cane che si morde la coda o se vogliamo la "coperta corta" 🤔
Io ho una 207 del 2010 con fap, 250.000km, prima cosa che ho fatto è stata quella di installare un led che mi permettesse di capire quando c'era una rigenerazione in atto in maniera da non interromperla ed anzi facendo salire i giri scalando la marcia e tirando un pò. Per ora pare tutto ok, io la uso solo per i lunghi viaggi, una volta sola l'ho fatta sturare, piu per scrupolo che per altro, dal meccanico, l'ha staccata e affogata in un detergente apposito e rimontata...
La 207 aveva un additivo (credo ossido di cerio) che faceva sì che la rigenerazione del fap potesse avvenire a temperature più basse. Quindi era meno facile che avesse problemi di intasamento del fap. Questo sistema era adottato anche su altre Peugeot. Credo che le Peugeot siano fra le auto con meno problemi per il fap. In compenso ho avuto spesso problemi di altro genere.
@@robertopanichi7604 alcune auto arrivano il riscaldamento specchietti laterali o altri device energeticamente golose, questo per avere un maggior carico di lavoro al motore e aumentare la temperatura dei gas di scarico, sempre per essere molto green ed ecosostenibili no? Quindi metti in parallelo un led allo sbrinamento dentro lo specchietto e via...ma non tutte le macchine arrivano lo sbrinamento specchietto...
La cosa migliore anche vedendo su molti siti è eliminarlo completamente su alcune auto, ma il problema sta poi nella revisione dell'auto che non tutti la passano
La revisione la passi senza problemi, in fase di revisione viene effettuata la prova con l.opacimetro, se non la.superi vuol dire che hai problemi di iniettori e/o pompa, o altro, ma al 99 sono quei due componenti, cmq sia problemi a monte del fap, il fap poteva mascherare questi problemi ma soffrirne lui in prima.persona, portando a fare postiniziezioni per litri e litri di gasolio e tutto i problemi che ne derivano.
Tutto quello che viene trattenuto prima lo emette dopo quando c'è la pulizia automatica del filtro. Io ho sempre sostenuto che il FAP non serve a nulla. Hanno fatto un bel servizio alle iene inerente al FAP interrogando esperti anche di quattroruote arrivando alla conclusione che non si può chiamare filtro ciò che inquina molto di piu di una vettura priva di FAP. Sono andati dal ministro dei trasporti di all'epoca che era DEL RIO è la risposta è stata una "non risposta" e si è defilato con la sua bicicletta (quella almeno non inquina). IL FAP è una presa per il culo e inquina moltissimo, subito no ma quando si pulisce mi auguro che non siete nei paraggi.
Sottoscrivo tutto e aggiungo anche che il PM10 tradizionale non viene assorbito dagli alveoli polmonari e filtrato da molti filtri elettromeccanici dei climatizzatori, il PM 2.5 viene assorbito allegramente dagli alveoli polmonari e immesso nel circolo ematico e per fermarlo serve un complesso filtro elettrochimico.
Miglior cosa è rimuovere il fap ke io lo devo rimuovere dalla mia grande punto 1.3 multijet del 2014 si intasa sempre e la macchina mi muore abbulire e meglio ke pulire Grazie del video
.... rompono le palle al diesel con leggi imbarazzanti sulla cazzata del clima , e l'elettrico inquina di più , intanto gli ambientalisti da salotto viaggiano in aereo di certo nn con mulo e carretto come Stanlio e Ollio ( vedi Greta Strunzberg e chi gli ronza attorno). Saluti.
Se consideriamo anche tutti gli additivi, lavori, manutenzioni, sostituzioni, modifiche, cambi olio anticipati, km fatti per fare le varie rigenerazioni.. si inquina molto di più! Grazie Europa..
Buongiorno io con questo filtro mi trovo molto male perché consuma troppo e lo vorrei eliminare ma c'è un risparmio sul gasolio grazzie sarei grato se mi darebbe una risposta geszzie
Ho una grande punto del 2008 e il motore va a strattoni e colpa del fap intasato penso no? Non so se fare la rigenerazione che mi costa 240€, comprare uno nuovo che sta sui 300€ o eliminarlo
Buona sera ho una nissan Qhasqai dci 2.0 150cv 2008, tempo fa ho fatto la rigenerazione forzata, ma poi ha iniziato ad accendersi la ventola quando la temperatura del motore non è caldo. Io sono convinto che è colpa del fap, secondo voi??
Io ho una Mercedes Classe B 200 Sport,e da 2 settimane mi sembrava di guidare una Prinz...Centralina in recovery per colpa del fap sporco..tolto l'errore la macchina e' tornata il treno di prima..Ora il dubbio..che faccio? Pulisco o tolgo? :P
Ciao :) grazie del video :) , la mia lancia musa 1.6 multijet, essendo il primo Diesel della mia vita, proprio a digiuno nella materia., notando del fumo dallo scarico e il continuo funzionamento della ventola radiatore , ho messo i mani nei capelli pensando che il motore ha subito qualche danno, ho spento subito il motore., per due volte consecutive, alla fine di questa faccenda, ho notato “filtro anti inquinamento intasato” , al terzo giorno è tornato tutto alla normalità , rimane il fatto che ho interrotto gli entrambi cicli di auto rigenerazione…
Ciao ho una 500 1.3 Multijet del 2008 ho la spia dell' antiparticolato accesa e in accelerazione mi fa fumo chiaro tra grigio e bianco il mio meccanico dice che l olio si e mischiato al disel e che il filtro andrebbe eliminato cosa mi consigli grazie
Buongiorno... effettivamente il meccanico non ha tutti i torti perché quando la centralina si attiva per bruciare le polveri di pm 10, gli iniettori emettono una maggiore quantità di carburante all'interno della camera di combustione per innalzare le temperature del Fap in maniera tale che si bruci tutto al suo all'interno. Di contro, parte di questo gasolio attraversa le fasce dei pistoni mescolandosi con l'olio creando due possibili gravi conseguenze: 1. Diluire pericolosamente l'olio facendo perdere la sua azione lubrificante con tutti i rischi del caso. 2. Aumentare la quantità di olio in maniera sproporzionata con il rischio che le pressioni all'interno del motore diventino così elevate da far letteralmente scoppiare la turbina con il rischio concreto di fondere il motore a causa dell'olio aspirato nell' impianto di aspirazione. Soluzioni: 1. Totale eliminazione del Fap 2. Controllare costantemente l'olio del motore e quando questo sale anche di un po' sostituire nell'immediato olio e filtro. Ovviamente questo fenomeno si verrà a sviluppare maggiormente nei veicoli che circolano in città perché più volte la centralina attiverà il sistema di pulizia e molte invano perché si viaggerà a bassa velocità. Spero di essere stato esaustivo... saluti.
La ringrazio... mi permetto di darle un consiglio che molto probabilmente le risolverà il problema... prima di far mettere le mani al meccanico sul motore, controlli lei stesso se l'asticella dell'olio sia realmente sopra il Max o sul Max... nel caso in cui non lo fosse lei ha semplicemente il Fap estremamente intasato (o gli iniettori sporchi) perché molto probabilmente guida il veicolo prevalentemente in città. In questo caso le consiglio di utilizzare un Additivo da mescolare al gasolio (preferibilmente a mezza tanica in maniera che sia più concentrato), del tipo STP pulitore completo del sistema di alimentazione Diesel. Questo scioglierà tutte le incrostazioni del motore, pulendo iniettori, valvola Erg, valvole di aspirazione e scarico tra cui il famoso Fap... nel caso in cui dovesse farlo si metta in una strada che le permetta di andare a 80 km. Mi faccia sapere... saluti👋
Per questo motivo (olio contaminato dal diesel) sul mio 1.3 multijet, l'olio ha perso le sue proprietà lubrificanti e si è rotta la catena di distribuzione (2K€ per la riparazione). Credo che questo problema sia dovuto ai tentativi di rigenerazione del FAP, in cui viene iniettato diesel incombusto per far bruciare il FAP, ma una parte del diesel riesce ad infiltrarsi tra le fasce mischiandosi all'olio.
Salve , ho una Toyota Land Cruiser Prado VX del 2010 , vivo in Repubblica Dominicana, non esiste nessuna legge , ne’ controllo , ne’ revisione ,ne’ normativa anti inquinamento, non so la macchina cosa monta di serie , se catalizzatore , Fap , dpf egr ....!!!... bohhh...., vorrei ovviamente togliere tutto e fare scarico diretto ( visto che nessuno se ne accorgerebbe ) , come si fa ...??....la centralina va rimappata ..??e in che modo...???Grazie mille se rispondete .
Ciao io ho il classico multijet 1.3 Fiat ... e anche a me ogni tanto partono le fumate bianche ... l’ho fatta controllare più volte dal meccanico e mi ha detto che è il FAP che si rigenera e devo stare tranquilla 😔😔😔🤔🤔🤔😅😅😅 ma leggendo un po’ di domande e relative risposte 😅😅 proprio tranquilla non sto ora 😅😅 che posso fare ??? Grazie 😊
Io ho il 1.3 Fiat del 2009 è quasi subito feci sistemare la situazione dpf..Anni addietro non sempre riuscivano a escluderlo bene dalla centralina, quindi mi proposero di bucarlo da parte a parte anziché toglierlo..e il fumo che ne usciva quando rigenerava era bianchissimo!!..PS dopo sono riusciti ad escluderlo completamente e vi garantisco che da allora va una favola 👍🏼
come al solito quello che nn si misura magicamente non c'è.... come lo smaltimento/produzione delle batterie delle ecologicissime auto elettriche... (ovvio dove le usi nn inquinano... ma se si incendia la batteria al litio le emissioni di fumo sono pulitissime no?... per nn parlare di come si produce la corrente elettrica per produrle....) rimango della mia idea.... applicare le moderne tecnologie ai motori attuali togliendo tutte quelle cavolate che si son inventati per spostare il momento di inquinamento... cioè produrre auto e0 ma cn le tecnologie attuali per contenere i consumi... se il principio di consevazione della massa nn è un'opinione.... (nulla si crea nulla si distrugge ma tutto si trasforma...) se una e6b+temp brucia 5lt x100km.... e una medesima tecnologia ma senza orpelli quindi e0 mi brucia 3lt x100km... è ovvio come il cielo nn è nel nucleo terrestre che inquino il 40% in meno.... ma a questo nn ci si arriva perchè ci sono dietro tanti di quegli interessi economici da far spavento....
Salve... grazie per questo video ho ricevuto una Buon consiglio...ho Opel Insignia 2.0 TDI (167.600 km)con filtro antiparticolato...da qualche giorno fa auto mentre viaggiava ogni tanto rallenta velocità e accede una spia dice che più presto possibile deve portare Fare assistenza tecnica..ho pesno qualche problema con filtro antiparticolato o bisogna fare una lavaggio qualcuno di voi mi Poi consigliare un meccanico esperto e con prezzi onesti... preferisco città Milano e Monza.grazie .!
Ho acquistato da poco un Mercedes CLS 320 CDI 224 CV anno 2008, molto bella, silenziosa e scattante, ma subito dopo aver effettuato 7n primo viaggio di circa 250 chilometri, il motore entra in protezione con relativa spia motore accesa. Mi accorgo da subito che non brucia bene il carburante e a tratti riprende tutta la sua potenza.. ma per assurdo dopo due scatti brucianti da fermo al semaforo, il motore accusa forti vibrazioni che fa tremare tutto l’abitacolo, soprattutto ai minimi regimi. C’entra solo il FAP che voglio far togliere, per errori di lettura fra sonde presenti o come mi dicono possono essere altri elementi come supporti motore, etc? Mi sembra strano che dal silenzio più totale, i supporti motore o altri si danneggiano dalla notte al giorno. Cosa può essere esattamente? Dimmi che si tratta solo del FAP.🙏🏼
Buongiorno... secondo la sua descrizione il motore ha un problema relativo alla combustione del carburante, non penso proprio che sia un problema di supporti o braccetti. I Motori Diesel moderni possono soffrire di problemi come: Acqua nel gasolio, Fap intasati , valvola Erg intasati, iniettori del gasolio sporchi o consumati, debimetro (sensore aria aspirazione posto dopo il filtro aria) rotto o semplicemente sporco, sensori rotti o sporchi vari posti in varie parti del motore... nel caso più grave lesionatura del collettore di aspirazione (ma non penso). Se vuole posso fornirle qualche soluzione per cercare di farle risolvere il problema a poco denaro ovviamente non posso garantirle che avrà successo. Saluti.
@@giovannimillocca3210 però forti vibrazioni no....umhh... cioè se ci fosse qualcosa che sballa il.valore tachimetrico da far.imballare il motore dovrebbe avere un albero di natale acceso a cruscotto fra cranck e aspirazione ...strano caso...
Il fatto che il DPF si possa rimuovere è una gran tentazione, ma se in futuro la motorizzazione si inventerà qualcosa di più approfondito in fase di revisione sarebbero grossi guai che non posso permettermi. Oltretutto anche ripristinare il DPF avrebbe un costo molto più elevato. Boh preferisco incrociare le dita e sperare mi duri a lungo.
Con il.dpf hanno risolto tanti problemi che aveva il.fap e io con la mia 159 2,0 euro 5 sono arrivato a 218,000 km senza problemi fin ora pur facendo anche dei periodi con tragitti corti quindi quando comincerò ad avere problemi lo faccio lavare e rimontare e stop (I signori che dicono di toglierlo devono augurarsi di non fare mai incidenti gravi xchè i periti assicurativi si attaccano al fatto che la macchina è fuorilegge) 👍
@@marckt9837 FAP usa il sistema con la cerina. Il DPF è un sistema più recente che non usa cerina o altre sostanze ma utilizza invece l’iniezione di una maggior quantità di carburante per aumentare le temperature anche fino a 800*C e quindi dinsintasare il filtro.
@@antoniomira1148 anche in incidenti gravi nessuno va a vedere se era presente il DPF/FAP o meno. Il problema potresti averlo in quei pochissimi e sfigati casi in cui la Polstrada si inventi di fermarti con un laboratorio mobile. Ma anche qui credo che la paletta la abbasserebbero ad un auto super mega “tunnata”… Se uno ha fatto fare un lavoro come si deve (via DPF ma aggiunto catalizzatore 400 celle ad esempio), l’auto non fa puzza, non fa fumo e sopratutto non fa il rumore di un trattore. Paradossalmente è meno inquinante. Il FAP/DPF oltre ad avere i problemi descritti in questo video, purtroppo va a degradare rapidamente l’olio motore e deteriorare inevitabilmente la vita del motore.
Il FAP alla fine in maniera spiccia è un tappo nel culo messo alle auto a gasolio, conosco diverse persone con motori un minimo potenti che togliendolo oltre che ad avere l'auto che va meglio a livello prestazionale hanno dei consumi nettamente inferiori (prendete per esempio un 1.6 multijet 120cv, di serie fa i 15 km/l, conosco uno che ne ha una pompata senza fap con 180cv e gli fa comunque i 19km/l). Purtroppo è illegale toglierlo ma se ne fossi possessore me ne sbatterei comunque perché i possessori magari di un euro 4 lo devono tenere ma non ci possono più circolare mentre a milano vedete persone entrare con gli euro 2 a benzina..... Io ho optato per il GPL per quest'ultimo motivo ma riconosco che il diesel sia validissimo (anche di più del GPL se massacri l'auto di km)
io ho una Fiat Tipo diesel 1.6 120 cv con DPF e PER DI PIU' ha il sebatoio di urea, il cosidetto ADBLUE. Ho lasciato tutti i dispositivi originali (non mi sogno manco per il cazzo di toglierli) e faccio attualmente i 21 km con un litro in autostrada a velocità costante di 110 km/h, e ho una media consumi su ciclo extraurbano di quasi 19 km/l. SENZA togliere il DPF. Come? Aggiungendo al gasolio un addittivo di cetano 2 EHN + olio 2T nautico + acetone puro che arricchisce il diesel rendendolo Premium, brucia meglio, rende di più, pulisce gli iniettori che quindi erogano gasolio con spruzzi perfettamente micronizzati che lo portano a bruciare al massimo, rilasciando pochissime ceneri/residui che NON vanno a intasare il filtro antiparticolato. La macchina va che è un gioiello e il DPF funziona a puntino. E mi costa circa 2,50 € a pieno (serbatoio di 50 litri), facendomi risparmiare parecchio e mantenendo pulito il sistema diesel della macchina, con quei 2,50 € in più per ogni pieno mi assicuro circa 120-150 km in più per ogni pieno, e cioè appunto 19 km circa di percorrenza per ogni litro di gasolio immesso. Grazie a un ODBLink wifi collegato alla presa scan so sempre quando avvengono o stanno per avvenire le rigenerazioni, e il DPF è poco intasato, praticamente come quando l'auto era nuova (ha accumulato solo un leggero deposito di ceneri, 23%, gestibilissimo e STABILE, non aumenta, e l'auto ha 3 anni. Altre auto dopo 3 anni hanno il DPF pieno oltre la metà, o addirittura quasi al 100%). Quindi la cosa che hai scritto vale per chi non sa usare e manutenere una moderna auto Diesel, ma per chi si informa e studia la ricca documentazione che c'è anche qui su RUclips, oltre che su siti web specializzati, il DPF non è un problema, anzi!
@@fanciot il DPF è un problema per chi non fa tragitti troppo lunghi, io probabilmente non avrei problemi perché di tragitti lunghi ne faccio ma comunque è assurdo che uno non possa comprare una motorizzazione e fare quel cazzo che vuole
@@undercars Non è "assurdo", è voler restare a 30-40-50 anni di età dentro la psicologia del bambino onnipotente e viziato che non ragiona e crede di poter fare appunto "quel cazzo che vuole" ("voglio andare al mare a fare il bagno SUBITO", a gennaio; "voglio mangiare la torta ADESSO", quando la mamma l'ha appena infornata e ci vogliono 70 minuti di cottura). Comprare un diesel moderno per fare solo viaggi brevi è una cazzata che il bambino di 30-40-50 anni pagherà presto sbattendo il muso contro il solido cemento della realtà. Io ho un trattore che mi lavora molto bene il noccioleto, con i tempi e la potenza giusta, ma non ci vado in autostrada, e non uso la station wagon per fresare il noccioleto, non funzionerebbe bene come il trattore. Un diesel usato invece per fare prevalentemente percorsi lunghi e occasionalmente percorsi brevi non dà alcun problema col suo DPF, tanto che se non avessi ora la mia Tipo 1.6 diesel la ricomprerei, non avrei le stesse performance con un'auto elettrica. Con l'additivo citato prima, sono passato da fare quasi 900 km con un pieno a più di 1050-1100 km con lo stesso pieno, e il motore è silenzioso e scattante già a bassi giri motore con una ripresa pazzesca anche partendo dai 1100 rpm (prima dell'additivo marciando piano in quarta o quinta marcia stavo sui 1500-1600 rpm, ora 1100! Consumo meno e ha più ripresa e fa la metà del rumore tipico del motore diesel che faceva prima). E uso il gasolio di pompe bianche che costa meno e viene potenziato e pulito da eventuali alghe dal mix che preparo a casa a litri in un grande tanica e di cui tengo una dose o due da 300 ml sempre in auto). Se fate percorsi brevi NON comprate un diesel, se volete falciare l'erba di un piccolo giardino compratevi una piccola falciatrice, non un trattore gigante per arare i campi di mais.
@@fanciot il concetto è giusto ma è assurdo che devi tenere questo filtro che ti consente di avere i valori di HC bassi (anzi quasi a 0) ma che poi vengono bloccati subito per la circolazione (già l'euro 5 non può entrare mentre l'euro 3 benzina si). Il diesel serve per chi fa tanta strada e chi non la fa non deve più prenderlo anche per questi motivi (tipo mia madre che l'ha preso sebbene faccia tratte brevi) e infatti ne parlerò in un video. Comunque il 1.6 multijet è un signor motore e mappato diventa una iena e hai fatto una bella scelta
@@fanciot ahahaha ahahah sta a vedere che ora a chi compra un diesel fan firmare in contratto con scritto che se vai al.mare non puoi farenibagno subito, prima.devi tornare in autostrada e perdere 15 minuti a consumare gasolio e costo del biglietto per far felice il produttore dell' auto! Ma quante boiate ha scritto nel suo post? Ahahahahaaha senza contare che le sfugge che il.fap ci sia.anche sui benzina da molti anni ma va beh son dettagli se visto del suo delirio si rosicamento del suo post ahajha. I
Buongiorno,ho visto smontare il FAP e lavarlo con delle soluzioni,per poi sciacquarlo con un idropulitrice a media pressione per non rovinare le parti all’interno di ceramica,mi sembra una buona idea anche perché vedendo che cosa è uscito da lì dentro è impressionante.Bisogna solo avere un po’ di pazienza..Io sarei orientato a fare quel lavoro.ho in Mercedes classe V 220,e ultimamente mi si accende la spia di avaria,considerando che viaggio sovente per lunghi itinerari,ma come faccio un po’ di ciclo urbano si intasa..Ho visto addirittura tagliare una parte del FAP pulirlo nel suo interno,per poi risaldarlo,molto artigianale ma comunque ben fatto come lavoro.Cordialita ‘.
Tappi l'EGR e rimuovi il fap, non si intasa mai piu, come non si intaseranno piu i condotti di aspirazione dopo il raccordo dell egr ed avanzi pure di inquinare l olio motore.
@@simonebellicoso3124 e potrai usare olio serio non mid SAPS, diciamolo :) vorrei avere le foto di un collettore aspirazione di un ducato che ho revisionato 20gg fa ahaha, si capirebbe che danno fa l.egr ma questa è un'altra storia.
Aiutatemi devo comprare un auto nuova e mi hanno detto di questo fap dato che io la uso molto poco va a finire che si blocca la rigenerazione come posso fare?devo acquistare una 500x 1.3 Multijet non so se.mi conviene o no dato che ci cammino poco aiutatemi 😅😅
Io la prenderei ugualmente a diesel ,tanto penso qualche tragitto lungo ogni tanto lo fai ,io avuto problemi con il filtro antiparticolato con la mia golf del 2008 quando aveva 140 000 km ,poi fatto pulire spesa 300 euro circa ,ppi ho venduto la macchina non saprei dirti però l'ho tenuta per 10 anni senza problemi e 140000 km Ciao Valeria ,quanti anni hai?
il problema e' che se lo rigeneri il fap in futuro sara' punto e a capo.. e per uno come me che non puo' ogni volta affrontare la spesa. la soluzione e' rimuoverlo,, e' vero che e' inlegale ma avendo una mercedes classe b del 2009 con 205 mila km a 300000 la rottamo e non se ne parla piu'
Ciao io ho una focus 2009 e ho 185.000km fap da cambiare ne prendo uno buono a 550 euro e me lo monto da me e spero duri altri 100.000 150.000 poi cambieró auto
Ecco il.genio di turno che ha fatto andare le ditine sulla tastiera! Orsù ci illumini dall'alto delle sue conoscenze, sicuramente profonde e accurate, come farebbe la polizia o chi per essa in caso di fermo per controllo cosa guardare ne per "arrivare a quelcosa di brutto" su conduca che sono curioso di vedere cosa partorisce.
Chi lo toglie sappiate che avete un auto fuorilegge quindi sperate di non fare maii incidenti stradali con conseguenze gravi sulla salute di chi è convolto xchè i periti assicurativi potrebbero non riconoscere quello che devono pagare 💰 quindi occhio la cosa è molto rischiosa..☝️
si ok ma l'altro rischio e' di rimanere senza soldi visti i prezzi.. io non vorrei mai farlo ma sonio costretto altrimenti lo stipendio glielo do allla macchina e mangiamio capocchia ( scusa la volgarita')
Se è per l'assicurazione spera di essere allora tutto ma proprio tutto in regola ,ma come sai si appendono su tutto ,via la paura di questo e quello altrimenti non vivete piu
Alla fine ti obbligano ad adottare sistemi quali la rimozione del filtro, spendi 200 euro una volta sola e stai a posto viaggiando senza pensieri, quando decadrà la garanzia dell'auto di mio padre, penso che lo consiglierò pure a lui, invece la mia ha circa 55.000 km ma non ha mai dato alcun segno di disturbo, misteri della meccanica...
Ha il DPF questa macchina, è la stessa mia. L’automatica restyling che montava BMW. Devi usare gli additivi (io uso arexons) e ancora meglio per aiutarla il blu Diesel. Sennò come fa poretta! Soprattutto se fai città…. BMW poteva inserire una spia per avvertire il conducente che la macchina sta rigenerando…
negli stati uniti il dpf non lo vogliono preferiscono la cerina che anche per me è meglio, io ho il dpf ed è una cagata, ho il cambio automatico ma mi ci vedete a 3000 giri che sono a 200 all'ora poi dico alla polizia che sto rigenerando, e se la interrompi piu volte ti va il gasolio nella coppa olio degradandolo, un cavolo ti fai il tagliando a 20000km secondo come va te lo fai ogni 5000, meglio il serbatoio di cerina
Ciao, avendo bisogno di calore (tra i 400° e 600°, dipende dal sistema montato) l'auto ferma a riposo non fa partire la rigenerazione, a meno che non la faccia partire tu ma i giri bisogna mantenerli comunque alti, per permettere all'auto di scaldare quanto è necessario il FAP. Questo è quello che i meccanici consigliano di fare per mantenerlo pulito, oltre la pulizia manuale che fanno loro
Confermo! Il sensore differenziale fa partire la rigenerazione anche al minimo, difatti al minimo l'auto aumenta automaticamente i giri portandoli a circa 1000 ed accende tutte i vari assorbimenti quali per esempio lo sbrinamento. Si può notare il consumo al minimo che sale enormemente. Di certo durerá di più la rigenerazione di quanto sia in moto.
@@GTX3570 Esatto, ho una kuga del 2010 : quando il consumo istantaneo da fermo passa da 0,5 (senza clima) oppure 0,9-1 (con clima) e sale a 1,3/1,4 vuol dire che sta rigenerando infatti se scendo dall'auto sento puzza forte da scarico e la ventola motore gira al massimo. Quindi visto che sta rigenerando riparto e mi fermo solo quando il consumo istantaneo da fermo torna ai livelli standard.
Cosa viene fuori dalle marmitte durante la rigenerazione non è ben chiaro, sicuramente però non quel fumo nero di cui tu parli, quello semmai viene fuori dalle auto senza FAP o con FAP rimosso. Durante le rigenerazioni (provate la forzata in officina per vedere e credere) non esce nulla di visibile e questo è confermato dal fatto che le marmitte dei diesel con il fap sono perfettamente pulite.
Eh purtroppo non è così... è il classico fumo nero che esce dalle auto per strada...e di logica, da qualche parte lo scarico di un motore diesel (altamente più inquinante di un benzina) non sparisce nell'auto come per magia...viene semplicemente riscaricato così...a meno che non intoppi il circuito di scarico prima o poi
Hai ragione, nelle rigenerazione non ho mai notato che uscisse fumo nero dallo scarico, magari ne esce molto poco, anche impercettibile ma di sicuro non diventa una ciminiera
Stai scherzando vero? Durante le rigenerazioni cosiddette forzate arrivate da centralina o da sequenze di comandi, dallo scarico escono bambini morti, come direbbe un meccanico, guardati anche i video sul tubo se hai dubbi, addirittura spesso tirano via le auto dall'officina e lo fanno fuori per evitare di intasarsi il filtro e abbattitore delle officine ahaha
@@meccanicapertutti mi sentirei di aver da dire sul fatto che un gasolio sia definibile poi inquinante di un benzina, diciamo che a parità di condizioni cilindrata tipo manutenzione etcyc sono inquinamento diversi....
La spiegazione della rimozione del fap in questo video è sbagliata perché mettere il tubo dritto che si chiama downpipe vuol dire scatalizzare completamente l' auto
Ho speso ben 350.00 euro per quel ca..o di filtro per poi venire a sapere dal il mio meccanico, guardo nn cambiarlo la macchina è vecchia...ho fatto un bel buco, la settimana dopo ho anche passato la revisione, parliamo di un motore 1900cc dci 130cv...del 2007...
io l'ho tolto. La macchina va molto meglio. Quanto alla revisione, sappiate che per le auto diesel, per tutte le cilindrate, il controllo del gas di scarico consiste solo ed esclusivamente nella verifica della fumosità, a differenza delle auto a benzina per le quali si controlla la composizione del gas di scarico.
Comunque un diesel emette particelle inquinanti. Specialmente dopo la rigenerazione. Una presa in giro per far morire il motore diesel. Ho una fiesta V diesel additivata con 2EHN, niente fumo, resa del motore migliorata e sono contento. Chi fa queste leggi del caxxo?
in poche parole ci hai spiegato che il fap non serve ad una mazza....... credo sia ciò che pensiamo un pò tutti....grazie per le spiegazioni!!
È servito alle case produttrici per dire che loro sono brave e sono state sotto il tetto di emissioni e modo di emissioni imposte dall' UE, tetto e modo utopico per un motore endotermico, gasolio o benzina che sia, questo a discapito del cliente finale che tanto è una vacca da mungere.
Al minuto 3:05 hai detto che alcuni meccanici consigliano di andare in autostrada e tirare la macchina, quando è sufficiente andare anche a 50 km/h mantenendo il motore a più di 2000 giri per almeno 15 minuti. Comunque complimenti video esaustivo e preciso.👍👍
Dipende dall' auto, non tutte per tutte le auto andare sopra appena i 2m vuol dire risicire a tenere i 50 e non è facile per tutti tenere per 15minuti di fila i 50 60ahahha
Sei bravo e, molto preparato. Grazie e, saluti.
.... appunto per ciò, GPL tutta la vita! Complimenti per le spiegazioni. Bravo.
Il serbatoio và sostituito ... costo circa 4mila euro...
@@dinamite67 eeee certo
Costa dai 600 agli 800 euro
Anche fare un impianto nuovo non spendi più di 1500 euro... Solo il serbatoio 4000...
🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️
Grazie della spiegazione, io personalmente mi trovo malissimo, Renault Koleos, bella macchina sprintosa, vado piano a lavoro per risparmiare carburante, e dopo devo farmi circa 20 km. A 3000 giri in 4° per rigenerare il Fap. Un controsenso.
FAP (Filtro Anti Particolato) e DPF (Diesel Particolate Filter) sono la stessa cosa ma scritti in italiano e in inglese.
Il FAP/DPF è "semplicemente" un filtro meccanico con porosità di 4 micron, quindi il PM10 (10 micron) non passa. Particelle più piccole come il PM1 (1 micron) invece passano ma la combusione del diesel produce soprattutto PM10.
Il PM10 è composto da carbonio incombusto, quindi si può bruciare. Per fare questo, la centralina, non solo inietta una piccola quantità di gasolio per aumentare la temperatura nel filtro, ma soprattutto chiude la valvola EGR per far arrivare ossigeno nel filtro.
Il PM10 viene bruciato producendo CO2.
La rigenerazione non produce assolutamente fumo nero (non ci passerebbe per i pori del filtro).
La temperatura del filtro, durante la rigenerazione, si alza molto anche a causa della combusione del PM10 e potrebbe danneggiare (fondere) il metallo che racchiude il filtro. Per questo motivo, anni fa veniva usato un catalizzatore (ossido di cerio) che permette di bruciare il carbonio a temperature inferiori.
I moderni filtri resistono anche ad oltre 800 gradi e non necessitano di catalizzatore.
I moderni test di omologazione (Euro 6) misurano anche le emissioni durante la rigenerazione del filtro, oltre che simulare un ciclo di guida completo.
La rigenerazione richiede il motore ben caldo e diversi minuti (5 o 10 minuti) per essere completata.
Spegnere il motore durante la rigenerazione non è un problema. La rigenerazione continuerà al prossimo utilizzo, non subito, ma solo quando il motore sarà ben caldo.
Ecco perchè, facendo tragitti brevi in città, il filtro si intasa.
Tassisti, metronotte o chi fa consegne a domicilio.... NON comprate un diesel ! :-)
Sai per caso se si può fare partire la rigenerazione staccando e riattaccando uno spinotto vicino al motore?cosi da essere sicuri di portarla al termine
ho avuto la lancia phedra con la "cerina" mai avuto problemi e la usavo anche in città, con una sedici neanche le officine fiat hanno risolto il problema dell'intasamento, risolto togliendo il fap
Ti sbagli di grosso! FAP e DPF sono diversi.
Tra fap e dpf cbia che il fap utilizza un liquido per facilitare la rigenerazione, mentre il dpf no
Peccato che il fap ci sia anche suo benzina, che tu abbia bypassato il problema del rapporto rigenerazioni mancate/postiniezioni/tenute che lascialo trafilare gasolio ectct, e che tu abbia detto un inesattezza, attraverso il filtro ci passa eccome il particolato più grosso, diciamo proprio polvere e scorie, ed escono allegramente dallo scarico, fisicamente lo spazio delle.celle è abbondante.
Non bisogna essere dei geni per capire che il fap é inutile a livello ecosostenibile, lo stesso gasolio viene bruciato più volte ma la sostanza non cambia. Per quanto riguarda gli inconvenienti come al solito abbiamo colpito le tasche del consumatore. Le prestazioni non ne parliamo
Il sistema da te indicato di togliere il FAP, intervenendo sulla centralina, e mettendo un tubo diritto (con catalizzatore o senza?) è possibile su un'Audi Q3 del 2014 2.000 TDI? Grazie
Per me il fap è una cacata pazzesca
L'importante è non spegnere il motore quando fa la rigenerazione (ogni 250/300 km) altrimenti dopo un tot di fallimenti, entra quella forzata, allora si devono fare 10/15 km a circa 2500 giri. Io riesco a capire da molti fattori, quando sta rigenerando e lascio l'auto in moto fino a che non ha finito. Sicuramente se si usa spesso in città, per il filtro è deleterio.
Perché su tutte le auto secondo te è facile capire quando sta rigenerando vero? Così come è comodissimo sente accorgi chiamare al lavoro dicendo alla segretaria rimanda i primi appuntamenti che devo fare la rigenerazione, ahaha
Grazie del video e delle spiegazioni esaustive.
Proprio questi giorni ho a che fare con questo problema con una c4 picasso 1,6 Tdi.
Non nascondo che la tentazione di vuotare il filtro ed eliminarlo è alta.
Mi chiedo come si può parlare di emissioni ridotte e poi ritrovarsi a fare solo la differenza di scaricare a "mucchi" o a "spaglio".
Oltretutto ho fatto pulizia di tutto il condotto di aspirazione egr compresa dove all'interno ho trovato catrame da poter asfaltare una strada.
È vero che non si manda nell'aria quella porcheria ma è anche vero che le demolizioni di tutta una serie di accessori che devi andare a cambiare costa anch'essa un pacco in termini di ecosostenibilità.
Senza considerare i termini economici che comporta a ogni utente..è proprio come dici tu.. il cane che si morde la coda o se vogliamo la "coperta corta" 🤔
ciao ci parli della cerina? É innoqua? si puó inalare senza conseguenze?
Rischio intasamento filtro antiparticolato della peugeot 308 anno 2009..come posso riparare????
Io ho una focus 2009 185.000km compro un filtro nuovo a 500 euro in carbonio silicio e me lo monto.
Io ho una 207 del 2010 con fap, 250.000km, prima cosa che ho fatto è stata quella di installare un led che mi permettesse di capire quando c'era una rigenerazione in atto in maniera da non interromperla ed anzi facendo salire i giri scalando la marcia e tirando un pò.
Per ora pare tutto ok, io la uso solo per i lunghi viaggi, una volta sola l'ho fatta sturare, piu per scrupolo che per altro, dal meccanico, l'ha staccata e affogata in un detergente apposito e rimontata...
La 207 aveva un additivo (credo ossido di cerio) che faceva sì che la rigenerazione del fap potesse avvenire a temperature più basse. Quindi era meno facile che avesse problemi di intasamento del fap.
Questo sistema era adottato anche su altre Peugeot. Credo che le Peugeot siano fra le auto con meno problemi per il fap. In compenso ho avuto spesso problemi di altro genere.
Come hai fatto ad installare il led?
@@etabeta8480 aveva...
@@robertopanichi7604 alcune auto arrivano il riscaldamento specchietti laterali o altri device energeticamente golose, questo per avere un maggior carico di lavoro al motore e aumentare la temperatura dei gas di scarico, sempre per essere molto green ed ecosostenibili no? Quindi metti in parallelo un led allo sbrinamento dentro lo specchietto e via...ma non tutte le macchine arrivano lo sbrinamento specchietto...
La cosa migliore anche vedendo su molti siti è eliminarlo completamente su alcune auto, ma il problema sta poi nella revisione dell'auto che non tutti la passano
purtroppo toglierlo é un reato penale
Mettere un 200 celle e dicono che passa
@@enricocavalot9902 sarebbe?
@@krellsondek1997 eeeee reato penale ....andiamo tutti in galera ....🤦
La revisione la passi senza problemi, in fase di revisione viene effettuata la prova con l.opacimetro, se non la.superi vuol dire che hai problemi di iniettori e/o pompa, o altro, ma al 99 sono quei due componenti, cmq sia problemi a monte del fap, il fap poteva mascherare questi problemi ma soffrirne lui in prima.persona, portando a fare postiniziezioni per litri e litri di gasolio e tutto i problemi che ne derivano.
le emissioni sono a posto? ma sai che il pm2 prodotto dal fap è molto più pericoloso del pm 10?
Tutto quello che viene trattenuto prima lo emette dopo quando c'è la pulizia automatica del filtro.
Io ho sempre sostenuto che il FAP non serve a nulla.
Hanno fatto un bel servizio alle iene inerente al FAP interrogando esperti anche di quattroruote arrivando alla conclusione che non si può chiamare filtro ciò che inquina molto di piu di una vettura priva di FAP.
Sono andati dal ministro dei trasporti di all'epoca che era DEL RIO è la risposta è stata una "non risposta" e si è defilato con la sua bicicletta
(quella almeno non inquina).
IL FAP è una presa per il culo e inquina moltissimo, subito no ma quando si pulisce mi auguro che non siete nei paraggi.
Non è così. Il PM10 trattenuto dal filtro viene bruciato durante la rigenerazione e si trasforma in CO2.
Sottoscrivo tutto e aggiungo anche che il PM10 tradizionale non viene assorbito dagli alveoli polmonari e filtrato da molti filtri elettromeccanici dei climatizzatori, il PM 2.5 viene assorbito allegramente dagli alveoli polmonari e immesso nel circolo ematico e per fermarlo serve un complesso filtro elettrochimico.
ma che senso ha il fap se poi con la rigenerazione viene versato tutto per strada?
Infatti, è come cagarsi addosso nel pannolone e poi levarlo e gettare la merda per terra! :D
Miglior cosa è rimuovere il fap ke io lo devo rimuovere dalla mia grande punto 1.3 multijet del 2014 si intasa sempre e la macchina mi muore abbulire e meglio ke pulire Grazie del video
.... rompono le palle al diesel con leggi imbarazzanti sulla cazzata del clima , e l'elettrico inquina di più , intanto gli ambientalisti da salotto viaggiano in aereo di certo nn con mulo e carretto come Stanlio e Ollio ( vedi Greta Strunzberg e chi gli ronza attorno). Saluti.
Mi hanno consigliato di togliere il fap.
Se consideriamo anche tutti gli additivi, lavori, manutenzioni, sostituzioni, modifiche, cambi olio anticipati, km fatti per fare le varie rigenerazioni.. si inquina molto di più! Grazie Europa..
E buono mettere il prodotto ?
Buongiorno io con questo filtro mi trovo molto male perché consuma troppo e lo vorrei eliminare ma c'è un risparmio sul gasolio grazzie sarei grato se mi darebbe una risposta geszzie
Ho una grande punto del 2008 e il motore va a strattoni e colpa del fap intasato penso no? Non so se fare la rigenerazione che mi costa 240€, comprare uno nuovo che sta sui 300€ o eliminarlo
Buona sera ho una nissan Qhasqai dci 2.0 150cv 2008, tempo fa ho fatto la rigenerazione forzata, ma poi ha iniziato ad accendersi la ventola quando la temperatura del motore non è caldo. Io sono convinto che è colpa del fap, secondo voi??
si, è il fap che lo fà accendere.....e te ne accorgi perchè la ventola non gira forte come se stesse raffreddando il motore, ma gira un pò più piano
Io ho una Mercedes Classe B 200 Sport,e da 2 settimane mi sembrava di guidare una Prinz...Centralina in recovery per colpa del fap sporco..tolto l'errore la macchina e' tornata il treno di prima..Ora il dubbio..che faccio? Pulisco o tolgo? :P
Togliere io lo tolto mai più avuti problemi. E la macchina gira bene non fuma e consuma molto meno
Ciao :) grazie del video :) , la mia lancia musa 1.6 multijet, essendo il primo Diesel della mia vita, proprio a digiuno nella materia., notando del fumo dallo scarico e il continuo funzionamento della ventola radiatore , ho messo i mani nei capelli pensando che il motore ha subito qualche danno, ho spento subito il motore., per due volte consecutive, alla fine di questa faccenda, ho notato “filtro anti inquinamento intasato” , al terzo giorno è tornato tutto alla normalità , rimane il fatto che ho interrotto gli entrambi cicli di auto rigenerazione…
Se poi li farai regolarmente non è un problema...i problemi su quel motore arriveranno in futuro con o senza rigenerazioni effettuate.
Ciao ho una 500 1.3 Multijet del 2008 ho la spia dell' antiparticolato accesa e in accelerazione mi fa fumo chiaro tra grigio e bianco il mio meccanico dice che l olio si e mischiato al disel e che il filtro andrebbe eliminato cosa mi consigli grazie
Buongiorno... effettivamente il meccanico non ha tutti i torti perché quando la centralina si attiva per bruciare le polveri di pm 10, gli iniettori emettono una maggiore quantità di carburante all'interno della camera di combustione per innalzare le temperature del Fap in maniera tale che si bruci tutto al suo all'interno. Di contro, parte di questo gasolio attraversa le fasce dei pistoni mescolandosi con l'olio creando due possibili gravi conseguenze:
1. Diluire pericolosamente l'olio facendo perdere la sua azione lubrificante con tutti i rischi del caso.
2. Aumentare la quantità di olio in maniera sproporzionata con il rischio che le pressioni all'interno del motore diventino così elevate da far letteralmente scoppiare la turbina con il rischio concreto di fondere il motore a causa dell'olio aspirato nell' impianto di aspirazione.
Soluzioni:
1. Totale eliminazione del Fap
2. Controllare costantemente l'olio del motore e quando questo sale anche di un po' sostituire nell'immediato olio e filtro.
Ovviamente questo fenomeno si verrà a sviluppare maggiormente nei veicoli che circolano in città perché più volte la centralina attiverà il sistema di pulizia e molte invano perché si viaggerà a bassa velocità.
Spero di essere stato esaustivo... saluti.
@@giovannimillocca3210 grazie sei stato fondamentale
La ringrazio... mi permetto di darle un consiglio che molto probabilmente le risolverà il problema... prima di far mettere le mani al meccanico sul motore, controlli lei stesso se l'asticella dell'olio sia realmente sopra il Max o sul Max... nel caso in cui non lo fosse lei ha semplicemente il Fap estremamente intasato (o gli iniettori sporchi) perché molto probabilmente guida il veicolo prevalentemente in città. In questo caso le consiglio di utilizzare un Additivo da mescolare al gasolio (preferibilmente a mezza tanica in maniera che sia più concentrato), del tipo STP pulitore completo del sistema di alimentazione Diesel. Questo scioglierà tutte le incrostazioni del motore, pulendo iniettori, valvola Erg, valvole di aspirazione e scarico tra cui il famoso Fap... nel caso in cui dovesse farlo si metta in una strada che le permetta di andare a 80 km. Mi faccia sapere... saluti👋
Per questo motivo (olio contaminato dal diesel) sul mio 1.3 multijet, l'olio ha perso le sue proprietà lubrificanti e si è rotta la catena di distribuzione (2K€ per la riparazione).
Credo che questo problema sia dovuto ai tentativi di rigenerazione del FAP, in cui viene iniettato diesel incombusto per far bruciare il FAP, ma una parte del diesel riesce ad infiltrarsi tra le fasce mischiandosi all'olio.
E un ottima idea di togliere il filtro f.a.p.la macchina rende di più è va molto meglio
Salve , ho una Toyota Land Cruiser Prado VX del 2010 , vivo in Repubblica Dominicana, non esiste nessuna legge , ne’ controllo , ne’ revisione ,ne’ normativa anti inquinamento, non so la macchina cosa monta di serie , se catalizzatore , Fap , dpf egr ....!!!... bohhh...., vorrei ovviamente togliere tutto e fare scarico diretto ( visto che nessuno se ne accorgerebbe ) , come si fa ...??....la centralina va rimappata ..??e in che modo...???Grazie mille se rispondete .
Ciao io ho il classico multijet 1.3 Fiat ... e anche a me ogni tanto partono le fumate bianche ... l’ho fatta controllare più volte dal meccanico e mi ha detto che è il FAP che si rigenera e devo stare tranquilla 😔😔😔🤔🤔🤔😅😅😅 ma leggendo un po’ di domande e relative risposte 😅😅 proprio tranquilla non sto ora 😅😅 che posso fare ??? Grazie 😊
Bianche!?!il FAP se rigenera fa fumo nero!
Anche la mia Grande Punto 1.3 quando rigenera fuma bianco, a me hanno detto che è normale.
Presto lo toglierò così non avrò più problemi
Io ho il 1.3 Fiat del 2009 è quasi subito feci sistemare la situazione dpf..Anni addietro non sempre riuscivano a escluderlo bene dalla centralina, quindi mi proposero di bucarlo da parte a parte anziché toglierlo..e il fumo che ne usciva quando rigenerava era bianchissimo!!..PS dopo sono riusciti ad escluderlo completamente e vi garantisco che da allora va una favola 👍🏼
E nel Benzina Catalizzato, senza FAP?
Grazie 🙏
come al solito quello che nn si misura magicamente non c'è.... come lo smaltimento/produzione delle batterie delle ecologicissime auto elettriche... (ovvio dove le usi nn inquinano... ma se si incendia la batteria al litio le emissioni di fumo sono pulitissime no?... per nn parlare di come si produce la corrente elettrica per produrle....) rimango della mia idea.... applicare le moderne tecnologie ai motori attuali togliendo tutte quelle cavolate che si son inventati per spostare il momento di inquinamento... cioè produrre auto e0 ma cn le tecnologie attuali per contenere i consumi... se il principio di consevazione della massa nn è un'opinione.... (nulla si crea nulla si distrugge ma tutto si trasforma...) se una e6b+temp brucia 5lt x100km.... e una medesima tecnologia ma senza orpelli quindi e0 mi brucia 3lt x100km... è ovvio come il cielo nn è nel nucleo terrestre che inquino il 40% in meno.... ma a questo nn ci si arriva perchè ci sono dietro tanti di quegli interessi economici da far spavento....
Grazie
Ci sono poche alternative : cambiare il filtro,pulirlo continuamente o toglierlo del tutto !!!!
quale è il costo medio di questa operazione cioè di pulizia del FAP?
Come faccio a capire se la mia golf 7 1.6 tdi 110cv ha Fap nel libretto non trovo nulla grazie
Su libretto scritto con filtro antiparticolato o fap o dpf
Salve... grazie per questo video ho ricevuto una Buon consiglio...ho Opel Insignia 2.0 TDI (167.600 km)con filtro antiparticolato...da qualche giorno fa auto mentre viaggiava ogni tanto rallenta velocità e accede una spia dice che più presto possibile deve portare Fare assistenza tecnica..ho pesno qualche problema con filtro antiparticolato o bisogna fare una lavaggio qualcuno di voi mi Poi consigliare un meccanico esperto e con prezzi onesti... preferisco città Milano e Monza.grazie .!
Ho acquistato da poco un Mercedes CLS 320 CDI 224 CV anno 2008, molto bella, silenziosa e scattante, ma subito dopo aver effettuato 7n primo viaggio di circa 250 chilometri, il motore entra in protezione con relativa spia motore accesa. Mi accorgo da subito che non brucia bene il carburante e a tratti riprende tutta la sua potenza.. ma per assurdo dopo due scatti brucianti da fermo al semaforo, il motore accusa forti vibrazioni che fa tremare tutto l’abitacolo, soprattutto ai minimi regimi. C’entra solo il FAP che voglio far togliere, per errori di lettura fra sonde presenti o come mi dicono possono essere altri elementi come supporti motore, etc? Mi sembra strano che dal silenzio più totale, i supporti motore o altri si danneggiano dalla notte al giorno. Cosa può essere esattamente? Dimmi che si tratta solo del FAP.🙏🏼
Buongiorno... secondo la sua descrizione il motore ha un problema relativo alla combustione del carburante, non penso proprio che sia un problema di supporti o braccetti. I Motori Diesel moderni possono soffrire di problemi come: Acqua nel gasolio, Fap intasati , valvola Erg intasati, iniettori del gasolio sporchi o consumati, debimetro (sensore aria aspirazione posto dopo il filtro aria) rotto o semplicemente sporco, sensori rotti o sporchi vari posti in varie parti del motore... nel caso più grave lesionatura del collettore di aspirazione (ma non penso).
Se vuole posso fornirle qualche soluzione per cercare di farle risolvere il problema a poco denaro ovviamente non posso garantirle che avrà successo. Saluti.
@@giovannimillocca3210 però forti vibrazioni no....umhh... cioè se ci fosse qualcosa che sballa il.valore tachimetrico da far.imballare il motore dovrebbe avere un albero di natale acceso a cruscotto fra cranck e aspirazione ...strano caso...
Se avrà modo di leggere...sarei.molto interessato a capire poi come.si è evoluta la sua situazione con l auto, grazie.
Se tolgo il fap senza toccare la centralina???
Ti da errori il sensore differenziale
ma dopo la rimozione del fap . non passa la revisione
Il fatto che il DPF si possa rimuovere è una gran tentazione, ma se in futuro la motorizzazione si inventerà qualcosa di più approfondito in fase di revisione sarebbero grossi guai che non posso permettermi. Oltretutto anche ripristinare il DPF avrebbe un costo molto più elevato.
Boh preferisco incrociare le dita e sperare mi duri a lungo.
Con il.dpf hanno risolto tanti problemi che aveva il.fap e io con la mia 159 2,0 euro 5 sono arrivato a 218,000 km senza problemi fin ora pur facendo anche dei periodi con tragitti corti quindi quando comincerò ad avere problemi lo faccio lavare e rimontare e stop
(I signori che dicono di toglierlo devono augurarsi di non fare mai incidenti gravi xchè i periti assicurativi si attaccano al fatto che la macchina è fuorilegge) 👍
@@antoniomira1148 Guarda che DPF e FAP sono esattamente la stessa cosa. Uno è l'abbreviazione in inglese e uno in italiano
@@marckt9837 Ti sbaglii di brutto..😆 Vatti a leggere le differenze e poi vedrai..👍
@@marckt9837 FAP usa il sistema con la cerina. Il DPF è un sistema più recente che non usa cerina o altre sostanze ma utilizza invece l’iniezione di una maggior quantità di carburante per aumentare le temperature anche fino a 800*C e quindi dinsintasare il filtro.
@@antoniomira1148 anche in incidenti gravi nessuno va a vedere se era presente il DPF/FAP o meno.
Il problema potresti averlo in quei pochissimi e sfigati casi in cui la Polstrada si inventi di fermarti con un laboratorio mobile. Ma anche qui credo che la paletta la abbasserebbero ad un auto super mega “tunnata”…
Se uno ha fatto fare un lavoro come si deve (via DPF ma aggiunto catalizzatore 400 celle ad esempio), l’auto non fa puzza, non fa fumo e sopratutto non fa il rumore di un trattore.
Paradossalmente è meno inquinante.
Il FAP/DPF oltre ad avere i problemi descritti in questo video, purtroppo va a degradare rapidamente l’olio motore e deteriorare inevitabilmente la vita del motore.
Il FAP alla fine in maniera spiccia è un tappo nel culo messo alle auto a gasolio, conosco diverse persone con motori un minimo potenti che togliendolo oltre che ad avere l'auto che va meglio a livello prestazionale hanno dei consumi nettamente inferiori (prendete per esempio un 1.6 multijet 120cv, di serie fa i 15 km/l, conosco uno che ne ha una pompata senza fap con 180cv e gli fa comunque i 19km/l).
Purtroppo è illegale toglierlo ma se ne fossi possessore me ne sbatterei comunque perché i possessori magari di un euro 4 lo devono tenere ma non ci possono più circolare mentre a milano vedete persone entrare con gli euro 2 a benzina.....
Io ho optato per il GPL per quest'ultimo motivo ma riconosco che il diesel sia validissimo (anche di più del GPL se massacri l'auto di km)
io ho una Fiat Tipo diesel 1.6 120 cv con DPF e PER DI PIU' ha il sebatoio di urea, il cosidetto ADBLUE.
Ho lasciato tutti i dispositivi originali (non mi sogno manco per il cazzo di toglierli) e faccio attualmente i 21 km con un litro in autostrada a velocità costante di 110 km/h, e ho una media consumi su ciclo extraurbano di quasi 19 km/l.
SENZA togliere il DPF.
Come? Aggiungendo al gasolio un addittivo di cetano 2 EHN + olio 2T nautico + acetone puro che arricchisce il diesel rendendolo Premium, brucia meglio, rende di più, pulisce gli iniettori che quindi erogano gasolio con spruzzi perfettamente micronizzati che lo portano a bruciare al massimo, rilasciando pochissime ceneri/residui che NON vanno a intasare il filtro antiparticolato.
La macchina va che è un gioiello e il DPF funziona a puntino. E mi costa circa 2,50 € a pieno (serbatoio di 50 litri), facendomi risparmiare parecchio e mantenendo pulito il sistema diesel della macchina, con quei 2,50 € in più per ogni pieno mi assicuro circa 120-150 km in più per ogni pieno, e cioè appunto 19 km circa di percorrenza per ogni litro di gasolio immesso.
Grazie a un ODBLink wifi collegato alla presa scan so sempre quando avvengono o stanno per avvenire le rigenerazioni, e il DPF è poco intasato, praticamente come quando l'auto era nuova (ha accumulato solo un leggero deposito di ceneri, 23%, gestibilissimo e STABILE, non aumenta, e l'auto ha 3 anni. Altre auto dopo 3 anni hanno il DPF pieno oltre la metà, o addirittura quasi al 100%).
Quindi la cosa che hai scritto vale per chi non sa usare e manutenere una moderna auto Diesel, ma per chi si informa e studia la ricca documentazione che c'è anche qui su RUclips, oltre che su siti web specializzati, il DPF non è un problema, anzi!
@@fanciot il DPF è un problema per chi non fa tragitti troppo lunghi, io probabilmente non avrei problemi perché di tragitti lunghi ne faccio ma comunque è assurdo che uno non possa comprare una motorizzazione e fare quel cazzo che vuole
@@undercars Non è "assurdo", è voler restare a 30-40-50 anni di età dentro la psicologia del bambino onnipotente e viziato che non ragiona e crede di poter fare appunto "quel cazzo che vuole" ("voglio andare al mare a fare il bagno SUBITO", a gennaio; "voglio mangiare la torta ADESSO", quando la mamma l'ha appena infornata e ci vogliono 70 minuti di cottura). Comprare un diesel moderno per fare solo viaggi brevi è una cazzata che il bambino di 30-40-50 anni pagherà presto sbattendo il muso contro il solido cemento della realtà. Io ho un trattore che mi lavora molto bene il noccioleto, con i tempi e la potenza giusta, ma non ci vado in autostrada, e non uso la station wagon per fresare il noccioleto, non funzionerebbe bene come il trattore.
Un diesel usato invece per fare prevalentemente percorsi lunghi e occasionalmente percorsi brevi non dà alcun problema col suo DPF, tanto che se non avessi ora la mia Tipo 1.6 diesel la ricomprerei, non avrei le stesse performance con un'auto elettrica. Con l'additivo citato prima, sono passato da fare quasi 900 km con un pieno a più di 1050-1100 km con lo stesso pieno, e il motore è silenzioso e scattante già a bassi giri motore con una ripresa pazzesca anche partendo dai 1100 rpm (prima dell'additivo marciando piano in quarta o quinta marcia stavo sui 1500-1600 rpm, ora 1100! Consumo meno e ha più ripresa e fa la metà del rumore tipico del motore diesel che faceva prima). E uso il gasolio di pompe bianche che costa meno e viene potenziato e pulito da eventuali alghe dal mix che preparo a casa a litri in un grande tanica e di cui tengo una dose o due da 300 ml sempre in auto).
Se fate percorsi brevi NON comprate un diesel, se volete falciare l'erba di un piccolo giardino compratevi una piccola falciatrice, non un trattore gigante per arare i campi di mais.
@@fanciot il concetto è giusto ma è assurdo che devi tenere questo filtro che ti consente di avere i valori di HC bassi (anzi quasi a 0) ma che poi vengono bloccati subito per la circolazione (già l'euro 5 non può entrare mentre l'euro 3 benzina si).
Il diesel serve per chi fa tanta strada e chi non la fa non deve più prenderlo anche per questi motivi (tipo mia madre che l'ha preso sebbene faccia tratte brevi) e infatti ne parlerò in un video.
Comunque il 1.6 multijet è un signor motore e mappato diventa una iena e hai fatto una bella scelta
@@fanciot ahahaha ahahah sta a vedere che ora a chi compra un diesel fan firmare in contratto con scritto che se vai al.mare non puoi farenibagno subito, prima.devi tornare in autostrada e perdere 15 minuti a consumare gasolio e costo del biglietto per far felice il produttore dell' auto!
Ma quante boiate ha scritto nel suo post? Ahahahahaaha senza contare che le sfugge che il.fap ci sia.anche sui benzina da molti anni ma va beh son dettagli se visto del suo delirio si rosicamento del suo post ahajha.
I
Buongiorno,ho visto smontare il FAP e lavarlo con delle soluzioni,per poi sciacquarlo con un idropulitrice a media pressione per non rovinare le parti all’interno di ceramica,mi sembra una buona idea anche perché vedendo che cosa è uscito da lì dentro è impressionante.Bisogna solo avere un po’ di pazienza..Io sarei orientato a fare quel lavoro.ho in Mercedes classe V 220,e ultimamente mi si accende la spia di avaria,considerando che viaggio sovente per lunghi itinerari,ma come faccio un po’ di ciclo urbano si intasa..Ho visto addirittura tagliare una parte del FAP pulirlo nel suo interno,per poi risaldarlo,molto artigianale ma comunque ben fatto come lavoro.Cordialita ‘.
Dopo averlo pulito dopo qualche centinaio di Km lo avrai di nuovo intasato se fai percorsi cittadini non adatti a questo tipo di motori.
Tappi l'EGR e rimuovi il fap, non si intasa mai piu, come non si intaseranno piu i condotti di aspirazione dopo il raccordo dell egr ed avanzi pure di inquinare l olio motore.
@@simonebellicoso3124 e potrai usare olio serio non mid SAPS, diciamolo :) vorrei avere le foto di un collettore aspirazione di un ducato che ho revisionato 20gg fa ahaha, si capirebbe che danno fa l.egr ma questa è un'altra storia.
Quanti km hai ?Ho lo stesso problema su focus 185.000 km
Aiutatemi devo comprare un auto nuova e mi hanno detto di questo fap dato che io la uso molto poco va a finire che si blocca la rigenerazione come posso fare?devo acquistare una 500x 1.3 Multijet non so se.mi conviene o no dato che ci cammino poco aiutatemi 😅😅
Comprala a benzina e hai risolto il problema 👍
Io la prenderei ugualmente a diesel ,tanto penso qualche tragitto lungo ogni tanto lo fai ,io avuto problemi con il filtro antiparticolato con la mia golf del 2008 quando aveva 140 000 km ,poi fatto pulire spesa 300 euro circa ,ppi ho venduto la macchina non saprei dirti però l'ho tenuta per 10 anni senza problemi e 140000 km
Ciao Valeria ,quanti anni hai?
Ciao Valeria
il problema e' che se lo rigeneri il fap in futuro sara' punto e a capo.. e per uno come me che non puo' ogni volta affrontare la spesa. la soluzione e' rimuoverlo,, e' vero che e' inlegale ma avendo una mercedes classe b del 2009 con 205 mila km a 300000 la rottamo e non se ne parla piu'
Ciao io ho una focus 2009 e ho 185.000km fap da cambiare ne prendo uno buono a 550 euro e me lo monto da me e spero duri altri 100.000 150.000 poi cambieró auto
Alla revisione probabilmente passa, ma se ti ferma la polizia per un controllo, ti becchi qualcosa di brutto.
A Napoli non penso
Meglio una multa che comprare un bidone . Secondo me..
Ecco il.genio di turno che ha fatto andare le ditine sulla tastiera!
Orsù ci illumini dall'alto delle sue conoscenze, sicuramente profonde e accurate, come farebbe la polizia o chi per essa in caso di fermo per controllo cosa guardare ne per "arrivare a quelcosa di brutto" su conduca che sono curioso di vedere cosa partorisce.
Chi lo toglie sappiate che avete un auto fuorilegge quindi sperate di non fare maii incidenti stradali con conseguenze gravi sulla salute di chi è convolto xchè i periti assicurativi potrebbero non riconoscere quello che devono pagare 💰 quindi occhio la cosa è molto rischiosa..☝️
ben detto!
si ok ma l'altro rischio e' di rimanere senza soldi visti i prezzi.. io non vorrei mai farlo ma sonio costretto altrimenti lo stipendio glielo do allla macchina e mangiamio capocchia ( scusa la volgarita')
Se è per l'assicurazione spera di essere allora tutto ma proprio tutto in regola ,ma come sai si appendono su tutto ,via la paura di questo e quello altrimenti non vivete piu
Alla fine ti obbligano ad adottare sistemi quali la rimozione del filtro, spendi 200 euro una volta sola e stai a posto viaggiando senza pensieri, quando decadrà la garanzia dell'auto di mio padre, penso che lo consiglierò pure a lui, invece la mia ha circa 55.000 km ma non ha mai dato alcun segno di disturbo, misteri della meccanica...
Se fai spesso tratti di strada a scorrimento veloce il fap si pulisce e non crea problemi.
@@etabeta8480 si ma se non li fai ?
Ma poi l'auto è rivendibile?
@@paperoga79 se trovi chi te la compra si...
Ma io come faccio se ho la macchina in garanzia?
Mini 2000D 120000km, fap intasato, la rigenerazione non mi pare parta più e ogni tanto mi esce la spia di riduzione potenza.
Ha il DPF questa macchina, è la stessa mia. L’automatica restyling che montava BMW. Devi usare gli additivi (io uso arexons) e ancora meglio per aiutarla il blu Diesel. Sennò come fa poretta! Soprattutto se fai città…. BMW poteva inserire una spia per avvertire il conducente che la macchina sta rigenerando…
negli stati uniti il dpf non lo vogliono preferiscono la cerina che anche per me è meglio, io ho il dpf ed è una cagata, ho il cambio automatico ma mi ci vedete a 3000 giri che sono a 200 all'ora poi dico alla polizia che sto rigenerando, e se la interrompi piu volte ti va il gasolio nella coppa olio degradandolo, un cavolo ti fai il tagliando a 20000km secondo come va te lo fai ogni 5000, meglio il serbatoio di cerina
Cos e la cerina?
Purtroppo sono arrivato a farlo ogni 4.000!
Quindi gli additivi non servono a nulla ?
Li uso ma mi sembra che non siano troppo efficaci !!!!
Nn é proprio così la rigenerazione avviene anche con motore al minimo però ci impiega più tempo
Ciao, avendo bisogno di calore (tra i 400° e 600°, dipende dal sistema montato) l'auto ferma a riposo non fa partire la rigenerazione, a meno che non la faccia partire tu ma i giri bisogna mantenerli comunque alti, per permettere all'auto di scaldare quanto è necessario il FAP. Questo è quello che i meccanici consigliano di fare per mantenerlo pulito, oltre la pulizia manuale che fanno loro
Confermo! Il sensore differenziale fa partire la rigenerazione anche al minimo, difatti al minimo l'auto aumenta automaticamente i giri portandoli a circa 1000 ed accende tutte i vari assorbimenti quali per esempio lo sbrinamento. Si può notare il consumo al minimo che sale enormemente. Di certo durerá di più la rigenerazione di quanto sia in moto.
@@GTX3570 Esatto, ho una kuga del 2010 : quando il consumo istantaneo da fermo passa da 0,5 (senza clima) oppure 0,9-1 (con clima) e sale a 1,3/1,4 vuol dire che sta rigenerando infatti se scendo dall'auto sento puzza forte da scarico e la ventola motore gira al massimo. Quindi visto che sta rigenerando riparto e mi fermo solo quando il consumo istantaneo da fermo torna ai livelli standard.
@@alessandroangoli9738 io la sento anche dentro l'abitacolo....non ci si stà
Cosa viene fuori dalle marmitte durante la rigenerazione non è ben chiaro, sicuramente però non quel fumo nero di cui tu parli, quello semmai viene fuori dalle auto senza FAP o con FAP rimosso. Durante le rigenerazioni (provate la forzata in officina per vedere e credere) non esce nulla di visibile e questo è confermato dal fatto che le marmitte dei diesel con il fap sono perfettamente pulite.
Eh purtroppo non è così... è il classico fumo nero che esce dalle auto per strada...e di logica, da qualche parte lo scarico di un motore diesel (altamente più inquinante di un benzina) non sparisce nell'auto come per magia...viene semplicemente riscaricato così...a meno che non intoppi il circuito di scarico prima o poi
Hai ragione, nelle rigenerazione non ho mai notato che uscisse fumo nero dallo scarico, magari ne esce molto poco, anche impercettibile ma di sicuro non diventa una ciminiera
Stai scherzando vero? Durante le rigenerazioni cosiddette forzate arrivate da centralina o da sequenze di comandi, dallo scarico escono bambini morti, come direbbe un meccanico, guardati anche i video sul tubo se hai dubbi, addirittura spesso tirano via le auto dall'officina e lo fanno fuori per evitare di intasarsi il filtro e abbattitore delle officine ahaha
@@meccanicapertutti mi sentirei di aver da dire sul fatto che un gasolio sia definibile poi inquinante di un benzina, diciamo che a parità di condizioni cilindrata tipo manutenzione etcyc sono inquinamento diversi....
La spiegazione della rimozione del fap in questo video è sbagliata perché mettere il tubo dritto che si chiama downpipe vuol dire scatalizzare completamente l' auto
È illegale, non sbagliata
Quello è un altro discorso
Pulizia con idrogeno ne via andare.
Cosa sarebbe?
Basta con queste cazzate. Le Mercedes anni ottanta facevano ottocento mila km.
fap egr volano biomassa.
3 cagate da eliminare
Ho speso ben 350.00 euro per quel ca..o di filtro per poi venire a sapere dal il mio meccanico, guardo nn cambiarlo la macchina è vecchia...ho fatto un bel buco, la settimana dopo ho anche passato la revisione, parliamo di un motore 1900cc dci 130cv...del 2007...
Infatti, quelli vecchi li togli e via...dopo chiaramente non si può dire, ma se mi installi una cosa che da problemi alla macchina, vale tutto...
La macchina va malissimo se si toglie il fap anche rifacendo la centralina oltre che butta fumo visibile e si viene subito fermati
Ti sbagli. Il filtro non va forato ma interamente svuotato. Se poi la mappa e fatta bebe quindi la carburazione non fuma niente. Parlo per esperienza
Si leva e si f prima
Tubo dritto e rimappa
Un buon 400 celle della Brain e ho risolto
Che cos'è?
Smontare il fap comprare sgrassante scantecler inserite 2 bottiglie è lavorare con idropulitrice all'interno .
Alcune imprecisioni
io l'ho tolto. La macchina va molto meglio. Quanto alla revisione, sappiate che per le auto diesel, per tutte le cilindrate, il controllo del gas di scarico consiste solo ed esclusivamente nella verifica della fumosità, a differenza delle auto a benzina per le quali si controlla la composizione del gas di scarico.
Comunque un diesel emette particelle inquinanti. Specialmente dopo la rigenerazione. Una presa in giro per far morire il motore diesel. Ho una fiesta V diesel additivata con 2EHN, niente fumo, resa del motore migliorata e sono contento. Chi fa queste leggi del caxxo?