Schönes Video, ja wenn es mal eine Woche unter 0 ist hast du da auf dem Dach eine Schlitschuhbahn, aber da ist ja genug Fläche. für das Dach würde ich nix machen. WIchtig ist nur das das untere Blech der Pana nicht zufriert, sonst baut sich da das Eis dann hoch bis zum Verdampfer. Also alle Löcher im Blech auf machen, schaut aber eh so aus das du keine Stopfen reingemacht hast. Ich hab noch eine Bodenheizung verbaut um sicher zu sein.
Ein Abtauvorgang sind 2 Kompressor Starts weil der Kompressor 2 mal neu startet,die Starts werden ja auch im Status mitgezählt habe seit 3 Jahren das 5 kW Modell. Bin damit mehr als zufrieden ca. 2500 kWh im Jahr 135 qm Raumtemperatur 23 Grad also warm bei 32 bis 38 Grad Vorlauf 11 Heizkörper T22
Ok, ich hätte jetzt nicht gedacht, dass bei einem Abtauvorgang vollständige Kompressor-Starts erfolgen. Im Diagramm sehe ich, dass der Kompressor während des Abtauvorgangs lediglich heruntergeregelt wird und nicht vollständig stoppt. Das werde ich mir am Kompressorstart-Zähler nochmals genauer anschauen. Allerdings muss ich warten, bis es wieder kälter wird, da die Pumpe aktuell nicht einfriert.
Bei meiner 5KW Pana auch 2 Kompressorstarts pro Abtauvorgang. Manche Foristen haben geschrieben, die seien weniger "schlimm" weil der Kompressor keine "richtigen" Kaltstart macht, weil er eben noch warm wäre. K.A. ob das stimmt.
Für den Zugriff wird keine zusätzliche Software benötigt - ein Aquarea Service Cloud Account genügt. Nach der Freischaltung und Zuweisung der entsprechenden Berechtigungen kannst du bequem über einen Browser auf die Daten und Einstellungen zugreifen. Voraussetzung ist, dass die Wärmepumpe mit der Cloud verbunden werden kann. Hierfür wird das „CZ-TAW1B Internetmodul“ benötigt.
konntest du feststellen ob die Anlagen ab einer bestimmten Außentemperatur stur anfängt abzutauen, ganz ohne dass der Verdampfer vollständig zugeeist war? oder taut sie nur dann ab, wenns auch wirklich notwendig ist?
Die Wärmepumpe startet den Abtauvorgang tatsächlich nur bei Bedarf, wobei die Luftfeuchtigkeit eine entscheidende Rolle spielt. Dies lässt sich im Diagramm deutlich nachvollziehen, das den Zeitpunkt des Abtauvorgangs anzeigt. Zudem schaltet der Kompressor bei mir während der Abtauphase nicht vollständig ab, sondern bleibt weiterhin in Betrieb. Panasonic scheint dieses Verhalten bei den neueren Modellen oder mit einer bestimmten Firmware-Version angepasst zu haben.
Das würde ja bedeuten, das man von der technischen Wärmeleistung bei +1 Grad schon 10/60(10min Abtauung pro Stunde) von 100% abrechnen muss, das muss man noch mal zwei nehmen, da diese Leistung dem Wasserkreislauf entzogen wurde und diese ja auch wieder aufgefüllt werden muss. Wenn es noch kälter wird, dann wird die jede halbe Stunde abtauen. Dadurch dass sie tiefer kühlen muss, ist die Eisbildung noch stärker... Vielleicht macht es mehr Sinn, zwei kleine Wärmepumpen in Kaskade laufen zu lassen, so das immer eine läuft.
Das kommt darauf an wie Feucht es ist. Bei Nebel hatte meine 10KW Midea gefühlt 5 Liter pro Abtauvorgang erzeugt, was ja fast 100 Liter Wasser in 24h waren. Habe das mal aufgefangen mit einer Wanne. Wenn es trockene Luft ist taute sie auch manchmal erst nach 2 bis 3 Stunden ab. Es gibt Monoblockanlagen die zwei kaskadierte WP hintereinander haben. Das sind dann aber eher Hochtemperaturanlagen die auch mit alten Heizungen klar kommen.
Da Frage ich mich ob bei uns aktive Lamellen, die beim Abtauen schließen, wohl nennenswert Energie sparen. Ist halt ziemlich windig hier, insbesondere in den Temperaturbereich.
du musst dir zunächst ein zweites Benutzerkonto anlegen, welches du dann im Anschluss über das "Aquarea Service Cloud"-Anmeldeformular als Monteur anmeldest. Danach kannst du dieses zweite neue Benutzerkonto für den Vollzugriff berechtigen. Sobald du dich dann mit dem neuen Konto an die Aquarea Service Cloud (aquarea-service.panasonic.com/) anmeldest hast du dann vollen Zugriff auf die Wärmepumpe.
Um den Monteur-Zugriff zu erlangen musst du dir wie oben beschrieben einen zweiten Zugang erstellen, berechtigen, und dich damit im Anschluss anmelden. Eine andere Möglichkeit ist mir nicht bekannt
Ui, fast 50°C Vorlauftemp bei um die 36°C Rücklauf. Das ist eine viel zu große Spreizung. Versuche die Durchflussmenge zu erhöhen, sodass du bei einer Spreiszung von 5-6K landest. Dann brauchst du sicher keine 50°C Vorlauf mehr und die Abtauvorgänge werden weniger.
An diesem Tag habe ich die Vorlauftemperatur testweise auf 50 Grad Celsius eingestellt, was zu einem extrem hohen Stromverbrauch führte. Derzeit beträgt die eingestellte Vorlauftemperatur 30 bis 35 Grad Celsius, was ausreicht, um alle Räume angenehm zu beheizen. Im Erdgeschoss, das mit einer Fußbodenheizung ausgestattet ist, wird problemlos eine komfortable Temperatur von 22 Grad Celsius erreicht. Dabei ist zu beachten, dass aktuell sehr milde Außentemperaturen herrschen.
Bei meinem Mitsubishi Split Gerät war es am Boden auch immer vereist, habe dann eine 2m Rinnenheizung unten reingelegt und jetzt gibt es kein Eis mehr. Das solltest du machen, ansonsten gibt es eine Eisschicht von mehreren Zentimeter.😊
Um ein Einfrieren der zusätzlichen Wanne im Winter zu vermeiden, müsste ich dann eine zusätzliche Beheizung installieren, was einen erhöhten Energieaufwand bedeuten würde. Mein aktueller Plan sieht vor, lediglich ein Heizkabel im Boden der Panasonic-Außeneinheit zu verlegen. Das Wasser, das auf das Garagendach tropft, kann dort bedenkenlos gefrieren und sich ansammeln, da ausreichend Fläche zur Verfügung steht. Dies sollte eigentlich kein Problem darstellen. Ich werde berichten... ☺
Läuft bei dir eigentlich der Kompressor während der Abtauung durch oder stoppt er vollständig? ich kann es im Diagramm leider nicht so genau erkennen... Das würde mich echt interessieren...
Kann ich gar nicht mehr sagen. Das Ding ist seit 4 Jahren nicht mehr im Dienst. Wurde defekt verkauft. Und glaubt nicht das die Teile ewig werkeln. Bei dem Teil nach 8 Jahren Steuerung defekt und nach 10 Jahren Verdampfer. So auch die vorherige. 10 Jahre sind so meine Erfahrung mit SW- und LL-WP im Haus.
Wenn es deutlich kälter wird, wird auch die Luft draußen deutlich trockener. Blöd ist der Bereich mit feuchter Luft knapp über 0⁰C.
Genau so ist es.
Knapp über 0°C feuchte Luft, wann gibt es denn so was???
Schönes Video, ja wenn es mal eine Woche unter 0 ist hast du da auf dem Dach eine Schlitschuhbahn, aber da ist ja genug Fläche. für das Dach würde ich nix machen. WIchtig ist nur das das untere Blech der Pana nicht zufriert, sonst baut sich da das Eis dann hoch bis zum Verdampfer. Also alle Löcher im Blech auf machen, schaut aber eh so aus das du keine Stopfen reingemacht hast. Ich hab noch eine Bodenheizung verbaut um sicher zu sein.
In das Gehäuse werde ich definitiv noch ein Heizkabel verlegen. Dafür werde ich dein Video als Leitfaden nutzen! 😂
Ein Abtauvorgang sind 2 Kompressor Starts weil der Kompressor 2 mal neu startet,die Starts werden ja auch im Status mitgezählt habe seit 3 Jahren das 5 kW Modell. Bin damit mehr als zufrieden ca. 2500 kWh im Jahr 135 qm Raumtemperatur 23 Grad also warm bei 32 bis 38 Grad Vorlauf 11 Heizkörper T22
Ok, ich hätte jetzt nicht gedacht, dass bei einem Abtauvorgang vollständige Kompressor-Starts erfolgen. Im Diagramm sehe ich, dass der Kompressor während des Abtauvorgangs lediglich heruntergeregelt wird und nicht vollständig stoppt. Das werde ich mir am Kompressorstart-Zähler nochmals genauer anschauen. Allerdings muss ich warten, bis es wieder kälter wird, da die Pumpe aktuell nicht einfriert.
@@AyJayRUclipsunsere 16 Jahre alte WP zählt keine neuen Kompressorstarts nach der Abtauung.
Bei meiner 5KW Pana auch 2 Kompressorstarts pro Abtauvorgang.
Manche Foristen haben geschrieben, die seien weniger "schlimm" weil der Kompressor keine "richtigen" Kaltstart macht, weil er eben noch warm wäre. K.A. ob das stimmt.
2500 KWh Strom. Mit externem Stromzähler gemessen oder mit der Anzeige im Bedienpanel?
Wieviel KWh Wärme haben die 2500 KWh Strom produziert?
Sind das 5 Kw Heizleistung?
Hallo, mit was für einer Software kann man die Diagramme erstellen?
Für den Zugriff wird keine zusätzliche Software benötigt - ein Aquarea Service Cloud Account genügt. Nach der Freischaltung und Zuweisung der entsprechenden Berechtigungen kannst du bequem über einen Browser auf die Daten und Einstellungen zugreifen. Voraussetzung ist, dass die Wärmepumpe mit der Cloud verbunden werden kann. Hierfür wird das „CZ-TAW1B Internetmodul“ benötigt.
@@AyJayRUclips Danke für die schnelle Antwort. Hab mich angemeldet klappt Wunderbar
Für mein Gefühl viel zu spät... passiert bei meiner Daikin nicht
konntest du feststellen ob die Anlagen ab einer bestimmten Außentemperatur stur anfängt abzutauen, ganz ohne dass der Verdampfer vollständig zugeeist war?
oder taut sie nur dann ab, wenns auch wirklich notwendig ist?
Die Wärmepumpe startet den Abtauvorgang tatsächlich nur bei Bedarf, wobei die Luftfeuchtigkeit eine entscheidende Rolle spielt. Dies lässt sich im Diagramm deutlich nachvollziehen, das den Zeitpunkt des Abtauvorgangs anzeigt. Zudem schaltet der Kompressor bei mir während der Abtauphase nicht vollständig ab, sondern bleibt weiterhin in Betrieb. Panasonic scheint dieses Verhalten bei den neueren Modellen oder mit einer bestimmten Firmware-Version angepasst zu haben.
Das würde ja bedeuten, das man von der technischen Wärmeleistung bei +1 Grad schon 10/60(10min Abtauung pro Stunde) von 100% abrechnen muss, das muss man noch mal zwei nehmen, da diese Leistung dem Wasserkreislauf entzogen wurde und diese ja auch wieder aufgefüllt werden muss. Wenn es noch kälter wird, dann wird die jede halbe Stunde abtauen. Dadurch dass sie tiefer kühlen muss, ist die Eisbildung noch stärker... Vielleicht macht es mehr Sinn, zwei kleine Wärmepumpen in Kaskade laufen zu lassen, so das immer eine läuft.
Das kommt darauf an wie Feucht es ist.
Bei Nebel hatte meine 10KW Midea gefühlt 5 Liter pro Abtauvorgang erzeugt, was ja fast 100 Liter Wasser in 24h waren.
Habe das mal aufgefangen mit einer Wanne.
Wenn es trockene Luft ist taute sie auch manchmal erst nach 2 bis 3 Stunden ab.
Es gibt Monoblockanlagen die zwei kaskadierte WP hintereinander haben. Das sind dann aber eher Hochtemperaturanlagen die auch mit alten Heizungen klar kommen.
Da Frage ich mich ob bei uns aktive Lamellen, die beim Abtauen schließen, wohl nennenswert Energie sparen. Ist halt ziemlich windig hier, insbesondere in den Temperaturbereich.
Hallo,
wie bekomme ich Zugriff auf das Diagramm ohne einen Monteur zu haben?
MfG
du musst dir zunächst ein zweites Benutzerkonto anlegen, welches du dann im Anschluss über das "Aquarea Service Cloud"-Anmeldeformular als Monteur anmeldest. Danach kannst du dieses zweite neue Benutzerkonto für den Vollzugriff berechtigen. Sobald du dich dann mit dem neuen Konto an die Aquarea Service Cloud (aquarea-service.panasonic.com/) anmeldest hast du dann vollen Zugriff auf die Wärmepumpe.
Um den Monteur-Zugriff zu erlangen musst du dir wie oben beschrieben einen zweiten Zugang erstellen, berechtigen, und dich damit im Anschluss anmelden. Eine andere Möglichkeit ist mir nicht bekannt
Danke, hat geklappt. Nun kann ich meine beiden Wärmepumpen auch sehen.
@@AyJayRUclipsIst das ne App für Windows oder gibts die im Android Playstore auch....hab da nix gdfhnden
Ui, fast 50°C Vorlauftemp bei um die 36°C Rücklauf. Das ist eine viel zu große Spreizung. Versuche die Durchflussmenge zu erhöhen, sodass du bei einer Spreiszung von 5-6K landest. Dann brauchst du sicher keine 50°C Vorlauf mehr und die Abtauvorgänge werden weniger.
An diesem Tag habe ich die Vorlauftemperatur testweise auf 50 Grad Celsius eingestellt, was zu einem extrem hohen Stromverbrauch führte. Derzeit beträgt die eingestellte Vorlauftemperatur 30 bis 35 Grad Celsius, was ausreicht, um alle Räume angenehm zu beheizen. Im Erdgeschoss, das mit einer Fußbodenheizung ausgestattet ist, wird problemlos eine komfortable Temperatur von 22 Grad Celsius erreicht. Dabei ist zu beachten, dass aktuell sehr milde Außentemperaturen herrschen.
Beheizten Ölprotektor unterbauen. Musst nur plus 11 cm Höhe rechnen.
Bei meinem Mitsubishi Split Gerät war es am Boden auch immer vereist, habe dann eine 2m Rinnenheizung unten reingelegt und jetzt gibt es kein Eis mehr. Das solltest du machen, ansonsten gibt es eine Eisschicht von mehreren Zentimeter.😊
das habe ich schon für die nächsten Wochen eingeplant... werde ich verbauen.
Stell mal um von Statistik auf Datenaufzeichnung. Dann siehst du auch, wie der Verdichter vor und nach dem Abtauen stoppt.
Ich habe soeben eine Aufzeichnung für die nächsten 24h gestartet, mal schauen wie dort das Diagramm aussieht...
@@AyJayRUclips die zeitliche Auflösung ist bei Datenaufzeichnung viel feiner als bei Statistik.
Ich würde unter dem Außengerät eine Edelstahlwanne packen und direkt ableiten gibt es doch sogar schon vorgefertigt.
Um ein Einfrieren der zusätzlichen Wanne im Winter zu vermeiden, müsste ich dann eine zusätzliche Beheizung installieren, was einen erhöhten Energieaufwand bedeuten würde. Mein aktueller Plan sieht vor, lediglich ein Heizkabel im Boden der Panasonic-Außeneinheit zu verlegen. Das Wasser, das auf das Garagendach tropft, kann dort bedenkenlos gefrieren und sich ansammeln, da ausreichend Fläche zur Verfügung steht. Dies sollte eigentlich kein Problem darstellen. Ich werde berichten... ☺
Abtauen kostet ja auch kein Strom...ist im Preis mit drinn.
Ja doch, der Kompressor Arbeit Volllast, noch schlimmer ist, anschließend mit der in die andere Richtung erzeugte Kälte wieder erwärmt werden muss.
Da sollte ein Dach drüber um die vorhandene Feuchtigkeit von oben fern zu halten 🤔 Bei der hohen Luftfeuchtigkeit haste natürlich keine Chance 😕
Februar 2023 nördlich von Berlin
-14,6 Grad im Februar 2022/2023 nördlich Berlins
Hier mal zum Vergleich. Video ist 12 Jahre alt, ohne Tonspur. ruclips.net/video/C2uAsg0W9Sc/видео.html
Läuft bei dir eigentlich der Kompressor während der Abtauung durch oder stoppt er vollständig? ich kann es im Diagramm leider nicht so genau erkennen... Das würde mich echt interessieren...
Kann ich gar nicht mehr sagen. Das Ding ist seit 4 Jahren nicht mehr im Dienst. Wurde defekt verkauft.
Und glaubt nicht das die Teile ewig werkeln. Bei dem Teil nach 8 Jahren Steuerung defekt und nach 10 Jahren Verdampfer. So auch die vorherige. 10 Jahre sind so meine Erfahrung mit SW- und LL-WP im Haus.
@@AyJayRUclips Der Kompressor muss immer stoppen. Sonst könnte es beim Umschalten des 4 Wegeventils knallen.
Was ne rotztechnik alter 😂😂😂
Begründung?