#21. CNC 1419 - Высокоскоростная обработка или не мешай станку работать.

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 20 окт 2021
  • В этом видео я покажу как сам станок показал свои возможности и как я попробовал высокоскоростную обработку алюминия.
  • ХоббиХобби

Комментарии • 90

  • @petercsizmadia9642
    @petercsizmadia9642 2 года назад +1

    Very good videos. I just started to upgrade my CNC1419. Thanks.

  • @user-mk8de6pg7y
    @user-mk8de6pg7y 2 года назад +2

    любопытненько, ждем продолжения

    • @proplab
      @proplab  2 года назад

      Спасибо

  • @mrVitlen
    @mrVitlen 2 года назад +1

    Пришел к похожим выводам на своем 3018. Лучше использовать большую скорость подачи на маленьком заглублении, чем наоборот, по крайней мере на таких хлипеньких станках.
    Ставлю в основном 0,2-0,3мм заглубления на скорости 2000+

    • @proplab
      @proplab  2 года назад

      Единственно при этом гораздо шумнее получается))

  • @user-be9nf6yj9l
    @user-be9nf6yj9l 2 года назад +1

    Пришлось подписаться! Интересно чем кончится.
    Я работаю аналогичным шпинделем. Д16 режу на скорости 400 мм/мин с заглублением 0.5 мм. Фреза 2 мм двухзаходная. При этом поливаю СОЖ. Идёт достаточно мягко. Если без СОЖ, то неприятный звук и вибрации. Попробуйте с ВД-40 хоть брызнуть. Должно помочь. Или как Георгий С делает - в масленом тумане.

    • @proplab
      @proplab  2 года назад +2

      Спасибо)) Сам не знаю чем кончится. Поливать СОЖ так не хочется. Разводить грязь. А потом все это убирать. Но я много чего не хотел))

  • @Da_ya_master
    @Da_ya_master Год назад

    глубина пол диаметра это по стали твердостью до 12 единиц это сырая сталь (не каленная) с охлаждением. Алюминий взависимости от марки, не слишком вязкий, скорость резанья и ГЛУБИНА в 10 раз больше, при тойже подачи с охлаждением

  • @BADGERCO
    @BADGERCO 2 месяца назад

    Так можно ж резать на всю глубину, просто снимая в горизонте по 0,1 диаметра фрезы. Скорость резания можно ставить в четыре раза превышающую положенные по таблицам, подача на зуб стандартная.

  • @dmitrijpolik6934
    @dmitrijpolik6934 2 года назад

    Привет, как для такого станочка, с очень малой жесткостью, отличные результаты! Я на своем, при 10к rpm, беру, по алюму, 1мм заглубление и 800 подачу на 4мм двухперую. Но у меня рельсы на x/y/z 20мм/20мм/12мм и рабочая зона 550/320/180. Рама из железной требы 40*80 со стенками 3мм железная. Шпиндель 1,5КВт.
    Удачи в творчестве!

    • @proplab
      @proplab  2 года назад

      Спасибо. А как Вы считаете, если на моём станке каким-то образом заменить круглые направляющие на рельсы, увижу я значительную разницу в результатах?

    • @dmitrijpolik6934
      @dmitrijpolik6934 2 года назад +1

      @@proplab Однозначно да, не останется люфтов от прогиба направляющих. Но боюсь слишком не просто будет это реализовать в данной конструкции. хотя я бы NGM12 попробовал приспособить на ось Х. Для стола это не так критично (там расстояние между подшипниками значительно больше, это нивилирует критичность прогиба валов). И очень рекомендую гайки на ведущих передачах подклинить для уменьшения люфта, я бы под одну сторону, под винт гайки шайбу закинул и вторым винтом в перекос зажимал ее. Не совсем инженерное решение, но вполне выход в данной ситуации. Люфт гаек очень сильно провоцирует биение фрезы. Вместо врезания в материал при первом обороте она сжимает гайку, а при следующем обороте уже берет двойную глубину, из-за отсутствия хода гайки.

    • @proplab
      @proplab  2 года назад

      @@dmitrijpolik6934 Поставить сюда рельсы не выкидываю почти всех деталей из этого станка и вправду трудно. Вроде и хочется, но не знаю. А по поводу гаек, я уже сделал ruclips.net/video/RSBihQgGDTE/видео.html

  • @orensnake
    @orensnake 2 года назад

    Судя по боковой поверхности - либо проблема с жесткостью, либо с цангой.
    Вам бы индикатор для проверки. Думаю на цанге не менее десятки погрешность. Можно попробовать чуть сильнее затянуть гайку.
    По поводу съема - лучше снимать как можно больший слой - так будет меньше износ фрезы, т.к. работать будет не одно и то же место режущей кромки.

    • @proplab
      @proplab  2 года назад

      Индикатор уже заказал. На цанге 0,01 судя по описанию, а брал я ее не на алиэкспрессе и склонен этому доверять. К тому же я вдоль X получал отличный ровный рез, когда квадратики вырезал. А это доказывает, что ни цанга, ни шпиндель не имеют сильных биений. Основная проблема - линейные направляющие (валы). Они легко прогибаются и являются фактически пружинами, на которых висит шпиндель.
      Теорию про съем большим слоем для меньшего износа фрезы я знаю и мало того эта идея мне очень нравится, но к сожалению с такой конструкцией направляющих это невозможно сделать. Я пробовал и при большом съеме вибрации сильно увеличиваются.

  • @ИльяТроицкий
    @ИльяТроицкий 2 месяца назад

    А Вы попробуйте за один проход минимально срезать (то есть заглубление 0.1 мм, перекрытие не более полдиаметра фрезы) зато с подачей на зуб от 1% от диаметра. У меня это получается при 24000 RPM шпинделя где-то 2500. Шуму меньше, скорость обработки та же самая, чистота выше.

    • @TheDIMONART
      @TheDIMONART 16 дней назад

      Подача 2500мм/мин при 24000 оборотов? И съём за проход 0,1мм?

    • @ИльяТроицкий
      @ИльяТроицкий 16 дней назад +1

      @@TheDIMONART Да. Фреза однозаходная с напылением. Могу ссылку на продавца в Алиекспресс оставить

  • @olegstepanov6369
    @olegstepanov6369 2 года назад

    Неожиданно, на таком "гибком" станке прилично фрезерует, я то думал что просто невозможно :))

  • @kelhon5922
    @kelhon5922 2 года назад +1

    соседи наверное вас очень любят

    • @proplab
      @proplab  2 года назад

      Точно не знаю)) Стараюсь не злоупотреблять.

    • @TheDIMONART
      @TheDIMONART 2 года назад

      слышно только, когда перфоратор в работе. Даже болгарку не слышно, не говоря уже о моторчике шпинделя.

    • @kelhon5922
      @kelhon5922 2 года назад

      @@TheDIMONART да ладно, я жил в квартире где соседи сверху при ремонте а полах, я все их передвижения по квартире ощущал на себе и это я не говарю про стиральную машинку их

  • @user-wm7hg5sc4c
    @user-wm7hg5sc4c 2 года назад +1

    Купите трёхзаходную фрезу. Двухзаходные в основном для дерева используют. Так как шпиндель слабенький, это компенсирует нехватку жесткости станка и других недочётов. Думаю так же поможет повысить скорость обработки. Есть конечно и 4х,5-ти заходные, ну это наверное жир уже для бюджетного варианта обработки.

    • @proplab
      @proplab  2 года назад +1

      Это специальная фреза для алюминия. Еще и однозаходные есть. Но однозаходные посчитал слишком слабыми. Про трехзаходные думал и в следующий раз закажу. А вот 4-х и 5-ти для алюминия вроде и не бывает. Не видел по крайней мере. С алюминием проблема в том, что он мягкий и липнет на фрезу и нужен хороший отвод стружки.

    • @proplab
      @proplab  2 года назад +1

      А кто-то советует наоборот именно однозаходную для алюминия использовать

  • @jockey7584
    @jockey7584 2 года назад +1

    Мне интересно латунь на таких режимах он так же будет резать?
    Спасибо очень подробные и полезные видео!

    • @proplab
      @proplab  2 года назад

      Не могу сказать, сом только всё это изучаю. Если латунь близка по характеристикам к алюминию, то - да. Иначе - нет))

  • @user-oo5rh8zp7g
    @user-oo5rh8zp7g 2 года назад +1

    При высокоскоростной обработке обычно глубина реза равна 2xD, а ширина до 5-7% от D. При этом подача достаточно большая и обороты так же. Это так называемый hpc side milling. Так же есть калькуляторы которые позволяют рассчитать подачу при разных параметрах ширины реза, покажут какой момент возникает на фрезе и мощность.

    • @user-oo5rh8zp7g
      @user-oo5rh8zp7g 2 года назад

      Калькулятор в playmarket называется Walter. Ну и спасибо за видео! С интересом посмотрел!

    • @proplab
      @proplab  2 года назад

      @@user-oo5rh8zp7g Пробовал глубину 2xD и ширину 2.5-5% на максимальных оборотах - большие вибрации, фрезу отгибает и рез волнами идет.
      За калькулятор спасибо, но что он дает я не понимаю. Он не считает подачу от параметров ширины реза. Это все нужно самому ввести и он посчитает объем съема (грубо говоря перемножив длину ширину и высоту и получив объем). И еще момент и мощность, если правильно ввести и другие параметры типа кпд станка. И что это мне дает?

    • @user-oo5rh8zp7g
      @user-oo5rh8zp7g 2 года назад +1

      Добрый день! От подачи зависит скорость с которой должен вращаться шпиндель (Попробуйте в процессе поиграться со скоростью вращения шпинделя), т.к. в идеале каждый новый заход фрезы должен попадать точно на зуб, в противном случае будет дребезг (cnc chatter), т.е. фреза будет упираться боком и не будет резать, а в идеале подобрать ещё и глубину так, чтобы всегда максимум режущих граней были в зацеплении в процессе резания. Что касается ширины и глубины реза, то калькулятор покажет какой момент возникает на шпинделе в процессе резания, а по этим параметрам можно посмотреть вытягивает ли шпиндель (обычно на них есть спецификация, график мощность / момент от оборотов).

    • @proplab
      @proplab  2 года назад

      @@user-oo5rh8zp7g " (Попробуйте в процессе поиграться со скоростью вращения шпинделя), т.к. в идеале каждый новый заход фрезы должен попадать точно на зуб, в противном случае будет дребезг (cnc chatter)" Ого как интересно! Вот за такую информацию огромное спасибо! Про такое я нигде еще не видел и не думал. Буду пробовать.
      Про момент на шпинделе в калькуляторе видел, правда пока даже примерно не знаю какой максимальный момент моего шпинделя.

    • @proplab
      @proplab  2 года назад

      Нашёл в описании мотора момент 0.6 Nm

  • @ds-covery1671
    @ds-covery1671 Год назад

    как оасчитывать скорость подачи

  • @zelen7456
    @zelen7456 2 года назад

    Можно уменьшить диаметр фрезы и вылет.

  • @user-pr2nj8ko5i
    @user-pr2nj8ko5i 2 года назад

    здраствуйте,надо было попробывать встречное наровение фрезы

    • @proplab
      @proplab  2 года назад

      Конечно пробовал. Намного хуже. Вибраций больше и как следствие хуже качество получаемый поверхности.

    • @user-pr2nj8ko5i
      @user-pr2nj8ko5i 2 года назад

      @@proplab понятно,все дело ещё возможно в валах жосткости не хватает ,я сейчас свой преобразил на mgn 15 и 12,ещё жду шпиндель как у вас,потом буду пробовать как это все работает

    • @proplab
      @proplab  2 года назад

      @@user-pr2nj8ko5i Совершенно верно. Линейные направляющие (валы) - основная проблема. Они как пружины, на которых подвешен шпиндель.
      А Вы на таком же станке собираетесь заменить их на рельсы MGN? Я подумывал про это, но не вижу простого способа, без сильных переделок, это сделать. А если это требует сильных переделок, то тогда проще что то новое делать из-за маленькой рабочей области данного станка.

    • @user-pr2nj8ko5i
      @user-pr2nj8ko5i 2 года назад

      Да у меня точно такой же станок ,у вас есть вк или вотсап ,я бы вам фото скинул станка ,для этого я использовал 3д печать

    • @user-pr2nj8ko5i
      @user-pr2nj8ko5i 2 года назад

      Я уже поставил на mgn

  • @user-zv1jp9fx3v
    @user-zv1jp9fx3v 2 года назад

    станок очень нежесткий, по звуку слышно. и фреза с длинным вылетом и двузубая. Надо однозубую и ту что без СОЖ работать может, такие есть у DJTOL . заглубление и подачу ставьте такую чтобы станок не вибрировал как у вас, и жесткость надо повысить. Вместо фанеры на стол - толстый влагостойкий МДФ надо ставить, он лучше гасит вибрации.

  • @TheInSOLO
    @TheInSOLO 2 года назад +1

    Интересно, сталюку он потянет если с сожью и укрепить его?

    • @proplab
      @proplab  2 года назад +2

      Если укрепить, заменив направляющие на рельсы, изменив конструкцию, возможно еще и этот шпиндель заменить на более мощный и добавив СОЖ. То конечно потянет. Только это будет уже другой станок ))

  • @MacSys
    @MacSys 2 года назад

    А направление фрезеровки меняли, встречно и попутно? Ведь можно снимать слои не используя прямые проходы, а концентрически попутно или встречно снимать слой от центра заготовки.

    • @proplab
      @proplab  2 года назад

      Много раз пробовал, встречное намного хуже. Особой разницы прямые проходы или концентрические нет. В обоих случаях можно как много за раз снимать, так и мало.

    • @vladk.6589
      @vladk.6589 Год назад

      @@proplab если делать сьем при движении по оси Х должно быть меньше вибрации.

  • @user-bb3zz1hb4l
    @user-bb3zz1hb4l 2 года назад

    Говорят у этого шпинделя подшипник в резиновом кольце установлен и это плохо для обработки алюминия.
    Принтер у вас алюминием печатает?

    • @proplab
      @proplab  2 года назад +1

      Это про коллекторный говорят. А в этом все в порядке. Вот я обзор делал и разбирал ruclips.net/video/LdB0KTC2dWk/видео.html

  • @alexeyshalin8496
    @alexeyshalin8496 Год назад +1

    а где вы берете заготовки алюминевые?

  • @germanpyanov5187
    @germanpyanov5187 2 года назад

    Скорее всего вибрирует обрабатываемая часть детали, там тоньше и не закреплено.

    • @proplab
      @proplab  2 года назад

      Некоторая вибрация там конечно есть и чем тоньше оставался конец детали, тем больше она увеличивалась.

  • @-startx-
    @-startx- 4 месяца назад

    Станок должен работать так, чтобы по телефону можно было разговаривать

  • @faceexation
    @faceexation Год назад +1

    Не занимайтесь фигней, работайте на всю рабочую часть, а то получается что кончик вы износите и фреза будет конусить. Ну дайте вы заглубление 0,1 или 0,2 и подачу 500-800

  • @ITQuickBoy
    @ITQuickBoy 2 года назад +1

    Шаговые двигатели Nema 23? От них перегреваются драйвера на плате? То есть, какое то время распаянные драйвера тянут Nema 23?

    • @proplab
      @proplab  2 года назад +1

      Двигатели даже Nema17, а не Nema23. Родные драйвера на плате A4988 (на панельках) с радиаторами, но без обдува, перегреваются через 15-20 минут работы.

    • @ITQuickBoy
      @ITQuickBoy 2 года назад +1

      @@proplab 15-20 мин работы, это не время. Вероятно сильно завышено или занижено питание на переменках этих самых драйверов. У меня на обычном шилде стоят фактически Ваши старые шаговики (по параметрам). Ось Z падает от веса как только отключается шаговик. Он в постоянном удержании, НО он чуть тепленький и драйвер со штатным радиатором в поряде на резисторах выставлял 0,65...

    • @proplab
      @proplab  2 года назад +1

      @@ITQuickBoy Vref=Ilimit*0.8. У меня шаговики по X и Y на 2 А. Я подаю на них 75%, т.е. 1.5 А и следовательно 1.5*0.8=1.2 V. По Z у меня шаговик на 1.3 А, я подаю 75% это 0.975 А или 0.78 V.

    • @ITQuickBoy
      @ITQuickBoy 2 года назад +1

      @@proplab Понял, буду смотреть по своими. Возможно есть ещё и у меня, скрытые возможности :)

    • @facszh
      @facszh 2 года назад

      @@proplab А я ни чего в этом не понимаю, всё штатное, без радиаторов и не греется. Материал в основном фанера 6-10 мм, иногда Д16Т, АМГ6. Всё без пропусков. Наверно я что-то делаю не так.): Продолжайте пожалуйста, очень интересно и полезно.

  • @rodrigolopez5297
    @rodrigolopez5297 2 года назад

    500w spindle

  • @obtkai4852
    @obtkai4852 2 года назад

    Это не похоже на нагрев драйверов, это статика, заземлите и пройдет. Такая же штука была, долго не мог понять в чем дело, сначала на шпинделе 0.5кВ это случалось с завидной регулярностью, а когда собрал станок на шпинделе 1.5кВт то на 20000об/мин с самого начала работы уплывали.

    • @proplab
      @proplab  2 года назад

      В моем случае это точно перегрев драйверов. Проверяется легко. Запускал выполнение УП в воздухе и через минут 15 начинались постоянные пропуски шагов, при этом до радиатора драйвера не дотронуться, явно в районе 100 или более градусов. Если начать сильно обдувать радиатор, пропуски прекращались.

    • @alekslavrinenko9493
      @alekslavrinenko9493 2 года назад

      Эти фрезы работают на глубину Чем больше глубина резания тем меньше шаг на сторону

    • @proplab
      @proplab  2 года назад

      @@alekslavrinenko9493 К сожалению данный игрушечный станок не тянет глубину. В ruclips.net/video/Z54_CcOpo40/видео.html я это показал. Более менее получается с глубиной в 1 мм. И шаг в сторону при этом практически минимальный.

  • @user-vh5eb6ct1n
    @user-vh5eb6ct1n 2 года назад +1

    Дребезг из-за линейных подшипников. Повторюсь - Задумайтесь над заменой, на графитонаполненный капролон!

    • @proplab
      @proplab  2 года назад

      А дайте ссылку где брали. Только сообщения с ссылками ютуб удаляет. Киньте на почту PropellerLab@ya.ru

    • @PlayZilla.Studio
      @PlayZilla.Studio 2 года назад

      @@proplab а можно тоже ссылку?

    • @proplab
      @proplab  2 года назад

      В другом сообщении он упоминает, что заказывал их у токаря. Так что ссылки нет

  • @user-ph5oq2kf8x
    @user-ph5oq2kf8x Год назад

    Вообще по науке обороты=4000 подача=800, глубина не более 2х диаметров

  • @user-pr2nj8ko5i
    @user-pr2nj8ko5i 2 года назад

    тобиш как на видео не от вас а на вас чтоб фреза шла

  • @HighTokZz
    @HighTokZz 2 года назад

    Какой сплав алюминия у вас ? судя по тому что фреза длает наклеп по краям то либо какой нить АМГ2/6 либо фреза тупая . По мягким сплавам работаю однозаходными фрезами чтобы не было наклепа. со скоростями 2000/8000 об при диаметре 4 мм по твердым В95 Д16 3х заходными Еще у вас стоит переходник с вала двигателя на ER он слишком длинный большой рычаг.от сюда увеличение вибраций и биения на фрезе.. Оптимальный рез рассчитывается из возможностей станка. Так же - если материал не вязкий делается максимальное заглубление и минимальный шаг средняя скорость. если вязкий то большие скоростя перемещения и минимальное заглубление.

    • @proplab
      @proplab  2 года назад

      (Уже отвечал Вам, но комментарий пропал. Странно)
      Какой алюминий точно не знаю. Мне дали ненужные детали из алюминия и сказали вроде Д16. А что такое наклеп? Вал двигателя одновременно является патроном ER11. На него просто гайка накручивается. "Оптимальный рез рассчитывается из возможностей станка." - как же хочется узнать как правильно это сделать.
      Основная проблема это круглые направляющие (валы), которые легко гнутся. По этой причине не получается использовать большие заглубления. Экспериментально пришел к маленькому съему на больших скоростях.