Вспомнил свою молодость, как мотал подобные торы для полуавтоматов и сварок. Вот только старался использовать киперную ленту или тряпичную изоленту вместо пвх, и витки укладывал деревянной или резиновой киянкой но не молотком. Автор молодец.
Наверное такая прочная изоляция, раз молотком, я тоже заметил, думаю, почему бы киянку не взять или хотя бы насадку резиновую на молоток сделать, ну наверное был уверен в изоляции 🙂
@@valtarаналогично.30 лет назад намотал: сердечник от тр-ра напряжения 35кВ,первичка-2х1,5кв.мм медь-4отпайки с 220 до 380витков.Киперка.вторичка-алюм.шинка где-то 8х4. тоже на ХХ тока не брал,не грелся.Дугу регулировал балластником.Обзавелся инвертором, вьібросить жалко…
@@Делайсам-м8о⚠️ Бог так говорит в Коране : 🔴 { О люди! Поклоняйтесь вашему Господу, Который сотворил вас и тех, кто был до вас, - быть может, вы устрашитесь. 2:21 🔵 Он сделал для вас землю ложем, а небо - кровлей, низвел с неба воду и взрастил ею плоды для вашего пропитания. Посему никого не равняйте с Аллахом сознательно. 2:22 🔴 Если же вы сомневаетесь в том, что Мы ниспослали Нашему рабу, то сочините одну подобную суру и призовите своих свидетелей, помимо Аллаха, если вы говорите правду. 2:23 🔵 Если же вы этого не сделаете - а ведь вы никогда этого не сделаете, - то побойтесь Огня, растопкой которого являются люди и камни. Он уготован для неверующих.2:24 🔴 Обрадуй тех, которые уверовали и совершали праведные деяния, тем, что им уготованы Райские сады, в которых текут реки. Всякий раз, когда им будут подавать плоды для пропитания, они будут говорить: «Это уже было даровано нам прежде». Но им будут давать нечто похожее. У них там будут очищенные супруги, и они пребудут там вечно.2:25
не острите... стеклоткань пропитаную лаком по алюминию просто так не сбить, работал с таким проводом... к тому-же каждый слой в две толщины ХБ+ краска... и кромки молотка притупить нужно, это если не в курсе... как и любого инструмента.... как говорил дед, в хозяйстве должно быть только 5 вещей с острыми кромками-топор, пила, рубанок, нож и стамеска.... а подтачивать только лопату. читать нужно книги, а не херню всякую в комментах тиктока.
а я-а у меня!!!а я в детстве эквалайзер собирал и челноком из проволк 1мм мотал проводом 0.1 на кльца из феррита диаметром от 1см до 2х.тогда этого всего не достать было про радиорынок знал только по наслышке и феритовые кольца искал на платах по всем свалкам и кучу старых мафонов раздолбил помню низы мотал на чашках от генератора тока подмагничивания -!кольца были в разнобой но эквалайзер реально задирал басы и верха(что меня тревожило больше всего) и было это 39 лет на зад ! мне было 13 лет!
Вот этого 3:36 можно было и не делать, а сымитировать станочную намотку торов, т.е. завести в магнитопровод разрезное кольцо меньшего диаметра, примерно, 25-30см, на него с бухты намотать один-два витка провода и дальше крутить в окне магнитопровода только это кольцо, скидывая с него провод на магнитопровод транса. Магнитопровод лучше закрепить в горозонтальном положении и поворачивать по мере намотки. А в целом - РЕСПЕКТ!!!!!! Прям вспомнил, как я в юности сварку мотал медной шиной 12мм на торе от переходного транса 127-220в 650Вт.
А он первичной обмоткой занял весь объем (всю площадь сечения), который по-хорошему должен приходиться на первичную и вторичные обмотки в совокупности.
Лет 40 назад так мотал сварочные трансформаторы. Наружное кольцо делал из листового алюминия и сразу приклёпывал рёбра охлаждения за которые подвешивал при намотке. За эти рёбра трансформатор подвешивался при работе. Самые хорошие трансформаторы получались когда на первичке использовал провод от погружных электродвигателей на 1000 в. При подключении такого трансформатора счётчик вращался в обратную сторону. Да. всегда заливал лаком или олифой
За ровные руки жму руку. За устаревшие материалы надо бить по рукам. Молоток вызывает озабоченность. Для такой мощности ток холостого хода мал. При больших нагрузках всё будет теряться в обмотке. Ток ХХ лучше 300-500 мА. Потери будут меньше.
@bulbash7 Спасибо . Я молотком работал без фанатизма , немного провод что бы подравнять . А плохое железо бублика не даёт добиться хороших результатов . Буду исходить из того что есть .
@@zhivinelenyas На молоток одеваете наконечник от костыля и работаете в удовольствие. Один трансформатор я пытался собрать на плохом железе. После пробной обмотки оно ушло в мусор без сожаления. Свой труд надо ценить. Вы сделали почти всё , попробуйте использовать, может повезет.
у меня не очень давно появилась традиция - каждый год, во время новогодних выходных наматывать тороидальные трансформаторы. не то чтобы они мне куда-то очень нужны были, просто нравятся (кому вобще может не нравиться мощный, идеально намотанный тороид?). в прошлый новый год намотал небольшой ~140 Wt, в этот побольше ~430Wt. и кажется теперь знаю, что буду мотать на следующий...
Здравствуйте! Хотя уже довольно много времени прошло с того времени, когда мне пришлось строить сварочные трансформаторы на торах, но всё таки вызывает сомнение, что подобные "бублики" по 2.5 квт! Это какая же должна быть магнитная проницаемость, чтобы при таких размерах было 2.5 квт! К сожалению у меня сейчас нет той тетради, по какой я строил свои сварочники на "бубликах" до 3 квт! С уважением Василий Барышев!
@ВасилийБарышев-ф5у Здравствуйте ! По моим расчётам вышло 2524 Ватт . Размеры бублика . Наружный диаметр 230 мм , внутренний диаметр 128 мм , высота одного бублика 30 мм. Рассчитывал всё по формулам . Проверял 3 раза всё сходилось .
@@zhivinelenyas Габаритная мощность для вашего железа 1800 Вт. А количество витков, не зная что за железо, лучше определять с помощью экспериментальной обмотки, намотав ее и ЛАТром прибавляя на ней напряжение снимать вольт-амперную характеристику.
Я тоже баловался, только и сердечник Тора набирал из ленты от вв трансформатора. ширина 135 мм длина около 1 м. Набор был 45 мм. По расчетам 4,5 к.ват. первичка 3*2 мм медь. Вторичка 12*2 мм. По расчетам 165 витков, на 220 вольт. А по факту 220 витков намотал, (уменьшить х.х.). 50 вторичка соответственно. По итогу получил отличный сварочный и плюс при включении в розетку счётчик вращался в обратную сторону, старый с диском который. До сих пор объяснений не найду.😢 Но эффект того стоил . Автору респект и уважуха 😊.
Автор молодец. В молодости намотал много разных трансформаторов, обычных и тороидальных для сварки. Инверторов раньше не было. А вот аналогичный случай с обратным ходом счётчика был, когда включал этот трансформатор под счётчиком, но с разобранным магнитопроводом вверху . Видимо на счётчик наводились магнитные поля. Счётчик старый, индукционный.
@Vad321 в мире много не объяснимого. Вот, у меня висят часы с маятником, так маятник сам запускается и сам останавливается. Что на его влияет? Непонятно.
@Vad321 да нет, дело не в механике. Свежий пример. 4 числа запустился, болтался как бешеный. 6 числа остановился. 7 снова стал качаться, но с меньшей амплитудой, вечером остановился. Часы работают от одной батарейки. Маятник не связан с ходом часов. Когда батарейка садится, начинаются отставания. А здесь грешить не на что. Всё в норме. Вот парадокс. Неверное нужно проследить, запуски и остановки. Первоначально, я , связал это с Луной, т. к. 6 ноября он запустился, был третий день новолуния, 4 декабря опять запустился был тоже четвёртый день новолуния. Но остановка и запуск в эти два дня, меняет положение. ПАРАДОКС.
С Новым Годом! Не хилый такой челнок получился, даже не представлял себе такую технологию, пропускал ради одного витка целую бухту, правда у меня провод был мягкий и понадобилось бы дополнительно жесткое кольцо, не догадаться было дурачку, я тогда еще не ленился))
@SergeyTokovoy Спасибо !!! Вас так же с Новым Годом !!! Если очень мягкий провод , то можно взять велосипедный обод , разрезать его в одном месте , завести его через этот разрез внутрь тора намотать на него провод и вперёд.
Я на ОСМ-1,0 (40 квадратов сечения) намотал 156 витков и получил ток ХХ 100-120ма, и считаю, что такой ток для транса с габариткой в 1квА - более чем достаточный. Тут же на таком торище - 74ма, что жесть как мало. Я думаю можно было в лёгкую индукцию поднимать сильно выше, и хрен бы оно грелось бы, если железо хорошее.
плюсую. на такой туше я думал ход хх будет около ампера, скорее всего расчёты сделаны не правильно. вот недавно перематывали осм 0.6ква (правда первичка на 380вольт), там выходило 1.3 витка на вольт, а тут целых 1.6
Я мотал тор проводом 2,5мм диаметром в эмалевой и ХБ изоляции.... Мотал расчетные витки. Получился большой ток хх. Доматывал пока ток хх не стал 200 ма. Вторичка медной шиной 35 вольт с отводом от середины.... Использовал как сварочный и пускозарядный.
я в молодости на торсердечнике от автотрансфотматора сделал сварочный апарат намотал первичную и вторичную обмотку ,первичную обмотку из медной проволки кажется диатетром 2,2 мм а вторичную тоже из медтой шины ,размеры уже не помню но проволка и шина на эмалевом лаке,между сьоями витков как первичной так вторичной обмотки изолировал х/б тканю в 2 слоя и по окончяние намотки поставил трансформатор в ёмкость с эмальным лакоу и прокипятил на водяной ване, получтлся класный сварочный трансформатор ,на 4 мм электродах работал нетрерывно почти 5 чясов,для охлаждение во время работы использовал вентелятор от електропечки какои то автомашины, от вывода на 12 вольт
У трансформатора будет мягкая характеристика т.е. будет сильно падать напряжение при нагрузке. Ток ХХ в первом случае был правильный и лампа должна гореть в полнакала. Качеством работы восхищаюсь с любовью делал.
как человек, который за свою жизнь намотал больше 200 трансов(от 0,5Вт до 7кВт с напряжением от 1 волта до 120кВ с помощью самодельных станков и вручную) - скажу, ох и нелёгкий это труд... а не ценится нифига, люди принимают это как должное. сейчас перешёл на импульсные трансы и дроссели. Я делал ~50квадрат просто срезая изолляцию с многожилки 2,5мм^2 ,-21 "дрын", мотал свивкой в "кишку" и обматывал стеклотканью пропитангой силиконом.... убойная вещица получается... вечный провод, сжечь такой ну если только 500А подгрузить... да и то первичка с трансом раньше лягут... делал на пусковое и точечную сварку такое... сварка, кстати, приваривала два листа 3мм сталь или нержавку тремя точками так, что в тисках молотком не разрывалось, только зубилом ссекать.
намотал аккуратно +, но как по мне переборщил с изоляцией тороида и между обмотками, если на шине изоляция в хорошем состоянии достаточно было по наруже намотать слой картона пропитанного чем то водоотталкивающим (воском, парафином или рослинною олією). Лампочка должна гореть, но не полным накалом, это же не дроссель, а первичная обмотка транса. В 80-х мотал транс на точечную сварку, первичку брал с проводки "лапша" монолит 1,5 мм2 распускал винил изолировал тканью, так что и у тебя с вторичкой всё получится лиш бы она физически влезла в тороид, напиши параметры железа, не переборщил ли с витками плиз.
@webley19 Да в том то и дело что провод был бу и в некоторых местах не внушал доверия . Потому и пришлось перестраховаться . А вторичка должна влезть , в ней всего 24 витка . Размеры одного бублика : Наружный диаметр 230 мм , внутренний 128 мм , высота 30 мм.
Здорово У Вас получается я ухитрился лет 30 назад ещё и тoры мотать из трансформаторного железа под больших трансформаторов масляного охлаждения, попалась мне как-то несколько сот килограмм жалко было проходить мимо, всё в норку унёс. В те времена об малогабаритных инверторах в моей округе никто слыхом не слыхивал, видом не видывал! Железо была разной длины и ширины всё в масле чистенькое.
Я, для испытания, включал в сеть трансформатор через медную жилку многожильного провода, если запускается не перегорая, значит ток холостого хода в норме. И мотал первичку алюминиевым проводом с воздушной линии ЛЭП, 2 мм. диаметр, 7 жил, обматывая х.б. полосой из старого пододеяльника и пропитанной паркетным эпоксидным лаком.
Ессно наступил на большие грабли. Самый простой и надежный калькулятор. Число витков на вольт = 50 разделить на сечение магнитопровода в см2. Это прям супер надежный трансформатор получится с ПН =100%. Для обычного дугового сварочника считают 40 разделить на сечение. При этом ПН получтся примерно 60%. Сечение провода. Для меди 3 ампера на квадратный миллиметр для ПН=100%. 5 ампер на миллиметр ПН=60%. Это все грубо, но работает на все 100%. А если эо не для сварочника, то исходя из предполагаемого ПН (продолжительность нагрузки) делают пробную обмотку и вычисляютт на графике начало загиба характеристики железа. Для меньшего ПН заход по току на загиб (начало прямолинейного участка когда ток начинает увеличиваться не пропорционально напряжнию. ) можно делать порядка 10%. При этом повышается холостой ход, начинает греться обмотка и железо. Но если трансформатор для споттера, то это вообще не существенно.
@АндрейСмелков-б1п Спасибо . Я когда то краем уха слышал про такой способ расчёта ,но теперь буду знать . Запишу в тетрадку . А сделать хочу преобразователь напряжения 12 - 220 В . Надеюсь получится .
@zhivinelenyas Хм. Преобразователь 12-220 такой мощности, не простая задача. Я во времена перестройки, когда у нас начались веерные отключения, сделал подобный преобразователь, он же и зарядник. Но всего навсего на 250 ватт. Частота преобразования 50 герц. Детям нужен был свет, уроки учить. Ну и отключив автоматы подавал в розетки эти 220. Холодильник и прочие нагрузки отключал. Схема была примитивная. Задающий генератор на 155ЛН2, далее инвентор и формирователь импульсов на 155ТМ2 и 155ЛИ1. Это нужно, чтобы сформировать задержку между импульсами для исключения сквозного тока через транзисторы при переключении. Дальше шел промежуточный каскад на КТ829 и промежуточный трансформатор. Выходные П210. Вот совсем недавно разобрал этот блок. Понадобились радиаторы. А платка управления П210, лежит вот как раз передо мной.
@@zhivinelenyas И да. Хорошее железо для тороидального трансформатора, это статор от асинхронного двигателя. Срезать ппзы не надо. Пластины замкнешь, будет не хорошо. приблизительно определить будущую мощность трансформатора очень просто. Мощность = B*S^2/ 1,69 Где B- индукция в Тесла, S- сечение магнитопровода в квадратных сантиметрах. 1,69 - постоянныйй коэффициент. Средняя индукция для нормального железа примерно 1,73. при такой индукции в железе, оно испоьзуется по намагниченности полностью, с небольшим так сказать перенасыщением. Для железа похуже или для трансформатора который будет работать не выключаясь годами, лучше взять индукцию 1,5 Тесла. Используя железо от электродвигателя индукцию можно брать до 1,7 Тесла. Там железо хорошее, особенно в советских движках. Так ты можешь исходя из сечения железа определить и мощность будущего трансфрматора, его ПН какой тебе надо, ну и рассчитать число витков и сечение провода.
влияет не только сечение а и размеры магнитопровода. есть программка, ( а возможно их полно ) по расчету транса. 21 век на дворе, технологии расчета дремучих годов 100-80- летней давности уже не нужны
@@АндрейСмелков-б1п а зачем для тупого света было городить преобразователь ??? ведь аккумулятор у тебя уже был ??? с лампочками уж особого напряга не было
Не то, что бы понравилось, но восхитился!!! у меня терпения не хватает неделю отработать на работе, при чем на легкой работе, относительно, где не нужно терпение и большой силы ( ну для меня ) А тут такое, я как то мотал транс на шокер высоковольтный, по пробовал два раза, убил где то около 4 часов, сдался, выкинул в окно с матами 😀 А тут такое... Круто, мне бы такое терпение 😞
@АнтонКошелев-ч4ь Да , Вы правы , терпения нужно очень много . Больше всего выбешивала не сама намотка , а разметка и резка картона и сама изоляция которая состояла из множества коротких лент которые приходилось постоянно склеивать между собой . И это всё нужно было успеть до вечера что бы пропитать краской или лаком чтобы он успел высохнуть хотя бы до середины следующего дня . И так почти 8 слоёв .
@@zhivinelenyas Ну вот так, разные люди, кому что... Я очень пытливый, за все берусь, а главное знаю, что могу и вроде бы готов, что это займет много времени, но когда начинаю, как то переключаюсь на другое и забрасываю... Вроде не 17 лет, но на месте сидеть не могу столько времени))) В общем жду вторичка когда будет, интересно будет по смотреть)
Холостой ток мериется с вторичной обмоткой , хоть пару витков нужно намотать любым проводом . А так без вторички это дросель . На счёт нагрева - 😄 ну тут тоже не так замеряеться , нужно под нагрузкой которая будет в будующем постоянной , можно немного взять с запасом . К примеру на 4 кВт - берём кто чем богатый , есть медяха жирная мотаем не особо стараясь , как попало , потом тестим , не хватает по мощности - доматываем . Нет медяхи - берём арматуру ну короче любой толстый чер металл и делаем с него один огромный жирный виток который наверняка будит греться но пофиг , не хватает наращиваем толщину до нужной мощности. И держим чуть ли не сутки и тогда уже смотрим что будет с температурой . А вообще можно было термопару сразу к корпусу примотать или тоубочку жёсткую под замену термопары , всё можно и возможно .
Намотать кабелем (литцендрат) плотно получается. Однообразный в сечении по всей длине прут "виток к витку" на тор намотать физически невозможно, но очень хочется 😁
Так сразу ученикам!. Намотеа трансформаторів любых не допускается изгиб шин под крутым углом . Необходим радиус на перегибах. Приведет обязательно к поломке и КЗ. При включении нагрузка от 250 кг см 2 на проводе магнит.
Лет 14 назад, мотал трансформатор тонким проводом для зарядного устройства шуруповёрта, - мотал 12 часов непрерывно. В моей практике по сложности намотки сравнится только намотка двух вторичек для киловаттных ОСМ трансформаторов для параллельного подключения. Ну очень нудное занятие, Но если надо - куда денешься ))
Мотал я подобный тор себе на сварочный, только тор (железо) у меня раза в три больше был, первичка по сечению как у вас только медяха, мотал тупо в навал, частями, концы сваривал, вторичка медяха квадрат 50 одножильный прямоугольник, (вторичка со сварочного ш образного) очень жесткий был, пришлось на костре обжигать чтоб на тор намотать (изоляция лакоткань), короче на выходе гдето вольт полста получилось, варил им пятеркой на ура, а четверкой через реостат, грелась только вторичка, электродов десять сожгешь и перекур пока не остынет, ну и тяжеловат был около 40 - 50 кг, на тележке с колесиками был усановлен.
Объясните пожалуйста, в чем прикол мотать сварочник на торе? Сварочник должен иметь крутопадающую, мягкую характеристику. Тор дает более жесткую. Организовать зазоры для охлаждения тоже не просто. Да и мотать его еще та морока. По молодости пробывал, остался не очень доволен. В дальнейшем мотал только стержневые "О" образные. Получалось почти в два раза быстрей, красивая укладка , отличные боковые зазоры для охлаждения и самое главное, неплохие характеристики как для сварочника.
@@anatoliyk5677 у тора кпд в разы больше по сравнению с ш или о образным железом, а все начилось с журналов Моделист - конструктор, там были описания сварочных аппаратов на торах, а тут железо подвернулось, и провод был, и мотать там не сильно долго, я за пару дней справился, можно было и купить конечно готовый, но на тот момент они дорогие были(конец 90х) и я не шипко сварщик, нынче то я за 2.500 р купил , доработал, четверку варит на ура, больше и не нать мне для нужд, двойку тройку электродов за неделю зжечь, но, скажу вам я на торе мне больше нравилось варить, чем инвертором.
@@anatoliyk5677 Мотать на торе надо правильно. 1 обмотка занимает 2/3 тора. 2 обмотка примерно 70% мотается поверх первички, а 30% на свободном участке тора. Получается крутопадающая, мягкая характеристика. Расчеты брал с интернета. Все варит нормально и нормально зажигается.. А смысл в весе, я такой трансформатор одной рукой таскал.
@@2008.. В общем то согласен с вами, характеристику подгоняли путем несиметричной укладки обмоток. Слышал о таком способе и даже применял. А как насчет зазоров для охлаждения? На стержневом это легко получалось и на первичке и на вторичке. Намотка велась на токарном станке . Утяжка резиновым молотком. По всем сторонам (кроме внутренней) прокладывались заранее нарезанные планочки для образования зазора для охлаждения Мои аппараты шуровали целый день без перегрева (тройкой конечно). Насчет веса , лучше бы вы указали вес в кг. Мои получались в пределах 30 -35 кг
@@anatoliyk5677 Я мотал на торе, получается минимальный вес, около 25 кГ. Падающая характеристика обеспечивается балластиком. Автор явно переборщил с витками, у меня было один виток на вольт. Первичка в два слоя а вторичка в один слой уместилась. Холостой ток менее 100 мА.
В одном из ж-лов Радио 90х годов была крутая статья по расчету тр-ров на ЛЮБОЕ железо! Там сперва моталась пробная обмотка, по ней вычислялись точные параметры вашего железа, а далее вычислялся весь транс.
Да, торы я тоже мотал, но только мелкие (ватт 250), и даже там это то ещё занятие, хоть и провод тонкий и гнётся хорошо. Огромный тор мотать - ну его нафиг.
Тороидальный трансформатор намотать ГОРАЗДО проще, чем отобрать конфетку у маленького ребРёнка! Я пробовал. У моей дочери была аллергия на шоколад, но она его очень сильно любила. А нельзя, Попробовал отнять ...... Лучше бы я намотал 100+ торов, ..... P.S. Как то пришлось мотать тор. Первичка - 18 000 (восемнадцать тысяч витков!!!) провод диаметром 0,06. Я думал с ума сдурею. ... Осилил. Намотал. До сих пор работает.
16:44 сын незнамши включил сварочный (я сам делал лет 20 назад)... А я в гараж не ходил пару недель! Не нагрелся... На холостом , наверно, никакой транс не будет греться🤔
Железо какое-то чудное,должно хватить и 300 витков,так что.Да и первичка заняла все окно,это совсем печально. Ток холостого хода тора 5 кВт должен быть 200 мА. Сейчас малярного скотча полно любой ширины,гораздо удобнее чем бумажечки клеить.Сначала термоскотчем не широким железо обмотать несколько слоев,потом сколько угодно молярным скотчем,немосредственно просовывая бублик с ним,через тор. Ну и конечно ГОРАЗДО удобнее перемотать проволоку на лещетку подходящего размера которую за 10 минут можно сделать из куска ламината.
На моём канале Василий Барышев есть видео о способе намотки, когда по наружной поверхности "бублика" я укладывал виток к витку вплотную! Так как заранее я делал тор такого размера, чтобы по наружной поверхности тора все витки "первички" укладывались в один слой, то такая намотка была гораздо надёжнее ,Чем если бы её укладывать в несколько слоёв! Надеюсь понятно, почему! С уважением Василий Барышев. Канал Василий Барышев! Мне 78 лет! потому нет времени на повторные поиски всех нужных видео на моём канале!
да всё ты делаеш правильно и классно. я тоже так как ты делаю для себя некоторые тороидальные трансформаторы. к сожалению сегодня в России разруха в индустрии. и уже нет даже железа для тороидальных трансформаторов а как известно они самые эффективные для технических аппаратов разного типа. и не дают магнитных помех электронике. хотелось бы чтоб некоторые богатые бизнесмены привозили из Европы и железо трансформаторных тороидов.. китайское гавно увы расчётам не поддаются .
@@гудвинрахатлукумович лучше бы отец русской демократии не парился добывая железо с большой магнитной проницаемостью для торов. а просто в Европе покупал это качественное готовое железо как изделие
@@АлиОмаров-з6л тоже верно )))) но реальность такова, что мы в стране третьего мира и купить готовое изделие из цивилизованных стран нереально и очень дорого !
@@гудвинрахатлукумович чушь !.сегодня можно купить всё .есть валдерис и прочие интернет магазины. уверяю вас лучше приобрести настоящее тороидальное железо трансформатора чем лепить из говна конфетку.
Я ещё смотрю, вроде сечение железа где-то 5х5, значит, должно быть 2 витка на вольт (чуть меньше, 48/25), значит, витков в первичке должно быть около 435. Как у вас то 380 получилось, то 540? СМАТЫВАЙТЕ ЛИШНИЕ, ПОКА НЕ ПОЗДНО!!! Слишком много - не хорошо, рискуете не выжать из него нужную мощность. Да и места в окне мало осталось. Сантиметров 5 диаметр остался? Это витков 17 на 1-й слой вторички, если провод 8мм. Вообще, места в окне хватит? По площади в окне вторичка и первичка должны быть равны (с поправкой на уд. сопротивление медь-алюминий) - тут простая пропорция. И люди правильно написали, что нельзя использовать ПВХ изоленту - расплавится. Но картон на железе в данном случае спасёт. Для маленьких трансов удобно применять коптоновый скотч с Али. Жёлтый такой. Он термостойкий.
Своеобразная у вас арифметика.Шина 2мм х 4мм составляет 8 мм2 в сечении, что соответствует проводу круглого сечения диаметром 3,19 мм. Где вы взяли 3,8 мм в диаметре?
Для чего этот транс ? сварка или зарядка? 530 витков это слишком дофига, ток холостого хода получился мизерным. Можно смело включать в 380 вольт. Первый результат был вполне приемлемым, мог бы оставить как есть.
Вряд ли сварка или зарядка. Кому в 2025-м придёт в голову мотать сварочник в домашних условиях, когда китайскими инверторами за копейки рынок завален? А зарядники ещё дешевле. Даже для пуска авто 5 КВт многовато. Это, скорее, транс для мощного инвертора.
@erwe1054 Это будет преобразователь напряжения 12 - 220 В . Пока что оставлю как есть . При нагрузке покажет что к чему . И мне кажется что качество железа у меня не на высоте как бы там не оказалось обычное а не трансформаторное . Короче посмотрю .
@@zhivinelenyas Ну работать конечно будет и с теми витками что намотал, только бы первичка еще влезла. Если не влезе, можно смело витков 200 от вторички отмотать.
Мотал подобный из расчета, виток на один вольт повышающий с 220 на 380, стеклоизоляция штука нежная, словил межвитковое, перематывать пришлось.. ток холостого около 5А при габаритной мощности в 10кВт
@off_Igorae Я тоже по началу боялся что изоляция будет сыпаться . Но когда попытался зачистить конец , понял что мои опасения напрасны . Чтобы снять изоляцию пришлось постараться .
Класс! А можно подробней про метод с лампой, на 13:50? включили обмотку последовательно с лампой и померили падение на обмотке? и что дальше делать, как понять методом тыка, сколько ещё мотать?
Ну если лампа горит, то мало, надо мотать, а если не горит, то норм. Вообще надо смотреть по току холостого хода, для маленьких трансформаторов он может быть до 10% от номинального. А методом тыка: надо намотать витков 10-20 и подключить через ЛАТР или реостат и амперметр и вольтметр. И начиная с 0 вольт строить график зависимости тока от напряжения. При каком-то напряжении будет резкий скачок тока-это насыщение. Рабочее напряжение должно быть меньше точки насыщения (но насколько? можно попробовать погонять на этом напряжени 5 часов тр-р и посмотреть на нагрев железа, обмотка при этом должна быть толстого провода ампера 2/мм2, чтоб не грелась). Это напряжение делится на кол-во витков и получается значение витков/вольт. Еще можно взять китайский бытовой ваттметр-амперметр-вольтметр, там есть показатель косинуса фи, зная косинус фи можно вычислить активную (потери в железе и меди) и реактивную составляющую тока. На активную составляющую тока хх есть допуск зависящий от мощности трансформатора. Чем больше будет активный ток, тем сильнее будет греться железо. Ну если знать марку железа и индукцию которую оно терпит, то можно по формуле расчитать.
Соединённые последовательно лампочка и обмотка образуют делитель напряжения. При этом лампочка обладает только активным сопротивлением, а катушка - в основном реактивным. При пропускании через эту цепь переменного тока можно измерить какое напряжение падает на "катушке". Падение напряжения на ней прямо пропорционально реактивному сопротивлению этой катушки. Увеличивая количество витков, мы увеличиваем реактивное сопротивление катушки и тем самым увеличиваем падение напряжения на ней. Однако с увеличением реактивного сопротивления, падает ток в цепи, поэтому лампочка не горит.
Забыл ответить на вопрос "сколько ещё мотать". Включение в цепь лампочки имеет смысл для определения тока протекающего через уже намотанный провод. Если лампочка горит значит провода намотано мало, реактивное сопротивление ещё мало, и если оставить всё как есть, и исключить лампочку из цепи, то вместо лампочки нагреваться будет уже сама катушка и провод её питающий. Если я в чём-то не прав, пусть меня поправят другие эксперты.
Тут главный вопрос не как, а чем. Цена провода космос. Поэтому имеет смысл брать за основу сварочный инвертор и мотать импульсный транс. Дешевле будет.
@АлексейДобрый-о8е Тут Вы абсолютно правы . Импульсник будет гораздо дешевле , легче и меньше по габаритам . Но мне кажется что обычное железо гораздо надёжнее . Тем более что бублик и провод мне пока что достались бесплатно . Думаю что с вторичкой тоже повезёт.
Мотал помолодости сварочник на бублике. Железо от статора движка на 18 кВт, 1500 об/мин. Правда с подготовкой железа намучился. Зато окно получилось большое и вторичку мотать было на много легче. Всё мотал медью.
чем качественнее магнитопровод железа тора тем меньше реально нужно витков на вольт. раньше в СССР ВЫПУСКАЛОСЬ ОЧЕНЬ МНОГО ТАКОГО ЖЕЛЕЗА ДЛЯ АППАРАТОВ ВОЕННОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ. к сожалению сегодня вообще металлурги не изготавливают такое железо. всё разрушила перестройка. остались туфтовые частные предприятия которые выпускают гавно. но и это гавно тоже дефицитно.
Сколько перемотал первичьки, столько не хватит места для вторичьки. Вторичьку придется мотать тонким проводом и по большому диаметру = пониженная мощность из за нагрева. В мусорку.
Не применяй ПВХ изоленту, вонять будет и расползется. Либо тканевую, либо бумажный скотч. В центре бублика мало места. Снимай изоляцию и малярным скотчем изолируй.
@Lexxl67 Согласен , 230 . Но у нас уже 3 года как свой стандарт . В тот короткий период когда оно есть , от силы 215 . А большую часть времени его нет .
![I.N "HALLUCINATION" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/n5B5q1Hwt_U/mqdefault.jpg)
Работа колосальная. Автору хорошего настроения и терпения в работе.
Вспомнил свою молодость, как мотал подобные торы для полуавтоматов и сварок. Вот только старался использовать киперную ленту или тряпичную изоленту вместо пвх, и витки укладывал деревянной или резиновой киянкой но не молотком. Автор молодец.
Наверное такая прочная изоляция, раз молотком, я тоже заметил, думаю, почему бы киянку не взять или хотя бы насадку резиновую на молоток сделать, ну наверное был уверен в изоляции 🙂
Ага, в гараже такой лежит, рука не поднимается в металлоприёмку сдать
@@АнтонКошелев-ч4ь Киянку сейчас купить - проблема проблем прям. Не найти нигде!
@@valtarаналогично.30 лет назад намотал: сердечник от тр-ра напряжения 35кВ,первичка-2х1,5кв.мм медь-4отпайки с 220 до 380витков.Киперка.вторичка-алюм.шинка где-то 8х4. тоже на ХХ тока не брал,не грелся.Дугу регулировал балластником.Обзавелся инвертором, вьібросить жалко…
@@serhiisurmach Мне такой нужно было найти, не нашел, пришлось сварочник разбирать и мотать, для фазорасщепителя
За кропотливость и аккуратность 👍впервые узнал как наматывается в ручную провод на тор 😮
Ещё проще наматывать, если предварительно. Шину намотать надеревянное мотовило.
Стальным молотком укладывать шину в изоляции из стекловолокна, это круто, буду использовать в будущем....
Я 35 лет назад мотал трансы для полуавтоматов из тс360 от ламповых телевизоров
Очень поучительно смотреть приятно этому мало где учат я такое видел только в тюрьме где специалисты делали перемотку эл.двигателя . супер
Нанотехнологии))
@@Делайсам-м8о⚠️ Бог так говорит в Коране :
🔴 { О люди! Поклоняйтесь вашему Господу, Который сотворил вас и тех, кто был до вас, - быть может, вы устрашитесь. 2:21
🔵 Он сделал для вас землю ложем, а небо - кровлей, низвел с неба воду и взрастил ею плоды для вашего пропитания. Посему никого не равняйте с Аллахом сознательно. 2:22
🔴 Если же вы сомневаетесь в том, что Мы ниспослали Нашему рабу, то сочините одну подобную суру и призовите своих свидетелей, помимо Аллаха, если вы говорите правду. 2:23
🔵 Если же вы этого не сделаете - а ведь вы никогда этого не сделаете, - то побойтесь Огня, растопкой которого являются люди и камни. Он уготован для неверующих.2:24
🔴 Обрадуй тех, которые уверовали и совершали праведные деяния, тем, что им уготованы Райские сады, в которых текут реки. Всякий раз, когда им будут подавать плоды для пропитания, они будут говорить: «Это уже было даровано нам прежде». Но им будут давать нечто похожее. У них там будут очищенные супруги, и они пребудут там вечно.2:25
не острите... стеклоткань пропитаную лаком по алюминию просто так не сбить, работал с таким проводом... к тому-же каждый слой в две толщины ХБ+ краска... и кромки молотка притупить нужно, это если не в курсе... как и любого инструмента....
как говорил дед, в хозяйстве должно быть только 5 вещей с острыми кромками-топор, пила, рубанок, нож и стамеска.... а подтачивать только лопату.
читать нужно книги, а не херню всякую в комментах тиктока.
Труд достойный уважения!👍
а я-а у меня!!!а я в детстве эквалайзер собирал и челноком из проволк 1мм мотал проводом 0.1 на кльца из феррита диаметром от 1см до 2х.тогда этого всего не достать было про радиорынок знал только по наслышке и феритовые кольца искал на платах по всем свалкам и кучу старых мафонов раздолбил помню низы мотал на чашках от генератора тока подмагничивания -!кольца были в разнобой но эквалайзер реально задирал басы и верха(что меня тревожило больше всего) и было это 39 лет на зад ! мне было 13 лет!
Вот этого 3:36 можно было и не делать, а сымитировать станочную намотку торов, т.е. завести в магнитопровод разрезное кольцо меньшего диаметра, примерно, 25-30см, на него с бухты намотать один-два витка провода и дальше крутить в окне магнитопровода только это кольцо, скидывая с него провод на магнитопровод транса. Магнитопровод лучше закрепить в горозонтальном положении и поворачивать по мере намотки.
А в целом - РЕСПЕКТ!!!!!! Прям вспомнил, как я в юности сварку мотал медной шиной 12мм на торе от переходного транса 127-220в 650Вт.
Что то новое. очень интересно как такое возможно. Всегда наматовали полную длину провода в полукольцо.Если можно ссылку
Мотал с велосипедного алюминивого обода 3 мм медным проводом.
Подписался. Лайк за усидчивость! Терпения у вас товарищ....... Аплодирую стоя.👍
присоединяюсь! лучше и быть не может!
" Жизнь - тяжёлый труд." Удачи Вам.
Жены выкройки из картона порезал)) Лайк) Я тоже так делаю)) Нечаянно))
Молодец, так держать. Титанический труд и терпение. Успехов. С меня подписка.
Последний виток первого ряда желательно заизолировать в месте соприкосновения с первым витком. Восхищён.
Огромная работа.... И ТАК сделанная первичка оставила ОЧЕНЬ МАЛО места внутри тора для вторичных обмоток.
А он первичной обмоткой занял весь объем (всю площадь сечения), который по-хорошему должен приходиться на первичную и вторичные обмотки в совокупности.
@vladpetr9168 Вторичной обмотки будет всего лишь 24 витка . Влезет я проверял .
Ну когда окна не хватало,то я перематывал тороид на токарном и сразу на ленту эпоксидку и оставил,потом зачистил и в намотку
Лет 40 назад так мотал сварочные трансформаторы. Наружное кольцо делал из листового алюминия и сразу приклёпывал рёбра охлаждения за которые подвешивал при намотке. За эти рёбра трансформатор подвешивался при работе. Самые хорошие трансформаторы получались когда на первичке использовал провод от погружных электродвигателей на 1000 в. При подключении такого трансформатора счётчик вращался в обратную сторону. Да. всегда заливал лаком или олифой
Первичку мотал 240- 250 витков.
Добрый вечер! Вспомнил молодость.Подобные торы я мотал для сварочников.Ток регулировался подвижной вторичной обмоткой.Железо-статор эл.двигателя 3-5 Квт.Мотал челноком в натяжку.Так удобнее и быстрее.Отличное видео!
Чтобы мотать ПВХ изоленту внутрь трансформатора - это надо знать толк в извращениях !
За ровные руки жму руку. За устаревшие материалы надо бить по рукам. Молоток вызывает озабоченность. Для такой мощности ток холостого хода мал. При больших нагрузках всё будет теряться в обмотке. Ток ХХ лучше 300-500 мА. Потери будут меньше.
@bulbash7 Спасибо . Я молотком работал без фанатизма , немного провод что бы подравнять . А плохое железо бублика не даёт добиться хороших результатов . Буду исходить из того что есть .
@@zhivinelenyas На молоток одеваете наконечник от костыля и работаете в удовольствие. Один трансформатор я пытался собрать на плохом железе. После пробной обмотки оно ушло в мусор без сожаления. Свой труд надо ценить. Вы сделали почти всё , попробуйте использовать, может повезет.
Уважение. Столько труда.
Здрасти колега. Поздрави из България.
@LZ1SSA Здравствуйте !!! Спасибо !!! Вас так же с праздниками !!!
у меня не очень давно появилась традиция - каждый год, во время новогодних выходных наматывать тороидальные трансформаторы. не то чтобы они мне куда-то очень нужны были, просто нравятся (кому вобще может не нравиться мощный, идеально намотанный тороид?). в прошлый новый год намотал небольшой ~140 Wt, в этот побольше ~430Wt. и кажется теперь знаю, что буду мотать на следующий...
Друже Вы просто молодец
на 1-2 квт и то муторно мотать, что там с малютками - вообще выбесит вся эта возня. не для каждого это занятие
Здравствуйте! Хотя уже довольно много времени прошло с того времени, когда мне пришлось строить сварочные трансформаторы на торах, но всё таки вызывает сомнение, что подобные "бублики" по 2.5 квт! Это какая же должна быть магнитная проницаемость, чтобы при таких размерах было 2.5 квт! К сожалению у меня сейчас нет той тетради, по какой я строил свои сварочники на "бубликах" до 3 квт! С уважением Василий Барышев!
@ВасилийБарышев-ф5у Здравствуйте ! По моим расчётам вышло 2524 Ватт . Размеры бублика . Наружный диаметр 230 мм , внутренний диаметр 128 мм , высота одного бублика 30 мм. Рассчитывал всё по формулам . Проверял 3 раза всё сходилось .
@@zhivinelenyas Габаритная мощность для вашего железа 1800 Вт. А количество витков, не зная что за железо, лучше определять с помощью экспериментальной обмотки, намотав ее и ЛАТром прибавляя на ней напряжение снимать вольт-амперную характеристику.
Несколько лет назад мотал тор для бп трансивера, провод был 2х2,2 мм. Руки болели долго. Мотать такой тор, это адский труд и терпение.
Ого, сколько работы.😮
Я тоже баловался, только и сердечник Тора набирал из ленты от вв трансформатора. ширина 135 мм длина около 1 м. Набор был 45 мм. По расчетам 4,5 к.ват. первичка 3*2 мм медь. Вторичка 12*2 мм. По расчетам 165 витков, на 220 вольт. А по факту 220 витков намотал, (уменьшить х.х.). 50 вторичка соответственно. По итогу получил отличный сварочный и плюс при включении в розетку счётчик вращался в обратную сторону, старый с диском который. До сих пор объяснений не найду.😢 Но эффект того стоил .
Автору респект и уважуха 😊.
Автор молодец. В молодости намотал много разных трансформаторов, обычных и тороидальных для сварки. Инверторов раньше не было. А вот аналогичный случай с обратным ходом счётчика был, когда включал этот трансформатор под счётчиком, но с разобранным магнитопроводом вверху . Видимо на счётчик наводились магнитные поля. Счётчик старый, индукционный.
@АлександрПодпругин-щ7й Я подключал на даче в обычную розетку и обратный ход был примерно 100-200ватт.
@Vad321 в мире много не объяснимого. Вот, у меня висят часы с маятником, так маятник сам запускается и сам останавливается. Что на его влияет? Непонятно.
Да, это точно. Но здесь механика. Возможно обычная пыль....
@Vad321 да нет, дело не в механике. Свежий пример. 4 числа запустился, болтался как бешеный. 6 числа остановился. 7 снова стал качаться, но с меньшей амплитудой, вечером остановился. Часы работают от одной батарейки. Маятник не связан с ходом часов. Когда батарейка садится, начинаются отставания. А здесь грешить не на что. Всё в норме. Вот парадокс. Неверное нужно проследить, запуски и остановки. Первоначально, я , связал это с Луной, т. к. 6 ноября он запустился, был третий день новолуния, 4 декабря опять запустился был тоже четвёртый день новолуния. Но остановка и запуск в эти два дня, меняет положение. ПАРАДОКС.
С Новым Годом! Не хилый такой челнок получился, даже не представлял себе такую технологию, пропускал ради одного витка целую бухту, правда у меня провод был мягкий и понадобилось бы дополнительно жесткое кольцо, не догадаться было дурачку, я тогда еще не ленился))
@SergeyTokovoy Спасибо !!! Вас так же с Новым Годом !!! Если очень мягкий провод , то можно взять велосипедный обод , разрезать его в одном месте , завести его через этот разрез внутрь тора намотать на него провод и вперёд.
Я на ОСМ-1,0 (40 квадратов сечения) намотал 156 витков и получил ток ХХ 100-120ма, и считаю, что такой ток для транса с габариткой в 1квА - более чем достаточный. Тут же на таком торище - 74ма, что жесть как мало. Я думаю можно было в лёгкую индукцию поднимать сильно выше, и хрен бы оно грелось бы, если железо хорошее.
Да он просто нихрена не понимает в том, что делает.
плюсую. на такой туше я думал ход хх будет около ампера, скорее всего расчёты сделаны не правильно. вот недавно перематывали осм 0.6ква (правда первичка на 380вольт), там выходило 1.3 витка на вольт, а тут целых 1.6
Ну ты просто на опыте уже .))
На торе ЛАТр 9А при 300 витках петвички ток Х.Х
Чем больше витков тем ниже ток перрвички,но и с вторички меньше пойдет,посколко тороид не растянуть и лишние витки вторички особо не влезут.
Главное чтобы вторичка физически влезла, места маловато осталось...
А так - круто и аккуратно )
Да, железа явно маленькое сечение, провода мотать пришлось много. И места для вторички нету.
да вы батенька- извращенец, аллюминий, картон ,пвх, простыня . добротно получилось .
Я мотал тор проводом 2,5мм диаметром в эмалевой и ХБ изоляции.... Мотал расчетные витки. Получился большой ток хх. Доматывал пока ток хх не стал 200 ма. Вторичка медной шиной 35 вольт с отводом от середины.... Использовал как сварочный и пускозарядный.
я в молодости на торсердечнике от автотрансфотматора сделал сварочный апарат намотал первичную и вторичную обмотку ,первичную обмотку из медной проволки кажется диатетром 2,2 мм а вторичную тоже из медтой шины ,размеры уже не помню но проволка и шина на эмалевом лаке,между сьоями витков как первичной так вторичной обмотки изолировал х/б тканю в 2 слоя и по окончяние намотки поставил трансформатор в ёмкость с эмальным лакоу и прокипятил на водяной ване, получтлся класный сварочный трансформатор ,на 4 мм электродах работал нетрерывно почти 5 чясов,для охлаждение во время работы использовал вентелятор от електропечки какои то автомашины, от вывода на 12 вольт
У трансформатора будет мягкая характеристика т.е. будет сильно падать напряжение при нагрузке. Ток ХХ в первом случае был правильный и лампа должна гореть в полнакала. Качеством работы восхищаюсь с любовью делал.
Автор молодець все правильно
Терпенье итруд все перетрут сильный трансформер будет
как человек, который за свою жизнь намотал больше 200 трансов(от 0,5Вт до 7кВт с напряжением от 1 волта до 120кВ с помощью самодельных станков и вручную) - скажу, ох и нелёгкий это труд... а не ценится нифига, люди принимают это как должное.
сейчас перешёл на импульсные трансы и дроссели.
Я делал ~50квадрат просто срезая изолляцию с многожилки 2,5мм^2 ,-21 "дрын", мотал свивкой в "кишку" и обматывал стеклотканью пропитангой силиконом.... убойная вещица получается... вечный провод, сжечь такой ну если только 500А подгрузить... да и то первичка с трансом раньше лягут... делал на пусковое и точечную сварку такое... сварка, кстати, приваривала два листа 3мм сталь или нержавку тремя точками так, что в тисках молотком не разрывалось, только зубилом ссекать.
намотал аккуратно +, но как по мне переборщил с изоляцией тороида и между обмотками, если на шине изоляция в хорошем состоянии достаточно было по наруже намотать слой картона пропитанного чем то водоотталкивающим (воском, парафином или рослинною олією). Лампочка должна гореть, но не полным накалом, это же не дроссель, а первичная обмотка транса. В 80-х мотал транс на точечную сварку, первичку брал с проводки "лапша" монолит 1,5 мм2 распускал винил изолировал тканью, так что и у тебя с вторичкой всё получится лиш бы она физически влезла в тороид, напиши параметры железа, не переборщил ли с витками плиз.
@webley19 Да в том то и дело что провод был бу и в некоторых местах не внушал доверия . Потому и пришлось перестраховаться . А вторичка должна влезть , в ней всего 24 витка . Размеры одного бублика : Наружный диаметр 230 мм , внутренний 128 мм , высота 30 мм.
Здорово У Вас получается я ухитрился лет 30 назад ещё и тoры мотать из трансформаторного железа под больших трансформаторов масляного охлаждения, попалась мне как-то несколько сот килограмм жалко было проходить мимо, всё в норку унёс. В те времена об малогабаритных инверторах в моей округе никто слыхом не слыхивал, видом не видывал! Железо была разной длины и ширины всё в масле чистенькое.
Я, для испытания, включал в сеть трансформатор через медную жилку многожильного провода, если запускается не перегорая, значит ток холостого хода в норме. И мотал первичку алюминиевым проводом с воздушной линии ЛЭП, 2 мм. диаметр, 7 жил, обматывая х.б. полосой из старого пододеяльника и пропитанной паркетным эпоксидным лаком.
Мсье знает толк в извращениях
С новым годом!Успехов в труде 👍
@АбдукаримКадыров-ф6п Большое спасибо !!! С Новым годом !!!
Ессно наступил на большие грабли. Самый простой и надежный калькулятор. Число витков на вольт = 50 разделить на сечение магнитопровода в см2. Это прям супер надежный трансформатор получится с ПН =100%. Для обычного дугового сварочника считают 40 разделить на сечение. При этом ПН получтся примерно 60%. Сечение провода. Для меди 3 ампера на квадратный миллиметр для ПН=100%. 5 ампер на миллиметр ПН=60%. Это все грубо, но работает на все 100%. А если эо не для сварочника, то исходя из предполагаемого ПН (продолжительность нагрузки) делают пробную обмотку и вычисляютт на графике начало загиба характеристики железа. Для меньшего ПН заход по току на загиб (начало прямолинейного участка когда ток начинает увеличиваться не пропорционально напряжнию. ) можно делать порядка 10%. При этом повышается холостой ход, начинает греться обмотка и железо. Но если трансформатор для споттера, то это вообще не существенно.
@АндрейСмелков-б1п Спасибо . Я когда то краем уха слышал про такой способ расчёта ,но теперь буду знать . Запишу в тетрадку . А сделать хочу преобразователь напряжения 12 - 220 В . Надеюсь получится .
@zhivinelenyas Хм. Преобразователь 12-220 такой мощности, не простая задача. Я во времена перестройки, когда у нас начались веерные отключения, сделал подобный преобразователь, он же и зарядник. Но всего навсего на 250 ватт. Частота преобразования 50 герц. Детям нужен был свет, уроки учить. Ну и отключив автоматы подавал в розетки эти 220. Холодильник и прочие нагрузки отключал. Схема была примитивная. Задающий генератор на 155ЛН2, далее инвентор и формирователь импульсов на 155ТМ2 и 155ЛИ1. Это нужно, чтобы сформировать задержку между импульсами для исключения сквозного тока через транзисторы при переключении. Дальше шел промежуточный каскад на КТ829 и промежуточный трансформатор. Выходные П210. Вот совсем недавно разобрал этот блок. Понадобились радиаторы. А платка управления П210, лежит вот как раз передо мной.
@@zhivinelenyas И да. Хорошее железо для тороидального трансформатора, это статор от асинхронного двигателя. Срезать ппзы не надо. Пластины замкнешь, будет не хорошо. приблизительно определить будущую мощность трансформатора очень просто. Мощность = B*S^2/ 1,69 Где B- индукция в Тесла, S- сечение магнитопровода в квадратных сантиметрах. 1,69 - постоянныйй коэффициент. Средняя индукция для нормального железа примерно 1,73. при такой индукции в железе, оно испоьзуется по намагниченности полностью, с небольшим так сказать перенасыщением. Для железа похуже или для трансформатора который будет работать не выключаясь годами, лучше взять индукцию 1,5 Тесла. Используя железо от электродвигателя индукцию можно брать до 1,7 Тесла. Там железо хорошее, особенно в советских движках. Так ты можешь исходя из сечения железа определить и мощность будущего трансфрматора, его ПН какой тебе надо, ну и рассчитать число витков и сечение провода.
влияет не только сечение а и размеры магнитопровода. есть программка, ( а возможно их полно ) по расчету транса. 21 век на дворе, технологии расчета дремучих годов 100-80- летней давности уже не нужны
@@АндрейСмелков-б1п а зачем для тупого света было городить преобразователь ??? ведь аккумулятор у тебя уже был ??? с лампочками уж особого напряга не было
Не то, что бы понравилось, но восхитился!!! у меня терпения не хватает неделю отработать на работе, при чем на легкой работе, относительно, где не нужно терпение и большой силы ( ну для меня ) А тут такое, я как то мотал транс на шокер высоковольтный, по пробовал два раза, убил где то около 4 часов, сдался, выкинул в окно с матами 😀 А тут такое... Круто, мне бы такое терпение 😞
@АнтонКошелев-ч4ь Да , Вы правы , терпения нужно очень много . Больше всего выбешивала не сама намотка , а разметка и резка картона и сама изоляция которая состояла из множества коротких лент которые приходилось постоянно склеивать между собой . И это всё нужно было успеть до вечера что бы пропитать краской или лаком чтобы он успел высохнуть хотя бы до середины следующего дня . И так почти 8 слоёв .
@@zhivinelenyas Ну вот так, разные люди, кому что... Я очень пытливый, за все берусь, а главное знаю, что могу и вроде бы готов, что это займет много времени, но когда начинаю, как то переключаюсь на другое и забрасываю... Вроде не 17 лет, но на месте сидеть не могу столько времени))) В общем жду вторичка когда будет, интересно будет по смотреть)
Холостой ток мериется с вторичной обмоткой , хоть пару витков нужно намотать любым проводом . А так без вторички это дросель . На счёт нагрева - 😄 ну тут тоже не так замеряеться , нужно под нагрузкой которая будет в будующем постоянной , можно немного взять с запасом . К примеру на 4 кВт - берём кто чем богатый , есть медяха жирная мотаем не особо стараясь , как попало , потом тестим , не хватает по мощности - доматываем . Нет медяхи - берём арматуру ну короче любой толстый чер металл и делаем с него один огромный жирный виток который наверняка будит греться но пофиг , не хватает наращиваем толщину до нужной мощности. И держим чуть ли не сутки и тогда уже смотрим что будет с температурой . А вообще можно было термопару сразу к корпусу примотать или тоубочку жёсткую под замену термопары , всё можно и возможно .
Ух помню давно давно тоже мотал трансформаторы. У меня все руки были в полосах. Особенно когда мотал с 220 на 3х220.
И получился классный дросель😂😂😂
Намотать кабелем (литцендрат) плотно получается.
Однообразный в сечении по всей длине прут "виток к витку" на тор намотать физически невозможно, но очень хочется 😁
Ахренеть. Да, тяжелая жизнь у самодельщика. Я в 1960-х тоже мотал тороиды по 200-300 витков. Но колечки были 8-10 мм.
трудоемкий процесс
Как время бежит, сегодня уже сочельник, предлагаю первый тост поднять за правило буравчика!))
@SergeyTokovoy Тост принимается , с праздником .
Так сразу ученикам!.
Намотеа трансформаторів любых не допускается изгиб шин под крутым углом .
Необходим радиус на перегибах.
Приведет обязательно к поломке и КЗ. При включении нагрузка от 250 кг см 2 на проводе магнит.
Лет 14 назад, мотал трансформатор тонким проводом для зарядного устройства шуруповёрта, - мотал 12 часов непрерывно. В моей практике по сложности намотки сравнится только намотка двух вторичек для киловаттных ОСМ трансформаторов для параллельного подключения. Ну очень нудное занятие, Но если надо - куда денешься ))
интересный способ с волшебной лампочкой - такое я ещё не встречал. по сути лампочка не светится из-за маленького тока холостого хода
Только лампочку надо цеплять на 4 киловатта как сам тор!))
Только лампочку надо цеплять на 4 киловатта как сам тор!))
Мотал я подобный тор себе на сварочный, только тор (железо) у меня раза в три больше был, первичка по сечению как у вас только медяха, мотал тупо в навал, частями, концы сваривал, вторичка медяха квадрат 50 одножильный прямоугольник, (вторичка со сварочного ш образного) очень жесткий был, пришлось на костре обжигать чтоб на тор намотать (изоляция лакоткань), короче на выходе гдето вольт полста получилось, варил им пятеркой на ура, а четверкой через реостат, грелась только вторичка, электродов десять сожгешь и перекур пока не остынет, ну и тяжеловат был около 40 - 50 кг, на тележке с колесиками был усановлен.
Объясните пожалуйста, в чем прикол мотать сварочник на торе? Сварочник должен иметь крутопадающую, мягкую характеристику. Тор дает более жесткую. Организовать зазоры для охлаждения тоже не просто. Да и мотать его еще та морока. По молодости пробывал, остался не очень доволен. В дальнейшем мотал только стержневые "О" образные. Получалось почти в два раза быстрей, красивая укладка , отличные боковые зазоры для охлаждения и самое главное, неплохие характеристики как для сварочника.
@@anatoliyk5677 у тора кпд в разы больше по сравнению с ш или о образным железом, а все начилось с журналов Моделист - конструктор, там были описания сварочных аппаратов на торах, а тут железо подвернулось, и провод был, и мотать там не сильно долго, я за пару дней справился, можно было и купить конечно готовый, но на тот момент они дорогие были(конец 90х) и я не шипко сварщик, нынче то я за 2.500 р купил , доработал, четверку варит на ура, больше и не нать мне для нужд, двойку тройку электродов за неделю зжечь, но, скажу вам я на торе мне больше нравилось варить, чем инвертором.
@@anatoliyk5677 Мотать на торе надо правильно. 1 обмотка занимает 2/3 тора. 2 обмотка примерно 70% мотается поверх первички, а 30% на свободном участке тора. Получается крутопадающая, мягкая характеристика. Расчеты брал с интернета. Все варит нормально и нормально зажигается.. А смысл в весе, я такой трансформатор одной рукой таскал.
@@2008.. В общем то согласен с вами, характеристику подгоняли путем несиметричной укладки обмоток. Слышал о таком способе и даже применял. А как насчет зазоров для охлаждения? На стержневом это легко получалось и на первичке и на вторичке. Намотка велась на токарном станке . Утяжка резиновым молотком. По всем сторонам (кроме внутренней) прокладывались заранее нарезанные планочки для образования зазора для охлаждения Мои аппараты шуровали целый день без перегрева (тройкой конечно). Насчет веса , лучше бы вы указали вес в кг. Мои получались в пределах 30 -35 кг
@@anatoliyk5677 Я мотал на торе, получается минимальный вес, около 25 кГ. Падающая характеристика обеспечивается балластиком. Автор явно переборщил с витками, у меня было один виток на вольт. Первичка в два слоя а вторичка в один слой уместилась. Холостой ток менее 100 мА.
Спасибо, интересно! Лайкнул ,подписался! А если возникнут вопросы подскажете -что по расчетам? Жену и сына подпишу!!!!😁Иван. Беларусь
В одном из ж-лов Радио 90х годов была крутая статья по расчету тр-ров на ЛЮБОЕ железо!
Там сперва моталась пробная обмотка, по ней вычислялись точные параметры вашего железа, а далее вычислялся весь транс.
Да, торы я тоже мотал, но только мелкие (ватт 250), и даже там это то ещё занятие, хоть и провод тонкий и гнётся хорошо. Огромный тор мотать - ну его нафиг.
Тороидальный трансформатор намотать ГОРАЗДО проще, чем отобрать конфетку у маленького ребРёнка! Я пробовал. У моей дочери была аллергия на шоколад, но она его очень сильно любила. А нельзя, Попробовал отнять ...... Лучше бы я намотал 100+ торов, .....
P.S. Как то пришлось мотать тор. Первичка - 18 000 (восемнадцать тысяч витков!!!) провод диаметром 0,06. Я думал с ума сдурею. ... Осилил. Намотал. До сих пор работает.
16:44 сын незнамши включил сварочный (я сам делал лет 20 назад)... А я в гараж не ходил пару недель! Не нагрелся...
На холостом , наверно, никакой транс не будет греться🤔
Железо какое-то чудное,должно хватить и 300 витков,так что.Да и первичка заняла все окно,это совсем печально. Ток холостого хода тора 5 кВт должен быть 200 мА.
Сейчас малярного скотча полно любой ширины,гораздо удобнее чем бумажечки клеить.Сначала термоскотчем не широким железо обмотать несколько слоев,потом сколько угодно молярным скотчем,немосредственно просовывая бублик с ним,через тор.
Ну и конечно ГОРАЗДО удобнее перемотать проволоку на лещетку подходящего размера которую за 10 минут можно сделать из куска ламината.
Каждый слой провода надо пропитывать лаком,тем более БУ. Межслойная изоляция - пропитанная ткань, толщиной не более 0,5 мм
👍👍👍
На моём канале Василий Барышев есть видео о способе намотки, когда по наружной поверхности "бублика" я укладывал виток к витку вплотную! Так как заранее я делал тор такого размера, чтобы по наружной поверхности тора все витки "первички" укладывались в один слой, то такая намотка была гораздо надёжнее ,Чем если бы её укладывать в несколько слоёв! Надеюсь понятно, почему! С уважением Василий Барышев. Канал Василий Барышев! Мне 78 лет! потому нет времени на повторные поиски всех нужных видео на моём канале!
Судя по размерам сотношения руки и бублика, не похже что 1 бублик на 2,5 кВт. Скорее два сложенных вместе.
А за труды +++
@Владимир-о8г9х Наружный диаметр 230 мм , внутренний 128 мм, высота 30 мм . По моим расчётам вышло 2524 Вт .
Как вы проверяли с лампочкой и тестером иузнали ещё 40 вольт намотат схема соединение лампочки пожалуйста
Ток холостого хода можно померить при помощи всë той же лампы
🎉
да всё ты делаеш правильно и классно. я тоже так как ты делаю для себя некоторые тороидальные трансформаторы. к сожалению сегодня в России разруха в индустрии. и уже нет даже железа для тороидальных трансформаторов а как известно они самые эффективные для технических аппаратов разного типа. и не дают магнитных помех электронике. хотелось бы чтоб некоторые богатые бизнесмены привозили из Европы и железо трансформаторных тороидов.. китайское гавно увы расчётам не поддаются .
железо из асинхронников спасет отца русской демократии
@@гудвинрахатлукумович лучше бы отец русской демократии не парился добывая железо с большой магнитной проницаемостью для торов. а просто в Европе покупал это качественное готовое железо как изделие
@@АлиОмаров-з6л тоже верно )))) но реальность такова, что мы в стране третьего мира и купить готовое изделие из цивилизованных стран нереально и очень дорого !
@@гудвинрахатлукумович чушь !.сегодня можно купить всё .есть валдерис и прочие интернет магазины. уверяю вас лучше приобрести настоящее тороидальное железо трансформатора чем лепить из говна конфетку.
Toroidalele sunt cele mai eficiente transformatoare,dar,necesită multă manoperă.
Я ещё смотрю, вроде сечение железа где-то 5х5, значит, должно быть 2 витка на вольт (чуть меньше, 48/25), значит, витков в первичке должно быть около 435. Как у вас то 380 получилось, то 540? СМАТЫВАЙТЕ ЛИШНИЕ, ПОКА НЕ ПОЗДНО!!! Слишком много - не хорошо, рискуете не выжать из него нужную мощность. Да и места в окне мало осталось. Сантиметров 5 диаметр остался? Это витков 17 на 1-й слой вторички, если провод 8мм. Вообще, места в окне хватит? По площади в окне вторичка и первичка должны быть равны (с поправкой на уд. сопротивление медь-алюминий) - тут простая пропорция. И люди правильно написали, что нельзя использовать ПВХ изоленту - расплавится. Но картон на железе в данном случае спасёт. Для маленьких трансов удобно применять коптоновый скотч с Али. Жёлтый такой. Он термостойкий.
Тема следующей лекции : Как не намотать триппер
Просьба не опаздывать
Своеобразная у вас арифметика.Шина 2мм х 4мм составляет 8 мм2 в сечении, что соответствует проводу круглого сечения диаметром 3,19 мм. Где вы взяли 3,8 мм в диаметре?
Отдельный вопрос почему исходил из 1.6 В на виток.
Если добротность. То.
Обычной изоленте там совсем не место, для этого существует лакоткань, и не только она.
Для чего этот транс ? сварка или зарядка?
530 витков это слишком дофига, ток холостого хода получился мизерным. Можно смело включать в 380 вольт.
Первый результат был вполне приемлемым, мог бы оставить как есть.
Я согласен с вашим мнением - 530 слишком много....
Вряд ли сварка или зарядка. Кому в 2025-м придёт в голову мотать сварочник в домашних условиях, когда китайскими инверторами за копейки рынок завален? А зарядники ещё дешевле. Даже для пуска авто 5 КВт многовато. Это, скорее, транс для мощного инвертора.
@erwe1054 Это будет преобразователь напряжения 12 - 220 В . Пока что оставлю как есть . При нагрузке покажет что к чему . И мне кажется что качество железа у меня не на высоте как бы там не оказалось обычное а не трансформаторное . Короче посмотрю .
@@zhivinelenyas Ну работать конечно будет и с теми витками что намотал, только бы первичка еще влезла. Если не влезе, можно смело витков 200 от вторички отмотать.
Когда будете мотать вторичный обмотку. Я не терпелива буду ждать.
Мотал подобный из расчета, виток на один вольт повышающий с 220 на 380, стеклоизоляция штука нежная, словил межвитковое, перематывать пришлось.. ток холостого около 5А при габаритной мощности в 10кВт
@off_Igorae Я тоже по началу боялся что изоляция будет сыпаться . Но когда попытался зачистить конец , понял что мои опасения напрасны . Чтобы снять изоляцию пришлось постараться .
Класс! А можно подробней про метод с лампой, на 13:50? включили обмотку последовательно с лампой и померили падение на обмотке? и что дальше делать, как понять методом тыка, сколько ещё мотать?
Ну если лампа горит, то мало, надо мотать, а если не горит, то норм. Вообще надо смотреть по току холостого хода, для маленьких трансформаторов он может быть до 10% от номинального. А методом тыка: надо намотать витков 10-20 и подключить через ЛАТР или реостат и амперметр и вольтметр. И начиная с 0 вольт строить график зависимости тока от напряжения. При каком-то напряжении будет резкий скачок тока-это насыщение. Рабочее напряжение должно быть меньше точки насыщения (но насколько? можно попробовать погонять на этом напряжени 5 часов тр-р и посмотреть на нагрев железа, обмотка при этом должна быть толстого провода ампера 2/мм2, чтоб не грелась). Это напряжение делится на кол-во витков и получается значение витков/вольт. Еще можно взять китайский бытовой ваттметр-амперметр-вольтметр, там есть показатель косинуса фи, зная косинус фи можно вычислить активную (потери в железе и меди) и реактивную составляющую тока. На активную составляющую тока хх есть допуск зависящий от мощности трансформатора. Чем больше будет активный ток, тем сильнее будет греться железо. Ну если знать марку железа и индукцию которую оно терпит, то можно по формуле расчитать.
Наврал, ток холостого хода может быть 30-50% от номинального, но это для до 1000 ва тр-ры, у более мощных должен быть еще меньше.
Соединённые последовательно лампочка и обмотка образуют делитель напряжения. При этом лампочка обладает только активным сопротивлением, а катушка - в основном реактивным. При пропускании через эту цепь переменного тока можно измерить какое напряжение падает на "катушке". Падение напряжения на ней прямо пропорционально реактивному сопротивлению этой катушки. Увеличивая количество витков, мы увеличиваем реактивное сопротивление катушки и тем самым увеличиваем падение напряжения на ней. Однако с увеличением реактивного сопротивления, падает ток в цепи, поэтому лампочка не горит.
Забыл ответить на вопрос "сколько ещё мотать". Включение в цепь лампочки имеет смысл для определения тока протекающего через уже намотанный провод. Если лампочка горит значит провода намотано мало, реактивное сопротивление ещё мало, и если оставить всё как есть, и исключить лампочку из цепи, то вместо лампочки нагреваться будет уже сама катушка и провод её питающий.
Если я в чём-то не прав, пусть меня поправят другие эксперты.
Есть продолжение?
Нахера я это посмотрел? Но аффтор трудолюбивый молодец...
морока с намоткой,с неустойчивой психикой лучше не заморачиваться.сам мотал такие трасы-знаю.
Офигеть! Золотой будет транс. Да ещё голыми руками шинку в стеклоткане! А места для вторички маловато.
Тяжела и неказиста жизнь подпольного трансформаторщика)
Что за ЧудоКлей для картона?
Если бздишь намазать его пальцем?
_"Куплю «Запорожец» или женюсь."_ ©
Стекловолокно надо, а не "синюю" изоленту на магитопровод.
Отматывайте лишние витки первичной , если хотите 45-50 V на открытую дугу снимать.
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Помню перематывал транс, замотал ПВХ изолентой. Транс грелся и дико вонял из-за неё))
Тем, кому кажется, что мало места для вторички,- мотайте первичку на ребро!
Лайк!!
Я тоже мотал торы пару раз. Стоваттные...) "Зверь", =), а это куда?
@СергейВладимирович-у7ч Преобразователь напряжения 12 - 220 В.
Тут главный вопрос не как, а чем. Цена провода космос. Поэтому имеет смысл брать за основу сварочный инвертор и мотать импульсный транс. Дешевле будет.
Возможно он делает,, прикурку " для авто, такой вариант лучше по сравнению с импулсными инверторами, в плане безопасности.
@АлексейДобрый-о8е Тут Вы абсолютно правы . Импульсник будет гораздо дешевле , легче и меньше по габаритам . Но мне кажется что обычное железо гораздо надёжнее . Тем более что бублик и провод мне пока что достались бесплатно . Думаю что с вторичкой тоже повезёт.
СЛЕДУЮЩЕЁ ВИДИО ПЕРЕДЕЛКА ТРАНСФОРМАТОРА, изучи внимательно расчеты на 5кв железа должно быть примерно 160-200 витков!!!
Мотал помолодости сварочник на бублике. Железо от статора движка на 18 кВт, 1500 об/мин. Правда с подготовкой железа намучился. Зато окно получилось большое и вторичку мотать было на много легче. Всё мотал медью.
Я внутренние ламели рубил пневмо зубилом...вручную то еще дело....
чем качественнее магнитопровод железа тора тем меньше реально нужно витков на вольт. раньше в СССР ВЫПУСКАЛОСЬ ОЧЕНЬ МНОГО ТАКОГО ЖЕЛЕЗА ДЛЯ АППАРАТОВ ВОЕННОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ. к сожалению сегодня вообще металлурги не изготавливают такое железо. всё разрушила перестройка. остались туфтовые частные предприятия которые выпускают гавно. но и это гавно тоже дефицитно.
Сколько перемотал первичьки, столько не хватит места для вторичьки. Вторичьку придется мотать тонким проводом и по большому диаметру = пониженная мощность из за нагрева. В мусорку.
Я их намотал штук 20 и понял это работа для тихо помешан.
Отлично все, человек умный, но детский сад с логотипом на руке и значком на столе, такое себе. Кому надо подпишутся и лайк поставят.
Здравствуйте. Как определяли точку перехода.
Не применяй ПВХ изоленту, вонять будет и расползется. Либо тканевую, либо бумажный скотч.
В центре бублика мало места. Снимай изоляцию и малярным скотчем изолируй.
@2008. Да я посчитал , места для вторички должно хватить . 24 витка всего .
По современным стандартам, номинальное напряжение в бытовой сети - 230В.
"Давай по новой, Миша, все х.йня."
@Lexxl67 Согласен , 230 . Но у нас уже 3 года как свой стандарт . В тот короткий период когда оно есть , от силы 215 . А большую часть времени его нет .
Работа конечно титаническая, тут нечего сказать, но не железом же обстукивать витки...😮
@noground-x Я с дуру не гатил , абы так немножко выровнять .
Сравнимо с шабрением плиты!
Ни фига. Шабрить проще и увлекательней. Правда не плиту метр на метр! 😆😆😆