В чем БЭТМЕН Мэтта Ривза плох? Обзор главных минусов.

Покупай в магазине Vsemayki по ссылке bit.ly/3M0sDZv
Используй промокод на скидку 15% SOKOL422
Чтобы скачать приложение Vsemayki , кликай на ссылки ниже
IOS bit.ly/2Wq3f8z
Андройд bit.ly/2yQpfAb
----------
В этом видео: Разбор главных недостатков фильма Бэтмен/ The Batman от Мэтта Ривза.
----------
💥Поддержи меня на Boosty: boosty.to/soko...
Мой личный Телеграм: t.me/sokoloff_...
Новости в Телеграм: t.me/sokoloff_...
----------
Группа вконтакте sokoloff...
Твиттер / sokoloff_show​​
Второй канал: / itssokolother​​
-------------
Почта для сотрудничества и коммерческих предложений:
[e-mail]
Предложения по сотрудничеству: anastas...
-------------

[@TonyVarious]

Мне понравилось, что экшн сцены сделаны не трясущейся камерой с тонной склеек, а одним дублем, плавным движением камеры, так куда реалистичнее выглядит.

[@Loganmp3]

Ощущение что вы про другой фильм говорите. Снято ужасно.

[@ramazanAb]

@@Loganmp3 снято отлично

[@spideymamble2213]

@@Loganmp3 снято отлично

[@ilyastunter183]

@@Loganmp3 Снято отлично.

[@gorshok_hoy]

@@Loganmp3 снято замечательно

[@Julia-jr1of]

Насчёт того, понял ли Загадочник, что он Брюс, или просто говорит о нём: к концу и диалога становится понятно, что он только обозначил Уэйна, как свою главную цель, у Бэтмена в момент, когда становится понятно, что Загадочник просто стенал его имя в воздух, а не называл так Бэмена, даже выражение лица меняется, он успокаивается на этот счёт, так что одной "недосказанностью" меньше, Сокол)

[@buzzzzombie]

+++++++

[@ЕвгенийСидоров-к4л]

И это тоже очень натянуто, ибо сверх умный Загадочник ходил вокруг да около с Брюсом и Бэтменом и так и не догадался, что они это один и тот же человек?

[@grassnax]

@@ЕвгенийСидоров-к4л что там натянуто? Все однозначно, Риддлер не знает кто под маской. Фильм об этом чуть ли не прямым текстом говорит.

[@ЕвгенийСидоров-к4л]

@@grassnax ты не понял суть того, что я написал. Я имел ввиду, что называя в присутствии Бэтмена Брюса Уэйна и даже написав конверт в котором написано :Лично для Брюса Уэйна, а внутри послание Бэтмену. Он так и не догадался до этой по сути простой разгадке его личности.

[@MatveevNigilist]

@@ЕвгенийСидоров-к4л я чот не вижу ничего простого в разгадке. Но согласен, что ход, когда в послании Брюсу лежит послание для Бэтса подразумевает разгадку личности последнего

[@h.e.x.a.g.0.n]

Про Брюса хочу сказать, что это его 2 год и возможно он еще не понял что нужна и метафоричная маска. Возможно в будущем кто то приблизится к разгадке личности бэтса ,и он догадается что у него должна быть альтер эго.

[@MrRomanShows-Live]

Дадада! Слава богу. Я искал этот коммент. Спасибо. Я не один это понимаю. Фух… можно ложиться спать😅

[@masterslova1283]

Загадочник разгадал его личность, что ты несешь

[@angrycitizen1692]

@@masterslova1283 ты точно на пост ответил? херню какую-то сказал и не понял автора.

[@AleSonSl]

@@masterslova1283 не разгадал, такое ощущение есть, но! Загадочник пытался убить Брюса Уэйна, при этом в Бэтмене видел союзника. Для разгадавшего, это было бы невозможно.

[@smileface1987]

@@masterslova1283 разгадал конечно, он же спец по загадкам. Возможно это подтолкнет Брюса к изменению образа миллиардера.

[@ВалерийНикулин-л3и]

Различий между Брюсом и Бэтменом не должно быть, потому что он ещё не Брюс, это Бэтмен только без костюма, он же затворник, плейбой будет в следующем фильме

[@LexGKzn]

Дааааа! Вот только хотел сказать, эту маску ещё предстоит примерить!

[@_mavrik_654]

Ему 35 лет, мне кажется он уже не будет плейбоем, он уже решил кем хочет быть

[@themoments4048]

По поводу сцен с драками
Вы посмотрите условную Заложницу 3 ,вас укачает от количества кадров в секунду
Здесь же таки показали , что Бэтмен такой же живой человек! Что он не владеет временем,не умеет его искажать ,он также вынужден тратить время на драки,на передвижения,на размышления. В фильме Ривза хорошо показали Бэтмена как живого человека,который также не всегда всё делает как надо.

[@IamFoxySmile]

Показали живого человека, вырубающего противников одним ударом в челюсть, неуязвимого для пуль и вовсе невосприимчивым к каким-то травмам. Увы, но для реалистичного бетмена слишком много нереалистичного

[@MrRaoul6789]

@@IamFoxySmile Ну хотя бы показали что он не PRESS X TO WIN. А ему реально драться приходится, и когда в него прямым выстрелом попадают ему реально больно... А еще понравилось как он хоть и не убивает. в драке прям намерено калечит бандюков, типа надолго выводя их из строя

[@GpoMoBepJeLL]

ну хз . Они переделали всю историю персонажа . А если выкинуть всё прошлое - какой это Бетмен ? В этом плане ( как и во многих других ) Бетмены Нолана-Снайдера более правильнее выглядят . Брюс действительно много тренировался и тренируется . И натренировано у него не только тело , но и разум . В этом фильме мне Бетмену соску хочется дать и с ложечки покормить .

[@ifraimka1]

@@IamFoxySmile да, живой человек, потому что он часто пропускает удары, ему больно от пуль, они его как минимум замедляют, он боится высоты и лажает при полете. Все остальное - условности бэтмена как персонажа. Его приземлили и очеловечили настолько, насколько можно было.

[@IamFoxySmile]

@@ifraimka1 после подобных лажаний в полёте людей соскребают с асфальта))) Наш же реалистичный парень упал, встал и пошёл дальше)

[@popspeps]

Мне наоборот Брюс Уэйн показался неким слабаком. Всегда ходит понурый, будто не прекращает оплакивать родителей. Та же мафия и Фальконе не воспринимали его всерьёз. Это вполне хороший контраст с суровым и мощным бетменом.

[@estherhazina889]

Вот как с языка сняли! Этот Брюс Уэйн тоже у меня производил впечатление меланхоличного "дохлика", которого просто невозможно ассоциировать с суровым, стойким и жестким Бэтменом,
У них с Бэтменом даже различия в осанке и фигуре наблюдаются, благодаря костюму - Брюс ссутулившийся и более "дохлый", а в костюме он выглядит куда мощнее и накачанее

[@Voicemix]

@@estherhazina889 ну мощнее он никак не выглядит. Выше (а точнее длиннее) да, но уж никак не мощнее. Сам Паттисон дохлый, ручки тонкие, плечи узкие. А Бетмен? Плечи такие же узкие, разве что отсутствие рельефа скрывает костюм. Подбородок тоже не волевой.

[@Chippogratum]

В этом и сок данного Бэтмена - мы видим не всемогущего гения с шизой от ПТСР, полученного в детстве, а вполне естественного дохлика с шизой от ПТСР, полученного в детстве. Ведь кто такие Брюс и Бэтмен - первый маска, второй лицо. После травмы в детстве идея вершить ночные делишки не просто отложилась до определенного возраста, а поглотила ребенка сразу и уже исходя из нее человек и развивался. А Брюс всего лишь был очень удобным придатком, надежным инвестором и радостью для единственного родного человека - Альфреда. Нарушение развития ребенка даже с огромной поддержкой в виде наследия и дворецкого все равно нарушением и остаются - кожаные мешки с костями, они такие..

[@Alexander_Tolk]

Так в этом и прикол, там нет Брюса Уэйна. Он избалованный, обиженный мальчик, который мстит всему миру за то, что жизнь была к нему несправекдливо. И только то, что Загадочник на его глазах делает ВСЕ ТО ЖЕ САМОЕ, наконец дает ему отдуплить насколько далеко то, что он делает от ьтого, что он заявляет. Вся разница между бэтменом и загадочником в том, что Первый обиделся на перступников и оружие, а второй на богатых и влиятельных. Поэтому Загадочник подумал, что они друзья. Он его узнал буквально. И наоборот. Вот тогда-то и началась мощща у Брюса Уэйна, как у человека. Он начал понимать, что из себя представляет и чем может стать. И честно выбирает то, чего хочет больше

[@СергейЗарубин-к3и]

Если бы в этом фильме Бэтмен ходил чуть быстрее, фильм бы длился 2 часа вместо 3.

[@zhaksylykazhibay2933]

Не понимаю критику в сторону Бэтмена в плане того, что он совершает чересчур глупые поступки. Типо он неправильно перевёл с испанского; ходил на поводу Загадочника; не понял, что той штукой надо открывать пол (сам не знаю как она называется -- меня тоже по стройкам не гоняли) и тд. Этим как раз таки режиссёр показывает, что Брюс вырос не в обычной Готэмской семье. Многие американцы знают базовый испанский, но не более, и чем твоя семья богаче, тем меньше нужды знать этот язык. Здесь больше роль сыграла невнимательность Бэтса, а не интеллект. Насчёт сцены, где ему оф. Мартинес подсказывает, что та штука нужна для поднятия паркета: Бэтс как бы вырос в самой богатой семье этого города, и нужды пахать на заводе или на стройке у него не было. Он вообще за свою жизнь толком то и не работал, потому что у него огромное наследство от родителей. Именно поэтому он может себе позволить быть мстителем в маске по ночам с крутыми гаджетами. В целом, откровенно бэтс в фильме не лажал. Все его погрешности от того, что он не жил как 99% жителей Готэма, а не из-за интелекта. Это, кстати говоря, подчёркивает кошка в диалоге с ним. Как по мне, здесь хорошо проработана тема сейчас популярной "пропасти между богатыми и бедными". А злодей ему попался не классически-комиксоидный, который жуёт свой план перед главным героем и ждёт пока ГГ отберёт у него детонатор, а злодей, который сначала делает (убивает) и потом давит на ГГ.
Upd: а ничего что Брюс без помощи Моргана Фримена сам создал Бэтмена с нуля. Все гаджеты, бэтмобиль, пещеру и тд. Альфред думаю не сильно ему в этом помогал, ведь он сам был против этой затеи. Бэтс отлично раскрывает большинство загадок и выходит из многих передряг (да, местами ему помогают). Он показал в фильме, что хорошо разбирается в технике, мединине, и в криминалистике. Это всё при том, что ему там ну чуть больше 25, геройствует (мстит) только второй год, а также псих. травма в голове.

[@makckhovan4115]

ему 28-30

[@xuy139]

@@makckhovan4115 ну так это как раз чуть больше 25)))))

[@MrRaoul6789]

Мне понравилось что в этом бетмене как то и мягко, но все равно показали что у бэтса с башкой то тоже не все в порядке... Я не помню такого в других фильмах

[@ЧеркезМамедов-г1д]

Вообще то в комиксах знает около 40 языков. И неужели в этот список не входил испанский ? Мне кажется что режиссёр просто не учел тот факт что Брюс Уэйн очень долго работал над собой что бы стать бэтменом . Ради этого он изучал 127 боевых стилей , учился медицине , криминалистике , сам создавал себе гаджеты(которых в фильме не особо то и видно он только и делает что всех бьёт кулаками . Ни бэтаранга , ни флешек , ничего такого) и т .д. А в фильме всего этого нету. Наверное из за того что Брюса Уейна не очень то показали в фильме. Лично я перед просмотром фильма переживал что бэтмена в фильме будет мало, но как оказалось наоборот.

[@makckhovan4115]

@@ЧеркезМамедов-г1д Ну комиксы это комиксы . Все что ты описал, бэтмен достиг к 26 годам , не много СЛИКОМ тебе не кажется))). И не забывай Бэтмен в фильме знает испанский . просто допустил мелкую оплошность которая завела их не туда. В этом и смысл фильма,Бэтмен еще не опытен. Мэтт Ривз об этом говорил из каждого утюга)))

[@Zinemay]

Тему вигилантизма очень хорошо раскрыли. "Мстители" своим насилием лишь порождают большее насилие. Твист в финале, когда обычный бандит шепчет в лицо полицейскому фразу Бэтмана "Я - возмездие" это прям очень годно. Как и то, что Бэтс выносит для себя какой-то урок в финале.

[@cuthamion]

проблема в том, что это не обычный бандит, а тот, которого он мудохал в самом начале фильма. И весь очень крутой момент нивелируется дешевым символизмом. так нарочито, что аж противно

[@jieohrus27]

А никого не смутило, что Бэтси убегает от копов, а потом спокойно вместе с ними работает? Ни чем не объяснимое примирение. Или я что то упустил, поправьте, если что.

[@kiyoshi_senpai]

да они боятся просто

[@МихаилЯкименок]

Ну он вместе с Гордоном задержал Фальконе, может поэтому

[@diverse3417]

@@МихаилЯкименок типо поймай главного злодея и тебе все простят? Даже за нападение сотрудника следственного управления? Интересные у них правила)

[@letov7039]

А тебя не смущает что когда он от них убегал, он на часовне обосрался от высоты?) а потом в свободном полёте об мост въебался лицом, встал и пошёл?) не?) всё окей?)ахахаха

[@lossheg9197]

Таких страностей много в филме

[@kaynardsakhamidtempomusic287]

Абсолютно не согласен по поводу третьего акта. Новенький бэтмен еще вначале не понимал всю суть, им двигало только возмездие, был зол и не доверял людям. И только в конце третьего акта, спася много невинных людей он воспринимает себя как Бэтмен-защитник Готэма! Вспомните кадр когда тянущийся рукой провожает спасенную им девушку на носилке у вертолёта - вот это момент принятия себя. Вот его слова в конце: "Теперь я начинаю понимать, всё-таки на что-то я повлиял...Хотя не так как расчитывал...Месть не изменит прошлое, не мою и ни чью то ещё...Я должен стать чем-то большим...итп" Смотрите внимательней ребята😅

[@АндрійВадимовичДівіченко]

Полностью согласен с тобой.
"Дополнительный" третий акт раскрывает бэтмена как рыцаря Готэма,который в первую очередь действует во благо мирных жителей.
Третий акт это принятие Брюсом своего долга.Монолог во время спасения девушки и финальный разговор с кошкой это подтверждают.

[@aleks_t4k]

Загодочник же говорил: выведи крысу(мышь) с крыльями на свет и ты меня найдешь. И речь не о Загадочнике.... Ведь загадочник считал себя НАСЛЕДИЕМ Бэтмена в виде возмездия.
Но Брюс осознал, что насилием и возмездием город не спасти. По этому следует словам Загадочника: в конце, когда освещает путь(и себя) и ведет людей (и себя) на выход Бэтмен выводит летучую мышь на свет и находит свое наследие в виде надежды.

[@MatveevNigilist]

Так в том то и прикол, что это не должно быть. Бэтс - не мессия и не спаситель

[@MrRaoul6789]

@@MatveevNigilist Ага тоже обратил внимание на сколько бэтмен нелепо выглядит на свету, прям ну от слова совсем. Я полагаю его место там в тени.... Да он и есть тень. Если жулики в ужас приходили от того что может бросится на них из тени и переломать все кости. То теперь то чо боятся, бетмену осталось только в этом костюме в парламенте засесть да школы и дороги строить.... Пиздец короче

[@muratkudziev6254]

Сокол говорит не об отсутствии смысла в 3ем акте, а о его притянутости за уши. Логика в поведении загадочника реально теряется, в смысл был убивать нового мэра, которая была полной противоположностью коррумпированного предшественника? То есть по сути они целиком сломали персонажа, хотя весь фильм до этого выстраивали его с нуля

[@lostMemoriesSilent]

Попытались сделать максимально реалистичного бетмена, но не дотянули.
Бетмен дединсайд и эмобой местами, очень забавляло.

[@Guzlick]

Дак в этом и суть персонажа - в его асоциальности и шизоидности в перемешку с моральными ограничителями

[@ifraimka1]

а каким может быть никому ненужный сирота с жаждой мести, максимально далекий от простых смертных?

[@Madao116]

Понравилась сцена где-то вначале, где стоят в коридоре такие крутые менты, серьезные мужчины и мимо них проходит чувак в косплее с острыми ушками.
Нуарный кринж.

[@Даниил-к6и3э]

Муд: Сокол жалуется что 3 часа это много и тут же ругает,что каждую пасхалку и отсылку не разжевали. И предъява с тем,что Бэтмен "какой-то суровый и это не должно быть необоснованно" тоже слабо понятна. Что мешает этой версии Бэтмена быть именно таким? Просто так. Без причины. Без оборачивания на все предыдущие интерпретации. К тому же в конце видно, что Брюс понимает что надежда не менее сильное чувство,недели страх,который он использовал в течении фильма.

[@ДокторКрэйн]

Насчёт того почему бы Бэтмену не быть злым просто так согласен. Но слова про то что Сокол ругает фильм за 3 часа, а потом ещё ругает за нераскрытые пасхалки чушь. Он имел ввиду что многие затянутые сцены без которых можно было обойтись можно было заменить раскрытием пасхалок. И фильм бы стал более полноценным и фокусировал внимание зрителя.

[@ИванКосенков-к6е]

Страх?) Да над ним ржали в этом фильме все, кому не лень. Гопники называли клоуном, Пингвин насмехался, Фальконе и прочие. И вообще, эта тема со страхом работает в комиксах и в мультике, потому что там нарисовано нереалистично и правда похоже на летучую мышь, которая пугала таких же нарисованных героев. А тут берут мультяшную тему и натягивают её на реализм. И получается такое себе.

[@deadpool_only_one]

Темп фильма и его продолжительность только плюс. Необычное кино, буду смотреть еще раз. А сцену с Джокером зря вырезали.
Бэтс всегда сильно бил. И тут бьет как надо)

[@diverse3417]

Не люблю конечно сравнивать, но у меня сложилось впечатление что я сново посмотрел расширенную версию Майора Грома Чумной Доктор.
Где главный герой точно такой же одиночка действующий по своим силовым правилам, злодей это сиротка который обижен на систему и который в конце так же решил взорвать город а потом так же в конце угодил в психушку, такие же тёрки с криминальными боссами в лице Пингивина и Игната который помогают главному герою, такие же маргиналы которые которые помогают злодею осуществить его планы и которые так же обижены на систему, такие же взрывы в конце, такие же видео агитации через интернет, такие же попытки поднять актуальные темы, но не дающие чётких ответов и т.д.
То ли авторы этих фильмов писали сценарии по одной методичке, то ли жанр кинокомиксов изжил себя на идеи)

[@Neytan_D]

+++, смотрю и прям узнаю героев и ситуации из русского блокбастера. Более того, Селина как то надевает красный парик прям как подруга гг из Майора Грома.

[@domshock7554]

Может причина сходства связана с тем что идеи которые фильмы рассматривают практически одни и те же?

[@taskmaster916]

МГЧД мне понравился больше Бэтмена, чесно говоря. Смотрится просто приятнее.

[@Neytan_D]

@@domshock7554 какие

[@diverse3417]

@@Neytan_D не то слово, парики прямо один в один)

[@paulsotired7806]

Если честно, вообще не понимаю, как можно говорить о том, что можно некоторые сцены "спокойно вырезать, так как это не причинит вреда сюжету". Мне кажется, абсолютно не всегда сцены должны иметь непосредственное отношение к линии повествования: они могут что-то подметить, позволить наблюдателю получше что-то рассмотреть, погрузиться в атмосферу. Для меня это порой даже важнее крепости сюжетной составляющей.
Может, это чисто вкусовщина и свойство моего восприятия, потому что я хорошо выдерживаю длительные фильмы.
А может, я слишком часто встречаю людей, которые тяжело отсиживают медлительные фильмы.
Просто обидно как-то, что медлительность ВСЕГДА записывают к минусам кинолент.

[@conspulsing]

Мне стало очень грустно, когда пошли титры, что фильм закончился. Просто наслаждался визуалом, атмосферой. Наоборот! Короткие кадры, частые переключения с плана на план заставляют задумываться, что это сейчас промелькнуло, а фильм уже убежал вперёд.

[@DevilDriver5456]

Вот тоже самое. За время простомотра фильма даже не возникал вопрос "а сколько там ещё осталось?" в голове. А фильм идёт 3 часа, между прочим. Эти сцены создали потрясающую атмосферу для меня.

[@ColdBegant]

@@DevilDriver5456 жаль что сценарий и его повороты - уровня не Финчера, а дебютанта с журфака второй курс.

[@МарияГром-ц7к]

Вроде как высшим пилотажем сценарного и режиссерского искусства считается когда каждая сцена работает на раскрытие смысловой нагрузки, даже если они (сцены) кажутся про создание атмосферы.

[@HukuTaBopoH]

По хорошему, каждая сцена должна либо двигать сюжет, либо работать на раскрытие персонажей. Даже если допустить, что абсолютно все сцены нужны этому фильму - все равно, каждая сцена идет намного дольше, чем это необходимо. Если с каждой сцены вырезать 2-5 с. времени, фильм ничего не потеряет, но его станет намного приятней смотреть.

[@ДенисГлушков-з2ы]

Придурошная логика - вот главный косяк фильма (посмотрел 2 дня назад):
1. Бэтмен выслеживает всяких хулиганов, воришек и прочих, но не арестовывает их и дает им уйти в самом начале - какого джокера он посадил???? Он вообще кого то посадил? Связал? Передал полиции??
2. Нужно найти бабу, любовницу мера, он выслеживает Селину, видит бабу и .... идет за Селиной.... Что? В латексе понравилась, нафиг ту что искал?
3. Погоня за Пингвином: "шедевр постановки". Пробка. Оз сигналит и пытается скорее уехать. Машины едут медленно. Он толкает переднюю машину - происходит авария. Одну машину разворачивает для трамплина бэтмена - ебаш-монтаж. И дальше дорога пустая. Ни одной машины....
4. Диалоги писал какой то наркоман: Кошка: - я пошла. Ничего не скажу. Бэт: - Стой. Кошка: - Он мой отец. Бля....
5. Возить труп бабы в машине несколько дней - это запах приятный или сценарист не знал как еще показать это или может преступник забыл избавиться от тела?
6. Взрыв. Бэтса отбросило. Он без сознания. Его привезли в .... полицейский участок? не в больничку? Не, он же Бэтс - выкарабкается. И через хз сколько времени решили снять маску? Его уже разыскивали и подозревали, но пох.... снимем как придет в себя...
7. Альфред приходит в себя из комы... Вот серьезно, люди так и выходят из комы.... Спасибо, что чай сразу Брюсу не заварил.
8. Смирюсь с логикой Загадочника и его проницательностью. Но проектор в приюте работал сколько времени? И почему его нарки не сдали? Боялись туда войти по стрелкам нарисованным на стене? А за сайтом он смотрел постоянно? Ответил то сразу - не спал, не ходил в туалет - ждал пока Бэтс напишет.... Или ленивые сценаристы подсказывали что и когда делать.
8. Почему приспешники Загадочника были пристегнуты??? Они собрались наверху, чтобы стрелять в людей. Почему не перекрыли подступы к себе? Ладно, Бэтс с крыши к ним пришел - начал их скидывать - у них страховочные тросы. Он об этом знал??? Опять сценарий смотрел?
9. Бэтс и Гордон поймали Пингвина после погони, где пострадало хз сколько человек. После наркосделки. и просто уехали.... Он не тот.... Арестовать не надо? Он потом уже в клубе был с оружием - то есть ареста не было. Нафиг арестовывать преступников. Может поэтому в Готэме такая преступность?
10. И напоследок: Арест Загадочника. Он сдался сам. Еще и хитро улыбался Бэтсу. Зачем сразу на допрос и выпытывать/выбивать/выманивать признание? Пусть сидит в археме (типа местное КПЗ?) и просит к себе на прием Бэтса. Мало ли что он еще сделает? Арестовали же наконец, пусть сидит. Мы улики поищем в квартире. Не нашли все? Похер, завтра найдем мож.....
Весь фильм такие кривые моменты. На которые не можешь, хоть и хочешь, закрыть глаза. Я люблю фильмы о Бэтмене. Я упорно не замечаю косяков в трилогии Нолана (хотя смерть Талии херовая). Я очень ждал этот фильм. Но то что вышло - полное разочарование. Был бы фильм побыстрее - может это бы и не заметилось, но а так: 5/10 не больше, и только из-за того, что я люблю фильмы с Бэтменом.

[@dr_atom0ff]

Все было хорошо до сцены с погоней за Пингвином. Сначала Бэтс бросил Гордона и кошку, разбираться с громилами, когда погнался за Пингвином. Потом спокойно позволил устроить страшнейшее дтп, в котором, думаю, погибли люди (на меня не работает киношная фишка, по которой, если не показали трупы - значит не умерли), он даже не попытался никого спасти, а затем просто взял и отпустил преступника взятого на "горячем". Это что вообще такое? Это точно Бэтс, который за справедливость, который ради спасения других людей готов жертвовать всем?

[@SergeyPopov184]

1) По поводу Брюса Уэйна: в этой версии, на мой взгляд, тоже есть разница между ним о Бэтменом, поскольку сам Брюс выглядит каким-то понурым, несколько меланхоличным, сломленным, а когда он надевает костюм Бэтмена, то становится куда более уверенным в себе, более брутальным и решительным.
2) По поводу плана Загадочника: он говорил, что если начать затапливать город, то жители все начнут стягиваться к зданию, в котором будет выступать новый мэр, а убийством нового мэра он хотел, как я понял, преподнести жителям города некую мораль о том, как именно этот город нужно очистить. Т.е., он хотел замотивировать таким образом жителей пойти и уничтожить вообще всю верхушку города и всю прогнившую систему Готэма. А новому мэру он не дал шанса потому, что, видимо, окончательно разуверился в возможности хоть какой-то справедливости в Готэме в его нынешнем виде.
Лично я из моментов, которые не достаточно хорошо раскрыты в фильме, особо бы выделил следующий: в фильме говорится, что здешний Бэтмен придерживается принципа "возмездия", и из-за этого самого Бэтмена боятся вообще все, даже сами жители города, а в конце Бэтмен пошел спасать людей, поняв, что людям надо давать надежду. Мне кажется, нужно было сделать больший акцент на том, чем, по мнению Бэтмена, принцип "возмездия" отличается от принципа "надежды", т.е. нужно было рассказать о том, что Бэтмен не делал раньше из того, что будет делать теперь. Он что, до этого ни разу не спасал людей, что ли? Или он намеренно запугивал вообще всех, даже тех, кого спас? Вот про Брюса Уэйна в фильме говорилось, что он для Готэма ничего хорошего не делает, и можно предположить, что теперь он будет заниматься благотворительностью, и таким образом давать людям надежду, но не понятно, как он собирается давать людям надежду, будучи Бэтменом.

[@barnesk7236]

Согласен с первым пунктом. Бэтмен открыто говорит, что ему плевать на имя Уэйн и на семейное наследие. Он ищет утешение в возмездии, в личном избиении преступников, и по факту живет по настоящему только когда надевает маску

[@ЕвгенийСидоров-к4л]

@@barnesk7236 нет, ему не было плевать на наследие. Он говорил что наследие его отца это помощь людям, а не кампания. Поэтому он думал что продолжает его дело в качестве Бэтмена

[@barnesk7236]

@@ЕвгенийСидоров-к4л не совсем верно выразился. Альфред имел ввиду наследство Уэйнов, компанию и так далее, на это Бэтмену было плевать, а это как раз поле деятельности Брюса Уэйна как публичной персоны. Кандидатка в мэры так и сказала ведь, что предки Брюса были активными филантропами, а он в отличие от них бездействует на этом поприще

[@ЕвгенийСидоров-к4л]

@@barnesk7236 нет, я имею ввиду ту сцену разговора с Альфредом. Там Брюс прямо говорит, что он продолжает дело отца в качестве Бэтмена. Поэтому то он и офигел, когда начал понимать что отец не был таким святым как он сам думал

[@KickOff-m3h]

Второй пункт бессмысленный. Камон, как будто чтобы кандидат в мэры (!) появился на публике надо устроить потоп.

[@flexsif1]

Здесь мало Брюс Уэйна и это не минус. ведь это афигенно объясняют в диалогах а также с помощью гг. Здесь мало брюса потому что Брюс так хочет , ему все равно на брюса , ему больше нравится мочить по ночами гадав в костюме летучей мыши. В диалогах с альфредом наглядно показано что ему все равно на брюса и ему не нравится все это что у него есть. Но мне кажется когда он узнал всю правду о своих родителей то он колоссально изменится. И это называется эволюция персонажа. Здесь даже не было и Бэтмена в фильме, настоящий Бэтмен появился только в 3 акте , а именно в тот момент когда он начал спасать и помогать людям. А до этого он все кому то мстил мстил , и даже на ответ кто ты такой? Он отвечал возмездие , а не Бэтмен. Его даже и в фильме толком не называют Бэтмен , его называют ВОЗМЕЗДИЕ , и он себя также называет. Он был возмездием и от части он был согласен с Риддлером , он был от части согласен с тем что всех тех кого риддлер убил - это было заслужено. Это также подмечает джокер в вырезанной сцене, он говорит ты думаешь что они это заслужили. Также в одном из диалогов Гордон говорит , ты думаешь он этого заслужил «он - того кого убил ридле» и он как то ему ответил так , ну с подвохом. А вот в конце этим красивым монологом БЭТМЕН выносит себе вердикт что месть не изменит ничего , и таким образом происходит Эволюция от Возмездия до БЭТМЕНА. и скорее такая же эволюция будет с Брюсом уэйном , ведь не зря были все эти диалоги с альфредом. и очень наглядно видно что гг очень сильно изменился под конец фильм. Короче 2 часть будет ещё лучше , осталось только дождаться. Как начало трилогии , это начало было идеальным, фильм мне очень понравился , 10/10 🦇

[@ЕвгенийСидоров-к4л]

Кстати забавно. Но еще в комиксе Бэтмен Год первый Гордон сразу же поехал к Брюсу, так как считал его подозреваемым и думал, что он это Бэтмен, так как у него есть мотив и ресурсы на подобное. Но когда он приехал в особняк Брюс смог его обдурить как раз таки своим напускным разгельдяйством и пьянством. Отсюда вопрос, неужели в этой вселенной люди не могут допереть что Брюс и Бэтмен одна личность? Особенно если это уже 2ой год его Бэт подвигов и он до сих пор не начал выстраивать свой образ - маску плейбоя, филантропа?

[@slimper56]

Хотел сам расписать, но твой коммент спас чел.)) Всё в точку, про эволюцию бэтса также подумал.

[@justaperson3706]

@@ЕвгенийСидоров-к4л ну видимо нет, в этой вселенной он считается домоседом, отчуждённым от всего остального города и что в нём происходит, так что мало кто подумает что какой то там миллиардер, который вечно у себя на уме станет преследовать преступников и крупных криминалов города. Даже сам Загадочник говорит о преступной натуре Брюса, как и у его отца ибо тот дружил с Фальконе, что конечно же не так и это все лишь предположение, но это может значить что не только он так думает.

[@justaperson3706]

Мне так же кажется что во втором фильме, вместе с ролью Бетмена в качестве символа надежды города, появится так же и Брюс Уейн, который будет бороться за лучшее будущее, но только уже в открытую. Будет раздавать деньги на лево и на право, создавать и вливать деньги в фонды, и в целом быть намного более медийной личностью, чем он был. Если Бэтмен Бэйла мог совмещать 2 жизни, то и Паттисон сможет. Он еще молод, горячь и неопытен. Тот же Бейл в первом фильме хоть и чаще выходил на свет, но не был прям уж таким медийным, да и тем более он искал себя долгое время и учился у Рас аль Гула ( не уверен что его имя пишется именно так). А так в целом большая часть претензий от Сокола мне вообще не понятны, только про концовку и элементы кинокомикса, которые конечно выделяются на фоне реализма.

[@flexsif1]

@@justaperson3706 во во , +++

[@askarshamyrkanov6051]

Приветствую Сокол. Я недавно задумался. Я смотрел некоторое время назад и могу ошибаться, но полагаю что когда Бэтмен и Гордон нашли фото мэра с Аникой то фото делалось прям из этой квартиры напротив клуба и они сразу могли найти Загадочника и фильм закончился бы на 2 часа раньше)))
Спасибо за внимание

[@EnigmaEN277]

А вот это очень интересная мысль, наконец-то умные люди в комментариях

[@muratkudziev6254]

То, что фото сделаны прям напротив клуба не значит, что чел живет там и надо обыскивать это место
Фото можно сделать и уйти, это тупой аргумент

[@EnigmaEN277]

@@muratkudziev6254 Ну, кстати, скорее согласен, но все равно возможно стоит исследовать

[@alexzero3736]

Расследование в стиле Л.

[@movieboss605]

@@muratkudziev6254 Прикол был в том что он там жил🤣🤣🤣

[@paukskakunchik5994]

Недавно глянул фильм. Очень понравился. Бэтмен Паттинсона топ, а вот именно Брюса раскрыли довольно мало. Хотя может тут подойдут слова загадочника о том, что маска не скрывает, а позволяет быть тем, кто ты есть

[@Шамуэль]

Сокол, видос интересный получился. Лайк бахнул!) Но с некоторыми позициями я всё же не согласен, ну а с некоторыми могу согласиться.
1. Да, соглашусь, продолжительность фильма в 3 часа (чуть меньше) это перебор. Некоторые сцены затянуты. И вообще ритм сцен надо сделать более быстрым в сиквеле. Я, к слову, считаю это главной проблемой фильма, потому что в остальном у претензий нет. Так как более быстрый темп особенно ближе к финалу нагоняет большую интригу или больший адреналин для зрителя. Так что да, стоило бы сделать его более динамичным. Вот в Тёмном рыцаре было всё как надо в этом плане.
2. По поводу Брюса Уэйна - да, может и стоило сделать его более таким кутилой. НО: Мэтт Ривз говорил, что это своеобразное начало пути этого Бэтмена. И может в этой вселенной ему трудно сочетать в себе и брюса Уэйна, и Бэтмена. От этого он и не особо парится по этому поводу.
3. Детективные способности Бэтмена. Так в этом и была одна из приколюх фильма. Сам Мэтт Ривз заявлял, что в этом фильме Бэтс будет совершать много ошибок. И таким образом будет учиться. И то, что Бэтмена называют величайшим в мире детективом здесь по смешному обыгрывается и показывается, что в начале своего пути он допускал серьёзные ошибки. Это очень хорошо раскрывается в сцене с Пингвином. Так что тут проблем не вижу.
4. По поводу Загадочника и почему он хотел убить нового мэра (чернокожую тётку). Так он говорил, что не верит заявлениям политиков. Он уже наслушался их обещаний очистить Готэм, но ничего за столько лет не изменилось. И не важно, хороший она политик или плохой, никому из её сословия Ридлер не верит.
5. По поводу 3 акта - ну, без него, как мне кажется, не раскрылась бы тема фильма о том, что у Бэтмена в последователях не только Загадочник, но и другие люди. И когда один из бандитов говорит "Я - возмездие" - это реально очень круто и влияет на персонажа. Он понимает, что орудием только возмездия быть нельзя.
6. По поводу условностей - ну, извините, без них никуда. Тут либо надо принять, либо я не знаю)
Как-то так, может потом напишу ещё чего-нибудь, если мысли будут в голове ещё. А тебе, Сокол, удачи!)

[@ЕвгенийСидоров-к4л]

3. Ещё как по мне дикий прокол в сцене когда они нашли логово Загадочника и все следаки что там были включая Бэтмена не догадались посмотреть, что это за ковёр в центре комнаты огромный..)) Они там вообще улики хоть пытались искать?

[@slimper56]

Всё круто расписал!

[@DarkArtISCH]

@@ЕвгенийСидоров-к4л действительно! В доме - и ковёр. Еще и прибитый так, что шпателем отковыривать надо, очень подозрительно. Я бы первым делом бросился ковёр отковыривать!

[@ЕвгенийСидоров-к4л]

Если вы не в курсе как работают криминалисты, то они на месте преступления должны чуть ли не каждый волосок с пола поднять и изучить, что уж говорить про ковер на полу посмотреть со всех сторон

[@aleks_t4k]

@@ЕвгенийСидоров-к4л Есть важный момент. Речь идёт не о ковре, а о ковролине, который по технологии при укладке прибивается и под него не заглядывается до следующего ремонта. Это не ковер. Криминалисты ж ламинат не вскрывают и не смотрят что под ним.

[@34Link]

Детектив так себе получился. Хз кто его считает величайшим детективом- в фильме он просто ходит с места на место, а разгадки получает от других людей

[@aquliy]

Это взято из комикса "Долгий Хэллоуин". Он там лажал весь сюжет. И из-за этого Дент становится Двуликим.

[@Laassuu]

Потому что здесь всё ещё показывает не настолько опытного Бэтмена.

[@ЕвгенийСидоров-к4л]

Тут скорее неудача в том плане, что зрителю даже и шанса не дают хоть как то попытаться разгадать самим загадку. А сразу же дают ответ, либо через дешифровку сами прогоняют и делают вывод. А все твисты угадываются чуть ли не сразу, либо не являются какими то интересными

[@ВалерийНикулин-л3и]

Так и работает детектив, ходишь получаешь инфу от других людей, изучаешь улики

[@ВалерийНикулин-л3и]

@@ЕвгенийСидоров-к4л главной загадкой для зрителя должна быть кто такой загадочник, а решать ребусы надо в другом месте а не в фильма

[@barnesk7236]

Последний "лишний" акт так то играет самую важную роль в фильме. Преступники и убийцы также называют себя "возмездием", и Бэтмен после этого понимает, что этот путь не верен, что он не приведет ни к чему, кроме последующих разрушений. Именно после этого он перестает быть линчевателем, который просто выбивает пыль из преступников, он теперь в первую очередь думает о защите людей. Символично, что он спасает жизнь будущему мэру, которая где то в середине фильма говорит ему как Уэйну, что хотела бы видеть его в числе филантропов Готэма. Именно в этом "лишнем" акте показано, как Бэтмен и Загадочник отличаются друг от друга, вопреки мечтам последнего. Бэтмен перестал быть простым психом в маске, как Загадочник, который преследует собственные бредовые идеи. Он стал чем то большим. А Загадочник потерпел поражение, все внимание общественности переключилось с него на Бэтмена, и он так и остался психом, но при этом нашел себе нового "друга" в лице Джокера. Это как эпилог, подведение итогов всего, что происходило в фильме до этого. Да, все получилось затянуто, но лишним этот акт назвать просто нельзя

[@DestroyerV]

+++
Жаль люди на эти детали не обращают внимание и потом ещё жалуются на фильм..

[@kaynardsakhamidtempomusic287]

Лично мне образ Брюса Уэйна понравился...Более реалистичный,ведь он ещё молод и не отпустил прошлое.Видно же,что пока не обрел себя, ведёт себя как злой подросток, с Альфредом даже разногласия происходят каждый раз. Уверен в будущем герой будет развиваться и все будет близко к канону.

[@GpoMoBepJeLL]

непонятно как он с таким подходом к жизни - вообще имба-костюм то получил . А чего стоят те камеры на глаза или та "бетпещера" ? Величайший детектив , выглядящий как 35летний страдалец по ушедшей девке , но с характером 15летнего якобы страдающего от потери семьи . Ннууу такое .

[@ColdBegant]

А еще Бэтмен Аффлека - втыкал всяких бомжей просто в пол, и это было сверхмощно аж шишка дымилась, а Патисон - дрищман без МЫШЬц, особенно без костюма, я так сильно смеялся когда его со спины «голый торс» показывали, что поставил фильм на паузу, и включил на ютубе сцену в доке Бэтфлека, насладился, и потом еле досматривал Патисона.

[@ИванИванилов-ж4ч]

Учти,что здесь Бэттинсон ещё новичок и молод,а Бэтфлик уже лет 10 "бомжей" раскидывает)

[@ColdBegant]

@@ИванИванилов-ж4ч но Бэт-Бэйлу это не помешало с первого же года насрать на бошки всем. Может потому что он не в гараже по груше руками махал, а готовился… Кто знает.

[@ИванИванилов-ж4ч]

@@ColdBegantБэйл еще и в "секте " обучался)а тут хз какой ориджин)

[@ColdBegant]

@@ИванИванилов-ж4ч тут ВООБЩЕ хз чекаво, соглы

[@dimochic]

Про "дрищман бещ МЫШьц" конечно знатно посмеялся, у него конечно не супер накаченная форма, но выглядит он вполне "реалистично" для его вида деятельности, а это именно ДРАКИ. Ты видимо никогда бойцов профессиональных не видел, а то они иногда выглядят как "дрищманы бещ МЫШьц", правда почему то именно они побеждают, а не люди, которые 6 кубиков пресса качают и массу в зале наберают, не находишь почему?

[@Джо-Кокер2.0]

На мой взгляд Брюс не должен быть позитивным и беззаботным. Мрачный брюс соответствует образу. Вот только мне кажется палевным когда он также медленно и мрачно ходит перед фальконе и теми же интонациями и голосом с ним говорит, ведб тот мог бы и догадаться

[@xSaylok]

Мне фильм не понравился. Он какой-то бессвязный и противоречивый сам в себе. Бэмтан вроде как не новичок, ему уже доверяет Гордон, уже есть бэтсигнал, но гопники в метро бэтмана не узнают и смеются с него. Как так? Бэтман показан каким-то циником не ценящим чужие жизни. Он даже не пытался помочь прокурору. Он откровенно подставлял Кошку в клубе. Селина чуть ли не прямым текстом говорит, что ей пулю в башку прям здесь пустят, если она продолжит расспрашивать, а Бэт устраивает истерику и требует продолжать. Загадочник "самого лучшего детектива в мире" вертит как хочет и имеет во всех позах. Кроме как разгадывать детские загадки Бэт ничего не может, даже в конце Ридлер охреневая от тупости бэтмана сам ему рассказывает свой план.

[@Ibra-lt5kb]

Многие недостатки притянуты за уши, как например затянутые экшн сцены. Где же они затянутые, они наоборот скоротечны, каждая длится по пару минут, ты наоборот не успеваешь ими насладиться, только адреналин начинать течь по венам, а экшн уже закончился. Это недостаток, но не потому что экшн затянутый, а наоборот поточу экшн сцены очень короткие. Про величайшего детектива, опять же это только второй год в роли бэтмена и он ещё не успел стать тем самым величайшим детективом, он допускает много ошибок и Ривз это показывает, как например первый полет на вингсьюте, он испугался высоты и полет не был идеальным, как и приземление. Но даже так Ривз неплохо так показывает его детективные способности, намного лучше Нолана и всех других режиссёров до него.

[@SerWolfer]

Ага классный детектив. Это лопатка для ковров, - значит надо ковырять ковёр, а там супер план взорвать платину. Ахерет вот так дидукция, а то что это лопатка для ковров, подскажет случайный полицейский

[@aleks_t4k]

@@SerWolfer А Бэтмен должен был знать, что это лопатка для ковров? Он в жизни своей не работал абсолютно. Откуда ему это знать?

[@SerWolfer]

@@aleks_t4k дело не в этом, а то что случайность привела к разгадке, где тут дидукция? А план у загадочника конечно ахуеный, взорвать платину, о которой ни разу не говорили, или что его последователи просто придут и будут стрелять из огнестрела в мера, такая паносная концовка.

[@aleks_t4k]

@@SerWolfer Я вижу, ты даже не понял главную загадку фильма)) Загадочника не просто так свзяли антагонистом. Именно он главную загадку ЗАДАЕТ, а не является ней. А в конце он дает ответ на нее. Вы жопами фильмы смотрите или не слушаете о чем говорят в диалогах?

[@SerWolfer]

@@aleks_t4k если бы загадка была интересная, было бы интересно смотреть, а тут чуть не уснул, смотришь не на фильм, а как будто течёт гавно по трубам, очень интересно в чем смысл этого дерьма. Кто там сравнивает этого Бтемана с Ноласким, просто отбитый фанатик бетмена.
У Джокера и У бейна и то лучше планы были, чем у загадочника. Визуал и Бетмен хорош, но сценарий, повествование санина

[@anohaanoha9075]

Бэтмен Китона тоже убивал.Сжигал,взрывал, сбрасывал с высоты.А как он здоровяка взорвал при этом улыбаясь.

[@zhimanooka]

ну так Бэтмен Бартона не каноничен, это произведение по мотивам. Если нужен канон - лучше вообще из экранизаций смотреть анимационные сериалы и полнометраажки.

[@LindaRavz]

Бэртоновский вообще Джокера убил. Что уж тут...

[@Voicemix]

@@LindaRavz и это было круто

[@novalikeastar]

Как по мне фильм не дотягивает ни в каком жанре. Детектив тут слабенький,триллер никакой вообще. Наверное рейтинг не позволил. Поведение персонажей,как бы мягко выразится-удивляет. Экшена маловато да и кроме погони за Пингвином и Бэтмена на фоне горящей фуры ничего не запоминается.
Многие моменты сценария то ли урезаны то ли недодуманы. Например Загадочнику могли бы и добавить пару фраз объясняющих его "финальный аккорд" . Ну и навскидку непонятно зачем полицейские тащили оглушенного Бэтмена в участок чтоб только там попытаться снять с него маску и привести в чувство.Где то за кадром его проверил парамедик и разрешил перемещать? Или копы и так знают что это Россомаха переодетый в костюм Бэтмена и у него и так все заживёт?
Фильм в общем норм но по личному ощущению пересматривать никак не хочется

[@dartus4610]

просто это же начало его карьеры. Бэтмен ещё не стал полноценно Бэтменом. и Брюс соответственно тоже пока ещё молодой. и не сделал полноценный образ кутилы)

[@boombox9350]

У Нолана Брюс тоже молодой, ещё и как Бэтмен не появился, но там нам отлично показывают(не рассказывают) и становление героя и его второе Я. В новом же фильме все как то за уши притянуто. Не имею ничего против Патисона в роли Бэтса, но в отличии от "многоразпересмотренного" Бэтмена с Бэйлом, этот пересматривать не буду.

[@13Evgenii12]

Тут молодой ещё не окрепший бэтмен собственно как и Брюс который до сих пор не смирился со смертью родных, поэтому сложно его было бы представить с ходу избалованным богатеем филантропом

[@goralex345]

Максимально согласен насчёт Брюса Уейна. Я обожаю моменты из трилогии Нолана когда Брюса Уейн выставляет себя полным идиотом как к примеру в первой части, на его дне рождении. А в новой части этого и близко нет. Не понятно как его ещё полиция не раскрыла.

[@r_2om]

Вообще не согласен, Брюс здесь выступает этаким соцопатом, который не имеет никаких социальных связей, кроме Альфреда, то есть Брюс еще не понял как быть Брюсом Уэйном. Но это уже имхо. Просто для меня фильм 10/10

[@goralex345]

@@r_2om мне тоже фильм понравился)

[@EnigmaEN277]

А ничего что Бэтмен еще не понял важности второй личности?

[@Voicemix]

@@EnigmaEN277 а ничего, что, к примеру, Бетмен Нолана сразу же понял важность второй личности, и это смотрелось органично? А ничего, что Бетмен Китона тоже понял важность второй личности, и это тоже было органично?

[@EnigmaEN277]

@@Voicemix Согласен, а вот Бэтмен из серии игр Arkham не сразу этого понял, мало того Бейн спалил в итоге его личность, у Бэтмена из telltale игр была возможность выбирать, кто маска, а кто реально влияет на процессы. Так что твои доводы верны, но тем менее критика в сторону Ривза за то, что Бэтмен еще неопытен неоправдана, почему, написал выше, он далеко не первый, кто пошел по такому пути, и это нормально

[@ThomasAngeloOne]

Вроде бы с чем - то и согласен, но по некоторым позициям есть вопросы. Этот Бэтмен жестокий?? А что он такого прямо жёсткого сделал в фильме?? Да в той же игре от Теллтейл можно было пытать Фальконе, ломая ему арматурой ноги, а тут Бэтс просто вырубает. Единственный момент, где он якобы проявил жёсткость - это в конце, когда вколол себе адреналин, да и то это так, поглаживания.
Бэтмен тут сильный, типа машина?? Ну, на фоне Нолановского дрыща любой станет машиной, но вспоминая, как его таскали за плащ, словно куклу и как он пропускал нелепые удары, тупо идя вперёд с этим тут же не соглашаешься. Ну а в моменте, когда в него выстрелили Двустволкой я просто ржал от тупости всей ситуации)

[@zackari6063]

На счет Нолановского дрыща жёстко сказал 😂😂😂 (и правдиво). По сравнению с ним, Бэтфлек и Бэттинсон реально машины

[@redro9140]

13:35
Максимальное непонимание персонажа Загадочника в этом фильме.
Очевидно, что он преследовал некоторый Благой мотив с избавлением от лжи и т.д
Но ещё более очевидно, что этот мотив является вторичным для самого Нигмы
Он чуть ли не на прямую Бэтса в той сцене в Аркхеме заявил о своих истинных, более личных побуждениях
Ты не знаешь, каково быть сиротой.
Поняли наконец?
Его главным и личным мотивом была зависть.
Он хотел, чтобы все испытали то же, что и он
Так же я удивился от критики 3,по словам сокола "2-ого 3-его акта"
То есть, по мнению этого "гения" фильм должен закончиться на сцене в Аркхеме
Тогда вопрос, ты чем фильм смотрел?
Заканчивая историю на сцене в Аркхеме половина смысловой нагрузки фильма улетает.
Начальный монолог Брюса теряет смысл
Прогрессия героя пропадает
Посыла нормального нет
Тема про доверие недожата
Всё это происходит, если вырезать, по словам скокола "не нужный" акт фильма

[@МаксимВолков-н3э]

Мне лично кажется, что единственный недостаток фильма это его длительность, можно было бы при желании убрать много ненужного мусора, так как фильм ну явно затянут, и кто бы чтобы не говорил, но так оно и есть!!! Но фильм всё - таки в целом мне очень даже зашёл и я желаю ему развития и достойного продолжения:)

[@rocketbunny1242]

к слову,если вспомнить "Бетмен:Начало",то он тоже был весьма странным и сумбурным.Но все мы помним,что было во второй части.
Надеюсь и тут история повторится)

[@Voicemix]

Да нет, в "Начале" было показано детство Брюса, его трагедия, то, как он странствовал, познакомился с наставником, обучался, понял суть справедливости, вернулся в Готем, вернул контроль над компанией, получил костюм, гаджеты и тд... По факту это реально крутой ориджин. Проблема "Начала" в отсутствии злодея и отсутствии глубокой философии, что присуща всем фильмам ДиСи. Но в плане сюжета и реализации именно как ориджин этот фильм хорош. Да Кристиан Бейл и красив как Брюс Уэйн, и широкоплеч, и подкачен.

[@olmosh95]

Мне очень понравился фильм. Как мне показалось, здесь очень хорошо показали, что для Брюса смерть родителей, это очень глубокая душевная травма, с которой он проживает абсолютно каждое мгновение своей жизни. Он вспыльчив, эгоистичен, где-то наивен, но это лишь начало его пути. В начале фильма его боятся и сторонятся абсолютно все, а в конце к нему наоборот тянутся и видят в нём защитника. Думаю, что это тот самый переходный момент для Брюса, последствия которого мы увидим в будущих фильмах.

[@MaslenDan]

Единственный минус для меня - это неуязвимость Бэтмена. Ну как он выдерживает автоматную очередь в упор?? При этом у него кожаная маска, а не полноценный бронированный шлем. Было бы лучше, если бы Бэтмен старался уворачиваться от пуль, а не ловить их грудью

[@IamFoxySmile]

А в сцене, где прям перед ним взорвалась бомба, у него даже лицо не опалилось. Наверняка каким-то бронекремом мажется

[@MrRaoul6789]

@@IamFoxySmile Вазелином Звездочка жЭ!

[@victorp551]

Мне фильм понравился, кроме его длины и двух финалов.
Однако, в этом фильме есть ооооочень большая проблема с главным героем: он ни на что не влияет (ну может кроме того что чуть меньше убили в конце людей). Его можно вырезать из сценария, и ничего не поменяется, Ридлер все равно будет убивать, Фальконе так и так умрет, Селена в любом случае узнает кто убил ее подружку и так далее. Он просто наблюдает и иногда дерется.

[@Oleg_den]

Это, наоборот, круто. В реальности почти то же самое происходит со всеми

[@victorp551]

@@Oleg_den Я согласен что в реальности все так и происходит. Но во первых мы смотрим историю, кино, где себя ассоциируем с главным героем и вместе с ним проходим его путь. Хотя даже в жизни мельчайшие наши поступки влияют на окружение, даже если мы этого не замечаем. Во вторых, главный герой должен либо менять/влиять на происходящее, вместе с тем самому меняться, либо быть наблюдателем и под действием окружения и всего того что с ним происходит поменяться, даже не влияя на общую ситуацию. В этом же случае ничего такого не происходит, Бэтмен ни на что не влияет, но и все что с ним происходит никак его не изменили. Он остался таким же как и в начале. Ок, чуть поменялось отношение к Альфреду (простите за спойлер), но мне вообще не до конца понятно за что он так оскотинился изначально на него.
Возможно я не вижу общую картину потому что создателями задумывалась трилогия которая постепенно раскрывает персонажа и всю историю (как например "Дюна" Дэни Вильнёва) но даже с этим что в Дюне что здесь я хочу увидеть закрытую арку персонажа, развития его и последствий его поступков, но не нахожу.

[@dmitri_fin]

Не понравился фильм, не понравилось, каким показали Бэтмена и Брюса Уэйна. Не понравился твист с его семьёй, совсем не интересно. Особенно не зашло, что большую часть времени Бэтмен ходит , ходит, брутально смотрит на всех, ходит. А, ну гоняет ещё на мотоцикле. Особенно вывело, что его копы без сознания притащили в участок и только когда он пришел в себя, попытались снять маску, а пока он был без сознания, то нельзя было? Боевые сцены не особо......

[@Xxandrr90]

@@Кастор-г5й у тебя с русским отстой

[@SkyJooo]

А мне ооооочень понравилось, крепкий триллер с нуарной атмосферой, он совсем не похож на всех предшественников и это только плюс. Ну и Паттинсон, он же возмездие, ну вы чего

[@limbird5880]

"приземленный и реалистичный" - именно так многие говорят об этом фильме ... Еще и детектив. Очень реалистично бэтс переживает несколько обоим из пп в упор, потом несколько выстрелов из винтовки, тоже в упор, потом взрыв, тоже в упор. И многое другое от чего даже т-800 побежал бы в ужасе продавать шторы... А, не забываем про повесточку, как без нее...

[@slave9437]

Просто условность . Это же боевик . Он Джон Уик вообще бессмертный

[@kireski1475]

Этот Бэтмен больше фантастика, чем трилогия Нолана.

[@limbird5880]

@@kireski1475 Согласен на 100%

[@limbird5880]

@@slave9437 Не спорю, у меня больше претензий не к самому фильму, а к обзорщикам облизывающих его, и к зрителям, которые как попугаю повторяют за обзорщиками. А сам фильм очень средненький, на мой вкус.

[@ЕвгенийСидоров-к4л]

Ты еще забыл выстрел из двустволки в упор) тут согласен. Но например Бэтфлек тоже переживал выстрел из пистолета в башку в упор,когда дрался на складе в Бпс. А Бэтмен Бэйла крошил ногой кирпичную кладку в возрождении тёмного рыцаря

[@nikita1578]

У нас реализм, но бомба в лицо это ок. Конкретно так посмеялся с этого момента. Фильм на мой взгляд где-то на 7/10, не отстой, нормальный такой фильм. Лучший Бэтмен для меня это Майкл Китон. Как детектив фильм не очень, "Быстрее пули" 2010 в этом плане гораздо лучше ( с неоднозначным злодеем, кто он это финальный твист - он весь фильм на виду, с хорошей музыкой от Кенни Роджерса и рейтингом R, 18+ даёт неплохую резню и сцены употребления наркотиков без всякой цензуры).

[@distrait9049]

Можно было сказать ещё про Альфреда, он неплохой получился, но уж ОЧЕНЬ МАЛО

[@avelguim]

фильм хороший, но на 1 раз. С темным рыцарем Нолана не сравнить в плане сюжета, натуральных съемок

[@slabagames]

Тёмный рыцарь шедевр!

[@МишаСидякин]

У Нолана первая часть тоже средняя, и темный рыцарь возрождение легенды вообще кал фильм становится после того как Бейн стал подсосом. Если сравнивать то Бэтмен Ривза лучше первой и 3 части Нолана.

[@slabagames]

@@МишаСидякин 1 часть у Нолона средная я согласен и всегда будет желание пересматреть, а по поводу Возраждение Легенды конечно моштаб с людьми затянуло меня а Бейн конечно круто и выглядит брутально а потом слили!

[@avelguim]

@@МишаСидякин первая все равно лучше даже чем новый Бэтмен. Там приключения и странствия Брюса интересно сняты и показаны

[@МишаСидякин]

@@avelguim там ужасно экшен поставлен, ничего не разобрать.

[@KatieKomissarova]

Мне кажется неплохо, что разница между героями стирается… город гнил и где там кутить оставаясь чистым? Либо запачкаешься либо спалишься.
Мне показалось, что на моменте отрезание провода тоже мог быть сильный финал. По-Достоевскому: Бетмен и Брюс жили надеждой исцелить город в память о чистых людях - его родителях. А тут оказывается что и его родители запятнали себя. Значит максималистичный образ рушится и герою него тут делать. Либо измениться, либо умереть.
Злой план загадочника: бет говорил об отличии себя от прочих: он не переходит черту и призывал к этому кошку. Пара мертвых негодяев - это и есть та грань, которую перешагнул загадочник, который благими намерениями начал губить невинных. У чему приведёт переступить грань? Вот и показана разница.
Ритм и темп. Нам очень тяжело смотреть, но этот ритм создаёт атмосферу. Чувствовался этот тяжёлый свинцовый воздух готема полный тлена и отчаянной безысходности. Ещё в начале сидела, смотрела и думала: ну что он так долго смотрит и не даёт нам никаких комментариев? А он на видео записывает!

[@4579saf]

про джокера же канон, его бетмен и посадил молодым под личиной красного колпака и шрамы тот получил там же. уже в аркхеме например джокер познакомился с харли квин и потом сбежал оттуда

[@BulbaReider77]

Но не настолько рано

[@yaryyyk]

Как по мне образ бетмена не далеко ушёл от Уейна. Я ожидал умного бетмена, который в какой-то момент переиграет загадочника, который будет продумывать свои действия а не просто бросаться на всех с кулаками. Не видно интеллектуальных способностей, не видно гаджетов бетмена. Показали пару гаджетов чисто для галочки и... один бетаранг за почти три часа.
Брюс Уейн , как сказал автор, плох. Мало того , что он почти не отличается он бетмена, так ещё в это же время я не верю что это бетмен. Стиль боя не особо показывает огромное превосходство героя над врагами, телосложения (мы можем видеть в одной из сцен Паттинсона без футболки) хилинькое , прямиком из сумерек.

[@АлиМагомедов-я8э]

Не понимаю к чему претензии у всех к отсутствию плейбоя Брюса Уэйна. В самом фильме акцентируется, что Брюс не дошёл ещё до этого. На протяжении почти всей ленты Бэтмен для него - это лишь "возмездие" и орудие страха, он даже не думает действовать по-другому, пока не видит неверность такого подхода. Ему всё равно, если у него не останется денег, ему всё равно, если его убьют, поэтому и бросается на палящие оружия без доли сомнений и страха, ему всё равно на Брюса Уэйна. Я думаю, в следующем филме, если он будет, публичная персона Уэйна будет использоваться Брюсом чаще и лучше.
upd: Согласен за лишний последний акт, из неоднозначного антигероя (хоть и с натяжкой) определенно сделали злого злодея.

[@Voicemix]

важно не только отсутствие плейбоя Брюса Уэйна, но и его воплощение в принципе. Паттинсон дохлый и узкоплечий, а Брюс Уэйн должен быть мощным и подкаченным. У Паттинсона нежные руки и тонкие пальцы, которые никогда никому ни разу не ударили, а у Брюса руки должны быть мужские со сбитыми костяшками

[@zodiakzodiak1021]

Самый большой минус, что загадочника не сыграл Джимм Керри! Представляю восторг фанов

[@ИванТитов-х5д]

Мне очень понравился фильм.
Не показался затянутым, может давно не смотрел новых фильмов. А смотрю выходящие сериалы по типу Лунного рыцаря с таймингом 30-40 минут на серию и каждый раз страдаю от того, что серия быстро кончается. А тут почти три часа, я был доволен)
По поводу третьего акта, лично мне не показалось, что он был каким-то чужеродным. Напротив, он мне кажется абсолютно уместным. Во первых, это было сюжетное спасение персонажа Загадочника - я начал переживать, что когда Бэтмен понял, что Риддлер его не разоблачил и сказал, что он жалкое ничтожество, которое сгниёт в застенках Аркхема и все его забудут, то все просто закончится на истерике Нэштона. Такой конец очень бы напоминал судьбу Загадочника в исполнении Джима Керри, да и конец предсказуемый, такое ощущение, что такое где-то было. Но тут Риддлер достаёт козырь из рукава - да, по итогу он не добился чего хотел, но ему сделали задел на будущее, его не слили.
А Бэтмен прошёл путь развития. Если бы он просто осознал, что он вдохновляет психов и линчивателей, то это был бы конец на полуслове. А в конце третьего акта я увидел то, чего наверное никогда не видел в фильмах о Бэтмене - он просто пошёл и начал спасать людей. Да, он как бы и раньше их спасал, но совмещал это с жёстким избиением злодеев, тут он их непосредственно спасает от стихии, так из чистого вигиланта он становится героем, он не наводит ужас на преступников, вернее всё ещё наводит, но и вдохновляет людей примером истинного героизма, сменяя кулак на протянутую руку помощи.

[@ИванТитов-х5д]

По поводу Джокера - пока не понятен ориджин персонажа, кто сказал, что он был кем-то пойман?
Не знаю, будет ли считаться каноничной вырезанная сцена, где Джокер выступает эдаким Ганнибалом Лектором, консультируя Бэтмена. Т.е. В сикведе Бэтмен его в теории может и не знать, а попасть в Аркхем - не значит быть пойманным. В теории Джокер вообще может уже много лет сидеть в Аркхеме по разным причинам - в теории его ориджин мог быть переработан - для чего Бэтмен в вырезанной сцене к нему обращался? Может в этой версии для него частично взяли ориджин Харли Квинн или Пугало - может он бывший работник лечебницы и психиатр. А может частично история Харви Дента - бывший борец с преступностью, и зная о его репутации, Брюс обратился к нему? Ну или сделать так, как сделали разработчики игры о Бэтмене их студии теллтейл - Джокер ещё не совершил ничего ужасного - он человек без прошлого и имени, который просто сам пришёл в лечебницу, или он что-то ужасное совершил, но сдался сам, чтобы специально попасть в Аркхем, чтобы сговориться с другими сумасшедшими пациентами и реализовать грандиозный чудовищный план? Вариантов много - при желании можно пушку придумать и реализовать.

[@ИванТитов-х5д]

По поводу косяков детектива - насколько я знаю, взять хоть комикс - "долгий Хэллоуин" Бэтмен ещё не набрался опыта в этом деле и тоже несчадно тупил, тот же Фальконе помер из-за этого в итоге.
И по-поводу суровости и убийств преступников - не только Афллек, но и Киттон в роли Бэтмена спокойно убивал людей. И думается мне - Киллмер с Клуни бы тоже убивали, просто детский психодел Шумахера этого не позволял. Принципиально не убивающими мы имеем только Бэйла и Паттинсона.

[@tonybread8866]

А где его глянуть можно? Сколько не искал, так и не нашел

[@ИванТитов-х5д]

@@tonybread8866 его вчера в сеть выложили. Я просто забил в яндекс в строке "Бэтмен 2022 смотреть" и по первой же ссылке всё было.

[@MUT3NGO]

Я больше угорел с кольца на шее Загадочника, видно же что его легко снять с головы)))

[@ГригорійТемченко]

Скука-скука-скука, это краткий пересказ первого часа фильма. Даже Серкис в фильме невыразителен, что уже говорить про остальных. Мы наконец-то получили Бэтмена с пиз"остраданиями

[@enaria1]

Не знаю. Мне очень не понравился данный фильм. Персонажа абсолютно не расскрывают. Он просто бегает по локациям. Если заменить главного героя на кого -нибудь другого, то ничего не изменится. Бетман ровным счётом ничего не сделал . Я считаю Загадочник им удался неплохо, но бетман ужасен. Тупые ходы как он попадает под взрыв или как падает в полёте просто тупость.Многие утверждают в живости данного персонажа,но в фильме не показывают даже чем он занимается помимо Бетмана(кто это вообще такой?)и ранений хоть каких-нибудь от стычек и падений.Следующий казус заметили при просмотре с мужем, что когда идёт погоня за Пингвином (могу ошибаться как его зовут), то сцена с его бетмобилем отвратная. Этот пингвин стоит пару минут как вкопанный, его сбивает мотоциклом женщина кошка, а потом сцена погони. Просто бред. Что касается кошки,то в отца она промахнулась на расстоянии 3-х метров. На бред опять же. Отношения между кошкой и бетманом тоже натянутые и просто охота было кричать не верю! Никакой химии. Вообщем я не понимаю, что может нравится в этом фильме. Просто куча нелепых сцен и экшена. А да, надо ещё снимать в тёмных тёмных тонах чтобы навести драматизма.... Уфф..

[@RD-gaming-lab]

Для меня главный минус этого фильма - пафос. Даже в мультфильмах про Бэтмена такого близко нет.
Второй минус - рваный монтаж экшн сцен. Сцена погони это какой-то позор по сравнению "Темным рыцарем", одни сплошные крупные планы, без общего вида, вообще ничего не понятно.

[@mrmr4622]

Вот да, сцена погони подкачала, слишком много рваных кадров, не понятно кто где вообще

[@ЕвгенийСидоров-к4л]

Ага, в мультах. Где Бэтмен орал: я ночь, я - возмездие! Я - Бэтмен!! Не было пафоса.. Ну да

[@DartLuke]

Претензии
1) Здешний Бетмен не убивает, но во время авто погони за Пингвином погибло явно куча народу. Бетфлек и тот аккуратнее был.
2) Очень плохо на самом деле прописаны персонажи. Я понимаю, что в очередной раз убивать Томаса и Марту это перебор, но все-таки
3) Загадочник неплохо прописан..... Но какой-то уже совсем обиженка. И почему из мстителя, он превращается в террориста в конце?
4) Потоп это конечно страшно... Но почему не укрыться на верхних этажах?
5:58-Бетман Китона тоже убивал на самом деле. Да и Клуни тоже...

[@ЕвгенийСидоров-к4л]

Согласен, но например Бэтмен Бэйла в Тёмном рыцаре тоже убил человека во время погони( про это кстати мало кто говорил или писал). Когда Джокер на Харви Дента нападал во время его перевозки. Бэтмен в упор въехал на танке в мусоровоз и у того смяло кабину под корень.. Сами понимаете водителю кранты

[@ColdBegant]

@@ЕвгенийСидоров-к4л в мусоровозе сидел приспешник джокера, тк мусоровоз за секунду до влета в него бэтмобиля - сбил мусоровозом несколько полицейских машин

[@KizUralska]

Я этот фильм даже не досмотрел. Такое говнище. Чуть не уснул. Не завидую тем кто пошёл на эту хрень в кино

[@gun6289]

Сокол, пересмотри момент допроса загадочника. После того как он несет ахинею про Брюса Вейна есть фраза. Брюс - это единственный человек до которого мы с тобой не добрались. Тогда бэтмен понимает что загадочник не знает что он Брюс. Сразу меняется в лице и дальше уже допрос ведет жёстко а не стоит и слушает бредни.

[@Интересныеновости-г1о]

Первый раз на фильме Бэтмена я заснул, необычайно сильно растянут фильм и самое плохое, что фильм не развлекает. Как детектив он плох, абсолютно неинтересно смотреть за унылым расследованием Бэтмена. Зритель должен гадать, кто он этот загадочник, как он выглядит, а может быть это он или все таки нет. Данный интриги не было, экшена же крайне мало

[@aleks_t4k]

Так загадка же не в личности Загадочника. Это просто вычисление и поимка преступника была. Загадка была от самого Загадочника: Выведи мышь с крыльями на свет и ты меня найдешь. Что это, ты угадал?

[@__One__]

Очень субъективное мнение. Хвалить наискучнейшего и мега длинного "Ирландца" и говорить что-то о темпе "бетмена"?.. Темп у фильма оптимальный. Все из-за... У картины крутой визуал - 3 часа даже мало, чтоб успеть им насладиться. Нельзя ничего вырезать, как вообще можно такое говорить. Единственная объективная придирка - мало Брюса. Если бы он раскрылся Селине, если бы хоть раз вышел на прием к гостям... Но фильм отличный, он как и фильм 2008 отражает настроение в обществе. К сожалению, в мире начались темные времена.

[@PNR089]

смотрел 3ч на английском , не скучал )) по мне темп и хронометраж в духе стиля всей картины

[@DS-jz8sr]

Ошибки Ривза в том, что в фильме не разу не были щадействованы бэтаранги, мы так и не поняли кто обучал Брюса драться(по канону должен был быть Ра'с аль Гул, короче бэтман наследник ниндзя. И от этого где мать его когти на руках, их заменили на другие "руки". Да и самим приспособлениям бэтмана было мало уделено.

[@AG-oi6xt]

По поводу убийства Мэра, думаю цель в том, что Загадочник нацелен против системы, которая позволяет и поощеряет существование коррупции. Новый Мэр по речам, все же встремится к "очистке" нынешнего порядка, нежели координального пересмотрения строя, как политиически так и экономически. В общем, загадочник, это эдакий Джокер, анархист экстремал какими их представляют либералы.

[@MrPeacedeeds]

Как сирота, который рос в каких то заброшенных зданиях (приюты готема), не доедал и постоянно болел (об этом говорится в самом фильме), получил вполне себе неплохое образование и стал бухгалтером и вырос крепким парнем что с одного удара убил здоровенного мужика (мера)? Вопрос риторический.

[@Pavlik2004]

Зачем выдумавать каким должен быть Бэтмен в фильме если это все вкусовщина. Как по мне фильм вышел точно таким каким должен быть фильм о Бэтмэне. Роберт Патинсон идеальный Бэтмэн и внешне и харизмой. Бэтмэн это впервую очередь мрачный фильм о Готэме и борьбе Бетмена с преступностью в нем. Все минусы вообще не бросаются в глаза. И да, скажите спасибо что Брюс Уэйн не чёрный.

[@Voicemix]

ну да, ведь Бетмен должен быть дохлым, с узкими плечами и тонкими нежными пальцами, которые ни разу ни то, что никому по лицу не били, но даже и банально гантель не держали

[@Byezde_goyda]

что за идиотизм с загадкой вокруг того, знает ли Ридлер личность бэтмена? вроде же все стало очевидно в тот момент, когда он отправил посылку с надписью "to batman" на адрес Уэйна.

[@alex2green]

Патинсон херовый актер, постоянно с задумчивой тяпкой ходит. Сумерки вспомните

[@Iv-G]

Как по мне, Брюс с его возмездием это по сути не повзрослевший, травмированный подросток с идеалами. Загадочник в фильме заставляет его задуматься и рушит его идеалы, так же как и Гордона. Выставляя всё в серых тонах.
Ты правильно заметил, что у Брюса и Альфреда натянутые отношения - мне кажется, что это специально добавили, показывая на их отношения, как на родиетля/ ребёнка в период переходного возраста.
Вот что я подметил ещё:
В начале нам специально показывают по большей части мир глазами Бетмена.
В середине как бы отстраняются вводя больше и больше персонажей и показывая их отношение к миру.
Дальше всё больше и больше раскрывается злодей.
В конце же, мы как зрители, наблюдаем странность, что вместо привычного "Теперь я изменился" - "Я осознал, всё во что я верил - было ложью, все собственные убеждения выстроены на лжи." Но продолжения никакого не даёт.
Возможно я слишком много додумываю, но лично мне кажется, что в сиквеле будет этап отрицания, начало светской жизни и разочарование в прошлом, богатый мальчик уйдёт в отрыв.
А на этом фоне появится Джокер. И это будет тригером к возвращению "возмедия". Он поймёт для чего он нужен, оправдает это впервую очередь для себя.
По итогу для победы над джокером ему придётся примириться с собой и это будет лейтмотивом ленты. По итогу мы получим Бетмена уже нам знакомого, с двумя личностями, налаженными отношениями с Альфредом, на которого пройдёт обида и придёт понимание. Бетмен растёт на собой.
Рискну предположить, что как и Загадочника, Джокер будет нуарен чуть больше и приземлённей, но его раскрывать не будут. Сейчас у зрителей в голове будет сравнение с Хитом Леджером, Хоакином Фениксом, что как по мне переплюнуть будет слишком сложно, а вот уйти в сторону очень даже возможно. По итогу фильма бетмен убьёт или будет на грани. Это заставит задуматься - а герой ли он, что даст очередной виток самокопания.

[@nickeldelta]

Искринно не понимаю, кому понравился этот фильм...
Фильм душный, скучный и нудный.
Поступки бетса выглядят глупо. Бетмен идет через главный вход в клуб, дерясь со всеми амбалами по пути? Бетмен?
Или то, что почти все загадки решает не он, а Альфред.
Про информирование вообще молчу.
Итого выходит, что обиженка, надев костюм, ошибся и попал в детектив, хотя направлялся на порно-пародию, коим этот фильм и должен являться, но почему то забыли снять главное...

[@Loganmp3]

Сцена в клубе позаимствована у Нолана из Темного Рыцаря и это сразу же бросается в глаза.

[@wornpath92]

Про пистолет которым убили его родителей это придумали фанаты, мэтту ривзу понравилась идея но он сказал что это не так, он просто хотел сделать лого функциональным.

[@bronykt8994]

только что смотрел в хорошем качестве, (благо он вышел) и абсолютно согласен с мнением сокола... и ещё один главный минус минус это джокер, боже как же он убого сделан, (особенно это заметно в вырезанной из фильма сцене) надеюсь в сиквеле его переделают, или пускай его и вовсе бы там не было, ведь хватает и других злодеев во вселенной бэтмена

[@ZloyPlohoy]

Чем убого? Тем, что его Бэтмен сжёг при задержании и тем, что Джокер поехал кукухой находясь в психушке на лекарствах? :)
зы Не воспринимай всерьёз, я это придумал)

[@ВадимМануйлов-ы8ж]

4:20 а мне наоборот понравилось , что фильм оставил после себя вопросы для обсуждения ( главный - про осведомлённость Риддлера относительно альтер-эго Бэтмена). Тем более , Нэштон 100% вернётся в продолжениях, там и узнаем наверняка.

[@ТимурНаримов-щ8ы]

Я бы добавил ещё один грех, а именно все что связано с женщиной кошкой.

[@hamiltonscave]

Решил кратенько пробежаться по основным пунктам, которые тут озвучены, и решил вставить свои пять копеек, но перед этим хочу подчеркнуть, что этот огромный комментарий не несет в себе цели как-то захейтить Сокола и то, как он увидел недостатки фильма, а скорее дополнить их другим мнением. Вообще Соколу респект за видос, потому что он очень развернуто описывает проблемы и заставляет не просто принять их, а пересмотреть моменты и подумать над ними, найти то, где Сокол ошибся или недоглядел или найти то, где ошибся и недоглядел лично ты. А теперь, собственно, к делу:
1. Темп картины - это действительно штука субьективная, и 2 часа и 56 минут способны заставить заскучать, но кому-то и полтора часа будет долго, а кому-то 4 часа - это пшик. И в Бэтмене действительно многие моменты слишком затягивают, делая обычные планы слишком тягучими, и без них фильму и вправду жилось бы легче.
2. Загадочник и его "ненужные загадки" - ну тут не все однозначно. Если бы не первая загадка, то Бэтс никогда бы не нашел флэшку и не отправился бы выбивать ответы у Пингвина, а потом и не встретил бы Селину. Вторая загадка заставила вообще двигаться по сюжету и искать "крысу", что, в свою очередь, привело к тому, что Фальконе в итоге был обличен и убит, когда Бэтс "вывел его на свет" в обоих смыслах. Тут же, кстати, по поводу того, стебался ли Эдвард над Бэтсем насчет его Уэйновости или нет: определенно нет. Во-первых, если бы он знал, что Бэтс - это Уэйн, захотел бы он убить Уэйна и оставить послание Бэтсу, подсознательно разделяя их двоих? Во-вторых, сказал бы Эдвард при допросе Бэтсу, что "только Брюса Уэйна они не смогли убрать", если бы знал, что Бэтс - это Брюс? Загадочник ненавидит Брюса Уэйна из-за того, что когда весь Готэм глазел на богатенького сиротку в башне, реальные сироты, в том числе и сам Нэштон, страдали и умирали. Кстати, а почему Загадочник разочаровался в Бэтмене? Потому что знал, что он Брюс Уэйн? Или потому, что думал, что они в одной команде, а когда Бэтс в моменте обнаружил, что Эдвард не знает, кто скрывается под маской летучей мыши, и вообще ему глубоко наплевать, то сразу высказал то, что Загадочник - поехавший. Этот момент, кстати, был вполне понятен даже тогда, когда я смотрел камрип-версию в ужасном качестве и ничего не понимал, т.к. и звук был говно, и субтитров не было, но даже тогда прослеживалось, что Загадочнику плевать на то, кто скрывается под маской Бэтса, и боготворит самого Бэтса при этом.
3. Бэкраунд жестокости Брюса и то, почему он такой суровый: да, действительно нехватало, но как и затянутые сцены в фильме, он не особо то и нужен. Сомнительный пункт в общем.
4. Где Брюс Уэйн? Да, и вправду, а где? На самом деле в фильме прослеживается нить, что Брюс слишком замкнут, и это не самая приятная деталь о фильме, тут соглашусь.
5. Детектив-Бэтмен здесь практически никакущий, это да. Как, впрочем, и в большинстве проектах про Бэтмена, даже в комиксах. Условность, которая соблюдена на ура!
6. Второй третий акт. На самом деле, он должен был закончится на убийстве Фальконе, а не на поимке Загадочника, потому что сама поимка Эштона слишком халтурная, как будто он сам подставился (и скорее всего, так и было). Однако было бы лучше, если бы Фальконе убили, Загадочник пропал, его квартиру опечатали до лучших времен, а в конце Бэтс бы нашел крючок к следующему фильму, или же сам Загадочник с ним связался. Другой вариант - оставить убийство Фальконе за кадром или перенести на следующий фильм, придумав другую крысу, на роль которой отлично подходил тот коп, который работал в Айсберг Лаунчж. Но сценаристы посчитали, что ветки слишком нужны и слишком важны, оттого лично этот момент кажется дурацким и ненужным.
Да, в итоге самый обширный момент - это сам Загадочник, но на самом деле и в ролике Сокола этот момент мне показался больше придиркой. Опять же, не говорю, что Сокол неправ, просто говорю, что я думаю по этому поводу. Надеюсь, что не зря)

[@flexsif1]

Риддлер взорвал дамбу потому что её построили на коррупированных деньгах , и из-за этого 3 акт такой , что не понятного

[@urwerk4120]

Я наоборот -разочаровался. Такое ощущение что это сумерки от DC. Патиссон везде с одним лицом. Второстепенные герои и злодеи не раскрыты, игра актёров в стиле «ТЮЗ». Лучше бы добавили Бэтмэну психованности- он должен был ходить по краю лезвия между местью, безумием и правосудием. Там где Джокер перешёл границу- убивая, Бэтмэн спровоцированный Загадочником должен был ходить по краю. Слабо, очень слабо- нет реальной интриги. А Загадочникм можно было бы сделать кем то из близких Брюсу. Муки выбора выборы: дружба или правосудие, безумие или месть. Эх…

[@fffffff166]

"Бэтмен 2022" больше напоминает игру о Бэтмене, а не фильм. В этом фильме мы не видели Брюса Уэйна, не видели какую то его бытовую жизнь. Можно сказать что почти весь фильм Паттинсон не вылезал из костюма летучей мыши (Именно так бывает в играх). Но в старых фильмах этого не было. Мы чаще видели Брюса Уэйна, Бэтмен появлялся на экране реже. И в этом был свой плюс, зритель ждал появление Бэтса и удивлялся этому. Вспомните "Бэтмен:Начало", где мы очень долго наблюдали за становлением Брюса, а потом, как же был крут момент его появления в образе. Он даже напугал некоторых зрителей. Но в этом фильме мы постоянно видим Бэтмена и привыкаем к нему. Он нас уже не удивляет и не пугает, потому что его много в кадре.

[@Lebdev42]

Для меня фильм скукой оказался из-за пустоты и сферичности всех "загадок" Ридлера и того, что почти вся линия главного расследования абсолютно не важна. Мне неизвестны все эти умирающие мэры и прокуроры. Предфинальный же ревил со схемой Реновации не окупает двух часов предшествующей тягомотины. Вот абсолютно всё равно, кто там крот в организации мафиози, которого даже в фильме не было. Ну, и Ридлера ловят только потому, что какая-то бабка его на пожарной лестнице видела (тоже часть плана видимо).
"Семь" работал из-за того, что за фильм мы проникались персонажами, параллельно выстраивая привязки к маньяку и его стилю. Финальный твист же ломал обычную структуру фильмов и самих персонажей. В Бэтмане от этого осталась только атмосфера, а персонажи и структура напрочь сломаны.

[@Ganmishen]

Полностью согласен, все что недостатки которые я в нем увидел - были описаны Большим и Любимым Соколом

[@GpoMoBepJeLL]

5:50 где там суровость ? Очевидный драматический актёр будто чуть ща не заплачет , в попытках показать хоть какую-то серьёзность . А уж когда кто-то касается личности Бетса - вообще пожалеть , накормить и погладить хочется Х_Х

[@mersysidec777]

Фильм на любителя чересчур - развлечения он не несет, а как темный, мрачный, нуарный детектив имеет кучу проблем.
Да, главные проблемы Соколик описал - темп, перегруженность при общей недосказанности, плохой показ Бэтмена детективом. Сюда же я бы добавил не просто малое количество экшена, а его неинтересность - запоминающегося в картине нет ничего, драйвового тем более - будто темп картины наложили и на экшен сцены... Также отмечу очень плохое раскрытие многих персонажей - Гордон где - то на задворках повествования, Альфреда вообще очень мало в картине, такие персонажи как Фальконе, Пингвин и прочие - отыграли на ура, но их опять же очень мало. А история чёрной кошки показалась мне неубедительной...
А главный минус - очень второсортный и скучный злодей, крайне скучный!!! А его мотивация это просто кошмар - такой кринж ловил на его объяснении с Бэтменом... (да кст, Сокол - Ридлер не знает, что Бэтмен это Уэйн, ты что?? Он бомбу Брюсу послал, просто пострадал от нее Альфред, а в разговоре он прямо говорит, что Уэйн последний, кто не ответил перед ним - по моему все очевидно и понятно)
Но при этом при всем, лично мне фильм зашёл - 8/10 где - то поставил бы, но для 2 части нужно многое исправить (даже не жалею, если честно, что в кинотеатре его не посмотрел - наверное, был бы разочарован, ждал большего, ждал все 10/10, 11/10, а тут - ну просто неплохо, качественно снято, хорошая музыка у фильма, актёры отыгрывают, но не более)

[@isaibon2296]

Самый лучший фильм это Тёмный Рыцарь с Кристианом Бейлом

[@Froster1213]

Фильм вышел как констатация факта: "деньги потрачены, господа! Смотрите что получилось. Другого не будет."
Вся картина пропитана страхом и комплексами съёмочной команды: "лишь бы нас не сравнивали с Ноланом!!!" Хотя тут же встаёт вопрос: а зачем браться за эту же тему, если толковый маэстро уже показал уровень и задал планку, которую и с миллиардным бюджетом вряд ли кто осилит? А место шедевра про Бэтмена в рейтингах ещё не остыло.
Что в итоге получилось? "Капитан Коломбо" в кожаном трико? Из детектива тут только стиль повествования. Из "упора на реализм" осталось лишь нарядить ГГ в костюм первого Бэтмена, сшитый из тренировочного Abibas`а с бабушкиной скатертью за плечами.
Вся тягомотина как по нотам повторяет попытки перезапустить франшизу "Терминатора" после "Судного Дня" Кэмерона. До уровня "Тёмных судеб" данный фильм ещё не опустился, но уже на пути туда.

[@ColdBegant]

Автору этого комента - два чая. Я думал один такой, кто понял всю всратость этого вымученного страхом «щас Нолена переплюнем» кинца. Ривз пытался не обосраться, и насрал не сняв штанов.

[@zh0skiyebaka]

Фильм неидеален, но снят с душой и почти без отвратной пропаганды. К тому же он имеет гораздо более серьезный тон, чем нынешние высеры от Марвел да и от Диси тоже, по типу Миротворца, что тоже похвально.
Загадочник прикольный, Тайлера Дердена напомнил

[@zoydberg8753]

Лично я вижу проблему ЭТОГО фильма немного в смещённых аспектах. По сути это нуарный детектив про ГОТЭМ. про его прогнившее нутро. про то что бэтмеэн лишь следствие.
Другими словами это не THE BATMAN , а THE GOTHAM

[@andreyvasilenko9713]

Фильм очень крут. Не понимаю людей, которые пишут фильм, что фильм говно. Цитирию их: Ужасный фильм, у Нолана лучше. Конечно до Бетмена Нолана не дотягивает, но фильм очень хорош. Мрачность, напряжение, саундтреки, операторская работа- все на уровне. Да этот Бетмен довольно слабоват, глуп, но не стоит забывать, что нам показывают историю этого Бетмена на второй год, после того как он надел эту маску. Твердые 8/10 этому фильму. Все таки это больше нуар и детектив, нежели боевик. Думаю, режиссер немножко переборщил с этим, ибо, если поменять Бетмена на кого-то другого детектива из какого-нибудь сериала или фильма, то смысл фильма не поменяется.

[@vuchiPoochi]

Невероятная история произошла со мной, сижу смотрю Бэтмен, ичот откровенно заскучал, захожу в Ютуб, а там обзор сокола

[@Custodes220]

Ставлю 0 из 10 т. К. Небыло трофеев загадочника по всему городу

[@artemida30]

А все эти "придирки" по сути дела оправданны. Я так ждала этот фильм. Зои Кравец - никакая. Альфред- никакой предыстории, коннекта с Брюсом. Копы просто бродят и ненавидят Бэтмена. Сам Бэтс не умеет пользоваться гугл-переводчиком. Альфред ,Гордон , какой-то коп и сам Загадочник умнее Бэтса. Отношения отец-сын не раскрыты. Про Фальконе всё невнятно. Вообщем фильм мямлил 3 часа. А жаль.

[@DestroyerV]

Мы один и тот же фильм смотрели?

[@artemida30]

@@DestroyerV Да. Но очевидно,по вашему комментарию,что впечатления разные....

[@rrvias]

Смешно, Селена -женщина-кошка в шерстяной шапке - богиня луны, а Брюс - возмездие, прямо намек на сейлор мун 😂

[@Non_Stop_1]

Тут есть ГЛАВНЫЙ минус в новом фильме Бэтмена. В этом фильме нет Бэтмена ! Я вижу Найтвинга - РобинА, в костюме Бэтмена.

[@trialerror2920]

Фильм не преуспевает вообще ни в чём, кроме визуала. Детективной составляющей нет в принципе, тема с родителями решается буквально В СЛЕДУЮЩЕЙ СЦЕНЕ после самих «откровений», момент со стамеской и вовсе смех в голос (да, её можно объяснить, но это всё равно стыд и срам); история с «крысой» - это тоже какая-то школьная самодеятельность, написанная максимально поверхностно (буквально на уровне ты крыса нет ты крыса); ридлер слит, как и весь третий акт. Короче кал, я реально был в шоке от сценария. Но картинка приятная, да.

[@ArtesThedark]

Так легко сказать "никто не стреляет ему в башку" - а ничего, что в башку попасть сложнее чем в тело, особенно в динамике🤨

[@MrRaoul6789]

Вроде как ему в башку не стреляют. потому что он как то выделил знак на груди на своей черной броне. Там самая бронированная часть. И жулики рефлекторно стреляют туда что привлекает из взгляд. Вроде у полиции такая фишка есть, выделять на щитах область в центре красной краской при штурме зданий.

[@Alexander_Tolk]

Так это: Для Брюса Уэйна отец был тем человеком с видео, который под героическую музыку донатил лям просто потому, что он хороший. Он был Героем. Мама оказывается была ментально нездорова и бывала пациенткой в собственной же больнице. Загадочник не знал, что Брюс Уэйн - бэтмен, в этом и прикол, Бэтс думал, что тот его раскусил, а загадочник-то на само деле все это время думал, что они с бэтменом вместе, как друзья, как раз и борются против всех этих толстосумов с Уэйном на верхушке. Загадки загадочника вообще - ничего лишнего имхо. Каждая новая загадка - наводка на следующий шаг, помощь бэтмену в продвижении по "квесту" в конце которого Загадочник убивает Фальконе и взрывает плотину. Все очень логично и к месту. Фильм капец какой длинный, но смотрится прям отлично. НАверное это вкусовщина, тк обычно мне заходят такие неспешнеые фильмы, типа бэтмена или бегущегно по лезвию 2049. Поэтому лично я косяка в этом не вижу, очень атмосферу вот этой тягучей, не отпускающей картины мира Брюса создает. но конкретно это уже имхо

[@didartemirgali1699]

3 раза ставил и до сих пор не досмотрел, засыпаю либо легко отвлекаюсь

[@Ioghik]

+++

[@Михаилмеладзе]

Sokoloff замечательно подошёл бы на роль Пингвина)