Jednu dobu sem mel problem s rannima startama no po konzultaci s par lidma a hledani na forech jsme prisli na to ze odeslo cidlo teploty paliva na videu cas 4:50. Od te doby vse ok. Je to vec za par stovek je to dobre vedet v pripade ze diagnostika na vstricich je ok a mechanik nechape cim by to mohlo byt protoze auto jede perfektne. Taky to jde dobre zjistit staci promerit odpor by mel byt + - stejny jako okolni teplota takze pokud je odpor 5a vice a neni zima tak vymenit coz byl muj problem. Po vymene se kupodivu snizila i spotreba o pul litru pri stejne jizde. Snad tendle malej postreh nekomu pomuze.
Ideální je autu tvrdit že mrzne. U veterána stačilo odpojit teploměr. Starty se hned zlepšili. Ono si lidi neuvědomují že starty teplého motoru jsou paradoxně náročnější na svíčky než ty studené
Ahoj.Nemáš skúsenosť s občastným zlým štartom motora CRMB Okt.3.Sporadicky točí 4-5 sek.Je to nezávislé od vonkajšej teploty ale prejavuje sa to pri rannom štarte.Ďakujem
Dobrý mam škoda octavia 2 1,9 tdi 77 kW a takyto problém ráno keď štartujem tak naštartuje ale po minuta max mi zdochne a už ledva nastartujem, jak by uz nedavalo naftu len točí a nič a niekedy ani netoči len jak obrati starterom a vipne celú palubovku. A robi mi to až keď auto stoji viac ako 1 deň. Čo môže byt chyba? Sledoval som video za čerpadlo a je pod ním kus mastne. Môže byť ze spaduje nafta? Auto bolo v servise menili mi hlavu motora a stejne to robi. V servise mi meral streky a ze je strek vadny ale keby bol vadny tak nenatoči vobec a az take veľké hodnoty strek nemal. Tak kde môže byť vada?
Ahoj mam problém octavia 2 2.0tdi cca 2 x do mesiaci nechce štartovať auto,väčšinou to robí keď nezamknem auto centralom tak na druhí deň neide naštartovať až po chvíľke imo nemám tak nevieš poradiť čo skôr skontrolovať alebo kde hľadať chybu vyzerá to tak ako keby padla nafta ale čo má spoločné to zatváranie auta
Dobrý večer mám problém s citrónom c5 2008 ráno ho nemôžem vôbec naštartovať musím používa štart sprej, cez deň je to vpohode, sú vymenené zhavice, palivový filter ,som stohol nešťastný bol som v servise nevedia mi pomôcť diagnostika vôbec neukáže chibu.dakujem.
na rotacke mi problém teplých štartov odstránil softvér , na PD som šiel cestou odporúčaní fabriky-baterka, káble, starter, potom prišiel pripís z fabriky , zmenili nejaké 1 za 0,potom uz v poriadku
To se nedělá přes vcdsku. Po výmněně filtru se povolí odvzdušňovací šroub na víku filtru a zapne se klíč zapalování. Podávací čerpadlo v nádrži do filtru naftu nasaje. Jen je potřeba to zapalování zapnout a vypnout vícekrát (i 8x). Jak začne z pod šroubu téct nafta stačí přitáhnout a hotovo.
Ahoj, prosím ťa tie vstreky 7:54 ste takto testovali keď bol motor zahriaty? Mne pri studenom motore takisto ukazuje vyššie rozdiely na treťom a štvrtom vstrekovači, ale so zahriatym motorom je všetko ok, s rozdielom max. 0,5 mg.
od začiatku toho prestrihu je prípad kamaráta ktoré sme riešili na jeho aute, bolo to rano meranie v okamihu štartu a tu sa dalo pekne nájsť problém vadnej gumičky (aj predposledné video)
Poopravim ťa, korekcie vstrekovačov nám nehovoria skoro nič o vstrekovačoch ako takých ale o celej zostave motora vrátane silentblokov a zotrvačníka. No častejšie sú to prave vstrekovače ktoré robia bordel. Keď sa divaš len na korekcie a chceš zistiť problém to je ako pozerať žene na zadok aby si zistil či je pekná, lebo aj ten pohľad veľa napovie ale často môže klamať 🤣🤣🤣
pozri sa na hodnoty ktoré sú v tabuľke, po štarte, ano za odchýlky može vcelku dosť vecí, zakladom je kompresia, čo som mohol tiež spomenúť rovnako čo aj ty komentuješ je pravda, no v prípapade ak by bol zotrvačník alebo uloženie KO alebo len načaté, hodnoty by sa neustálili pár desiatkach sekúnd po štarte na hodnoty OK, po výmene tesnenia na vstrekovači číslo 3 ide všetko cukríkovo a to auto má najazdené 340 000 prlbémom bol že si kamarat osadzoval vstrekovače sám a jeden O krúžok mu tam nesadol ( v decembri vyšiel časozber na výmenu hlavy)
Za 35 let co řídím jsem problém nepoznal..Kdysi jsem měl škodu rapid 136.Ani tam palivo nepadalo..A pak už jsem nic od koncernu neměl..Takže bez problému..
Prosím máte někdo zkušenost. Vlétě nemám vubec problém ale jakmile padnou teploty pod nulu tak auto nastartuje na brnk prakticky na dvě otočení. Ale po nastartování začnou kolísat otáčky auto se dusí až má tendenci zdechat. Při mrazech do minus 4 stačí chvíli auto podržet na plynu v otáčkách a za chvíli jede vše normálně při větších mrazech nepomáhá nic. Při rozjetí začne cukat a zdechne. Žhaviče nové, palivový filtr nový, nadrž čistá, koš na palivovém čerpadle taky čistý, diagnostika nevyhodí jedinou závadu, žádný servis si neví rady. Je to 1.5 Dci 81kw 2015 Děkuji za jakoukoli radu :)
čidlo teploty ovlivňuje žhavení.ať už jednoduše ano/ne případně čas žhavení.ideální stav je radši žhavit vždy,takže odpojit toto čidlo pokud to lze.u nových aut nastavit nesmyslnou nedosažitelnou teplotu.
@@tomaskovarik69 novější auta už ho mají kombinované,což bude nejspíš i tvůj případ. u starších vw to bylo čidlo vody u hlavy (vede k němu kablík spolu s kablíkem tlaku olejen v hlavě) neplést s teploměrem vody který je u jiného vývodu vody,ovšem to poznáš snadno,při uzemněnítoho co je na budík ti budík ukáže vaření...u tebe se obávám že to už bude multipoint který bude řídit taky větrák chladiče
Na golfe 6 1.6 TDI 77kW , 4x vstrek nový , kontrola čerpadlá , čistenie railu a regulátora , + čistenie DPF , keďže zlé vstreky ho vedia rýchlo zaniesť . Cena asi 1500€ . Pultova cena za jeden taký vstrek je cca 280 - 340€ , čistenie DPF cca 250€ sonicky + chemický .
Vstreky som mal ,ale v zľave za 900€ 4kusy nie repas nové vdo Continental nejaky upgrade čo už neodchádzajú , auto malo cca 250 tis , žiaľ neoverených , po ich výmene auto citeľné silnejšie , bolo na brzde kde bolo nameraných takmer 90kW bez SW úpravy .všetko oem . Len vstreky + čisté DPF .
@@moretttti 🤣🤣 rotacku som tiež mal už je to prežitok , aj keď žije dodnes a v dobrej kondícii . Aj tie auta nie sú tak perfektne ako sa hovorí a polovica čo prišli na inzerát som slušne odmietol po obhliadke. Sú to vraky po väčšine .len málo ľudí to drží v dobrom schopnom stave .
@@XathloX rotačka přežitek? no v určitém smyslu ano,protože je nesmrtelná což se nehodí...CR je paradoxně historicky daleko starší systém než rotačka a naši předci v ěděli proč to přestali dělat a udělali rotačku...rotačka má pouze nevýhody...aŤ už náročnost na kvalitu nafty,potřebu dvou čerpadel,elektronických vstřiků,elektronické regulace tlaku paliva,jakožto kolísání tlaků mezi vstřiky,nemožnost řádného nastavení jednotlivých válců, a dalo by se ještě sáhodlouze pokračovat...
u rotačky je výhoda že jsou robustnější a rozšířenější..typicky golf mk1 je to samé jako fiat ducato,uno,atp stejně jako audi a80 atp stejně jako avia D75 a výš...a na spoustě dalších strojů je stejné čerpadlo, jen má nasazené jiné kolo...
Zdravím vás chcel by som poprosit radu ak sa niekto s tým už stretol. 2.0 TDi CR 2011 CFHF - problémové len studené štarty ak motor dlhšie stal (1den a viac) prejavuje sa to tak že ťažko štartuje a motor ma nepravidelný chod, keď sa motor po pár 100 m zohreje tak už je všetko v pohode. Nové vstreky, egr, vyčistené sanie, diagnostika nič nehlási Ďakujem
@@macolaiden pri štartovaní motora v polohe 1 cr čerpadlo ma tlačiť už naftu do vstrekovačov ak sa nemylim… toto si náhodou neriešil ? Ako si to mám odkontrolovať ? Vraj mi padá nafta, ak auto postoji viac ako 2 dni
Setkal se někdo s problémem ze při klesnuti nádrže pod půlku auto při přeřazení nebo vyřazeni při jízdě auto chcipne ? Jde nastartovat až po delším vytacenim jak kdyby se tam nedostávala nafta . Děkuji za každou odpověď
padání nafty u moderních vozů (cca 1998-xx) má na svědomí gumička těsnící zpětný ventil na filtru (pokud se nerozpadne přímo ten pklastový ventil.... zlatý starý vw co to mělo na čerpadle a přímo v kovovém šroubu)
Zdravím. Ještě jsem zažil na 1.9 pd axr steřelé palivové hadice. Nafta nimi prolínala a po delším stání byl též problém se starty. Motor jakoby déle točil.
@@ondraklima8412 žhavicí svíčky...ty jsou pro start poměrně důležité. Dobře to poznáš na debilnim transitu nebo staré Avii .. ano dříve se dělalo i to že se autogenem ohřála hlava nebo byla integrovaná kamna, případně topná spirála a přístřik lehce vznetlivych frakcí...
Mam na 1.9tdi BLS piliny a auto ide Ok pri PD to nevadí nakoľko PD vstrek je dobre chránený stačí do filtra vložiť Neodymove magnety a tie to zoberú naseba hovorím o PD pri comonrail je velky problém ak su piliny vnutri filtra
caw čo tak urobit video o umyvani motora tdi co vsetko pozakryvat a cim najlepsie umyt a tak.myslim ze aj ty bysi mohol umyt motor tiez ho nemas moc cisty d
@@rudyb.1243 ne nikdy nič nezakryvam vážne ani potom nestriekam to je ale na tebe už to má nejaké roky predsa a uškodiť tomu nemôžeš oni sú vodeodolné klasiak
![FNAF vs TF2 - Episode 2 [SFM]](http://i.ytimg.com/vi/z5b3V2-VLb0/mqdefault.jpg)
Jednu dobu sem mel problem s rannima startama no po konzultaci s par lidma a hledani na forech jsme prisli na to ze odeslo cidlo teploty paliva na videu cas 4:50. Od te doby vse ok. Je to vec za par stovek je to dobre vedet v pripade ze diagnostika na vstricich je ok a mechanik nechape cim by to mohlo byt protoze auto jede perfektne. Taky to jde dobre zjistit staci promerit odpor by mel byt + - stejny jako okolni teplota takze pokud je odpor 5a vice a neni zima tak vymenit coz byl muj problem. Po vymene se kupodivu snizila i spotreba o pul litru pri stejne jizde. Snad tendle malej postreh nekomu pomuze.
výborný postreh
Ideální je autu tvrdit že mrzne. U veterána stačilo odpojit teploměr. Starty se hned zlepšili. Ono si lidi neuvědomují že starty teplého motoru jsou paradoxně náročnější na svíčky než ty studené
To čidlo teploty by malo ihneď vykázať chybu cez diagnostiku lebo ide o elektrický obvod. Tam by som chybu nehľadal pokiaľ diagnostika nič nepíše.
Spomínal ste iba tandemové čerpadlo a ako giagnostikovať nefunkčnosť čerpadla v nádrži respektíve poruchu relé č. 19 . Ďakujem za odpoveď.
Zdravim.. mam taky problem ze nastartujem auto a po par minutach zdochne je to wolsvagen saran 1.9tdi 81kw a blikaju zaviče
Ahoj.Nemáš skúsenosť s občastným zlým štartom motora CRMB Okt.3.Sporadicky točí 4-5 sek.Je to nezávislé od vonkajšej teploty ale prejavuje sa to pri rannom štarte.Ďakujem
Dobrý mam škoda octavia 2 1,9 tdi 77 kW a takyto problém ráno keď štartujem tak naštartuje ale po minuta max mi zdochne a už ledva nastartujem, jak by uz nedavalo naftu len točí a nič a niekedy ani netoči len jak obrati starterom a vipne celú palubovku. A robi mi to až keď auto stoji viac ako 1 deň. Čo môže byt chyba? Sledoval som video za čerpadlo a je pod ním kus mastne. Môže byť ze spaduje nafta? Auto bolo v servise menili mi hlavu motora a stejne to robi. V servise mi meral streky a ze je strek vadny ale keby bol vadny tak nenatoči vobec a az take veľké hodnoty strek nemal. Tak kde môže byť vada?
Ahoj mam problém octavia 2 2.0tdi cca 2 x do mesiaci nechce štartovať auto,väčšinou to robí keď nezamknem auto centralom tak na druhí deň neide naštartovať až po chvíľke imo nemám tak nevieš poradiť čo skôr skontrolovať alebo kde hľadať chybu vyzerá to tak ako keby padla nafta ale čo má spoločné to zatváranie auta
napíš mi email
Dobrý večer mám problém s citrónom c5 2008 ráno ho nemôžem vôbec naštartovať musím používa štart sprej, cez deň je to vpohode, sú vymenené zhavice, palivový filter ,som stohol nešťastný bol som v servise nevedia mi pomôcť diagnostika vôbec neukáže chibu.dakujem.
Zdravím co vyjde oprava když padá nafta u ford galaxy 1.9 96kw rok 2005
Tvoje videa jsou super davam odber 👍
na rotacke mi problém teplých štartov odstránil softvér , na PD som šiel cestou odporúčaní fabriky-baterka, káble, starter, potom prišiel pripís z fabriky , zmenili nejaké 1 za 0,potom uz v poriadku
Zdravím, máte videonávod aj k odvzdušneniu paliv.systemu cez vcds po výmene filtra? Ďakujem
To se nedělá přes vcdsku. Po výmněně filtru se povolí odvzdušňovací šroub na víku filtru a zapne se klíč zapalování. Podávací čerpadlo v nádrži do filtru naftu nasaje. Jen je potřeba to zapalování zapnout a vypnout vícekrát (i 8x). Jak začne z pod šroubu téct nafta stačí přitáhnout a hotovo.
Ahoj, prosím ťa tie vstreky 7:54 ste takto testovali keď bol motor zahriaty? Mne pri studenom motore takisto ukazuje vyššie rozdiely na treťom a štvrtom vstrekovači, ale so zahriatym motorom je všetko ok, s rozdielom max. 0,5 mg.
od začiatku toho prestrihu je prípad kamaráta ktoré sme riešili na jeho aute, bolo to rano meranie v okamihu štartu a tu sa dalo pekne nájsť problém vadnej gumičky (aj predposledné video)
@@macolaiden okej takze bude treba dva pretesnit aj u mna teda
Poopravim ťa, korekcie vstrekovačov nám nehovoria skoro nič o vstrekovačoch ako takých ale o celej zostave motora vrátane silentblokov a zotrvačníka. No častejšie sú to prave vstrekovače ktoré robia bordel. Keď sa divaš len na korekcie a chceš zistiť problém to je ako pozerať žene na zadok aby si zistil či je pekná, lebo aj ten pohľad veľa napovie ale často môže klamať 🤣🤣🤣
pozri sa na hodnoty ktoré sú v tabuľke, po štarte, ano za odchýlky može vcelku dosť vecí, zakladom je kompresia, čo som mohol tiež spomenúť rovnako čo aj ty komentuješ je pravda, no v prípapade ak by bol zotrvačník alebo uloženie KO alebo len načaté, hodnoty by sa neustálili pár desiatkach sekúnd po štarte na hodnoty OK, po výmene tesnenia na vstrekovači číslo 3 ide všetko cukríkovo a to auto má najazdené 340 000 prlbémom bol že si kamarat osadzoval vstrekovače sám a jeden O krúžok mu tam nesadol
( v decembri vyšiel časozber na výmenu hlavy)
Bude rád ak sa my ozvete Ford Fokus 1.8tdci došla nafta dolial som a nemôžem naštartovať
apropo věděli jste že moderní auta začínají žhavit už při otevření dveří? :D
Věděli :-)
To mala už Felicia 1,9D fáza predzhavenia
Za 35 let co řídím jsem problém nepoznal..Kdysi jsem měl škodu rapid 136.Ani tam palivo nepadalo..A pak už jsem nic od koncernu neměl..Takže bez problému..
Prosím máte někdo zkušenost. Vlétě nemám vubec problém ale jakmile padnou teploty pod nulu tak auto nastartuje na brnk prakticky na dvě otočení. Ale po nastartování začnou kolísat otáčky auto se dusí až má tendenci zdechat. Při mrazech do minus 4 stačí chvíli auto podržet na plynu v otáčkách a za chvíli jede vše normálně při větších mrazech nepomáhá nic. Při rozjetí začne cukat a zdechne.
Žhaviče nové, palivový filtr nový, nadrž čistá, koš na palivovém čerpadle taky čistý, diagnostika nevyhodí jedinou závadu, žádný servis si neví rady.
Je to 1.5 Dci 81kw 2015
Děkuji za jakoukoli radu :)
Váha vzduchu? Snímač teploty paliva?
čidlo teploty ovlivňuje žhavení.ať už jednoduše ano/ne případně čas žhavení.ideální stav je radši žhavit vždy,takže odpojit toto čidlo pokud to lze.u nových aut nastavit nesmyslnou nedosažitelnou teplotu.
Které čidlo teploty pls? Je jich tam několik (VW 2.0 TDI DFGC)...
@@tomaskovarik69 novější auta už ho mají kombinované,což bude nejspíš i tvůj případ. u starších vw to bylo čidlo vody u hlavy (vede k němu kablík spolu s kablíkem tlaku olejen v hlavě) neplést s teploměrem vody který je u jiného vývodu vody,ovšem to poznáš snadno,při uzemněnítoho co je na budík ti budík ukáže vaření...u tebe se obávám že to už bude multipoint který bude řídit taky větrák chladiče
@@moretttti Tak z toho moc moudrý nejsem :-( Kde máš servis pls, že bych dojel...
@@tomaskovarik69 nemám servis. poděkuj vládě čr . dřív jsem dělal melouchy pro vw-club ale od doby co tomu šéfuje magor z děčína smůla a nic.tak sorry
Na golfe 6 1.6 TDI 77kW , 4x vstrek nový , kontrola čerpadlá , čistenie railu a regulátora , + čistenie DPF , keďže zlé vstreky ho vedia rýchlo zaniesť . Cena asi 1500€ . Pultova cena za jeden taký vstrek je cca 280 - 340€ , čistenie DPF cca 250€ sonicky + chemický .
aspoň jednu noc by som preplakal do vankúša
Vstreky som mal ,ale v zľave za 900€ 4kusy nie repas nové vdo Continental nejaky upgrade čo už neodchádzajú , auto malo cca 250 tis , žiaľ neoverených , po ich výmene auto citeľné silnejšie , bolo na brzde kde bolo nameraných takmer 90kW bez SW úpravy .všetko oem . Len vstreky + čisté DPF .
to máš za to že kupuješ zasranej mercedesí CR a ne poctivou vw rotačku
@@moretttti 🤣🤣 rotacku som tiež mal už je to prežitok , aj keď žije dodnes a v dobrej kondícii . Aj tie auta nie sú tak perfektne ako sa hovorí a polovica čo prišli na inzerát som slušne odmietol po obhliadke. Sú to vraky po väčšine .len málo ľudí to drží v dobrom schopnom stave .
@@XathloX rotačka přežitek? no v určitém smyslu ano,protože je nesmrtelná což se nehodí...CR je paradoxně historicky daleko starší systém než rotačka a naši předci v ěděli proč to přestali dělat a udělali rotačku...rotačka má pouze nevýhody...aŤ už náročnost na kvalitu nafty,potřebu dvou čerpadel,elektronických vstřiků,elektronické regulace tlaku paliva,jakožto kolísání tlaků mezi vstřiky,nemožnost řádného nastavení jednotlivých válců, a dalo by se ještě sáhodlouze pokračovat...
u rotačky je výhoda že jsou robustnější a rozšířenější..typicky golf mk1 je to samé jako fiat ducato,uno,atp stejně jako audi a80 atp stejně jako avia D75 a výš...a na spoustě dalších strojů je stejné čerpadlo, jen má nasazené jiné kolo...
Zdravím vás chcel by som poprosit radu ak sa niekto s tým už stretol. 2.0 TDi CR 2011 CFHF - problémové len studené štarty ak motor dlhšie stal (1den a viac) prejavuje sa to tak že ťažko štartuje a motor ma nepravidelný chod, keď sa motor po pár 100 m zohreje tak už je všetko v pohode.
Nové vstreky, egr, vyčistené sanie, diagnostika nič nehlási
Ďakujem
kompresie za studena - vstreky - ich tesnenia - CR čerpadlo ....
@@macolaiden pri štartovaní motora v polohe 1 cr čerpadlo ma tlačiť už naftu do vstrekovačov ak sa nemylim… toto si náhodou neriešil ? Ako si to mám odkontrolovať ? Vraj mi padá nafta, ak auto postoji viac ako 2 dni
ja som stál s nízkou hladinou hore kopcom s 1.9TDI 96kw 2týždne no a auto mi nenaštartuje vôbec ani v rovine :/ Ako odvzdušním systém?
Setkal se někdo s problémem ze při klesnuti nádrže pod půlku auto při přeřazení nebo vyřazeni při jízdě auto chcipne ? Jde nastartovat až po delším vytacenim jak kdyby se tam nedostávala nafta . Děkuji za každou odpověď
skús vymeniť palivový filter a pozrieť či tam nebudú zrnká železa, či nebude nádoba poloplná, v nádrži máš podávacie čerpadlo možno je už KO ...
pri 4x4 neprecerpava naftu, z 1/2 vyzere z druhej 1/2 nie. to len ako priklad
padání nafty u moderních vozů (cca 1998-xx) má na svědomí gumička těsnící zpětný ventil na filtru (pokud se nerozpadne přímo ten pklastový ventil.... zlatý starý vw co to mělo na čerpadle a přímo v kovovém šroubu)
Daj návod zle ranné štarty 1.9dti scenic
Zdravím. Ještě jsem zažil na 1.9 pd axr steřelé palivové hadice. Nafta nimi prolínala a po delším stání byl též problém se starty. Motor jakoby déle točil.
A čo mám robiť, keď mi nafta padá z rána do večera? 😉
zvoľ opačný postup práce :D
U mých 1.9tdi Pd vždy gumičky na vstriku
Kolik ti tam ty gumicky vydrží?
obecně se jedná o problém svaté trojce: komprese svíčky nafta
tohle je diesel ten ma jenom žhavičky
@@ondraklima8412 žhavicí svíčky...ty jsou pro start poměrně důležité. Dobře to poznáš na debilnim transitu nebo staré Avii .. ano dříve se dělalo i to že se autogenem ohřála hlava nebo byla integrovaná kamna, případně topná spirála a přístřik lehce vznetlivych frakcí...
Mam na 1.9tdi BLS piliny a auto ide Ok pri PD to nevadí nakoľko PD vstrek je dobre chránený stačí do filtra vložiť Neodymove magnety a tie to zoberú naseba hovorím o PD pri comonrail je velky problém ak su piliny vnutri filtra
Kúsky železa , sa nauč odborné vyjadrovať. Sú to hliníkové piliny ktoré nastruha čerpadlo ani filter ti nepomôže.
Co ro bit ket auto chitne a vypne
Pan problém s štartovanim
caw čo tak urobit video o umyvani motora tdi co vsetko pozakryvat a cim najlepsie umyt a tak.myslim ze aj ty bysi mohol umyt motor tiez ho nemas moc cisty d
Motor bol v tip top stave 😅 dekarbo pena a potom ta tekutina po tiekla doslova kadetade.... V podstate mam doma všetko potrebné na vyčistenie...
@@macolaiden ja som myslel zvonku aby bol čistý ako lusk
A čo chces zakrývať ?? Nikdy nič nezakryvam vždy motor normálne poumývať a nikdy žiadny problém s nicim
@@lukascermak1496 netreba ani konektory k vstrekom zakryť?alebo cidla niake?
@@rudyb.1243 ne nikdy nič nezakryvam vážne ani potom nestriekam to je ale na tebe už to má nejaké roky predsa a uškodiť tomu nemôžeš oni sú vodeodolné klasiak