В середине XX века на транспорте (например, на электровозах ВЛ60 и ВЛ80 ) получил широкое распространение [1] электромашинный фазорасщепитель, представляющий собой трёхфазный асинхронный двигатель с короткозамкнутым ротором, с обмотками, соединёнными «звездой», причём обмотка третьей фазы подключена не к нулевой точке, а к отпайке обмотки второй фазы. Такой фазорасщепитель запускается как однофазный двигатель , а затем магнитное поле ротора наводит ток в обмотке третьей фазы. Такая трёхфазная система не вполне симметрична, угол между второй и третьей фазами составляет примерно 90 градусов (в «идеальной» трёхфазной системе сдвиг по фазе должен быть 120°). Извиняюсь,может что-то не так.
Ну не 90 градусов. Может и есть асимметрия, но не настолько. Я не имею осциллографа и не могу утверждать наверняка, но если принять во внимание, что на каждой обмотке расщепителя напряжение составляет примерно 127 вольт(а это как раз меньше чем 220 в корень из трёх), то можно предположить, что система всё таки близка к углу 120 градусов. Я тут недавно провел эксперимент на эту тему и снял его на видео. Если интересно заходите посмотрите.
Я тоже пользуюсь этой схемой. У меня есть несколько видео на эту тему. В частности я показывал, как запускаются два двигателя от одного расщепителя, при том, что они оба суммарно превышают его мощность. И ещё ВАЖНО: от направления вращения расщепителя будет зависеть направление вращения потребителя. Поэтому расщепитель лучше запускать с конденсатора для того, чтоб он стабильно запускался всегда в одну сторону.
Схема полностью рабочая. Сам тоже проводил такой же эксперимент 4 кВт расщепитель и нагрузка 1.1 кВт электродвигатель. Всё работает прекрасно. В режиме холостого хода без нагрузки потребление тока 4 ампера. Но у меня задача была сложнее. Компрессор у43102 с двигателем 4 кВт. Расщепитель 5.5 кВт. Компрессор не стартанул ни в звезде ни в треугольнике. А от конденсаторов в схеме треугольник, 170 мкФ рабочих и 420 пусковых стартует, но только токи пусковые 55 ампер, рабочих 12ампер. Вывод: эта схема с расщепителем работает на небольших нагрузках.
Согласен с нагрузкой мотор не запустится , я фуган запускаю с ослабленным ремнём а потом мотор опускаю для натяжения, до доски строгает хорошо пользуюсь расщепителем 5 кВт двигатель
Пока не поймёте, что асинхронный двигатель рождён для конденсаторов, от всех ваших стараний будет очень мало выхлопа. Возьмите себе за правило: НЕ ВКЛЮЧАТЬ двигатель без подключеных паралельно каждой катушке (обмотке) конденсаторов!!! Конденсатор подбирается по минимуму потребления на одной обмотке, когда подобрали, на остальных ставите такие же по ёмкости. Не зависимо от того, вы проводите эксперименты или это у вас двигатель на станке. Обещаю всем, вы сразу увидите, услышит и ощутите карманом эффект от этого. Двигатель потребляет в три раза меньше, выравниваются фазные напряжения, и самое главное - он начинает вырабатывать энергию!!! Можете проверить, такой простой опыт: запустите двигатель на одной фазе (катушке) (надеюсь что конденсаторы паралельно катушкам вы уже подключили) вал вращается, остальные две фазы у нас ни куда не подключены! Возьмите тестер и проверьте что есть на свободных обмотках. К вашему удивлению, на них точно такое же напряжение как и на вашей домашней фазе. А между фаза и вы обнаружить напряжение близкое к 380в. Можно подключать любой двигатель 380 в, но также с подключенными конденсаторами настроенными по минимуму потребления. В качестве расщепителя необходимо применять малооборотистые двигатели, они легко запускаются. Конденсаторов полно на Озоне и Вайлдберриз, на Али. Надеюсь понятно изложил? Вопросы - в студию!😂
Ставлю Жирный ЛАЙК. Хочу сказать, чтобы вы не напрягались что-то кому-то доказывать, пусть сами пробуют и убеждаются. Вас уважаю и всегда смотрю, так держать дружище.
Рабочая схема... Пользовался ей раньше сам(асинхронный двигатель можно превратить и в генератор - с помощью конденсаторов!). Знакомый автомат, - у самого такие есть.Использовались на топливных колонках " Нара"
Здравствуйте подскажите пожалуйста на компрессор СО 7Б можно так сделать, там родной двигатель стоить 4квт на 2800 оборотов дополнительно у меня есть 1квт эл. мотор что вообще из этого можно сделать
Здравствуйте спасибо большое за информацию извини что задаю такой вопрос у двигать 5'5 и 7000 оборатов в мин.а двигатели 0;75и3000о, минуту а второй 1500о, минуту они будут работать с первым двигать
Доброго времени!! Схема классная, а рассматривали ли вам такой вариант... В двигателе, соединенном звездой на общий контакт подать 0, на одну из трёх обмоток фазу, на вторую 0 через пусковой конденсатор(для старта), после этого на выводах сразу получается 3 смещение фазы
...нет такого понятия -- фазорасщепитель!!! Это электромагнитный преобразователь, трансформатор, если хотите... только с подвижным магнитопроводом, который преобразует одну фазу в три 1:1 и не более!!!
Нет там 380в, разращепитель включён звёздной, 220в подать на одну из фаз и на общее соединение фаз которые находится внутри вашего двигателя использовать пусковой конденсатор,и тогда будет 380в
Здравствуйте мил человек, а не подскажите как это сделать всё на компрессоре со 243 с родным 4квт двигателем 2880 оборотов, очень не хочется расставаться с компрессором, буду очень сильно благодарен, ну и лайк с меня
Дядь что мешает набрать фазорасщепитель устройство и принцип работы? Вот тебе часть текста о фазорасщепителе электровоза Расщепители фаз имеют конструкцию, подобную обычному асинхронному двигателю с короткозамкнутым ротором.
Спасибо за информацию! Интересно сколько будет потреблять напряжения двигатель расширитель, столько сколько если он будет работать один или плюс столько же сколько ещё и потребитель будет на себя брать мотор? То есть один мотор будет матать как два, да ?
Такую схему видел несколько лет назад. только двигатель на расщепитель был просто огромным примерно 15 квт. на валу насажен цилиндр на него наматываешь верёвку , дергаешь, раскручиваешь вал потом включаешь.из плюсов такого способа нет потери мощности на двигателе по сравнению с подключением через конденсаторы.подключение треугольником предпочтительнее т.к пусковые токи почти в 2 раза меньше по сранению со звездой. интересен другой момент .к примеру у расщепителя 3000об.мин а двигатель 1000об.мин .изменятся ли номинальные обороты двигателя? По идее не должны т.к. частота остаётся прежней 50 Герц.
@@proml1039 тогда ваш эксперимент можно считать полностью успешным.далеко не все электрики знают про такой способ. обычный ответ рассчитай и собери батарею из конденсаторов притом ещё пусковые и рабочие кондёры правильно собрать.а потом вместе с ящиком кондёров получай 30%снижение мощности и оборотов .когда в первый раз увидел не поверил что работает .
@@АлекШ-щ8ъобороты не снижаются, они зависят исключительно от рабочей частоты сети и количества обмоток в двигателе, а мощность падает да и часто даже больше чем на 30%
Спор об этом и стоял, что расщепитель нужно запустить без конденсатора, чтобы эти кондеры не влияли на нагрузку. Поэтому рассказчик и подключил расщепитель для наглядности без кондеров, что бы показать тот факт, что расщепитель дает дает 3 фазы. А в связи с отсутствием кондеров расщепитель пришлось запускать дополнительно рукой. Но меня интересует вопрос - а на сколько оборотов использован расщепитель, если сказано что его мощность 4квт. При своей попытке запустит звезданутый двигатель 2 квт и 2800 оборотов от 220 в , при наличии конденсаторов ( но не набранных до номинала, а порядка всего около 30 мкф из имеющихся в наличии, так ничего и не удалось, потому что 3000 - ки очень капризные в этом плане, а вот до 1500 оборотов в принципе запускаются легко). Так что надо уточнить автору ролика не только мощность, но и обороты. Кроме того, у меня зародилась одна идея, как сделать расщепитель из 3- фазного трансформатора. Если кто пробовал такой вариант, то предлагаю поделиться опытом. Я как то один раз, обслуживая шланговый вибратор для бетона, привод которого был рассчитан ( если память не изменяет, было давно, на 42 вольта от 3 фаз через трансформатор), не имея розетки на 3 фазы, подключил трансформатор по схеме звезда, через конденсатор, и мне удалось таким образом проверить исправность двигателя. Еще некотрый нюанс. Использовать 3 фазный трасформатор, и его вторичные обмотки, включенные в каждой фазе, последовательно с первичными обмотками, что поднимет напряжение, например - 220+42=262 v, а если еще немного домотать вторичные обмотки до суммарного напряжения 380 v, а первичные обмотки соединить звездой и через конденсатор, то на мой взгляд, за счет сдвигающей фазы конденсатором, а потом ЭДС трасформатора, я думаю, что будет " стабилизированное" расщепление 3 фаз. Эксперимент хочу провести в этом году, если смогу, и получится, то напишу здесь в коментах. А если кто то первый воплотит эту идею, то просьба поделиться результатом тоже здесь. Всем удачи !
@@АлександрКарагичев-ы3зэто не будет работать, смещение вы не получите в трансформаторная тут весь смысл что сдвиг происходит за счёт вращения ротора.
@@iga00001 А я и не позорюсь. Говорю только о том, что испытал на личном опыте. У меня этот расщепитель трудится уже не один год.В моём хозяйстве вполне достаточно.
Чего басни то рассказываешь? Возьми и поставь в каждую цепочку по амперметру и пусть твои подписчики видят , кто врёт . Уж они то точно покажут , что там работает и что нет , а то палкой решил показать надёжность мотора . Хотя конечно палка хорошая вещь ; для твоей учебы .
В середине XX века на транспорте (например, на
электровозах ВЛ60 и ВЛ80 ) получил широкое распространение
[1] электромашинный фазорасщепитель, представляющий собой трёхфазный асинхронный двигатель с короткозамкнутым ротором, с обмотками, соединёнными «звездой», причём обмотка третьей фазы подключена не к нулевой точке, а к отпайке обмотки второй фазы. Такой фазорасщепитель запускается как
однофазный двигатель , а затем
магнитное поле ротора наводит ток в обмотке третьей фазы. Такая трёхфазная система не вполне симметрична, угол между второй и третьей фазами составляет примерно 90 градусов (в «идеальной» трёхфазной системе сдвиг по фазе должен быть 120°). Извиняюсь,может что-то не так.
Ну не 90 градусов. Может и есть асимметрия, но не настолько.
Я не имею осциллографа и не могу утверждать наверняка, но если принять во внимание, что на каждой обмотке расщепителя напряжение составляет примерно 127 вольт(а это как раз меньше чем 220 в корень из трёх), то можно предположить, что система всё таки близка к углу 120 градусов.
Я тут недавно провел эксперимент на эту тему и снял его на видео. Если интересно заходите посмотрите.
Ну если Вы так утверждаите , то можно Вас спросить , земной экватор к какому полюсу ближе ?
@@АлександрБрагин-е8б Здрасте,это середина гипоида. Расстояние по кругу больше,чем расстояние через полюсы.
@@АлександрБрагин-е8б А это тут причём?
9
Я тоже пользуюсь этой схемой.
У меня есть несколько видео на эту тему. В частности я показывал, как запускаются два двигателя от одного расщепителя, при том, что они оба суммарно превышают его мощность.
И ещё ВАЖНО: от направления вращения расщепителя будет зависеть направление вращения потребителя. Поэтому расщепитель лучше запускать с конденсатора для того, чтоб он стабильно запускался всегда в одну сторону.
Схема полностью рабочая. Сам тоже проводил такой же эксперимент 4 кВт расщепитель и нагрузка 1.1 кВт электродвигатель. Всё работает прекрасно. В режиме холостого хода без нагрузки потребление тока 4 ампера. Но у меня задача была сложнее.
Компрессор у43102 с двигателем 4 кВт. Расщепитель 5.5 кВт. Компрессор не стартанул ни в звезде ни в треугольнике. А от конденсаторов в схеме треугольник, 170 мкФ рабочих и 420 пусковых стартует, но только токи пусковые 55 ампер, рабочих 12ампер.
Вывод: эта схема с расщепителем работает на небольших нагрузках.
Скоро тоже будем собирать компрессор с двумя головами от зил. так что нам только все предстоит делать))
@@proml1039 на 180 вольт как себя ощущает движок 380 ?
Согласен с нагрузкой мотор не запустится , я фуган запускаю с ослабленным ремнём а потом мотор опускаю для натяжения, до доски строгает хорошо пользуюсь расщепителем 5 кВт двигатель
Особенно в электровозах на компрессоре небольшая нагрузка, а запитан там компрессор как раз от фазорасщепителя.
Может вы подключили ращипитель в треугольник а потребитель в звезду? Если потребитель в звезду то мощность будет не полная
Пока не поймёте, что асинхронный двигатель рождён для конденсаторов, от всех ваших стараний будет очень мало выхлопа. Возьмите себе за правило: НЕ ВКЛЮЧАТЬ двигатель без подключеных паралельно каждой катушке (обмотке) конденсаторов!!! Конденсатор подбирается по минимуму потребления на одной обмотке, когда подобрали, на остальных ставите такие же по ёмкости. Не зависимо от того, вы проводите эксперименты или это у вас двигатель на станке. Обещаю всем, вы сразу увидите, услышит и ощутите карманом эффект от этого. Двигатель потребляет в три раза меньше, выравниваются фазные напряжения, и самое главное - он начинает вырабатывать энергию!!! Можете проверить, такой простой опыт: запустите двигатель на одной фазе (катушке) (надеюсь что конденсаторы паралельно катушкам вы уже подключили) вал вращается, остальные две фазы у нас ни куда не подключены! Возьмите тестер и проверьте что есть на свободных обмотках. К вашему удивлению, на них точно такое же напряжение как и на вашей домашней фазе. А между фаза и вы обнаружить напряжение близкое к 380в. Можно подключать любой двигатель 380 в, но также с подключенными конденсаторами настроенными по минимуму потребления. В качестве расщепителя необходимо применять малооборотистые двигатели, они легко запускаются. Конденсаторов полно на Озоне и Вайлдберриз, на Али. Надеюсь понятно изложил? Вопросы - в студию!😂
Ставлю Жирный ЛАЙК. Хочу сказать, чтобы вы не напрягались что-то кому-то доказывать, пусть сами пробуют и убеждаются. Вас уважаю и всегда смотрю, так держать дружище.
Большое вам спасибо))
Ты лучше загляни в электротехнику , чем тут мембарамбы распевать .
Рабочая схема...
Пользовался ей раньше сам(асинхронный двигатель можно превратить и в генератор - с помощью конденсаторов!).
Знакомый автомат, - у самого такие есть.Использовались на топливных колонках " Нара"
Здравствуйте подскажите пожалуйста на компрессор СО 7Б можно так сделать, там родной двигатель стоить 4квт на 2800 оборотов дополнительно у меня есть 1квт эл. мотор что вообще из этого можно сделать
Все таки лучше рабочий конденсатор подсоединить, если вы возьмете мультиметр и измерите межфазное напряжение там будет дичайший перекос
Добра и здоровья Вам, пользуюсь такой схемой давно,прекрасно работает,теория теорией а истина познается в практике вот както так
Теория ; это и есть сгусток практики .
Класс. Я такой-же системой пользывался на станке16у04п.
Спасибо!
Если мотор моего компрессора 5,5 кВт, то какой расщепитель нужен?
Расщипитель много потребляет энергии?
У меня 4 кВт разщепитель потребляет, 2.8 ампера это 600 ватт.
@@АнтонСуслов-ы9з
А , что даёт потребителю ? Смотрели? Так убедитесь.
Здравствуйте спасибо большое за информацию извини что задаю такой вопрос у двигать 5'5 и 7000 оборатов в мин.а двигатели 0;75и3000о, минуту а второй 1500о, минуту они будут работать с первым двигать
Привет. ну если двигатель у вас 3 фазный асинхронный 380в то все должно получится
Интересно - интересно ; а, 7 000 оборотов с мотора вы как берете ? Поделитесь пожалуйста опытом .
Доброго времени!! Схема классная, а рассматривали ли вам такой вариант... В двигателе, соединенном звездой на общий контакт подать 0, на одну из трёх обмоток фазу, на вторую 0 через пусковой конденсатор(для старта), после этого на выводах сразу получается 3 смещение фазы
думал. но двигатель расщепителя в звезде. а его соединение расположено внутри мотора.(((
@@proml1039 здравствуйте, а вы не меряли напряжение между фазой и нулём после запуска расщепителя?
Какое потребленияе Эл энергии будет
К сожалению нечем замерить((
фазик тоже жрать будет не переживайте!
...нет такого понятия -- фазорасщепитель!!! Это электромагнитный преобразователь, трансформатор, если хотите... только с подвижным магнитопроводом, который преобразует одну фазу в три 1:1 и не более!!!
Здравствуйте а на пилораме будет работать
Думаю должно работать. ( всяко будет лучше конденсаторов)
Нет там 380в, разращепитель включён звёздной, 220в подать на одну из фаз и на общее соединение фаз которые находится внутри вашего двигателя использовать пусковой конденсатор,и тогда будет 380в
4.7 kw запустится нет?
Здравствуйте мил человек, а не подскажите как это сделать всё на компрессоре со 243 с родным 4квт двигателем 2880 оборотов, очень не хочется расставаться с компрессором, буду очень сильно благодарен, ну и лайк с меня
Здравствуйте. я особо не электрик. (мы так запитали токарный станок.) на компрессоре думаю нагрузка больше будет.
ruclips.net/video/kO5HgTS8Y-k/видео.html
*Вообщем если этот расщепитель раскрутить бензоагрегатом а не из розетки 220 вольт то на его выходе будет три полноценных три фазы по 380 вольт.*
Короч проверил при 180 вольтах будет работать ... на выходе где то 205 205 210 вольт на втором двигателе
Работать будет, но вот какое кпд будет, я не могу сказать.
@@proml1039 да при нагрузки не проверял.... в холостую пашет как часики
@@Diman779 нужно пробовать)))
Это параллельно соеденные 2 элдвигателя на 1фазу
Шизики они и есть шизики , думаешь он что - либо понял ? Ему сказали три фазы , он так и будет твердить, а нет, чтобы самому мозгой пошевелить .
Дядь что мешает набрать фазорасщепитель устройство и принцип работы?
Вот тебе часть текста о фазорасщепителе электровоза
Расщепители фаз имеют конструкцию, подобную обычному асинхронному двигателю с короткозамкнутым ротором.
Кому чего доказывать?если руки лишние ,можно доказывать!
Начертите пожалуйста схему.
Спасибо за информацию! Интересно сколько будет потреблять напряжения двигатель расширитель, столько сколько если он будет работать один или плюс столько же сколько ещё и потребитель будет на себя брать мотор? То есть один мотор будет матать как два, да ?
У каждого секрета есть
объяснение . ГДЕ ОНО ?
А на циркулярку хватит чтобы плаху пятерку распустить
Такую схему видел несколько лет назад. только двигатель на расщепитель был просто огромным примерно 15 квт. на валу насажен цилиндр на него наматываешь верёвку , дергаешь, раскручиваешь вал потом включаешь.из плюсов такого способа нет потери мощности на двигателе по сравнению с подключением через конденсаторы.подключение треугольником предпочтительнее т.к пусковые токи почти в 2 раза меньше по сранению со звездой.
интересен другой момент .к примеру у расщепителя 3000об.мин а двигатель 1000об.мин .изменятся ли номинальные обороты двигателя? По идее не должны т.к. частота остаётся прежней 50 Герц.
У нас на станке стаял расщепитель на 3000об потом поставили на 1500об. обороты на двигатели нагрузки не поменялись))
@@proml1039 тогда ваш эксперимент можно считать полностью успешным.далеко не все электрики знают про такой способ. обычный ответ рассчитай и собери батарею из конденсаторов притом ещё пусковые и рабочие кондёры правильно собрать.а потом вместе с ящиком кондёров получай 30%снижение мощности и оборотов .когда в первый раз увидел не поверил что работает .
@@proml1039 как с вами связаться?
Вообще то на триугольнике как раз таки пусковые токи в двое больше чем на звезде.
@@АлекШ-щ8ъобороты не снижаются, они зависят исключительно от рабочей частоты сети и количества обмоток в двигателе, а мощность падает да и часто даже больше чем на 30%
Зачем крутить рукой, если можно поставить конденсатор.
Спор об этом и стоял, что расщепитель нужно запустить без конденсатора, чтобы эти кондеры не влияли на нагрузку. Поэтому рассказчик и подключил расщепитель для наглядности без кондеров, что бы показать тот факт, что расщепитель дает дает 3 фазы. А в связи с отсутствием кондеров расщепитель пришлось запускать дополнительно рукой.
Но меня интересует вопрос - а на сколько оборотов использован расщепитель, если сказано что его мощность 4квт.
При своей попытке запустит звезданутый двигатель 2 квт и 2800 оборотов от 220 в , при наличии конденсаторов ( но не набранных до номинала, а порядка всего около 30 мкф из имеющихся в наличии, так ничего и не удалось, потому что 3000 - ки очень капризные в этом плане, а вот до 1500 оборотов в принципе запускаются легко). Так что надо уточнить автору ролика не только мощность, но и обороты.
Кроме того, у меня зародилась одна идея, как сделать расщепитель из 3- фазного трансформатора. Если кто пробовал такой вариант, то предлагаю поделиться опытом. Я как то один раз, обслуживая шланговый вибратор для бетона, привод которого был рассчитан ( если память не изменяет, было давно, на 42 вольта от 3 фаз через трансформатор), не имея розетки на 3 фазы, подключил трансформатор по схеме звезда, через конденсатор, и мне удалось таким образом проверить исправность двигателя.
Еще некотрый нюанс. Использовать 3 фазный трасформатор, и его вторичные обмотки, включенные в каждой фазе, последовательно с первичными обмотками, что поднимет напряжение, например - 220+42=262 v, а если еще немного домотать вторичные обмотки до суммарного напряжения 380 v, а первичные обмотки соединить звездой и через конденсатор, то на мой взгляд, за счет сдвигающей фазы конденсатором, а потом ЭДС трасформатора, я думаю, что будет " стабилизированное" расщепление 3 фаз. Эксперимент хочу провести в этом году, если смогу, и получится, то напишу здесь в коментах. А если кто то первый воплотит эту идею, то просьба поделиться результатом тоже здесь. Всем удачи !
@@АлександрКарагичев-ы3зэто не будет работать, смещение вы не получите в трансформаторная тут весь смысл что сдвиг происходит за счёт вращения ротора.
Ок
Продай эти двигателя и купи частотник.
А, частотник - то для чего ?
Если двигателей не будет.
Если обороты регулировать не требуется, то частотник вовсе не нужен. Хотя вещь неплохая.
@@МАСТЕРХВАТОВ да ты чо? А как же 3 фазы из одной без потерь момента и мощности? И ограничение пускового тока? Не позорился бы...
@@iga00001 А я и не позорюсь. Говорю только о том, что испытал на личном опыте. У меня этот расщепитель трудится уже не один год.В моём хозяйстве вполне достаточно.
@@МАСТЕРХВАТОВ я о частотнике, а не о расщепителе, у меня с 17 года 3 штуки трудятся, частотников.
😂 нуаяк запустити мотора на 380до 220 циркулярки
Чего басни то рассказываешь? Возьми и поставь в каждую цепочку по амперметру и пусть твои подписчики видят , кто врёт . Уж они то точно покажут , что там работает и что нет , а то палкой решил показать надёжность мотора . Хотя конечно палка хорошая вещь ; для твоей учебы .