Что творят эти подонки, это же влияет на безопасность людей. Снимите отдельный видеоролик как правильно покупать бетон чтобы люди сами ехали на бетонный растворный узел и брали напрямую машину оттуда без посредников и обязательно говорили что будет проверка после заливки.
Да, жаль.. Не могу даже примерить на себя эту ситуацию. Еще и за опалубку продолжают платить сейчас. Вот таких шнырей-"поставщиков" сажать по-моему надо
@@4nicum не надо сажать, надо просто с них взыскивать все убытки понесенные убытки. А если не хочет - на принудительные работы. Сажать бесполезно - это убытки не покроет
@@123lost39а происходит "ошибка выжившего". Если с бетоном нет проблем эксперта в большинстве случаев не вызывают. Этот канал собирает все сложные моменты, а хорошие в видео не попадают
@@Expert-RUS я не хотел сказать что у вас нет хороших объектов. А только лишь то, что статистически ваша выборка не отражает реальную ситуацию и смещена в негатив. Так как в большинстве случаев если нет проблем, то или технадзор не вызывают, либо технадзор не делает видео, так как оно будет скучным)))
Круть! Смотрю каждый твой ролик, оч интересно! Сам являюсь самостройщиком и все бетонные конструкции себе заливал вручную с бетономешалки, при этом ни в одну конструкцию гвоздь даже на 3 мм не входит! А говорят самомесный невибрированный бетон плох! К слову все вибрирую штыкованием)
Блин, очень жаль девушку, она же прям очень основательно подходила к стройке насколько я помню! Как так получилось, что она заказала бетон у этих халтурщиков? Тем более если плиту заливала хорошим бетоном
При заключении договора на поставку бетона.Поставщик же указывает марку бетона...Пробы нужно брать с каждого миксера и на жесткость и прочность проверять в лабораториях.Люди строят дом вкладывают средства,свои силы, а эти черти с бетонного завода поставляют некачественный бетон при этом им оплачивается полная стоимость нужной марки...Козлы...
@@Colenuiogyrez Как монтажник с некоторым опытом в строительном секторе могу сказать, лучше работать напрямую без посредников... Электрику,сантехнику,вентиляцию,или перегородки можно переделать в случае чего... А фундамент или монолитные плиты перекрытия только под снос... Тем более при покупке бетона, бетонных изделий ит.д.Нанять грамотного прораба при строительстве дома...Люди годами работают копят средства, берут кредиты,влизают в долги,чтоб построить дом для себя,детей,чтоб получить такой результат...
Это если цемент хороший а не подделка типа евроцемента или мордорцемента. Однако цемент - лишь клей. Важно как вц соотношение так и плотность упаковки заполнителя в обьеме и чистота заполнителей. Чем меньше воды и чем больше щебня вы впихнете в единицу объёма без потери качества и удобства бетонирования.
@@NoName-yp9to "холодные"(рабочие швы бетонирования) не так страшны как их малюют. Зависит все от расчетной схемы, то что именно там что-то лопнет - такая же абстрактная херня как и пластический шарнир. Что мешает перейти к балочной схеме и лить захватками хоть по 30 см ширины от стены до стены?? Делается доска - отбортовка с бруском шипом сбоку, выпилы под арматуру и все. Небольшие комнаты можно залить и вдвоём, троем с братвой. 2-3 куба замесить и поднять ведрами Реально. Для помещения 4 на 4 метра..., 3.5 на 5 м достаточно высоты плиты 10-12 см, опертой по контуру и это 1.6-2 куба.
Привет Игорь всё правильно показал у меня тоже такой проблемы с битоным было залил три Колона и что то не нравится в качестве ломается крушится думал всё нет качество и думал надо ждать полностью засыхания нет через полтора месяца было твердый и гвоздь забить не захотел гнулись оказывается надо ждать полностью засыхания отличный обзор спасибо
прикольно рабочий метод гвоздь,в этом году заливал септик своими руками попробовал в него забить гвоздь сразу гнет,сверху над плитой перекрытия уложил пеноплекс и навсякий случай сверху него залил цемент от грызунов мол защита но мешал в пропорции пол ведра цемента на 6 ведер песка тобишь оч плохой должен быть и вправду в него гвоздь заходит как себе домой как на видео! век живи век учись
Мне кажется, что температуры не хватило. Я работал некоторое время на благоустройстве, заливали бордюры, отмостку, и летом и осенью и даже зимой. Цемент, песок щебень и пропорции одни и те же, но качество бетона залитого в середине лета, когда температура и ночью ниже 20 не опускается, против залитого осенью при дневной температуре 5-10 градусов заметно отличается, не в пользу последнего. И цвет отличается, летний бетон очень светлый, осенний и весенний - более темный. Да собственно ЖБИ на заводе прогреваются после заливки. В панель или ФБС весьма проблематично забить гвоздь даже на 1мм.
4:00 заливал себе стяжку, мешал сам по инструкции на мешке цемента м500, с фиброволокном и намытым просеянным песком, без щебня. Вы меня простите, но такого пи…деца у меня не было, её если в течении 12 часов после заливки не успеть подровнять правилом то потом только ушм+черепашка.
Сталкивался года два назад с этой шарашкой "Прайд", заливали парапет на крыше, привезли якобы бетон а по факту воду с камнями которая на следующий день продавливалась пальцем....
Можно скажу, что это дилетанты. Либо строители, либо заказчик решил сэкономить, где конус Абрамса, кубики(порой даже в банки заливают бетон и пломбируют с подписями), да и сейчас видео снимают и заливки и армирования.
Отношения бетона к воде похожи на любовь и ненависть. Бетон как любит воду, так же её и ненавидит. В вашем же случае пластификатор подействовал бы ещё лучше, чем добавление дополнительной воды.
Ну вы конечно погарячились на отместку м 400😄 это слишком много под панельку 17 этажей м250 фундамент льют под монолит м350, а вы на отмостку кучеряво живете😊
Все правильно! Я тоже м350 на граните залил на отмостку и арматуру 12ю положил, и трубы теплого пола в нее для подогрева зимой. Ибо не хочется эту отмостку переделывать вообще никогда.
Мне на прошлой неделе привезли бетон с огромным количеством воды, она вся всплыла на верх, живу в маленьком городе, заводик один, заливал всего 3 куба , марка якобы м300 , на вопрос директору получил ответ такого быть не может, у нас автоматика, нет чтобы признать косяк в наглую упирается, сейчас очень прохладно прошла неделя - дубеет плохо, на сколько упадет марка -хз, а дальше на эту шляпу класть стены, газоблок золотой по 8000, цена не падает, что делать хз , вроде затраты копеечные, а ущерб может быть сотни тысяч (строю гараж пристроем к дому
@@Expert-RUS а вот интересно по прочности бетона, вроде как ниже 10 градусов бетон набирает не более 70 % прочности, и около 5 ти перестает. Может быть пречина не в качестве бетона,а в пренебрежении температурных режимов?
Здравствуйте дом 5 на 6 из инси блока д300 пристрой к бане шлакоблока . Фундамент такой же прочности что делать думал все нормально цемента не жалели в итоге один песок . Замахнулся сделал все под мансарду кровли еще нет не знаю выдержит ли переделывать там довольно сложно под крышу . Строил один выходные дни старом доме мы зимой просто замерзаем хоть топи 3 раза . Поднял 6 рядов армопояс залил для мауэрлата мансарде не быть. Надеюсь дадите совет что делать ...
стяжку делал в квартире , бетономешалка работала и пришлось уйти, вообщем она работала минут 15-20- и стяжка в этом месте пористая получилась и слабая, а где по 5 минут мешалась все отл
у меня после заливки оставались плюхи толщиной 2 см бетона на земле. я их отковырял, броили в кучу строительного мусора, а ей (плюхе) пофиг, потом стал ее долбить о камень и она не сразу развалилась (бетон 22.5)
Я обычно беру, и самый верх угла (Ребра) прямоугольной бетонной конструкции, пытаюсь ломануть двумя пальцами (ротационными движениями). Если, как бы я не старался, ничего не выходит, значит хотя бы минимальная адекватная прочность есть. Если получается - В утиль. Сталкивался с бетонными блоками, продаваемыми на строй рынке, которые можно так всковырнуть. Как Вы считаете, я прав по поводу метода? Заранее спасибо.
Владимир, ваш метод с гвоздем супер, но если бетон хороший, то гвоздь при ударе упруго очень сильно бьет по пальцам, даже через перчатки. Вы предупрежлайте людей!
Немного про тест с гвоздём. Вот вам мой случай. БГСТ П3 С18/22,5 st-2, щебень. Монолитная плита. Заливали в жару 30 градусов. Осталось 1,5мкуб лишних, отдал соседу. Тот залил его себе. Часть в фундамент под забор, а часть размазал у ворот при въезде. Я свой через 1,5 часа накрыл пленкой. Поливать начал на второй день, по чуть-чуть каждый день . Ухаживаю как за своей женой пред свадьбой. Под пленкой всегда влажно. Так вот. На 14 день гвоздь в этот влажный бетон не то, чтобы легко заходит, но на остриё точно, и делает сколы. А вот в ту кучу, что сосед вывалил у себя и оставил засыхать под палящим солнцем, гвоздь не заходит вообще. Вот такой парадокс. И я начинаю себе ломать голову - может, зря я его увлажняю/поливаю????
@@maloymaster Да, становится крепче. Приобрёл хороший оттенок и стал потвёрже. Я думаю, здесь дело в том, что высокая влажность даёт возможность бетону затвердеть более равномерно, хотя немного замедляет процессы твердения.
Шановний пане експерте,ви порушуєте правила охорони праці,а саме правила охорони праці під час робіт на висоті😮.Ви підходите близько до краю перепаду висот по висоті, можете послизнутися і😮.Будьте обережним😊
Здравствуйте Владимир. Если под прессом в лаборатории испытывать цилиндр из бетона диаметром 200 мм а не куб с гранью 100мм, результат измерения класса бетона будет корректным? Просто мне строители отлили бетон для лаборатории в кусок 200 мм канализационной трубы. А в лаборатории раздавливают только кубики 100×100 мм.
@@Expert-RUS Сегодня под прессом этот цилиндр диаметром 200 мм пытались разрушить, но машина до конца шкалы дошла, но цилиндр не разрушился, только треснул и по краям чуть откололся а пресс заглох на месте. Вообщем надо под испытания готовить кубики четко 100×100 мм, чтобы были корректные результаты исследования.
Единственное чтобы хотя бы гравия или щебня визуально много было ну и как не крути довольно серый он должен быть, но повторюсь без опыта никак. P. S. 15 лет оператором работаю на бетонном заводе и кстати у нас никогда на марке не обманывают. Но у нас и не Москва хотя перекупы есть некоторые берут в10 в 12.5 а продают 100% как в 15 или в20. Как то так
Заливали помню у себя на заводе конструкцию месили бетон как всем по тому же рецепту, бетон в25 прошло года 3 недавно с лаборантом ради интереса простучали показал в30.
Ходють люди по старым граблям с этим бетоном, регулярно получаю предложения, то бетон м350 по цене 5 тыщ, то арматура ГОСТ по дешёвке, но не ведусь, граждане негонитесь за дешевизной, бетон м350 от 7000 стоит, все остальное будет что-то типа показанного
Почему 28 дней как критерий созревания бетона.судя по одежде погода осенняя.при такой погоде созревание бетона без прогрева должно быть дольше .есть же таблицы соотношения температуры и времени созревания бетона до безопасной прочности
М 500 льём фундамент Цоколь и плиту М 300 Армирование фундамента и цоколя колонны в шесть арматур. Хомуты двадцать пять на сорок! Плиту льем 15 см Армирование каждые 40 см! Ни один дом не лопнул И гвоздь туда явно не забить
А как могло получится, что фундамент из нормального бетона, а плита перекрытия из не пойми чего? С разных мест заказывали? А зачем, если на фундаменте все отлично?
Что толку уже? Вот я заливал на дом на плиту 40 кубов где-то 200 квадратов. Делали кубики. Был один класс, сделали 180 МПа. Пересчитал - нагрели на 40 тыс руб цемента пот ценам 2017го. И что? И ничего не доказал.
Из практики лично установлено, что чем выше марка бетона, тем дольше набор прочности. Заливаю бетон б30-б35 (цемент м500), даже летом в жару при должном уходе набор марочной прочности намного больше 28 дней. При этом где-то после 2 месяцев при закупленном б30, фактически имею б35. Постоянный мониторинг в динамике склерометром. Осенью заливал колонны б35, спустя два месяца только б30. К чему все пишу: есть мнение что в данном случае месяца через два-три будет прочность выше марочной, с учетом того что заказывала хозяйка очень высокую марку
Может я чего не понимаю ,а можно проверить бетон , непосредственно перед заливкой ,когда приезжает бетономешалка ...сделать тест какой то и ли аппаратом ,а не ждать ,когда бетон подсохнет и потом удивляются ,разьесните плиз ,недалёким!!! 😊😊😊😊
@@Expert-RUS сейчас как никогда актуально, с такими ценами на материалы и работу, ещё б строителей нанимали нормальных ( как там было... Электронный бетон 😂
А я видел как один "тик-ток строитель" стырил ваш метод и забивал гвоздь в нормальный бетон))) он даже не понял о чём речь в вашем выпуске была 😂. Клиенты жалко конечно😢 будут устоять или всё-таки демонтаж? Спасибо
Слкушайте а вот на 6 минуте интресная фраза была. тут я видел как чудо умельцы рекламировали ферии вместо пластификатора использовтаь . так вот бетон как с ферии :). тоетсь с завода ехал б20 а если налиил ферри и уратанули миксиром и привет. там прочтость какраз в 2 -3 раза падает :) . есть видио от лабораторий что категорически незя такие вещи использовтаь в бетоне как плоастификатор . там люди кубики деалли специально с феррии и бес ферии и показывали результат. так вот атм они тоже фразу аткую использовали что как вспенненный бетон . неужели в 23 году могут такие умельцы еще использовать вместо настоящих пластификаторов лить фериии
Марка как и класс вам ничего не скажут, если вы не проверяете прочность расчетами. В фундаменте и В 5 может жить сотни лет а вот бордюр или ступени в агрессивной среде даже В 60 может не спасти.
Вот не понимаю, почему нельзя сделать ассоциацию производителей бетона или независимую организацию по контролю за качеством, в конце концов эксперты могут вносить фирмы и адреса заводов где контрафактный бетон. Они будут меня название, но завод то перенести труднее. Итог будет один или фирма закроется или завод перестанет продавать таким фирмам свой бетон.
Это вообще должны не частники в виде ассоциаций делать , а государство в виде сертификации. Такие ответственные вещи как бетон для жилых зданий и торговля им должна контролироваться и сертифицироваться как торговля лекарствами. Чую с таким порядком в этой сфере мы еще насмотримся на обрушения домов целыми подъездами. К сожалению.
К сог так - там гидратация уже полностью завершилась. Он зрел в "идеальных" условиях +15 среднесуточная две недели и полив два раза в сутки + укрытие. Далее уже да температура пошла на понижение. Но уже точно всё
@@шристианвуд-ю4пфакт в том, что колоссального скачка прочности эта конструкция не достигнет лиш из-за гипотетических "10%", тут просто халатное отношение к бетону. Как человек, который сам непосредственно замешивает бетон, могу сказать, что визуально бетон максимум марки 150, что тоже спорно.
Забавно, но на такие моменты (покупку бетонной смеси не у производителя, а у перекупов - они же перевозчики) могут купиться не только частники-дачники, но и даже крупные подрядчики. Недавно доказывал, при работе с крупным объектом, что ТОЧНО не стоит даже рассматривать перекупов-перевозчиков как поставщиков бетона, несмотря на их заверения. Они лишь перевозчики, владельцы-хозяева миксеров, но точно не производители бетона, не БСУ. К ним не подкатишь с вопросом, какое у вас водоцементное отношение на бетоне В25. Перевозчики обслуживают несколько объектов одновременно, покупая бетон то там, то сям, разных классов и марок (угадайте, покупают ли они бетон покачественнее и подороже, или там где подешевле и позагадочнее). Обращаясь к ним, вы приобретете серую бетонную массу, неизвестно где и как сделанную, без какой-либо ответственности. Одновременно, прорабатывая качество бетона перед началом проектов, и разговаривая с собственниками БСУ, производители тоже делают акцент, чтобы покупали бетон непосредственно у них (они предоставят услуги поставки), а не у перевозчиков. Если бетон серьезный, многим БСУ, дорожащим своим имиджем, проще отказать клиенту, чем отгружать бетон через перекупов. Поскольку перевозчикам пофик, они могут подать на объект бетон с другого объекта, более низкого качества, и доказать это практически невозможно при приемке бетона. А дистанционно, покупая бетон через сайт или как-то иначе, и не всегда разберешь, общаешься ты с реальным производителем бетона или перекупом. Здесь на объекте, бетон набрал крайне низкую прочность за 28 дней, и доберет он еще лишь 10-20% и то в благоприятных условиях, а реальность такова, что он весь переувлажненный, и впереди зима, уверен, что при наступлении циклов замораживания-оттаивания, бетону станет плохо (кирдык). А плита работает на изгиб, любой кирдык плохо скажется на несущей способности конструкции. Что касается забивания в бетон гвоздя, промолчу...Вангую, что многие будут троить мозги нормальным бетонщикам этим методом, пренебрегая здравым смыслом, хоть метод наглядный и простой. Главное чтобы не пытались выстроить график "усилие забивания гвоздя - прочность бетона", среди потребителей бетона "гениев" навалом.
Что творят эти подонки, это же влияет на безопасность людей. Снимите отдельный видеоролик как правильно покупать бетон чтобы люди сами ехали на бетонный растворный узел и брали напрямую машину оттуда без посредников и обязательно говорили что будет проверка после заливки.
Я так ждал продолжения. Очень жаль вашу клиентку. Спасибо очень интересно, и познавательно.
Да, жаль.. Не могу даже примерить на себя эту ситуацию. Еще и за опалубку продолжают платить сейчас. Вот таких шнырей-"поставщиков" сажать по-моему надо
@@4nicum не надо сажать, надо просто с них взыскивать все убытки понесенные убытки. А если не хочет - на принудительные работы. Сажать бесполезно - это убытки не покроет
Спасибо, очень хороший пример некачественного бетона и то как дурят простых людей! За "дедовский пример" отдельно спасибо!
Я в из Полоцка машину свою после угона забирал 😁 у вас много по-другому. (В лучшую сторону)
@@123lost39а происходит "ошибка выжившего". Если с бетоном нет проблем эксперта в большинстве случаев не вызывают. Этот канал собирает все сложные моменты, а хорошие в видео не попадают
@NoName-yp9to я показываю и хорошие объекты - смотрите внимательно
@@Expert-RUS я не хотел сказать что у вас нет хороших объектов. А только лишь то, что статистически ваша выборка не отражает реальную ситуацию и смещена в негатив. Так как в большинстве случаев если нет проблем, то или технадзор не вызывают, либо технадзор не делает видео, так как оно будет скучным)))
@NoName-yp9to вы правы
Круть! Смотрю каждый твой ролик, оч интересно! Сам являюсь самостройщиком и все бетонные конструкции себе заливал вручную с бетономешалки, при этом ни в одну конструкцию гвоздь даже на 3 мм не входит! А говорят самомесный невибрированный бетон плох! К слову все вибрирую штыкованием)
Ждал продолжения, все четко и интересно. Хороший добрый мастер Владимир. Дедовский способ👍🔥
Класс , было бы здорово сделать ролик с забиванием гвоздя в разные марки 5,10,15,20,25..
Блин ну пожалейте моё время 😁
Сделай с кубиками в офисе, будет топ
Спасибо за ваш труд Владимир 🤝
Владимир вы молодец. Помогаете людям разобраться👍👍👍 Спасибо вам!
Смотрю Каждый ролик и ставлю лайк 😊
Спасибо за видео и за пример с гвоздем!!
Благодарю! Очень нужным делом занимаетесь, спасибо!
Блин, очень жаль девушку, она же прям очень основательно подходила к стройке насколько я помню! Как так получилось, что она заказала бетон у этих халтурщиков? Тем более если плиту заливала хорошим бетоном
Да, залито хорошо, ровно. Печалька что с бетоном наипали :)
При заключении договора на поставку бетона.Поставщик же указывает марку бетона...Пробы нужно брать с каждого миксера и на жесткость и прочность проверять в лабораториях.Люди строят дом вкладывают средства,свои силы, а эти черти с бетонного завода поставляют некачественный бетон при этом им оплачивается полная стоимость нужной марки...Козлы...
Это перекупщики, они не заключают никаких договоров, слился и уехал, а где они берут этот бетон вообще не понятно, видимо левые растворные узлы
@@Colenuiogyrez Как монтажник с некоторым опытом в строительном секторе могу сказать, лучше работать напрямую без посредников...
Электрику,сантехнику,вентиляцию,или перегородки можно переделать в случае чего...
А фундамент или монолитные плиты перекрытия только под снос... Тем более при покупке бетона, бетонных изделий ит.д.Нанять грамотного прораба при строительстве дома...Люди годами работают копят средства, берут кредиты,влизают в долги,чтоб построить дом для себя,детей,чтоб получить такой результат...
Кругом обман."Верить никому нельзя..., мне можно ...."(Мюллер из Семнадцати мгновений весны.)
Жалко хозяйку, надо этот завод наказать
Сначала надо разобраться какой бетон она заказывала😅
Блин, так получается, что самостоятельно бетон замешивать будет безопаснее, хоть дольше и муторнее, зато будешь знать что "внутри".
Это если цемент хороший а не подделка типа евроцемента или мордорцемента. Однако цемент - лишь клей. Важно как вц соотношение так и плотность упаковки заполнителя в обьеме и чистота заполнителей. Чем меньше воды и чем больше щебня вы впихнете в единицу объёма без потери качества и удобства бетонирования.
На перекрытие без холодных швов фиг замешаешь вручную))))
@@NoName-yp9to "холодные"(рабочие швы бетонирования) не так страшны как их малюют. Зависит все от расчетной схемы, то что именно там что-то лопнет - такая же абстрактная херня как и пластический шарнир. Что мешает перейти к балочной схеме и лить захватками хоть по 30 см ширины от стены до стены?? Делается доска - отбортовка с бруском шипом сбоку, выпилы под арматуру и все.
Небольшие комнаты можно залить и вдвоём, троем с братвой. 2-3 куба замесить и поднять ведрами Реально.
Для помещения 4 на 4 метра..., 3.5 на 5 м достаточно высоты плиты 10-12 см, опертой по контуру и это 1.6-2 куба.
@@Maximtan1бля какие вы наивные да всем пох на ваши предупреждения. Если контора разводит то ей насрать на все.
Ага, а как залить плиту??? Соорудить бассейн, и там в 15 человек лопатами, уродами(Миксер такой электрический), перемешивать??
Привет Игорь всё правильно показал у меня тоже такой проблемы с битоным было залил три Колона и что то не нравится в качестве ломается крушится думал всё нет качество и думал надо ждать полностью засыхания нет через полтора месяца было твердый и гвоздь забить не захотел гнулись оказывается надо ждать полностью засыхания отличный обзор спасибо
Ничего не понял...
прикольно рабочий метод гвоздь,в этом году заливал септик своими руками попробовал в него забить гвоздь сразу гнет,сверху над плитой перекрытия уложил пеноплекс и навсякий случай сверху него залил цемент от грызунов мол защита но мешал в пропорции пол ведра цемента на 6 ведер песка тобишь оч плохой должен быть и вправду в него гвоздь заходит как себе домой как на видео! век живи век учись
Видео огонь
Плита печаль метод с гвоздями ништяк
Лучший!!!!
Красавчик мужик в Ингушетию тебя бы на проверку 🤝
Здравствуйте Владимир .у нас тоже было такое случи . медленно набрал прочность.чериз месис набрал хорошо.бывает иногда.
Мне кажется, что температуры не хватило.
Я работал некоторое время на благоустройстве, заливали бордюры, отмостку, и летом и осенью и даже зимой. Цемент, песок щебень и пропорции одни и те же, но качество бетона залитого в середине лета, когда температура и ночью ниже 20 не опускается, против залитого осенью при дневной температуре 5-10 градусов заметно отличается, не в пользу последнего. И цвет отличается, летний бетон очень светлый, осенний и весенний - более темный.
Да собственно ЖБИ на заводе прогреваются после заливки. В панель или ФБС весьма проблематично забить гвоздь даже на 1мм.
4:00 заливал себе стяжку, мешал сам по инструкции на мешке цемента м500, с фиброволокном и намытым просеянным песком, без щебня. Вы меня простите, но такого пи…деца у меня не было, её если в течении 12 часов после заливки не успеть подровнять правилом то потом только ушм+черепашка.
Рабочие иногда добавляют воду в миксер если добавить воду нужно добавить цемент
Не иногда а в 95% случаев и это беда.
единственный вопрос который возник в голове : " зачем заказывать бетон в другом месте, если уже есть удачный опыт заказа под фундамент?"
@@MrSaenara Ежу понятно , что захотелось подешевле
Сталкивался года два назад с этой шарашкой "Прайд", заливали парапет на крыше, привезли якобы бетон а по факту воду с камнями которая на следующий день продавливалась пальцем....
Такая качественная работа строителей (укладка, уход) и такой швах с бетоном - закон подлости во всей красе.
Да, я ас не ожидал на этом объекте такую историю
Можно скажу, что это дилетанты.
Либо строители, либо заказчик решил сэкономить, где конус Абрамса, кубики(порой даже в банки заливают бетон и пломбируют с подписями), да и сейчас видео снимают и заливки и армирования.
@@ТимурХакимов-в7на смысл если это перекупы, на бетонном заводе с чеками и документами надо покупать и делать кубики
@@ТимурХакимов-в7нбетон в банках ни одна лаборатория для анализа не примет))))
На отмостку заказали марку 400 .
Но в миксер сами добавили немного воды, чтобы растаскивать по лотку легче было.
Отмостка класс вышла.
Отношения бетона к воде похожи на любовь и ненависть. Бетон как любит воду, так же её и ненавидит. В вашем же случае пластификатор подействовал бы ещё лучше, чем добавление дополнительной воды.
Лучше пластификатор добавлять, а не воду
Ну вы конечно погарячились на отместку м 400😄 это слишком много под панельку 17 этажей м250 фундамент льют под монолит м350, а вы на отмостку кучеряво живете😊
А фундамент тогда какой лили
Все правильно! Я тоже м350 на граните залил на отмостку и арматуру 12ю положил, и трубы теплого пола в нее для подогрева зимой. Ибо не хочется эту отмостку переделывать вообще никогда.
Мне на прошлой неделе привезли бетон с огромным количеством воды, она вся всплыла на верх, живу в маленьком городе, заводик один, заливал всего 3 куба , марка якобы м300 , на вопрос директору получил ответ такого быть не может, у нас автоматика, нет чтобы признать косяк в наглую упирается, сейчас очень прохладно прошла неделя - дубеет плохо, на сколько упадет марка -хз, а дальше на эту шляпу класть стены, газоблок золотой по 8000, цена не падает, что делать хз , вроде затраты копеечные, а ущерб может быть сотни тысяч (строю гараж пристроем к дому
При какой температуре бетон прекращяет набирать прочность???
Ниже +5 уже зимнее бетонирование.
@@Expert-RUS а вот интересно по прочности бетона, вроде как ниже 10 градусов бетон набирает не более 70 % прочности, и около 5 ти перестает. Может быть пречина не в качестве бетона,а в пренебрежении температурных режимов?
А вот под конец не понял Колонны в ручную лили? Как так, один бетон разного качества???? \
У меня был заказан б25. Гвоздь просто не лезет, гнётся прям на поверхности.
этажей сколько она хочет построить, если от 5 и более, то да в обоймы надо)
Здравствуйте дом 5 на 6 из инси блока д300 пристрой к бане шлакоблока . Фундамент такой же прочности что делать думал все нормально цемента не жалели в итоге один песок . Замахнулся сделал все под мансарду кровли еще нет не знаю выдержит ли переделывать там довольно сложно под крышу . Строил один выходные дни старом доме мы зимой просто замерзаем хоть топи 3 раза . Поднял 6 рядов армопояс залил для мауэрлата мансарде не быть. Надеюсь дадите совет что делать ...
Рад что наткнулся на этот канал. Никогда ничего не строил и не собираюсь, но очень интересно.
Это еще бывает когда строитель или миксер или бетононассоз добавляет воду
Открывайте свою сеть, Владимир.
стяжку делал в квартире , бетономешалка работала и пришлось уйти, вообщем она работала минут 15-20- и стяжка в этом месте пористая получилась и слабая, а где по 5 минут мешалась все отл
Вопрос. А почему она не заказала бетон там же где заказывала на фундамент?
Хороший вопрос
Колонны на крыльце легче снести
Однажды инженер говорил бетон можно определить по цвету бетону сровнять бетонной столбов Электра сети
Завтра возьму гвозди и проверю самомесную Отмостку! Залил ровно неделю назад!
у меня после заливки оставались плюхи толщиной 2 см бетона на земле. я их отковырял, броили в кучу строительного мусора, а ей (плюхе) пофиг, потом стал ее долбить о камень и она не сразу развалилась (бетон 22.5)
Я обычно беру, и самый верх угла (Ребра) прямоугольной бетонной конструкции, пытаюсь ломануть двумя пальцами (ротационными движениями).
Если, как бы я не старался, ничего не выходит, значит хотя бы минимальная адекватная прочность есть.
Если получается - В утиль.
Сталкивался с бетонными блоками, продаваемыми на строй рынке, которые можно так всковырнуть.
Как Вы считаете, я прав по поводу метода? Заранее спасибо.
Спасибо.
После такого отрыва от колонны её уже можно демонтировать из за такого дупла 😂
Не надо демонтировать. Я бы опоясал железом, и обложил бы кирпичём декоративным.
засудить их надо с возвратом всех вложений на перекрытие, с работой и демантажем
Владимир, ваш метод с гвоздем супер, но если бетон хороший, то гвоздь при ударе упруго очень сильно бьет по пальцам, даже через перчатки. Вы предупрежлайте людей!
Так посмотрите как тихо он бьёт))) аккуратненько надо, как минимум первые удары)
Покажите паспорт на бетон
Немного про тест с гвоздём. Вот вам мой случай. БГСТ П3 С18/22,5 st-2, щебень. Монолитная плита. Заливали в жару 30 градусов. Осталось 1,5мкуб лишних, отдал соседу. Тот залил его себе. Часть в фундамент под забор, а часть размазал у ворот при въезде. Я свой через 1,5 часа накрыл пленкой. Поливать начал на второй день, по чуть-чуть каждый день . Ухаживаю как за своей женой пред свадьбой. Под пленкой всегда влажно. Так вот. На 14 день гвоздь в этот влажный бетон не то, чтобы легко заходит, но на остриё точно, и делает сколы. А вот в ту кучу, что сосед вывалил у себя и оставил засыхать под палящим солнцем, гвоздь не заходит вообще. Вот такой парадокс. И я начинаю себе ломать голову - может, зря я его увлажняю/поливаю????
Точно не зря, полив через неделю прекращать
@@Expert-RUSПринято!) Спасибо!
Такая же история, как сейчас? Окреп?
@@ИгорьИнкогнито-л8р лепешки которые мимо ленты как гранит, а в ленту гвоздь как у вас. Набрал прочность?
@@maloymaster Да, становится крепче. Приобрёл хороший оттенок и стал потвёрже. Я думаю, здесь дело в том, что высокая влажность даёт возможность бетону затвердеть более равномерно, хотя немного замедляет процессы твердения.
С гвоздем все логично. Что такое твердость? Это так скажем свойство в в способности сопротивляться внедрению чего-то в него
Даже после всех мероприятий по усилению этот дом будет вызывать у хозяйки отрицательные эмоции, не будет любви к этому дому - вот что печально!😢
Шановний пане експерте,ви порушуєте правила охорони праці,а саме правила охорони праці під час робіт на висоті😮.Ви підходите близько до краю перепаду висот по висоті, можете послизнутися і😮.Будьте обережним😊
Этот бы гвоздь да в жопу продавцу загнать по самую шляпку...
(За продолжение контента лайк)
Здравствуйте Владимир. Если под прессом в лаборатории испытывать цилиндр из бетона диаметром 200 мм а не куб с гранью 100мм, результат измерения класса бетона будет корректным? Просто мне строители отлили бетон для лаборатории в кусок 200 мм канализационной трубы. А в лаборатории раздавливают только кубики 100×100 мм.
Могут форму сделать 96х96 и по формуле пересчитать.
@@Expert-RUS Сегодня под прессом этот цилиндр диаметром 200 мм пытались разрушить, но машина до конца шкалы дошла, но цилиндр не разрушился, только треснул и по краям чуть откололся а пресс заглох на месте. Вообщем надо под испытания готовить кубики четко 100×100 мм, чтобы были корректные результаты исследования.
я думаю имело смысл с деревянным перекрытием заморочиться, чем брать бетон в каком-то "прайде"
Когда сэкономили на прогреве
нууу для стяжки сгодился бы такой бетон))
У меня на 4 сутки бетон крепче)
Как определить качество бетонной смеси до заливки??
Без опыта работы с бетоном никак.
Единственное чтобы хотя бы гравия или щебня визуально много было ну и как не крути довольно серый он должен быть, но повторюсь без опыта никак. P. S. 15 лет оператором работаю на бетонном заводе и кстати у нас никогда на марке не обманывают. Но у нас и не Москва хотя перекупы есть некоторые берут в10 в 12.5 а продают 100% как в 15 или в20. Как то так
Заливали помню у себя на заводе конструкцию месили бетон как всем по тому же рецепту, бетон в25 прошло года 3 недавно с лаборантом ради интереса простучали показал в30.
А почему бетон пористый такой?
Ходють люди по старым граблям с этим бетоном, регулярно получаю предложения, то бетон м350 по цене 5 тыщ, то арматура ГОСТ по дешёвке, но не ведусь, граждане негонитесь за дешевизной, бетон м350 от 7000 стоит, все остальное будет что-то типа показанного
Зависит от региона. Для СПб это например цены очень большие
С арматурой прикольные градации. То руками 16 мм гнется то колется вдребезги
А про опалубку! Снимаем через двенадцать часов! Я не знаю что вы там выдумали.
Жесть😢
А вот это значение Б10 какой марке М соответствует кто подскажет или это совсем разные показатели
М 150 это максимум точнее минимум для м 150
Тест с гвоздем, и правду очень стар, просто мало кто про него знает
По бетону видно что воды было очень много
Почему 28 дней как критерий созревания бетона.судя по одежде погода осенняя.при такой погоде созревание бетона без прогрева должно быть дольше .есть же таблицы соотношения температуры и времени созревания бетона до безопасной прочности
Среднесуточная была +14 идеальные условия
Подскажите, можно ли через 6 дней после заливки армапояса начинать делать крышу?
Вот для кого снимаю -непонятно....
@@Expert-RUS у вас месяц прошёл уже,а толку нет😉
@@Немец-в7ыТак делайте тогда раз лучше знаете
@@ЕвгенийБатин-д7х Если бы лучше знал,на вас бы не подписался!
Я делал спустя неделю крышу все норм бетон заказывал с озз
А не проще было при заливке отобрать пробу бетона и отправить её в лабораторию, раз контролируете весь цикл работ.
У вас температура наружного воздуха 4градуса . Бетон при температуре ниже 10 гр. Набирает прочность 45 суток
Чуточку о бетоновозе...грузим 10 куб..добовляем песочка водички камешки мыла и это хорошо ужеее..- и получем 20 куб.. если не просто водички
Песочек и камушки в миксер лопатой будите закидывать?)
Это что за миксер такой 20 кубов который возит. Хнрню какую-то пишете и про мыло тоже.
М 500 льём фундамент Цоколь и плиту М 300 Армирование фундамента и цоколя колонны в шесть арматур. Хомуты двадцать пять на сорок! Плиту льем 15 см Армирование каждые 40 см! Ни один дом не лопнул И гвоздь туда явно не забить
А как могло получится, что фундамент из нормального бетона, а плита перекрытия из не пойми чего? С разных мест заказывали? А зачем, если на фундаменте все отлично?
С разных
Экономия брат😊
Не подскажете час температура +5 сколько фундамент будет сохнуть и набирать прочность
Табличку откройте в интернете
Месяца 3 и то не факт что... Вопрос в том, сколько он уже стоит да и прирост прочности нелинеен.
Я Полотенчик вешал и хотел забить гвоздь в штукатурку с отсевным блоком так у меня даже на м2 миллиметра не зашёл, согнулся. Это не бетон это труха.
Что толку уже? Вот я заливал на дом на плиту 40 кубов где-то 200 квадратов. Делали кубики. Был один класс, сделали 180 МПа. Пересчитал - нагрели на 40 тыс руб цемента пот ценам 2017го. И что? И ничего не доказал.
Из практики лично установлено, что чем выше марка бетона, тем дольше набор прочности. Заливаю бетон б30-б35 (цемент м500), даже летом в жару при должном уходе набор марочной прочности намного больше 28 дней. При этом где-то после 2 месяцев при закупленном б30, фактически имею б35. Постоянный мониторинг в динамике склерометром. Осенью заливал колонны б35, спустя два месяца только б30. К чему все пишу: есть мнение что в данном случае месяца через два-три будет прочность выше марочной, с учетом того что заказывала хозяйка очень высокую марку
Бред не пиши
Может я чего не понимаю ,а можно проверить бетон , непосредственно перед заливкой ,когда приезжает бетономешалка ...сделать тест какой то и ли аппаратом ,а не ждать ,когда бетон подсохнет и потом удивляются ,разьесните плиз ,недалёким!!! 😊😊😊😊
Кроме конуса я у сожалению других методов не знаю - но и тут если будут небольшие отклонения в осадке - считаю не повод разворачивать машину обратно
Хорошее ты дело делаешь, парень. Слишком много вокруг халтуры и обмана.
Владимир, привлеките хоть один б/у пусть разберут за свой счёт и заново сделают
Парочка уже попала - там в связке с юристами работал.
@@Expert-RUS сейчас как никогда актуально, с такими ценами на материалы и работу, ещё б строителей нанимали нормальных ( как там было... Электронный бетон 😂
@@Expert-RUS вот интересно увидеть сатисфакцию :) Нужно показывать, что потом бывает с такими поставщиками
💯👍
Для себя заказывать бетон тол ко в провереных местах и с замасом марки берете
А что с кубиками и документами на бетон, можно же в суд на них подать в таком случае несоответствия...
Да хрен там, отбор должен спецом делаться в спец формы
Плюс при присутствии представителя завода.
@@ЕвгенийИванов-ъ5у а если кубы у них прямо на заводе залить
А я видел как один "тик-ток строитель" стырил ваш метод и забивал гвоздь в нормальный бетон))) он даже не понял о чём речь в вашем выпуске была 😂.
Клиенты жалко конечно😢 будут устоять или всё-таки демонтаж? Спасибо
Ой)) сколько мне прислали видео тех кто сплагиатил))) да ладно, мне не жалко - лишь бы на пользу.
Технодзор отсутствовал изначально. Платишь деньги строителям, нанимай сразу технадзор. Если это поможет.
Как не было - я на этом объекте веду технадзор
@@Expert-RUS Тогда почему такая заливка плиты?
Какая такая???? Бетон плохого качества по факту
@@Expert-RUS Речь про отсутствие арматуры в плите.
Какое отсутствие? Вы о чём?
Такой бетон только на подготовку годится. Перекрытие надо ломать.
Слкушайте а вот на 6 минуте интресная фраза была. тут я видел как чудо умельцы рекламировали ферии вместо пластификатора использовтаь . так вот бетон как с ферии :). тоетсь с завода ехал б20 а если налиил ферри и уратанули миксиром и привет. там прочтость какраз в 2 -3 раза падает :) . есть видио от лабораторий что категорически незя такие вещи использовтаь в бетоне как плоастификатор . там люди кубики деалли специально с феррии и бес ферии и показывали результат. так вот атм они тоже фразу аткую использовали что как вспенненный бетон . неужели в 23 году могут такие умельцы еще использовать вместо настоящих пластификаторов лить фериии
Не изучал эту тему. Надо на ком-то проблвать
Да щебня точно мало мало ну и фэйри тоже зло.
Охренеть. Смотрю люди и бетон накрывали, и выдерживали опалубку и вибрировали. Но всё равно попали. Подскажите м350, это какая классификация бетона?
В25
Это кирпич силикатный.
@@spk1571😂м150
Марка как и класс вам ничего не скажут, если вы не проверяете прочность расчетами. В фундаменте и В 5 может жить сотни лет а вот бордюр или ступени в агрессивной среде даже В 60 может не спасти.
@@Мафик-ь5й В5 в фундаменте жить не сможет, его просто раздавит.
Вот не понимаю, почему нельзя сделать ассоциацию производителей бетона или независимую организацию по контролю за качеством, в конце концов эксперты могут вносить фирмы и адреса заводов где контрафактный бетон. Они будут меня название, но завод то перенести труднее. Итог будет один или фирма закроется или завод перестанет продавать таким фирмам свой бетон.
Было бы хорошо. Есть пока только чат в телеге - где они производители бетона на чём свет стоит проклинают меня ))))
Это вообще должны не частники в виде ассоциаций делать , а государство в виде сертификации. Такие ответственные вещи как бетон для жилых зданий и торговля им должна контролироваться и сертифицироваться как торговля лекарствами. Чую с таким порядком в этой сфере мы еще насмотримся на обрушения домов целыми подъездами. К сожалению.
это гвозди спицальные, японские).
Почему японские??
@@Expert-RUS это шутка! типа суперпрочные с космическими свойствами. шорт не нашёл, но других забивальщиков посмотрел.
Экономия марки бетона Скупой платит дважды
А если пушки внутрь дома поставить, и попробовать сушить снизу ? Нельзя так ?
Конечно можно, бетон будет сухой, но той же марки)
К сог так - там гидратация уже полностью завершилась. Он зрел в "идеальных" условиях +15 среднесуточная две недели и полив два раза в сутки + укрытие. Далее уже да температура пошла на понижение. Но уже точно всё
@@шристианвуд-ю4пфакт в том, что колоссального скачка прочности эта конструкция не достигнет лиш из-за гипотетических "10%", тут просто халатное отношение к бетону. Как человек, который сам непосредственно замешивает бетон, могу сказать, что визуально бетон максимум марки 150, что тоже спорно.
Гидромолот и снаружи постаффить)
Хана будет поставщику бетона !
Забавно, но на такие моменты (покупку бетонной смеси не у производителя, а у перекупов - они же перевозчики) могут купиться не только частники-дачники, но и даже крупные подрядчики. Недавно доказывал, при работе с крупным объектом, что ТОЧНО не стоит даже рассматривать перекупов-перевозчиков как поставщиков бетона, несмотря на их заверения. Они лишь перевозчики, владельцы-хозяева миксеров, но точно не производители бетона, не БСУ. К ним не подкатишь с вопросом, какое у вас водоцементное отношение на бетоне В25. Перевозчики обслуживают несколько объектов одновременно, покупая бетон то там, то сям, разных классов и марок (угадайте, покупают ли они бетон покачественнее и подороже, или там где подешевле и позагадочнее). Обращаясь к ним, вы приобретете серую бетонную массу, неизвестно где и как сделанную, без какой-либо ответственности. Одновременно, прорабатывая качество бетона перед началом проектов, и разговаривая с собственниками БСУ, производители тоже делают акцент, чтобы покупали бетон непосредственно у них (они предоставят услуги поставки), а не у перевозчиков. Если бетон серьезный, многим БСУ, дорожащим своим имиджем, проще отказать клиенту, чем отгружать бетон через перекупов. Поскольку перевозчикам пофик, они могут подать на объект бетон с другого объекта, более низкого качества, и доказать это практически невозможно при приемке бетона. А дистанционно, покупая бетон через сайт или как-то иначе, и не всегда разберешь, общаешься ты с реальным производителем бетона или перекупом.
Здесь на объекте, бетон набрал крайне низкую прочность за 28 дней, и доберет он еще лишь 10-20% и то в благоприятных условиях, а реальность такова, что он весь переувлажненный, и впереди зима, уверен, что при наступлении циклов замораживания-оттаивания, бетону станет плохо (кирдык). А плита работает на изгиб, любой кирдык плохо скажется на несущей способности конструкции.
Что касается забивания в бетон гвоздя, промолчу...Вангую, что многие будут троить мозги нормальным бетонщикам этим методом, пренебрегая здравым смыслом, хоть метод наглядный и простой. Главное чтобы не пытались выстроить график "усилие забивания гвоздя - прочность бетона", среди потребителей бетона "гениев" навалом.
Тут возникает мысль - КАК ПО ПРИЕЗДЕ МИКСЕРА ОПРЕДЕЛИТЬ, ЧТО ПРИВЕЗЛИ??? Может лютое говно сразу отправить обратно?
Может кто то воды добавиль в бетон!
Конечно он не наберет прочность столько дней под водой, сырой
Про колонны что скажете? Тоже под водой
Под водой нормальный бетон хорошо набирает прочность, при этом ещё и усадка меньше
Обратил внимание,почему черновой пол так низко залит в этом доме? Там фунтамента см 20 в верх ещё.
Плита с рёбрами вверх - нет там пола ещё
ужас, я даже в свои дерьмовые фбски не смог забить.