Спасибо ! Толково ! Скажите, пожалуйста, откуда эта таблица с переводом показаний молотка Шмидта в класс бетона? По сути она довольно четко отражает косвенное значение класса бетона .
добрый день. из практики тот же ультразвуковой Пульсар 2.1 даже из-за силы нажатия очень завышает показания прочности бетона. для определения глубины трещины он просто шикарен. Склерометр Оникс 2.6 хороший вариант для не разрушающего метода контроля. но тут надо смотреть по факту на состояние бетона. гладкая ли поверхность нет ли отслоения и т.п. зачастую если на фундаменте есть разница в показаниях лучше делать отрыв, Оникс 1.ОС даст вам 100% показатель.
Всем кто смотрел этот ролик нужно обратить внимание на слова в конце.- Таким образом как показано, вы определите ПРИМЕРНУЮ прочность бетона, типа для себя.В бумажке с печатью и подписью эти данные использовать нельзя -Какие можно - написано в ГОСТ 22690-2015 и ГОСТ 18105-2010 (готовится новая редакция 2018)
@@serge0ev похож он на RGK, у меня лазерный дальномер этой марки. в ресстр внесен. и не важно китай или нет. но не думаю что он на столько хорош. красная цена ему 20к если не ошибаюсь. Оникс щас стоит 100к и выше от модели
Здорова, но достаточно бестолково, если нужно несколько месяцев для полного затвердевания бетона. Мне привезут, зальют фундамент и я смогу проверить уже когда крышу накрывать начнут. Супер!))
Так кубики давят тоже минимум через месяц. На то есть договор поставки. Если заказал м300, а через месяц намерял м100, при том что за месяц бетон набирает 95% марочности, то есть повод общаться с поставщиком
По итогам проверки можно говорить о качестве купленного бетона, соответствует ли оно заявленному, но нельзя говорить о прочности конструкции, т.к. среднеарифметическое здесь малоприменимо, рвется-то где тонко.
@@WorldHousePro С помощью того же склерометра, только сделать не два десятка замеров, а две сотни, и обратить внимание не на "среднюю температуру по больнице", а на места с наименьшими показателями, в чём там проблема.
@@WorldHousePro у бетона есть карбонизация, это когда внешний слой сильно твердеет, надо брать Ушм и фенолфталеин бетон зачищается пока раствор не начнёт давать малиновый оттенок, как даёт значит можно измерять. Приоритетное направление горизонтальное. В качестве подтверждения можно найти старый бордюрный камень, Шмидта запросто показывает отскок 40мм, или столб лэп там все 50-55мм, но ни у бордюра ни у столба не бывает такого бетона. Так же у Шмидта короткий срок без поверки на наковальне, была мысль «поверять» на рельсе, но она меньше 60 прочность. После высыхания с проверкой влажности хороший результат даёт ультразвук. Ну и отрыв из разрушающих. В основном все эти методы нужны найти локальные проблемы, или выявить совсем брак. А так кубики и под пресс.
Постоянная путаница с марками и классами бетона наводит на грустные размышления о квалификации Александра. Следует знать, что понятие "марка" для характеристики прочности бетона в настоящее время уже не используется и ни в одном из ГОСТов ее нет! Среднее значение прочности (бывшая марка) в стандартах используется как промежуточная характеристика статистического контроля прочности и называется требуемой прочностью. Смешно, когда ДОТ называют ДЗОТом. Посмотрите, где здесь дерево-земляная огневая точка? Это железобетонная долговременная огневая точка ДОТ! Вот классический образчик современного уровня образованности молодежи. Ничего толком не знают и не понимают.
Мне все понятно. У меня строительное образование. И тем более что в таблице была указан как класс так и марка. Так могу сказать что в ролике речь была и о раскрытие отличия класса и марки а о приборе косвенного определения прочности бетона. Думаю не стоит так придираться к автору. Тем более что это сдача гос экзамена а всего лишь ролик на Ютюбе.
Не читал но уверен вот та таблица на которую ссылается этот пацанчик она не из воздуха берется, а из параллельных испытаний образцов на прессе в лаборатории и склерометром. Нет ну если есть пресс дома то можно и без лаборатории. Каждый прибор устроен одинаково, но имеет свой характер, пробив двумя новыми приборами один и тот же бетон вы получите разные показания. Пробив бетон одной марки но разного изготовителя вы опять получите разные цифры. Это я к тому что таблицу такую надо делать для каждого отдельного прибора, и для каждого поставщика бетона. Характеристики бетона определяются характеристиками наполнителей, качеством оборудования на предприятии и мастерством заводского технолога - все исходные данные в разных регионах и на разных предприятиях переменные как видите, но... на конкретном отдельном предприятии, как правило одно и то же оборудование, одни и те же поставщики, один и тот же технолог, тут этот прибор для оперативного контроля железобетонных изделий в заводских условиях может быть полезен. Тем более что на нормальных предприятиях всегда есть пресс и лаборантка которая умеет им пользоваться. При смене поставщиков, и оборудования надо делать новую таблицу, таблица которая в инструкции как правило имеет примечание что имеет ограниченное действие (обычно регион изготовителя прибора). К применению этот способ рекомендован только в крайнем случае, если другого способа нет, но он такой лёгкий и соблазнительный, лаборанты не заморачиваются если надо заработать по лёгкому и по быстрому. Зато, если дело пахнет керосином, они и кубики потребуют и керны высверлят, ещё и отстучат на всякий случай. Насчёт минимальной погрешности этот чувак вообще припиел. Для сравнения на старых прессах которые ещё используются погрешность 2% , новый евронорматив 1,5% Погрешность склерометра до 10% (может чуть меньше в зависимости от производителя). Пишу попроще чтобы было понятно, не верьте в неразрушающий контроль, как не верят в него адекватные лаборанты и проектировщики .... смиритесь волшебной палки нет и наверное ещё долго не будет, есть знание, опыт, навык, здравый смысл.
Про таблицу к каждому бетону - тут вы не правы в корне. Как это так ? Если нормативы которые определяют качество бетона и его хар-ки. Соответственно не может каждый производитель какой ему угодно бетону делать и свои таблицы выпускать) как проверить тогда ? Если есть бетон класс В25, W8, F200 - то эти хар-ки должны быть одинаковыми у любого производителя, что бы можно было проверить качество. А нерузрущаюший метод конечно хуже, но это лучше чем ничего.
спасибо за проверку ДОТа очень интересно!
Коротко и толково...спасибо...подписался...
Научил меня проверять жб конструкции на объекте класс тебе))
Спасибо большое автору, стало понятно что за прибор этот склерометр, и как им воспользоваться в случае необходимости.
Толково объяснил , спасибо
Класс. Спасибо
полезная вещь)
👍👍👍
Спасибо ! Толково ! Скажите, пожалуйста, откуда эта таблица с переводом показаний молотка Шмидта в класс бетона? По сути она довольно четко отражает косвенное значение класса бетона .
добрый день. из практики тот же ультразвуковой Пульсар 2.1 даже из-за силы нажатия очень завышает показания прочности бетона. для определения глубины трещины он просто шикарен. Склерометр Оникс 2.6 хороший вариант для не разрушающего метода контроля. но тут надо смотреть по факту на состояние бетона. гладкая ли поверхность нет ли отслоения и т.п. зачастую если на фундаменте есть разница в показаниях лучше делать отрыв, Оникс 1.ОС даст вам 100% показатель.
👍
B25 это не марка, а класс прочности.
Здравствуйте. Полезное видео. Если сравнивать показания Приборов ультразвукового и механического способа, они близки очень или могут сильно разниться?
У меня бывало что ультразвук показывает 15Мпа, а молоток 35Мпа😅 а правда было посередине
Всем кто смотрел этот ролик нужно обратить внимание на слова в конце.- Таким образом как показано, вы определите ПРИМЕРНУЮ прочность бетона, типа для себя.В бумажке с печатью и подписью эти данные использовать нельзя -Какие можно - написано в ГОСТ 22690-2015 и ГОСТ 18105-2010 (готовится новая редакция 2018)
кстати это китайский молоток- неизвестно внесён ли он в реестр средств измерений
Так же надо бить им в места без пористостей, иначе значения скачут от 12 единиц
@@serge0ev похож он на RGK, у меня лазерный дальномер этой марки. в ресстр внесен. и не важно китай или нет. но не думаю что он на столько хорош. красная цена ему 20к если не ошибаюсь. Оникс щас стоит 100к и выше от модели
Стоит ли заказать через алиБаба из китая
Я бы не доверял китайскому прибору) но возмодно что будет работать корректно.
Сколько стоит такой прибор и есть ли смысл его применять агентам по загородному строительству?
Такой прибор стоит от 15т.р. Стоит ли его применять агентам, не могу сказать, все зависит от Ваших конкретных целей!
Как измерить в мегапоскалях? У тебя таблица расчёта с чего? Не могу понять)
этим устройством в МПа измерить невозможно...
Здорова, но достаточно бестолково, если нужно несколько месяцев для полного затвердевания бетона. Мне привезут, зальют фундамент и я смогу проверить уже когда крышу накрывать начнут. Супер!))
Так кубики давят тоже минимум через месяц. На то есть договор поставки. Если заказал м300, а через месяц намерял м100, при том что за месяц бетон набирает 95% марочности, то есть повод общаться с поставщиком
По полного затвердевание стоить ничего нельзя)
По итогам проверки можно говорить о качестве купленного бетона, соответствует ли оно заявленному, но нельзя говорить о прочности конструкции, т.к. среднеарифметическое здесь малоприменимо, рвется-то где тонко.
Но все же это один из вариантов. А как иначе вы предлагаете выполнить проверку уже защитой ЖБ конструкции?
@@WorldHousePro С помощью того же склерометра, только сделать не два десятка замеров, а две сотни, и обратить внимание не на "среднюю температуру по больнице", а на места с наименьшими показателями, в чём там проблема.
@@Olegv1966 в видео реч о принципе работы с прибором. Ежу понятно что если сделать 1000 замеров то результат будет ещё точнее
Девайс актуален с 14 до 58 дня. Дальше показывает погоду.
Поясните пожалуйста. Почему это нельзя им проверить марку бетона спустя год к примеру?
@@WorldHousePro у бетона есть карбонизация, это когда внешний слой сильно твердеет, надо брать Ушм и фенолфталеин бетон зачищается пока раствор не начнёт давать малиновый оттенок, как даёт значит можно измерять. Приоритетное направление горизонтальное.
В качестве подтверждения можно найти старый бордюрный камень, Шмидта запросто показывает отскок 40мм, или столб лэп там все 50-55мм, но ни у бордюра ни у столба не бывает такого бетона.
Так же у Шмидта короткий срок без поверки на наковальне, была мысль «поверять» на рельсе, но она меньше 60 прочность.
После высыхания с проверкой влажности хороший результат даёт ультразвук. Ну и отрыв из разрушающих.
В основном все эти методы нужны найти локальные проблемы, или выявить совсем брак. А так кубики и под пресс.
Постоянная путаница с марками и классами бетона наводит на грустные размышления о квалификации Александра. Следует знать, что понятие "марка" для характеристики прочности бетона в настоящее время уже не используется и ни в одном из ГОСТов ее нет! Среднее значение прочности (бывшая марка) в стандартах используется как промежуточная характеристика статистического контроля прочности и называется требуемой прочностью.
Смешно, когда ДОТ называют ДЗОТом. Посмотрите, где здесь дерево-земляная огневая точка? Это железобетонная долговременная огневая точка ДОТ!
Вот классический образчик современного уровня образованности молодежи. Ничего толком не знают и не понимают.
Мне все понятно. У меня строительное образование. И тем более что в таблице была указан как класс так и марка. Так могу сказать что в ролике речь была и о раскрытие отличия класса и марки а о приборе косвенного определения прочности бетона. Думаю не стоит так придираться к автору. Тем более что это сдача гос экзамена а всего лишь ролик на Ютюбе.
@@SV-101 А умничать кто будет тогда?!!!!!
Не читал но уверен вот та таблица на которую ссылается этот пацанчик она не из воздуха берется, а из параллельных испытаний образцов на прессе в лаборатории и склерометром. Нет ну если есть пресс дома то можно и без лаборатории. Каждый прибор устроен одинаково, но имеет свой характер, пробив двумя новыми приборами один и тот же бетон вы получите разные показания. Пробив бетон одной марки но разного изготовителя вы опять получите разные цифры. Это я к тому что таблицу такую надо делать для каждого отдельного прибора, и для каждого поставщика бетона. Характеристики бетона определяются характеристиками наполнителей, качеством оборудования на предприятии и мастерством заводского технолога - все исходные данные в разных регионах и на разных предприятиях переменные как видите, но... на конкретном отдельном предприятии, как правило одно и то же оборудование, одни и те же поставщики, один и тот же технолог, тут этот прибор для оперативного контроля железобетонных изделий в заводских условиях может быть полезен. Тем более что на нормальных предприятиях всегда есть пресс и лаборантка которая умеет им пользоваться. При смене поставщиков, и оборудования надо делать новую таблицу, таблица которая в инструкции как правило имеет примечание что имеет ограниченное действие (обычно регион изготовителя прибора). К применению этот способ рекомендован только в крайнем случае, если другого способа нет, но он такой лёгкий и соблазнительный, лаборанты не заморачиваются если надо заработать по лёгкому и по быстрому. Зато, если дело пахнет керосином, они и кубики потребуют и керны высверлят, ещё и отстучат на всякий случай. Насчёт минимальной погрешности этот чувак вообще припиел. Для сравнения на старых прессах которые ещё используются погрешность 2% , новый евронорматив 1,5% Погрешность склерометра до 10% (может чуть меньше в зависимости от производителя). Пишу попроще чтобы было понятно, не верьте в неразрушающий контроль, как не верят в него адекватные лаборанты и проектировщики .... смиритесь волшебной палки нет и наверное ещё долго не будет, есть знание, опыт, навык, здравый смысл.
Про таблицу к каждому бетону - тут вы не правы в корне. Как это так ? Если нормативы которые определяют качество бетона и его хар-ки. Соответственно не может каждый производитель какой ему угодно бетону делать и свои таблицы выпускать) как проверить тогда ? Если есть бетон класс В25, W8, F200 - то эти хар-ки должны быть одинаковыми у любого производителя, что бы можно было проверить качество. А нерузрущаюший метод конечно хуже, но это лучше чем ничего.