O anjo do tanque de Betesda era real ou lenda? Debates na Musical com Pr. Sezar Cavalcante

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  • Опубликовано: 24 дек 2024

Комментарии • 748

  • @mariaoliver1310
    @mariaoliver1310 9 месяцев назад +23

    realmente faz sentido, DEUS NÃO É MERITOCRÁTICO,
    JESUS CHEGOU PRA DEIXAR UMA LIÇÃO, QUE ELE QUE CURA E NÃO O ANJO

  • @marcosgodoi6994
    @marcosgodoi6994 Год назад +25

    Eu vejo esse testo como um relato do que acontecia ali, tanto que Jesus passou ali e mostrou que Jesus é o que curava, não o tanque.

    • @Edvam7296
      @Edvam7296 11 месяцев назад +1

      Antes de Jesus chegar, não haviam milagres ?

    • @manoel18744
      @manoel18744 10 месяцев назад

      Tem que ver o seguinte, Jesus podia curar através do tanque, porque não?

    • @jeffersonpereira6663
      @jeffersonpereira6663 5 месяцев назад +2

      Já que é crendice porque o homem que precisava do milagre narrou a Jesus Cristo porque ele não conseguia o milagre, ele tava ali certamente alguns dias certamente viu milagre ali .

    • @andermartins
      @andermartins 4 месяца назад

      "Texto"

  • @pratescontabilidade473
    @pratescontabilidade473 11 месяцев назад +11

    A bÍblia contou a verdade, pois é dessa forma que o povo acreditava, mas DEUS não vai colocar o povo numa correria ou competição pra curar somente o primeiro que descia.

  • @maurydepaula
    @maurydepaula Год назад +82

    Certa vez, um colega de trabalho disse que não acreditava nas Escrituras, pois, cheia de fantasias, fábulas e outras coisas, e como exemplo falou acerca da história de Jonas e a baleia [muito embora a Bíblia coloque - peixe grande]. Fui singelo, e perguntei para ele: Mas em Jesus você acredita ? Ele disse que sim! Então perguntei: Me conte sobre a história de Jesus! E Ele contou sobre nascimento, vida e morte na Cruz ! Depois eu perguntei a ele de onde você tirou essa história toda que você me contou? Ele disse da Bíblia. Bem, eu queria confirmar a fonte, e após confirmada perguntei: Qual o critério para dizer que a história de Jonas é fantasia e a que ele acabara de me contar era real se a fonte era a mesma? A discussão terminou!

    • @FelipeNovato
      @FelipeNovato Год назад

      É só mitologia hebraica, amigo. Igual as mitologias suméria, egípcia, babilônica.. todos os povos daquela época tinham seus contos e seus deuses.. Yahweh era só mais um deles.

    • @maurydepaula
      @maurydepaula Год назад +14

      @@FelipeNovato Meu caro, não penso dessa forma e minha fé tem firme fundamento naquele que se revelou para mim.

    • @clecio1055
      @clecio1055 Год назад

      Me desculpe, mas esse cara aí é um incoerente e mal informado. Acreditar em Jesus e dizer que o restante é fábula é muita burrice!

    • @clecio1055
      @clecio1055 Год назад +1

      ​@@maurydepaulaJesus "se revelou" para você? Não me diga. E para os outros crentes não?
      Por que Jesus se revelaria para você e deixaria os outros crentes na "perdição"?
      Por que ele não se revelaria aos seus súditos para acabar de vez com essa guerra de doutrinas e falácias?
      Me poupe da sua fantasia!

    • @jhonatangenaziolocutor2657
      @jhonatangenaziolocutor2657 11 месяцев назад +1

      Boa. 😂

  • @andrefranca9338
    @andrefranca9338 9 дней назад +1

    que bom termos pessoas falando sobre a biblia
    e quero deixar meus parabéns
    e aproveito para lembrar da multiformes maneiras usadas para realizar milagres
    o profeta deitou em cima de uma criança para traze-lo a vida novamente
    sem falar que Jesus fez lama e passou no olho do cego e quem sou eu para dizer que é inaceitável tal atitude
    enfim ou aceitamos ou não aceitamos e ponto
    vamos lembrar que o anjo lutou com Jacó a noite toda certo
    sendo que um anjo destruiu um grande exercito sozinho
    então é isso Deus tem seus motivos e realiza suas vontades independente de crermos ou não nisso
    é uma mensagem para nós da soberania divina mostrando que nós somos eternos aprendizes de que Deus faz do jeito que faz e esta sempre nos surpeendendo com seus feitos.

  • @jfr3636
    @jfr3636 11 месяцев назад +21

    Graça e paz
    Meus irmãos em Cristo Jesus !!!
    Fico com o que a bíblia diz !!!

    • @AdrianoMoura-st9vs
      @AdrianoMoura-st9vs 11 месяцев назад

      Sabe nada😂😂😂😂😂

    • @leandomarcilio5949
      @leandomarcilio5949 11 месяцев назад

      @@AdrianoMoura-st9vs nem vc pq amaior revelacao vem na oração no joelho o rapaz ta falando q fika com apalavra de DEUS diz e vc fala q nao sabe de nada quem não sabe e vc pq ele tá bem certo pq eu também fiko com oq apalavra de DEUS diz abiblia fala também sobre adistorcao da palavra le apocalpse 22:6

    • @FranciscoFreire-cv8wj
      @FranciscoFreire-cv8wj 10 месяцев назад

      Eu não sou Teólogo mas o espírito testifica então oq q eu quero falar que fico com a Palavra

    • @leandomarcilio5949
      @leandomarcilio5949 10 месяцев назад

      @@FranciscoFreire-cv8wj e isso aí mais vou te fala uma coisa nao preciza de teologia DEUS da aciencia da palavra quando agente le ele abre nosaa mente muitos se engana acha q pra conhece DEUS tem q ter teologia se não tive oe espírito não adianta mais eu também não tenho teologia pq DEUS Me deu sabedoria também fiko com apalavra

    • @moisescarvalho6897
      @moisescarvalho6897 10 месяцев назад

      A BÍBLIA diz que é para circunsidar os meninos também...
      E agora, VC vai fazer isso ou não...?

  • @SebastiãoAparecido-v3n
    @SebastiãoAparecido-v3n Год назад +9

    Se formos considerar esse texto do anjo agitando as águas do tanque ao pé da letra, temos que considerar tbm que Samuel voltou após a morte numa sessão espírita de Saul com uma feiticeira, pois, o texto diz que Samuel questionou Saul:
    "Pq me inquietaste fazendo-me subir?" (1 Sm 28.15); sendo que no contexto bíblico em Hb 9.27 diz que "após a morte, segue-se o juízo" e em Lc 16.19-31 ninguém volta após a morte senão através do milagre da ressurreição.
    Nesse caso do anjo no tanque não é diferente, o Espírito Santo não precisa dizer que era uma crença deles ou uma tradição pq basta analisar o contexto na Bíblia que Deus não outorgou poder aos anjos para curarem, apenas aos seres humanos que crerem em Jesus (Mc 16.18).

    • @nelsonclaudiojackowski8085
      @nelsonclaudiojackowski8085 11 месяцев назад

      Qdo Jesus curou o cego mandou se lavar no tanque de Siloe indicando q o de Betesda n foi usado p lavar os olhos do cego.

    • @adalbertojosepimentel7696
      @adalbertojosepimentel7696 7 месяцев назад

      Mas a Bíblia afirma que Samuel, e não o Diabo, subiu do seol e falou com a feiticeira de En-Dor. Ela não ficou endemoniada. Samuel apareceu somente pra ela e deu o recado a ela, e ela passou o recado para Saul. No espiritismo a feiticeira fica possuída pelos demônios, mas a feiticeira que falou com Samuel não ficou, somente teve uma visão. Por que a Bíblia diz uma coisa, e os homens dizem outra? Leia os livros do pastor Antônio Neves de Mesquita, pois os teólogos modernos desrespeitam as Santas Escrituras.

    • @ronniefagundes5531
      @ronniefagundes5531 6 месяцев назад +1

      Correto!!!!

    • @Forando1017
      @Forando1017 5 месяцев назад

      Mas onde tá escrito é falando que o anjo curou o texto diz que o anjo descia pra movimentar e não curar
      A lição aí é a cerca de dependências erradas
      Tipo
      Homem (naturalidade)
      Movimento ( Representa oque acontece hoje o povo cristão está preso em movimentos e jesus não é o centro da atenção anjo movimenta mas o avivamento vem por jesus )
      Tanque ( o canal pra pessoas receber a bênção tipo os pregadores cantores tanques ele tá dizendo que ele jesus é maior que o tanque?)

    • @junior-tw3gw
      @junior-tw3gw 3 месяца назад

      o anjo só agitava as águas mas Deus curava n o anjo kkkk

  • @Rev.EneiasRamos
    @Rev.EneiasRamos Месяц назад +1

    Pr Jessé, excelente debatedor, humilde e muito mais preparado

  • @marcosantos7102
    @marcosantos7102 10 месяцев назад +9

    Eu falo e leio 3 idiomas e as Bíblia todas falam que o anjo decía e pra mim não tenho dúvida

    • @vanio6386
      @vanio6386 6 месяцев назад

      Quem mandou esse anjo?
      Desceu de onde ?
      Quem é esse anjo ?
      O lugar era propício para o anjo estar sempre ali ?
      Quem eram aqueles que ficavam no tanque ?
      Pesquisei no original e vai ficar surpresa com a verdadeira história e a verdade porque Jesus tem que passar e fazer as coisas nesse lugar.

    • @jeffersonpereira6663
      @jeffersonpereira6663 5 месяцев назад

      Porque o homem que precisava do milagre narrou a Jesus o motivo de ele não conseguir entrar no tanque pra receber o milagre já que crendice 🤔

    • @JoctaAlefeSimao
      @JoctaAlefeSimao 2 месяца назад

      Tem vários manuscritos que não tinha essa parte

  • @JoaoRodrigues-sy5zg
    @JoaoRodrigues-sy5zg Год назад +13

    Aquela multidão estavam procurando o mesmo que a multidão de hoje está procurando, sabedoria fora de Deus o Pai do nosso Senhor Jesus Cristo.

  • @Claudia.747
    @Claudia.747 11 месяцев назад +14

    Estamos nos fins dos tempos mesmo,onde esta a fé...q Deus nos ajudara a discernir a biblia😢

  • @joasribeiro892
    @joasribeiro892 10 месяцев назад +3

    Amados, Debatedores a paz do Senhor,olhe Eu não vejo a função da cura quanto ao Anjo cabia a Ele o movimentar as As Águas mas vejo a cura obtida por causa da fé daquele que era colocado no Tanque, Outra coisa que eu vejo na cura direta do paralítico é que Jesus não anulou está agitação das águas mas sim atendeu a dificuldade vivenciada por este homem. Graça e paz .

    • @cristianoluiz2541
      @cristianoluiz2541 10 месяцев назад

      Paz do senhor...mas e a fala vá e não peques mais....... Ele estava no tanque que atrás.de cura mas em pecado....

  • @joseheliozachara245
    @joseheliozachara245 11 месяцев назад +9

    Eu fico com a palavra de Deus Amem 😊

  • @LuizCarvalho-t3m
    @LuizCarvalho-t3m 8 месяцев назад +3

    No salmo 91 dis que Deus envia anjos para nos protejer.

  • @ivonetetrindade7917
    @ivonetetrindade7917 10 месяцев назад +3

    Deus conhece o coração de cada um, portanto ele cura quem ele quer e como ele quer. Deus é Deus !!

  • @danielraimundo4995
    @danielraimundo4995 Год назад +9

    Paz do Senhor. Excelente debate,parabéns aos pastores. Mas me parece quando focamos demais na teologia e estudos da palavra, mais esfriamos espiritualmente.A palavra de Jesus era simples " arrependei-vos "

    • @nivaldodasilva5347
      @nivaldodasilva5347 2 месяца назад

      Que debate hein....
      Briga boa, parabéns pelo conteúdo

  • @SergioJosé-v8n
    @SergioJosé-v8n 2 месяца назад

    Pastor Sérgio,eu escuto o pastor,Estou e por sua voz parecia ser um ancião já de cabelos brancos e agora o vejo e estou maravilhado,esse pastor é uma benção de Deus.

  • @irineuserafim1390
    @irineuserafim1390 Год назад +20

    A narrativa bíblica é inspirada e narra uma crença popular decorrente na época

    • @MareCia.
      @MareCia. Год назад +3

      Mas onde encontrar informações sobre essa crença popular da época, para assim valer esse entendimento

    • @clecio1055
      @clecio1055 Год назад +3

      Se era crença popular, onde e qual parte no texto vc usou para dizer isso? Onde diz que eles "acreditavam". Não há nada no texto dizendo ser uma crença popular, você está usando de especulações e suposições.

    • @irineuserafim1390
      @irineuserafim1390 Год назад +2

      @@clecio1055 primeiro não há nenhum relato bíblico ou histórico de uma pessoa que foi curada pelo suposto anjo segundo a metade do versículo 3 e todo o versículo 4 não consta nos manuscritos mais antigos terceiro alguns críticos acreditam que o versículo 4 fazia parte de um aparato crítico e que posteriormente foi introduzido no texto de qualquer forma não temos muita informação o que não podemos é fundamentar uma doutrina em cima de um texto considerado .problemático pela medo histórico gramatical

    • @spr694
      @spr694 Год назад

      ​@@irineuserafim1390não a relato bíblico de cura então o paralítico é mentiroso 😂😂😂😂😂 ,? Vocês querem saber mais do que a pessoa que estavam no local lá ele 😂😂😂

    • @irineuserafim1390
      @irineuserafim1390 Год назад +3

      @@spr694 não o paralítico não é mentirosa ele narra o que ele viu a água agitada ou pelo vento ou pela passagem das ovelhas v2 ou outro motivo qualquer e as pessoas se jogavam no tanque ele disse que outro desce antes de mim não disse que os que desciam antes dele eram curado apenas que ele ficava por último não podemos colocar palavra que não estão no texto bíblico agora a esperança quando uma pessoa quer ser curada faz qualquer coisa

  • @josuealves-pregoeirodecristo
    @josuealves-pregoeirodecristo 16 дней назад +1

    Tem alguma prova de quem mergulhou naquele tanque, realmente foram curado?
    Porque até então ali, foi um diálogo daquele homem com Jesus

  • @luizcarlossilva578
    @luizcarlossilva578 7 месяцев назад

    Por isso que eu aprendo com o meu professor Espírito Santo me tira todas dúvidas a igreja de Deus no Brasil é unicista

  • @igrejapentecostalunidanafe266
    @igrejapentecostalunidanafe266 Год назад +6

    Irmaos minha fe so se fortalece, claro pra mim q o ANJO decia

    • @satri44
      @satri44 11 месяцев назад

      Descia não

    • @ErlaJuneZultanskiPortela
      @ErlaJuneZultanskiPortela 11 месяцев назад

      Com certeza, a Bíblia não foi invenção de homens.

    • @ErlaJuneZultanskiPortela
      @ErlaJuneZultanskiPortela 11 месяцев назад +2

      ​@@satri44Você fica com o que um teólogo fala, eu fico com o que a Bíblia fala.

    • @joseluizperucelo4405
      @joseluizperucelo4405 8 месяцев назад +1

      Só não fala de nome de quem veio, se do bem ou do mal. Apenas "um anjo" não posso interpretar o que a bíblia não diz, ela não fala no silêncio.

  • @pauloxavier.5007
    @pauloxavier.5007 Год назад +4

    No melhor do debate... O vídeo acaba!

  • @josedossantosfalcao1614
    @josedossantosfalcao1614 Год назад +2

    Duvidar da palavra é o mesmo que não crê que Jesus existe.

  • @carlospazdesouza9629
    @carlospazdesouza9629 Год назад +12

    Realmente não se trata tirar esse texto da bíblia e sim de saber interpretar ele ok

  • @fernandojose2312
    @fernandojose2312 10 месяцев назад

    Como vemos diversas vezes nas Escrituras. Creio que o Senhor prepara várias situações para cumprimento de sua palavra e glória do seu nome. Vemos isso perfeitamente no caso de João 9 : 2-3. "Quem pecou Senhor?.. "..

  • @alanjonas9188
    @alanjonas9188 Год назад +6

    Pr. Sezar, o senhor ajudou o debatedor Pr. Deiró !! Se não ele estaria sem rumo nos argumentos kkkkkkkk

  • @THIGAO1000
    @THIGAO1000 9 месяцев назад +2

    Na bíblia diz (⁴ De vez em quando descia um anjo do Senhor e agitava as águas. O primeiro que entrasse no tanque, depois de agitada as águas, era curado de qualquer doença que tivesse.
    João 5:4) não tem como ter dúvidas

  • @consultorsamuel
    @consultorsamuel Год назад +8

    Se podemos aceitar o que está escrito literalmente sem interpretação, então por que não aceitamos a "lei do levirato"? Portanto, o texto não diz que era O anjo do Senhor, mas um anjo.

    • @Teologiaprimitiva
      @Teologiaprimitiva 11 месяцев назад

      Se fosse um demônio, seria chamado de espírito imundo

    • @jonathancarvalho3471
      @jonathancarvalho3471 10 месяцев назад

      Exato . Diz um anjo e nn que éra um anjo de Deus o diabo tbm é um anjo e ele pode assim como ele coloca doenças ele tbm tira ali era um tanque pagão dos gregos antigos.

  • @elias6847
    @elias6847 Год назад +5

    Eu creio que se trata de uma crendices como até hoje existe muitas crendices que diz que o filho de um homem de tal lugar foi curado e vários outros mais nunca se chegam a o indivíduo que foi curado....o foco de João aí era nara o milagre que Jesus fez

    • @ErlaJuneZultanskiPortela
      @ErlaJuneZultanskiPortela 11 месяцев назад

      Sim, quem cura é Jesus. Mas essa passagem não é crendice. E o Anjo que tirou Pedro da prisão, é ilusório? E os anjos da passagem de Lo, é crendice?

    • @AnanisAndreOliveira
      @AnanisAndreOliveira 9 дней назад

      Verdade irmão

  • @adeniltonsouzaperreira5737
    @adeniltonsouzaperreira5737 11 месяцев назад +6

    Eu sempre vou crer na passagem que diz que haviaum anjo,sim

    • @idmoveismodulados3312
      @idmoveismodulados3312 10 месяцев назад +1

      O problema é que: se for verdade, o anjo tava brincando com a galera, chega a ser cruel, porque não curava todo mundo logo?

    • @manoel18744
      @manoel18744 10 месяцев назад

      No AT deus não curou todo mundo, compreenda bem para não interpretar mal

    • @idmoveismodulados3312
      @idmoveismodulados3312 10 месяцев назад +1

      @@manoel18744 sim, mas no AT Deus não brincava com a doença das pessoas, e fazia competição sobre quem ia ser curado. Como no tanque.

    • @claudiosantana5553
      @claudiosantana5553 9 месяцев назад +1

      E Jesus passou por lá, Ele curou todos??

  • @joserobertooliveira6033
    @joserobertooliveira6033 10 месяцев назад

    graca e paz a todos, na minha opiniao o que menos importa e se o anjo era uma crendice ou real e sim a mensagem que o texto traz...

  • @palavradedeus-segundoabibl6832
    @palavradedeus-segundoabibl6832 2 месяца назад +1

    Diante de tantas pessoas correndo pra agua, quem foi o primeiro? Quem tava no VAR?

  • @soniasantos7708
    @soniasantos7708 9 месяцев назад

    Nossa faltou um pouco de argumentos para o pastor Deiró!
    Obrigado pastor César por ajudar no DEBATE.

  • @dilceuferreira9991
    @dilceuferreira9991 Год назад +11

    É a mesma coisa que dizer que o profeta Samuel voltou dos mortos para falar com Saul.

    • @Good_Business
      @Good_Business Год назад

      Boa... ia falar disse. Nessa passagem vemos que a Bíblia cala; ou seja, a Bíblia explica: olha a bruxa esta dizendo que é o profeta, mais na verdade é um demônio! No caso debatido a Bíblia também se cala!

    • @canaldoprestadordeservico1745
      @canaldoprestadordeservico1745 9 месяцев назад +1

      Isso, também foi escrito inspirado pelo Espírito Santo e aí vamos acreditar da forma que está escrito ou há uma verdade por trás disso

    • @kacyowallace6223
      @kacyowallace6223 8 месяцев назад

      @@canaldoprestadordeservico1745 então podemos falar com os mortos? posso virar espirita de boa então

    • @alcindokarasdesouzakarasde971
      @alcindokarasdesouzakarasde971 4 месяца назад

      Olá. Mas o texto bíblico não fala em momento algum que era Samuel!

  • @cesaraugustogomesdonascime6310
    @cesaraugustogomesdonascime6310 Год назад +8

    Parabéns aos debatedores e ao mediador Pr César.
    Com todo respeito, como fica o caso do irmão que não tem todo conhecimento que os debatedores? Ele irá morrer entendendo que realmente era um anjo que agitava as águas, e não tenho dúvidas que irá para o mesmo céu que iremos em breve!
    Mais uma vez, parabéns pelo programa, tenho aprendido bastante!

    • @elisregina_athos
      @elisregina_athos Год назад +3

      Irmã, pra ser salvo basta crê em Jesus e confessar ELE como salvador. Só isso! O debate é só por conhecimento que coisa! Precisa criar caso???

    • @ErlaJuneZultanskiPortela
      @ErlaJuneZultanskiPortela 11 месяцев назад

      O Espírito Santo, jamais iria deixar um texto ser incluído na Palavra de Deus. O homem por mais inteligente que seja é falho . O Espírito Santo é Oniciente, Onipotente e Onipresente.

  • @mariacosta3526
    @mariacosta3526 11 месяцев назад +1

    A palavra de Deus diz que aí daquele que tirar ou acrescentar um til na palavra dEle
    Se tá escrito na bíblia então eu acredito
    Depois que Jesus veio morrer por nós e curou muitos antes e depois da sua morte
    Não precisa mas de anjo pra curar
    Só Nosso Jesus cura🙏

  • @RogerioSeverinoDaSilvaSe-rh4od
    @RogerioSeverinoDaSilvaSe-rh4od Год назад +2

    Legal o debate. DEUS ABENÇOE VCS.

  • @carlinhoselu4446
    @carlinhoselu4446 Год назад +10

    Sezar como sempre,tomando as dores dos amigos

    • @lucianoribeiro4587
      @lucianoribeiro4587 Год назад

      Exatamente kkkkķkkkkk

    • @juniorgoncalves1884
      @juniorgoncalves1884 Год назад

      Se nao ele perde a agenda no pr deiro

    • @odslucas
      @odslucas Год назад +1

      Kkkķk não consegue ficar neutro nos debates

    • @paullgt9252
      @paullgt9252 11 месяцев назад +1

      Sempre quando o Sezar for o mediador, será um debate parcial, ou seja, será sempre 2 contra 1. Restará apenas saber, qual das duas posições o Sezar se adequa nos mais variados temas, e a partir daí a parcialidade reina! mediador tem a obrigação de ser imparcial, e infelizmente o Sezar não detém dessas características!

  • @angelitaguedes322
    @angelitaguedes322 4 месяца назад +1

    Eu entendo que o anjo apenas movimentava as águas, mas quem curava era Deus

  • @vanessacris250
    @vanessacris250 Год назад +2

    Mas se formos partir para o princípio de que o Espírito santo "esqueceu" um fato, então teremos que acreditar que realmente o sol parou. Por que o Espírito Santo não disse que a terra parou?

    • @Luanafrankr
      @Luanafrankr 9 месяцев назад +1

      Pq a Terra é plana!!!!! Essa é muito fácil!

  • @special07H
    @special07H 7 месяцев назад +1

    A BÍBLIA cita que o anjo apareceu para Abraão, apareceu para Jacó, apareceu para Moisés, apareceu para Josué, apareceu para Manoá, apareceu para Gideao, para os hebreus na fornalha de fogo, na cova dos leões.
    Qual a dificuldade em crer que o anjo descia em Betesda? Será porque ele não curava no sábado?

    • @vanio6386
      @vanio6386 6 месяцев назад

      Nesse caso você não falou que nesses casos houve cura. Porque essa foi a primeira vez que um anjo curou em toda história bíblica?

    • @special07H
      @special07H 6 месяцев назад

      @@vanio6386 Ah, entendi.
      Verdade né? Não há outro que cita cura por um anjo, ou há?
      Todavia, a Palavra encerra dizendo em Aos Corinthios que tudo é vosso, e vós de Cristo, e Cristo de Deus.

  • @rosemaryoliveira525
    @rosemaryoliveira525 11 месяцев назад +4

    Grata a Deus , e a você Rodrigo Silva, por nos dar conteúdo para compreender a verdade e exaltar Deus ! Que Deus sempre te ajude a transpor as dificuldades e, nos trazer uma retrospectiva da verdade .

  • @tonnyregis8399
    @tonnyregis8399 10 месяцев назад

    As vezes quando traduziu a bíblia pra nós, pode sim ter algum erro de tradução, mas nada pra nos confundir sobre os feitos de jesus ou sobre a salvação.
    Mas o centro dessa passagem é Cristo que curou um homem no sábado e perduou pecado.
    Jesus é o centro, se o anjo descia ou não, não é relevante pra mim, o que é relevante é os feitos de Jesus. Ele curou, ele perduou, ele é salvador, é nisso que temos que fixar nossos olhos.

  • @juniorhb2732
    @juniorhb2732 7 месяцев назад

    Com ou sem anjo Yeshua foi lá e mostrou que é poderoso para curar, perdoar pecados e salvar.

  • @MariaCida-r9m
    @MariaCida-r9m 4 месяца назад +1

    Quem curava era/é Deus; o agitar das águas era a mensagem entregue pelo anjo de que aquele era o momento de Deus operar.

  • @herculesnovaes1265
    @herculesnovaes1265 Год назад +5

    Para mim(com respeito aos pastores), é claro que isso era uma crença e muita religiosidade daquele povo naquele lugar. Se trata de um subterfúgio para manter pessoas presas a um sistema de crendices naquele tempo, assim como há inúmeros nos nossos dias. Isto não anula o texto bíblico, mas acrescenta para a reflexão no conhecimento do poder de Deus.

  • @valdecirnascimento6676
    @valdecirnascimento6676 11 месяцев назад +1

    O debate terminou sem uma conclusão.

  • @motoristadeliz4971
    @motoristadeliz4971 6 месяцев назад +1

    Esses debates sobre a bliblia tem tomar cuidados o inimigo trabalha em cima pra pessoas não crer na bliblia, debate deviam ter pra acrescentar a fé, e não perder fé.

  • @ArilsonDelacruz-c1v
    @ArilsonDelacruz-c1v Год назад +1

    O pastor que defende a existência do anjo , foi mais coerente .

  • @wilsonazevedo8649
    @wilsonazevedo8649 10 месяцев назад

    Na segunda aliança tudo é Jesus isso é fato!

  • @Geovane.Silva23
    @Geovane.Silva23 Год назад +4

    O anjo era simples vinha de tempos em tempos e um ou outro era curado, ou seja o primeiro a entrar na agua, Jesus veio e mostrou que Ele veio para todos! É bem simples!

  • @joseedson1571
    @joseedson1571 9 месяцев назад +1

    O Espirito santo cuida ate agora nao so no passado

  • @sgalvaologistics4880
    @sgalvaologistics4880 Год назад +9

    Paz de Cristo Jesus... complemento a resposta... vejo que o comentário de um anjo descia era o que a multidão acreditava ou esperava que acontecesse.... tendo em vista que não a relato de alguém curado com o acontecido

    • @gabrielalves3912
      @gabrielalves3912 Год назад

      Exatamente, a bíblia tá dando o contexto, como quando Jesus fala com a samaritana e aparece a explicação "pq os judeus não se davam com os Samaritanos", muito simples de entender.

  • @esouzafreitas8145
    @esouzafreitas8145 Год назад +4

    Ninguém espera 38 anos, em um lugar.. que não acontece milagre.. por isso até os católicos continuam indo em vários lugares. É por que acontece milagres de JESUS em todos e qualquer lugar

  • @fabiodelmontesobrinho
    @fabiodelmontesobrinho Год назад +5

    Eu só quero saber do testemunho daquele que foi curado nesta passagem !!! Biblicamente !!!

    • @Dellssim
      @Dellssim Год назад +3

      Então saia daqui e vá ler a Bíblia.

  • @Josivaldo0277
    @Josivaldo0277 27 дней назад

    Uma mesa maior deixaria os amadores pastores com uma liberdade maior

  • @flavioking4167
    @flavioking4167 Год назад +4

    Mas vamos analizar uma coisa ,todos que estavam ali viam os que deciam no tanque serem curados, se não fosse verdade, eles veriam que a pessoa não foi curada , e iriam embora pois, pela escritura era nitido quando a agua era agitada todos corriam pra entrar primeiro. E todos viam o doente sair tambem .

    • @gabrielalves3912
      @gabrielalves3912 Год назад

      Pô essa argumentação não é muito válida, olha os católicos aí atribuindo curas aos santos e quantos loucuras o povo faz pelos "santos" católicos, e eles juram que viram, juram que foram curados etc... Outra coisa tbm é o remédio placebo que as pessoas ingere pílulas de açúcar e juram que foram curados por aquilo.

    • @flavioking4167
      @flavioking4167 Год назад

      ​@@gabrielalves3912claro que é ,se observar os doentes católicos sempre atribuem curas a imagens , mas se observar foram curados pelos médicos. Diferente das pessoas daquela época que não tinham acesso a médicos. Muitos eram aleijados cegos . Esse negócio de placebo é pra pessoas que não tem nada, são doenças psicossomaticas . Agora esse teu argumento é que tá totalmente sem sentido .

  • @antoniogilberto3067
    @antoniogilberto3067 Год назад +3

    AQUELE HOMEM ESTAVA ALÍ POR CAUSA DE UM PECADO E O SENHOR JESUS REALIZOU ESSE MILAGRE DE CURA FISICA MAS TAMBEM ESPIRITUAL POIS ELE DISSE APÓS A CURA " VAI E NÃO PEQUES .MAIS PARA QUE ALGO PIOR NÃO LHE SUCEDA".

    • @RastrodoSucesso
      @RastrodoSucesso 11 месяцев назад

      Hoje tem crente que não tem a coragem de dar um lugar na fila do pão, imagine naquela época com a oportunidade de ser curado! Mesmo que ele tenha pecado, ninguém o ajudou para colocá-lo no tanque. Quando tudo parecer estar perdido, clame ao Senhor Jesus!

  • @williansalves4659
    @williansalves4659 2 года назад +3

    Puxa vida !!! Cortaram o final

  • @gabrielmota2788
    @gabrielmota2788 7 месяцев назад

    O nosso Deus é amor, é um pai. Agora pense bem, ver várias pessoas com deficiência em escadarias, apostando corrida pra vê quem vai ser curada. Isso é horrível de se pensar.

  • @canalmovimentopentecostal
    @canalmovimentopentecostal Год назад +4

    Esse programa é muuuiiitttooo amado

  • @selmacarvalho6465
    @selmacarvalho6465 22 дня назад

    Bom dia

  • @leiabueno7099
    @leiabueno7099 7 месяцев назад +1

    Nos manuscritos não vão encontrar estudos de contexto cultural,e político da época,, é necessário fontes extras para se entender de forma ampla o contexto histórico e cultural dos textos bíblicos,sem isso o entendimento fica muito limitado.Qual o problema de não ser um anjo ? O importante é q Jesus foi buscar aquele homem,dentro de um lugar pagão.Hoje não é diferente,,,Jesus continua buscando os seus onde quer q eles estejam

  • @jarbasvicente6082
    @jarbasvicente6082 6 месяцев назад

    O SR.JESUS E O NOVO TANKE DE BETESDA AMBULANTE E A QUSLQUER INSTANTE. ALELUIAS GLORIAS A DEUS MARANATA

  • @paulocesarsilva9554
    @paulocesarsilva9554 11 месяцев назад

    Meus irmãos,a lei cheagou até cristo.esse fato em si,foi pra mostrar ao mundo que apartir dai deveriamos nos voltar pra ele.

  • @ricardoborgesferreira1731
    @ricardoborgesferreira1731 5 месяцев назад

    Vídeo parou árvores de terminar o debate.

  • @premiani
    @premiani 10 месяцев назад

    O pr Jessé questionou a validade da Vulgata para o argumento de ser um texto mais antigo e que valida o episódio do tanque, porque se trata de ums tradução. Até onde entendemos o tradutor não escolhe traduzir um texto e outro não, apenas escolhe as palavras mais adequadas.

  • @InaldoSilva-n3y
    @InaldoSilva-n3y 7 дней назад

    Na versão internacional diz as águas se movia , alguém acrescentou

  • @juliodanieldelimafilhodeli9536
    @juliodanieldelimafilhodeli9536 2 месяца назад +1

    Uma pergunta ❓ quantos foram curados no mover das águas, antes ou depois dessa cura.

    • @vanio6386
      @vanio6386 15 дней назад +1

      Completo sua pergunta, quantas vezes na bíblia os anjos curaram ?

  • @wandersongil5857
    @wandersongil5857 10 месяцев назад +1

    O foco era que as pessoas cresce que Jesus curava,se não as pessoas iriam continuar na beira do tanque creio eu que por isso não aparece mais o anjo eles viram que a própria cura estava junto deles a todo tempo e não de tempo em tempo como o anjo.

  • @denerpiresdelima5433
    @denerpiresdelima5433 Год назад +8

    um anjo tem poder sim se ele tiver uma ordem de Deus ele cura sim

    • @israelbr788
      @israelbr788 Год назад +2

      O anjo "tem" poder através de Deus. No fim das contas, o poder é DO SENHOR.

    • @PELOKOF
      @PELOKOF Год назад +1

      ​@@israelbr788 win!😂

    • @Diversidade65
      @Diversidade65 Год назад

      Até um crente pode receber o dom de curar vindo de Deus mas o que esse teólogo falou sobre crendice faz sentido. Aqui mesmo no Brasil tem pagadores de promessas que acreditam ter sido curados por "santos"; Jesus pode provar que ele pode curar sem precisar pagar promessa ou algo parecido.

  • @elizeufelix1394
    @elizeufelix1394 2 месяца назад

    Dois contra um. Eu acredito que João descreveu o que se acreditava, o fato de falar que um anjo agitava a água não quer dizer que ocorria. Um exemplo disso foi o episódio de saú consultar a mediun e o relato dizer que era o Espírito de Samuel que veio, mas sabemos que não era o profeta. Hoje entendemos que era o inimigo se personificando, mas o texto diz que era Samuel.

  • @samueldiasoprodutor6889
    @samueldiasoprodutor6889 10 месяцев назад +1

    Lamentável ver um pastor negar que a Bíblia relata com mta clareza. O anjo não curava; ele apenas responsável pelo agitar das águas.

  • @gbd5617
    @gbd5617 Год назад

    Não era nem mais para termos pastores sérios acreditando nessa parte do anjo, a falta de estudo teológico é um problema para a Igreja.

  • @carlospazdesouza9629
    @carlospazdesouza9629 Год назад +1

    Essa passagem de João 5 realmente é isolados

  • @wilsonazevedo8649
    @wilsonazevedo8649 10 месяцев назад

    JESUS É TUDO!

  • @miltongoliveira3586
    @miltongoliveira3586 12 дней назад +1

    Pentecostal assembleiano não quer nem saber de entender: pra ele o sobrenatural é o que conta. Não está aberto a entender diferente jamais...

  • @isaquesantosprince6144
    @isaquesantosprince6144 Год назад +1

    Ha um problema grande em desacretidar deste texto, existe inúmeras passagem que só se faz menção uma vez de certa coisa, sem outros textos para comprovar... Igual a queda da torre de siloé, entre outros!

  • @miriafsf6918
    @miriafsf6918 Год назад

    Anos depois no mesmo lugar das piscinas das ovelhas, foi construído um templo para culto a Asclépio. Prova de que era algo cultural da época, costume que perdurou por muitos anos. Mas NADA disso tira a essência da mensagem da graça de Jesus ao homem paralítico.

  • @pauloaguiar4705
    @pauloaguiar4705 11 месяцев назад

    Temos que ter muito cuidado com os debates Bíblicos porque pode colocar em dúvidas as sagradas escrituras.

  • @messiasbarros8339
    @messiasbarros8339 Год назад

    O apóstolo ao escrever essa passagem, não questiona a real existência do anjo, mas do poder de Jesus

  • @projetoclaves1
    @projetoclaves1 11 месяцев назад +2

    quando vão chamar o rodrigo? kk eu amo e aprendo demais com vcs

    • @maickedavid7006
      @maickedavid7006 11 месяцев назад

      Já foi falado em varios debates, o Rodrigo não aceita debate, ele tem a convicção dele da biblia e da historia e não aceita debater. ele só vai para conversar mesmo nunca debate

    • @agenirmartins2572
      @agenirmartins2572 9 месяцев назад

      Resumindo: o Rodrigo sabe tudo ​@@maickedavid7006

  • @cristianoluiz2541
    @cristianoluiz2541 10 месяцев назад +1

    um ponto muito forte......PORQUE JESUS MANDOU O CEFO LAVAR OS OLHOS NO SILOÉ, DO OUTRO LADO DA CIDADE ....SENDO QUE O Betesda ERA AO Lado?

  • @Edvam7296
    @Edvam7296 11 месяцев назад

    Deus dá ordem ao Anjo para movimentar a água, Deus da ordem ao Anjo para fechar a boca do leão . A vida e a morte está na mão de Deus; como um anjo poderia matar aqueles que não tinham o sangue do cordeiro nos umbrais das portas ( Egito ) ?

  • @saviovieiradesouza3734
    @saviovieiradesouza3734 2 месяца назад

    Faz todo o sentido, porque vejamos que Jesus cura um cego de nascença próximo ao templo, após colocar lodo nos seus olhos pede ao cego para se lavar no tanque de Siloé,se vermos no mapa era um tanque muito mais longe do templo, água é água para se lavar, então ele poderia ter mandado se lavar no Betesda,mas não o fez pelo fato de ter sua crença em um Deus pagão e pensarem q quem curou foi um Deus pagão!

  • @josimarjosimarilia5820
    @josimarjosimarilia5820 10 месяцев назад

    Alguém fica 38 anos no lugar sem sinal miraculoso, o texto fala os tipos de doente do lugar, e que sempre que agitada as águas o primeiro era curado . Fato

  • @levidonato8587
    @levidonato8587 Год назад +4

    Graça e Paz, em Marcos 2,12 os judeus que viram o paralítico de cafarnaun ser curado porque dizeram ja mais vimos algo assim,

  • @rodolphoortiz5231
    @rodolphoortiz5231 10 месяцев назад

    Um pastor tentando explicar que o texto está ali para explicar a crença da época e o outro dando um migué e o pastor sezar defendendo algo que não faz sentido, Deus é um Deus justo e não dá pra acreditar que o mais forte, mais rápido e mais saudável seria curado, até porque era o primeiro que entrasse na água

    • @alexandrebaral284
      @alexandrebaral284 9 месяцев назад

      Se Deus é justo pq que crianças sofrem tormentos terríveis ? Pq inocentes morrem,e morrem de formas hediondas? as pessoas precisam entender que os pensamentos do Senhor são mais altos do que s nossos,a própria biblia nos adverte sobre a nossa "própria justiça" não tem essa de alguém concordar com o que Deus faz,não tem essa meu camarada!! tem nada de meritocracia,é o que Deus decide e pronto.

  • @akileslima7446
    @akileslima7446 Год назад

    Não tenho dúvida da obra a qual foi feita .em que o senhor Jesus diz pega sua cama anda sem dúvida alguma da obra que minha fé que está em Cristo Jesus os estudos não explica a fé

  • @clemarsantosfigueiredo6539
    @clemarsantosfigueiredo6539 11 месяцев назад +1

    Alguém pode explicar porque o versículo 4 está entre colchetes, indicando que ele não está nos escritos originais, porque o versículo 7 não está entre colchetes?
    Sendo que o versículo 7 narra o testemunho do homem que a água era agitada!

  • @juhcesar333
    @juhcesar333 Год назад

    Aquela piscina é pagã que foi feita segundo império romanos que diziam que tinha um deus da cura ali , a piscina hj escavada possui 19mt de profundidade então sei dizer se realmente lavavam as ovelhas

  • @mariadelourdessilva4211
    @mariadelourdessilva4211 10 месяцев назад

    Eu creio assim esse tsnque foi feito a monumentos e certo tempo ele soltava umas bolhas e o povo pensava que era o anjo que agitava as aguas.

  • @elieteoliveira1494
    @elieteoliveira1494 Месяц назад

    Muito boa a explicação eu acredito nas escrituras ,mais porém eu ainda acredito nessa explicação eu não acredito qui esse anjo só curava quem entrasse primeiro no tanque ?

  • @MarcosSouza-el8wv
    @MarcosSouza-el8wv Год назад

    Estou vendo hj 2 anos depois;a vulgata latina é do século 4.

  • @nwillianscurapelapalavra358
    @nwillianscurapelapalavra358 5 дней назад

    Eu só sei que Deus não faz acepção de pessoas!

  • @raildalimadetudoumpouco3286
    @raildalimadetudoumpouco3286 10 месяцев назад +1

    A bíblia diz que eu acredito pq a bíblia é a palavra de Deus se tá na bíblia a palavra de Deus e a vdd

  • @joelalcantara2155
    @joelalcantara2155 Год назад

    Muito bom o debate, mas claramente o mediador está tendente a um lado.

  • @aldirgomes5851
    @aldirgomes5851 Год назад +3

    Eu fico com a Bíblia ❤

  • @jakewoods5645
    @jakewoods5645 5 месяцев назад +1

    Debate ficou cortado 😢

  • @floreniltonvieiracosta3462
    @floreniltonvieiracosta3462 10 месяцев назад +1

    Anjo não possui atributos de cura, e se Jesus andava manifestando seus milagres, perdeu para o anjo então, que ja operava curas antes de Jesus?