E como fica quando o próprio Jesus diz que ninguém vai a Ele se o Pai não conceder?? Para você receber Cristo é o próprio Pai que concede! Logo, parece não fechara conta, pois os que se aproximam de Cristo vêm porque o Pai concedeu ou seja depende do Pai e não deles! Como você resolve isso?
@@salatielcoelho1946 Cada um tem o seu papel, quando Jesus estava com no monte da transfiguração os discipulos que estavam com ele ouviram "Este é o meu filho amado, a ele ouvi", O próprio pai envio o seu filho para salvar o ser humano do seu destino final que era a morte, ora se é por meio de Cristo, que é o caminho a verdade e a vida, é por meio dele que alcançamos a vida eterna, logo todo aquele que OUVE a voz de Cristo e segue a sua palavra será salvo... quem leva o pecador ao arrependimento é o o Espírito Santo, quem leva o salvo até o pai é Jesus... seria uma incoerência dizer "Deus quis que esse se aproximasse de Cristo, estes ali não" se o proprio versiculo diz que ele deseja que todo pecador chegue ao arrependimento 1 Timóteo 2:4 diz: "O qual quer que todos os homens se salvem, e venham ao conhecimento da verdade". "TODOS OS HOMENS" o que significa o mundo todo.... mesmo sabendo que a maioria não vai aceitar o sacrifício de Jesus nunca podemos dizer que há uma escolha de uns pela parte de Deus e uma rejeição a outros, se não a bíblia se contradiz...
Sem dúvida que, A CONTINUAR COM ESSA ÉTICA E ESSA POSTURA SERENA, o pr Sezar Cavalcante será cada vez mais uma referência, e seguramente tornar-se-á A MAIOR ou UMA DAS MAIORES REFERÊNCIAS cristãs deste país Que Deus o conserve em humildade e serena sabedoria!
Boa noite irmãos Cristo morreu por todos , mas somente os que crerem Nele e o receberem terão a felicidades de estarem eternamente com Deus e gozarão da vida eterna, pela justiça de Deus está é a condição abandonar o pecado e viver somente para ELE
Os Calvinistas tem que parar o Valter, tá queimando o filme da turma 😅 Parabéns Marcelo, que o Senhor continue te acrescentando. Sempre colaborando com muitos, no conhecimento.
@@kakashisensei846 maneiro é o deus calvinista: Fala para o homem não pecar -> Predestina o homem a pecar -> Se enfurece porque o homem pecou (obedeceu o comando divino) -> Manda o homem para o inferno e o julga pelo pecado que ele mesmo fez o homem cometer. Esse deus gosta é de novela😂
@@ItsMathews Mas é isso que lemos em At 4.27, que Deus determinou a morte de Seu Filho por mãos de iníquos e ao mesmo tempo diz aos homens: não matarás (Êx 20.13). Ninguém pode fugir dessa realidade!
Se com a tua boca confessares Jesus como Senhor, e no teu coração creres que Deus o ressuscitou dentre os mortos, serás salvo. Ou seja, há uma condição para o homem ser salvo, e essa condição é a parte do homem, não há problema algum nisso, pois no final a glória é toda de Deus, pois a fé foi gerada no coração do homem pela palavra. Deus abençoe a todos.
Pr. Sezar Cavalcante DEUS continue lhe abençoando Poderosamente, pois o SENHOR lhe deu uma Sabedoria e inteligência incrivel p/ estar meditando os grandes debates produzidos por essa Rádio abençoada!
Já pensou , isso é porque não tem nenhum fundamento bíblico o que esses caras pregam, tudo uns palhaços, e ainda fica irado kkkkkkkk mais é cada coisa viu kkkkk
Em segundo lugar, a fé é uma condição exigida por Deus daquele que será salvo, antes que seja o meio de obter a salvação. Uma vez que Deus não concederá a salvação a qualquer um, exceto àquele que crê, o homem é por esse motivo incitado a estar disposto a crer, porque ele sabe que o seu bem maior está contemplado pela salvação. O homem, portanto, tem a fé como o meio para alcançar a salvação; porque ele sabe que não pode obter a salvação a não ser por esse meio. E ele não adquire esse conhecimento exceto pela declaração da vontade divina, pela qual Deus requer a fé daqueles que desejam ser salvos, ou seja, Ele coloca a fé como uma condição no objeto da salvação, que é a pessoa que será salva. Jacó Armínio, Obras de Armínio Volume 1, Pg 282, Ed CPAD.
Ta igual criança, eu sei mas nao vou responder kkkkk Mas fácil dizer que não sabe, ninguem é obrigado a saber tudo, alias, ele precisa muito aprender kkkk
Esse é um tanto arrogante, não é o primeiro lugar que ele faz dessa... Perde a paciência fácil, eu hein ... Uma igreja que se estiver pregando, estou fora... Muito cheio de si...rsrsrsrs
@@heitorfarias9178 Jesus é o autor da nossa consciência tbm, mas não dos nossos pensamentos, ele nos deu a fé, mas é nós que a exercemos, a prática da fé pertence a nós.
@@prcleilson Não colega, a passagem que você se refere está em 2 Tessalonicenses 3, o contexto ali se trata de tomar cuidado, pois os irmãos estavam sendo perseguidos, e não poderiam confiar em qualquer um, "A fé não é de todos" nessa passagem, é tipo quando você vai a um lugar perigoso e alguém diz: "Tome cuidado, nem todo mundo ali é gente boa". Mas isso não significa que essas pessoas más não podem se converter algum dia, apenas mostra que naquele momento eles praticam a maldade.
@@prcleilson Pois é, não tem fatalismo algum ali, caso contrário, Quando Cristo disse para Pedro "Homem de pouca fé." Pedro poderia dizer: - Mas foi você que me deu pouca fé, me dê mais que eu paro de afundar.
Isso, FAÇAM isso. Mas levem um apologista católico sério para debater com esse embuste falseador que é o Lucas Banzoli. Eu adoraria ver essa escória da apologética ser posto em seu devido lugar por um católico.
Deus amou a todos, morreu por todos, mas nem todos o amarão ou aceitarão a sua morte expiatória. Com base nisto, a salvação será apenas para alguns que Deus ja conhece de antemão quem são.
Amou todos como criaturas de Deus ( os humanos ) Mas morreu pelos filhos ( espíritos ) Se voce não entender isso , voce não vai entender o que é salvação.
Se o ser humano pode “aceitar” a salvação então Deus não é poderoso o suficiente. Pois afinal se eu posso escolher algo quer dizer que tenho controle sobre o algo que escolhi. O que você tentou fazer de conciliar as duas coisas não funciona.
Adimito que dou muitas risadas com as participações do Walter nos debates, mas também adimito que ele não pode ir em debates, ele é muito deselegante, mal educado e sem postura pra debates, apesar de eu ser calvinista não dá pra defender essa postura dele.
Isaias 53: Ele verá o fruto do trabalho da sua alma, e ficará satisfeito; com o seu conhecimento o meu servo, o justo, justificará a muitos; porque as iniquidades deles levará sobre si. Source: bible.knowing-jesus.com/Portuguese/Romanos/5/15/cross-references
Penso que a frase a seguir auxiliará a compreensão do que foi dito a partir do "minuto": 18:30: "A morte de Jesus na Cruz do Calvário é SUFICIENTE para TODO O MUNDO, mas, EFICIENTE APENAS na vida daqueles que creem!" Pois quando creem, recebem o Presente (a Graça, a Dádiva) que lhes foi ofertado! (Perdão se já tiverem citado.; não consegui ler os comentários...!)
Assistindo todos os debates, infelizmente esse foi pior, os ministros sairam do campo das ideias ofendendo uns aos outros, muito triste,não acrescentar na vida de quem ainda não conhece a Jesus Cristo .
O Marcelo partiu para o pessoal cometendo ad-hominen (qnd se ataca a pessoa e não a ideia). Ex: qnd disse que o Valter precisava estudar mais Agostinho.
@@maurinojunior5924 se você fosse um empresário e contrata 2 trabalhadores, um é dedicado, chega cedo sai tarde da seu máximo, veste a camisa da empresa o outro é preguiça,chega tarde, é mau educado.... E é demitido. Os dois receberam a mesma oportunidade mas um não deu valor
@@AdrielCorrea777 meu irmão, o que vc está defendendo aí é salvação pelas obras. Cristo em sua obra redentora, morreu de maneira eficaz. Seu sacrifício foi perfeito. Ele NÃO morreu para possibilitar a salvação, pois isso faria dEle um mero facilitador. Ele é o nosso Salvador, de fato.
ESPOSA ❤❤❤ O Programa ajuda a revelar ou trazer à luz até o caracter das pessoas , sabia?? É melhor ficar quieto contra certas pessoas . O nervosismo publico é pior dentro de casa contra a esposa . Tem esposa que apanha de homens nervosos e que usam palavras pesadas .
É Cristo, mas isso Arminianos e Calvinistas acreditam kkkkkk, Armínio concordava que a fé era dom de Deus e criticou fortemente nas suas obras Vol. 1 quem atribuiu à ele a frase que dizia que "a fé era parcialmente dom de Deus", ele concordava que a fé era "derramada sobre nós" (termo que ele usou), e que o homem jamais creria se não fosse pela Graça.
@@Carioca3.0 , não entendi o kkkkkk. O debatedor professor de língua diz CLARAMENTE que a fé NÃO É dom de Deus. Quanto a Armínio ou Calvino, não me importo com eles. O fato de Calvino ter visto algo que eu também tenha visto na Sagrada Palavra, não me torna Calvinista. Da mesma forma Armínio!
@@SAMUELJOSEFUI Hebreus 12:2 Olhando para Jesus, autor e consumador da fé, o qual, pelo gozo que lhe estava proposto, suportou a cruz, desprezando a afronta, e assentou-se à destra do trono de Deus. Versão: ACF A expressão autor e consumador da nossa fé tem sido interpretada de várias maneiras. A palavra traduzida como autor é archegon (ἀρχηγόςe), líder, pioneiro, sendo o mesmo vocábulo traduzido como capitão (da nossa salvação) em Hebreus 2.10 (kj). A palavra consumador é teleioten(τελειωτής), aperfeiçoador, que completa (cp. Hb 10.14).Em olhando firmemente para Jesus, o Autor e Consumador da nossa fé, o possessivo nossa [que aparece nas versões KJ e na NVI, mas não na ARA e na ARC], antes de fé, está em itálico ou entre parêntesis, pois no grego temos apenas a fé. No entanto, não significa a fé no sentido objetivo, como o fundamento cristão, mas subjetivo, como o princípio que rege o coração e a vida do ser humano.A escolha da palavra archegon, líder ou pioneiro, em vez de aitios, autor, no sentido de originador, é muito significativa. Como observou Davidson, na presente acepção, as palavras não “podem significar que Cristo, como Autor, originou a fé em nós e, como Aperfeiçoador, sustém-na e a leva a um resultado perfeito”, isto é, incondicionalmente quanto ao conceder e ao aperfeiçoar; a ênfase é, antes, sobre Cristo como o grande Pioneiro da fé que, na Sua vida terrena, tendo perfeitamente alcançado o ideal e terminado a corrida, está agora assentado à destra do trono de Deus.Em Hebreus 2.10 a palavra archegon, como capitão (KJ) , refere-se em especial à preparação de Jesus para a liderança; neste caso, Ele se tornou o Alvo da realização, o Centro de toda a visão cristã. No entanto, é ainda o Líder, que do Seu trono nos céus ministra pelo Espírito a força, a perseverança, paciência e toda a graça necessária em meio ao sofrimento e aos conflitos. Para os que o seguem com confiança, Ele se tornará o aperfeiçoador, quando vier para ser glorificado nos seus santos e ser admirado em todos os que creram ( 2 Ts 1.10 ara ). A seguir, o autor da Epístola aos Hebreus passa a uma consideração da experiência de humilhação de Jesus, vividamente descrita para encorajamento dos leitores - palavras que são apenas a amplificação de Sua obra como o autor e consumador da fé. Orton H . Wiley- A EXCELÊNCIA DA NOVA ALIANÇA em Cristo. Comentário Exaustivo da carta aos Hebreus, pg.508-509
@@prcleilson Meu pr. Veja se realmente é um espantalho. Vamos vê as palavras do próprio Calvino: "Portanto, primeiro que se lembrem de que, enquanto investigam a predestinação, tentam penetrar nos íntimos recessos da divina sabedoria, na qual, se alguém segura e confiantemente irrompe, tampouco conseguirá saciar-se com que sua curiosidade, e estará a adentrar um labirinto do qual não achará nenhuma saída. " (Institutas III , cap XXI , seção 1 ) Quer dizer: quem não aceita, está perdido. Já ouvi isso na adventista, nos mórmon e muitos outros. Calvino sabia da rejeição dessa teoria que fez uma espécie de medo aos que não aceitaria.
"Admoesto-te, pois, antes de tudo, que se façam deprecações, orações, intercessões, e ações de graças, *por todos os homens*; Pelos reis, e por todos os que estão em eminência, para que tenhamos uma vida quieta e sossegada, em toda a piedade e honestidade; Porque isto é bom e agradável diante de Deus nosso Salvador, Que quer que *todos os homens* se salvem, e venham ao conhecimento da Verdade." *- 1 Timóteo 2: 1 a 4*
Como voce explica esse verso ? Mateus 26 : 28 Porque isto é o meu sangue, o sangue do novo testamento, que é derramado por muitos, para remissão dos pecados.
Romanos 5 : 15 Mas não é assim o dom gratuito como a ofensa. Porque, se pela ofensa de um morreram muitos, muito mais a graça de Deus, e o dom pela graça, que é dum só homem, Jesus Cristo, abundou sobre muitos.
@@Isaiasmello3631Paulo disse que Jesus morreu por ele, se levarmos pela sua lógica, Cristo morreu apenas por ele? Lógico que não, como você sai do texto que diz que todos pecaram? Foram todos realmente ou apenas alguns? No texto diz que Deus encerrou a todos debaixo do pecado para usar de misericórdia com todos, na sua opinião,nem todos pecaram? A Bíblia diz que onde abundou o pecado, superabundou a graça, o pecado atingiu o mundo todo ou só algumas pessoas? Reflita na Palavra, não na linha teológica.
Mas, achei interessante! Muitos se iludem com o calvinismo, achando que tal filosofia tem base bíblica. Hoje se viu que para manter a filosofia calvinista o Rev. Valter Reggiani negou abertamente o texto bíblico.
Esse Valter tenque orar pra Deus tirar as escamas que estão em seus olhos e transformar seu coração. Infelizmente as heresias estão contaminando cada vez mais a humanidade. 😢😢
@@thiagoviniciusdemelo3331 quem são os seus? Galera fala tanto nos eleitos, mas cadê essa lista com o cpf dessa galera? Uma coisa é certa, aquele que tem absoluta certeza de que faz parte dos eleito é justamente aquele que vai ser jogado para o inferno.
O ser humano gera fé que é um dom dado por Deus ativado genuinamente quando se aceita a palavra da pregação, existem fé verdadeira porém direcionado a um Deus falso, quando se é direcionado ao Deus verdadeiro, resulta na maior fórmula de resposta aos anseios da humanidade, ou seja a nossa fé encontra o poder que só Deus tem, aí os dois se unem gerando então o milagre da Salvação
Dou graças a Deus pela sua misericórdia. Quem sou eu para escolher a Cristo? Ele morreu para me salvar pois eu sou Seu escolhido desde antes da fundação do mundo! O problema nosso é que queremos fazer de Deus um ser humano. Ele fez e ele faz como quiser e do jeito que quiser.
Vc n é ninguém para que ele tenha morrido por vc, e msm assim ele morreu. Tranquilamente ele pode te ressuscitar para que vivo possa escolher. Isso n te torna digno, mas é a vontade de Deus
Ele só não pode fazer se for contrário à tua vontade, né isso? Porque se ele pode fazer o que quiser, por que ele não pode salvar pelo método arminiano de enxergar a salvação ? Ou ele pode ?
Quem é você alguém criado a imagem e semelhança de Deus. Se o ser humano não tivesse importância nenhuma Deus não tinha enviado o seu próprio filho, pra morrer em nosso lugar, Deus se esvaziou de sua Glória. E a única coisa que nos restou é reconhecer o seu sacrifício, e se arrepender. Render -se a Cristo isso sim mostra a Soberania de Deus, quando um homem se rende.
Quem é você!!!Você e Eu é alguém criado a imagem e semelhança de Deus. Se o ser humano não tivesse importância nenhuma Deus não tinha enviado o seu próprio filho, pra morrer em nosso lugar, Deus se esvaziou de sua Glória. E a única coisa que nos restou é reconhecer o seu sacrifício, e se arrepender. Render -se a Cristo isso sim mostra a Soberania de Deus, quando um homem se rende.
Bom seria voltar a ler a Bíblia! Você vai descobrir que muito do que você acredita do calvinismo, NÃO é ensinamento bíblico, mas interpretação da filosofia calvinista!
E tem que ser urgente... negar abertamente, em rede mundial, a soberania e senhorio de Cristo em 2Pe.2.1 é mais que absurdo é heresia e blasfêmia. Se fosse da Igreja que ele pastoreia teria saído hoje!
@JamiersonOliveira Me admira se realmente você é um cristão usar de provocação feito jovens de redes sociais ao invés de usar argumentos plausíveis para refutar o pastor calvinista..;;;;;;;;
Rev Marcelo hebraísta sempre um mestre é correto, Deus não irá anular nossa forma de aceitar sua salvação e tudo mediante a nossa fé em acreditar nele.
A nossa dívida do pecado é uma dívida PECUNIÁRIA? se for, então o pagamento da cruz teria que TODOS mesmo ser salvo. Porém, se for uma dívida JURÍDICA, que é o caso, então, toda dívida JURÍDICA está condicionado a uma condição da parte do réu ( uma resposta de FÉ). Assim como todos que olharam para a SERPENTE não morreram, assim também TODOS que olhar para CRISTO será SALVO. Quantos israelitas que passam o sangue na porta foram salvos? Só um grupo de eleitos?
@@prcleilson Meu pastor. Veja um frase de um conhecido seu. Veja com atenção por favor: " E então? Tentamos colocar um outro sentido no texto do que já tem? Penso que não. É necessário, para a maioria de vocês, [...]. 'Todos os homens ', dizem eles, 'quer dizer alguns homens ', como se o Espírito Santo não pudesse ter falado 'alguns homens ' se quisesse falar alguns homens. [...]. O Espírito Santo, através do apóstolo, escreveu 'todos os homens ', e sem dúvida isso quer dizer 'todos os homens '. [...] ; ele aplica dinamite gramatical no texto e explode o texto ao expô-lo. [...] O MEU AMOR PELA CONSISTÊNCIA DAS MINHAS PRÓPRIAS DOUTRINAS NÃO É DE TAL TAMANHO A ME AUTORIZA A ALTERAR CONSCIENTEMENTE UM SÓ TEXTO DA ESCRITURA. Respeito grandemente a ortodoxia [Calvinista], mas a minha reverência para a inspiração é bem maior. " ("Spurgeon versus os Hiper-Calvinistas: a Batalha pela Pregação da Palavra "), 1995 , da editora Banner of Truth.
@@IvanLopes-xq6bv Conheço esse escrito irmão. Mas nosso pregador citado cria na Bíblia sim, que Cristo somente pelos Seus morreu. Spurgeon via o texto de 1Tm 2 assim, porém, ele não é autoridade final sobre essa visão.
Romanos 5 18 . ❤ Pois asim como por uma só OFENSA veio o JUÍZO sobre todos os HOMENS PARA CONDENAÇÃO. Assim também por um só ATO DE JUSTIÇA veio a GRAÇA sobre ( TODOS OS HOMENS PARA JUSTIFICAÇAO DE VIDA. ❤ 😊
Fé, também é provém de Deus, diz Hebreus ele é o autor e consumador da fé e não o Homem. Se eu tenho que ter fé pra ser salvo então quem colocou essa fé no meu coração tendo em vista que a pessoa estar morta em seus pecados? Se não for Deus quem coloca ela lá, quem faz isso pastor Marcelo?
Boa tarde, graça e paz! Exatamente isso, a palavra sagrada vem de DEUS, a fé é dom de DEUS, o entendimento da palavra vem pelo ESPÍRITO SANTO que também é DEUS. Estamos mortos, morto não escolhe nada, então DEUS nos revive e Ele com seu poder nos faz ir para Cristo porque DEUS nos escolheu primeiro. Nada podemos fazer. Os debates entre ARMINIO e CALVINO já perderam sentido. Eu não iria para provar que o CALVINISMO está certo e ARMINIANISMO errado, mas para mostrar que o CALVINISMO faz mais sentido para mim. O mesmo acontece com outros campos na TEOLOGIA. Vemos isso quanto a ser PRÉ ou PÓS tribulacionista, continuísta ou cessacionista, dispensação ou aliancismo. É tudo questão de escolha do qual mais faz sentido. Mas os debates se resumem em EU ESTOU CERTO e VOCÊ ERRADO, desafio de EGOS. Uma pena. A paz
Ele errou um pouco no argumento, mas o pensamento é que Deus criou a fé e Deus a todos, depois da morte de Cristo… Mas somente alguns usam essa fé…. Outros negam ela!!!
@@prcleilson a fé salvivica sim meu irmão, concordo. Mas as pessoas usam sua fé pra outras coisas, não necessariamente precisa ser pra crer em Cristo… a exemplo disso tem a fé o soldado romano.
Errou e muito pois existem vários textos que é o Espírito santo que implanta a fé, Paulo diz que cada um creia segundo a medida de fé que Deus deu a cada um .....
E qual a dificuldade das pessoas tomarem para si somente a palavra de Deus? Pq tem que se basear nas literaturas e pensamentos de outras pessoas fora da Bíblia?
Linhas teológicas(calvinista e arminiana) é diferente do livro dos mórmons e dos adventistas que não tem nada a ver com o evangelho, esses aí sim que são perigosos
54:15 Se τούτο (pron. demonstrativo neutro "isto") não refere-se a πιστεύω (subs. fem. "fé") em razão de ser feminino, por que o pronome neutro trata-se da graça (χάριτι - subs. fem. [tendo em vista que é um substantivo feminino])? Esta análise é contraditória e, sendo assim, equivocada, pq ambos substantivos são femininos e o pronome é neutro. Pr. Marcelo, alguns pronomes demonstrativos, regularmente, têm um antecedente conceitual, pois eles não apontam para substantivos ou para outros nomes, mas sim, para uma oração (constructio ad sensum). "O neutro de ούτος é costumeiramente usado para se referir a uma frase ou oração. Em casos assim, o objeto a que se refere não é um nome/substantivo específico. O singular é usado para se referir tanto a um elemento anterior (anafórico) quanto a um posterior (catafórico) sobre uma base regular, enquanto que o plural exclusivamente não declara nada sobre esses referenciais" (D. B. Wallace, 1996: 333). Cf. Hb 9.27; 1Co 11.24; Rm 5.12; 6.6; Lc 4.28; 14.20; Cl 3.20; 1Ts 4.15. Portanto, a visão mais plausível é que o prono. demonstrativo neutro τούτο ("isto"), em 2.8, indica o conceito de salvação pela graça mediante a fé. A fé, em outros lugares no NT, é vista como um dom. A. T. Lincoln disse acertadamente: "No pensamento de Paulo 'fé' nunca pode ser vista como uma obra meritória porque em conexão com justificação ele sempre contrasta fé com obras da lei (cf. G1 2.16; 3:2-5, 9,10; Rm 3.27, 28)" (A. T. Lincoln, Ephesians [WBC] 111).
P. S.: Um exame de todos os 22 exemplos de καί τούτο ("e isto") no NT (não incluindo Ef 2:8) mostrou os seguintes resultados: 14 ou 15 tinham referente conceitual (e.g., Lc 3.20; 5.6; Jo 11.28; 18.38; Jo 20.20; At 7.60; 1 Co 7.37; Fp 1.9; Hb 6:3 [Fp 1.28 era provável]); quatro eram adverbiais (Rm 13.11; 1 Co 6.6, 8; 3 Jo 5 [Hb 11.12 é alistado no BAGD como adverbial, mas o plural é usado (καί ταύτα), seguindo mais de perto o Ático]); três envolviam o mesmo gênero (Lc 2.12; 13.8; 1 Jo 4:3); nenhum exemplo claro envolvia gêneros diferentes (embora Fp 1.28 fosse possível).
Como uma pessoa morta pode ter fé? Estavamos mortos em pecado, cristo nos resgatou colocando em nós o Seu Espírito e só através dEle alcançamos a fé Salvadora.
Exato! Paulo estaria se contradizendo, não é mesmo? Além do mais, Fp 1.29 e At 18.27, corroboram com a compreensão lógica de que a fé salvífica não pode ser do homem.
Cornélio estava morto em seus pecados, mesmo assim orava, dava esmolas e foi atendido por Deus - tudo isso antes de conhecer o Evangelho e ter nascido de novo, através da pregação de Pedro, At.10! Em lugar algum na Bíblia diz que a pessoa morta espiritualmente não pode ouvir a voz de Deus e reagir a ela - isso é uma interpretação calvinista.
Onde você viu na Bíblia que quem está "morto em seus pecados", está impossibilitado de ouvir a voz de Deus??? Essa ideia é baseada na filosofia calvinista, não na Bíblia.
Adão depois de ter "morrido" recebeu uma visita de Deus e teve até um diálogo. Pois a bíblia diz que certamente morreria se ele comesse do fruto. De duas uma, ou Deus é mentiroso e ele não morreu, ou ele morreu de uma maneira que Deus ainda poderia falar diretamente com ele. Estávamos mortos espiritualmente, mas os calvinistas arrotam a soberania de Deus, mas é uma soberania completamente limitada. Deus não é capaz de morrer por todo mundo. Deus não ama todo mundo. Deus não deseja a salvação de todos os indivíduos... Eu rejeito esse Deus calvinista em nome de Jesus! A beleza da soberania de Deus é que agimos livremente sem frustrar nenhum de Seus planos!!!
Vocês antes de confessar Jesus como Salvador, estava morto em delitos e pecados! O irmão não conseguia ouvir? Se não pode ouvir, pra que Cristo nos ordena a pregar o evangelho a toda criatura, em especial os ímpios, já que não veio para buscar justos, mas os ÍMPIOS/MORTOS ao arrependimento! A fé vem pelo ouvir, e ouvir a palavra de Deus! Leia a Bíblia sem ótica doutrinária alguma, estão repetindo o mesmo erro dos Judeus, Romanos, e todas as demais seitas e grupos religiosos existentes nos dias atuais, preferem doutrina/tradição humana, do que a Palavra de Deus. Se converta meu irmão e arrependa-se, calvinismo tenta tanto "conceder" Soberania a dele, como se Ele precisasse recebê-la de homem, que chega a blasfemar contra Deus como esse Sr. Fez nesse debate!
Excelente observação do PR César Cavalcante em lembrar ao calvinista que o principal protagonista da reforma protestante foi Martinho Lutero e não João Calvino.É nescessário sempre lembrar isto em debates entre calvinistas e arminianos,pois os calvinistas sequestraram a o termo REFORMA como se outros não fossem
@@aristidesferreira5395, amigo, calvinista nenhum sequestrou o termo "reforma" ou "reformado". "Reforma" se refere aos diversos movimentos históricos ocorridos no século XVI na Europa ocidental que visavam trazer a igreja de Cristo de volta à pureza bíblica. Desta forma, existem as reformas "luterana", "zwingliana", "anabatista", "calvinista", "anglicana", etc. Já o termo "reformado" começou a ser usado antes de Calvino, na disputa entre Lutero e Zwinglio a respeito da ceia do Senhor. Os zwinglianos passaram a ser chamados de "reformados" enquanto os próprios luteranos não aplicavam a si esse termo. Ou seja, ele é anterior a Calvino, embora os calvinistas também sejam chamados de "reformados", enquanto os luteranos não.
Pura verdade, quando Lutero iniciou a Reforma, Calvino não tinha mais que 8 anos de idade!!! O protagonista da Reforma, sem dúvida, foi Lutero! A ideia dos calvinistas é associar as Cinco Solas (base da Reforma) à Tulip e assim dizer que ser reformado é o mesmo que ser calvinista! Isso é desonesto e falso!
@@helenalima8663, então Lutero, Calvino, quase todos os puritanos (John Owen, John Bunyan, Matthew Henry, etc), Jhonatan Edwards, Charles Spurgeon, Martin Lloyd-Jones, Abraham Kuyper, B.B. Warfield, R.C. Sproul, Augustus Nicodemus, Hernandes Dias Lopes, Jonas Madureira, Franklin Ferreira e tantos outros são hereges?
@@rangelluizdossantos6965Calvinismo não é heresia e nem arminianismo. Neocalvinismo, pelagianismo, hipercalvinismo e muitos outros são heresias. Calvinismo e arminanismo não é considerado heresias
Se CRISTO morreu por todos (cada pessoa) todas seriam salvas. Eu fico imaginando Deus saber quem sao as pessos que vao para o inferno, e mesmo assim fazer Cristo morrer por elas, somente para responsabiliza-las. Deus é a fonte de tudo. Ele cria, escolhe e ponto final. Quem é o homem para dizer o que Deus pode ou não fazer ???
O tema do debate é extremamente relevante, todavia, os debatedores além de cheios de conhecimento, são claramente cheios de arrogância e vazios de educação, sendo assim, que tenhamos um novo debate, porém com pessoas capazes de se comportar como Cristãos, pois o que se apresentou hoje foi evidentemente vergonhoso. Que Deus nos Ajude!
Se uma das características da fé é a fidelidade, mas a fé não vem de Deus, como é possível está fé possuir como característica algo que pertence a Deus? Pois a fidelidade é fruto do Espírito!
Êta mundo complicado é o mundo religioso/cristão/evangélico. Se vc der uma bíblia para um presbiteriano, ele vai interpretar de uma forma; se vc der a mesma bíblia para um assembleiano, ou adventista, ou batista, ou quadrangular, cada um vai interpretar a mesma sob óticas diferentes. Eu vou ficar doida se acreditar em todas as interpretações dadas à bíblia.
Então estude e tenha a sua própria opinião, e junte a todas as outras que existem. O problema é que o povo não quer estudar, eles só querem pegar a farofa pronta !
Poxa vida, temos tantos teólogos calvinistas bons, mais educados, equilibrados, e que estão acostumados com debate formal e respeitoso, por que a rádio não convida esses?
@@IvanLopes-xq6bv cara tem o Granconato, o Yago martins, Hernandes Dias Lopes, Nicodemus, Guilherme Nunes, Pedro Pamplona, tem muito cara bom e respeitoso.
@@matheusgrandchamp Gregonato? Educado? Hum! Já ouvi ele falando que: " do fundo do coração que Deus derrubou as Torres gemeas" e falando isso de boa. Esse é o representante Calvinista "do fundo do coração "?
Sou denominação batista ,mas cremos que Jesus morreu por toda humanidade, ele saiu da convenção Batista são reformados misericórdia meu Jesus que vergonha 😢😢😢João 3:16
@@GabrielFranca4845 Prove o seu ponto. Se os puritanos que eram um movimento pra ir longe da igreja católica e mais perto das escrituras eram reformados, por que voltaria a igreja católica?
@GabrielFranca4845 E presbiteriano é só calvinista? Os cara é credobatista e um monte de outra coisa. Eu sou Batista, minha visão soterológica é calvinista mas estamos bem longe do Catolicismo romano
Fé é um dom de Deus, isto não significa que Deus a oferece à livre vontade do homem, mas que ela é, de fato, conferida ao homem e nele infundida. Não é um dom no sentido de que Deus apenas concede poder para crer e depois espera da livre vontade do homem o consentimento para crer ou o ato de crer. Ao contrário, é um dom no sentido de que Deus efetua no homem tanto a vontade de crer quanto o ato de crer. Ele opera tanto o querer como o realizar, sim, opera tudo em todos. (Ef 2:8; Fp 2:13)
Dizer que as ovelhas são apenas os discípulos, aí é d+. Então esse pastor pode deixar o cargo pq não tem ovelhas pra cuidar. Jesus é nosso grande pastor e todos nós ( filhos ) somos suas ovelhas.
É só ler o texto de João. Ele começa falando sobre as suas ovelhas dirigindo somente aos seus discípulos. Depois ele diz que ele tem ovelhas de outro aprisco. Mas a princípio as ovelhas que ele deu a vida como está escrito, está falando do seu cuidado com os seus discípulos. E o pastor Marcelo esclareceu isso muito bem.👍🫡
Jesus morreu por todos e quem responder esse amor por meio da fé, será salvo
Simples né!
E como fica quando o próprio Jesus diz que ninguém vai a Ele se o Pai não conceder?? Para você receber Cristo é o próprio Pai que concede! Logo, parece não fechara conta, pois os que se aproximam de Cristo vêm porque o Pai concedeu ou seja depende do Pai e não deles! Como você resolve isso?
@salatielcoelho1946🤦🏿♂️ se jesus e o pai são 1 só, então tudo que vai até jesus de verdade vai ao pai também.
@@matheusjose439 A questão não é a Trindade, mas quem leva o pecador a Jesus? Ele próprio ou Deus?
@@salatielcoelho1946 Cada um tem o seu papel, quando Jesus estava com no monte da transfiguração os discipulos que estavam com ele ouviram "Este é o meu filho amado, a ele ouvi", O próprio pai envio o seu filho para salvar o ser humano do seu destino final que era a morte, ora se é por meio de Cristo, que é o caminho a verdade e a vida, é por meio dele que alcançamos a vida eterna, logo todo aquele que OUVE a voz de Cristo e segue a sua palavra será salvo... quem leva o pecador ao arrependimento é o o Espírito Santo, quem leva o salvo até o pai é Jesus... seria uma incoerência dizer "Deus quis que esse se aproximasse de Cristo, estes ali não" se o proprio versiculo diz que ele deseja que todo pecador chegue ao arrependimento 1 Timóteo 2:4 diz: "O qual quer que todos os homens se salvem, e venham ao conhecimento da verdade". "TODOS OS HOMENS" o que significa o mundo todo.... mesmo sabendo que a maioria não vai aceitar o sacrifício de Jesus nunca podemos dizer que há uma escolha de uns pela parte de Deus e uma rejeição a outros, se não a bíblia se contradiz...
Sem dúvida que, A CONTINUAR COM ESSA ÉTICA E ESSA POSTURA SERENA, o pr Sezar Cavalcante será cada vez mais uma referência, e seguramente tornar-se-á A MAIOR ou UMA DAS MAIORES REFERÊNCIAS cristãs deste país
Que Deus o conserve em humildade e serena sabedoria!
Verdade 👏🏻👏🏻👏🏻
Perceptível a postura impecável do Pastor Cezar msm. Mas tbm perceptível q ele se agonizou calado ouvindo as heresias do Valter kkkkkk
Essa postura precisa ser no dia a dia, não somente AO VIVO.
Fica a dica
@@nathanabad3 aí só pode falar quem o conhece no dia-a-dia
não presumo que não seja assim
@@Pr_Nl-q4z Eu conheço.
Vou passar bem longe dos canais digitais desse Valter que Deus lhe dê sabedoria e discernimento
Boa noite irmãos Cristo morreu por todos , mas somente os que crerem Nele e o receberem terão a felicidades de estarem eternamente com Deus e gozarão da vida eterna, pela justiça de Deus está é a condição abandonar o pecado e viver somente para ELE
Pr. César sempre educado e trazendo ordem na mesa. Parabéns!
Graças a Deus, ele deu o endereço da igreja que ele congrega, pra eu não passar nem perto 🫣
😂😂😂😂😂
Kkkk
😂😂😂
Kkkk
😂😂
Os Calvinistas tem que parar o Valter, tá queimando o filme da turma 😅 Parabéns Marcelo, que o Senhor continue te acrescentando. Sempre colaborando com muitos, no conhecimento.
O Valter é maluco, ele não tem relevância em nosso meio. Chamam ele só para ter munição para nos difamar.
Leia e releia efésios 2, evangelho de João entre outros. Kkkkk
Deus quer salvar todos, mas não pode salvar todos, kkkkkkkkk o deus soberano de vocês penteca.
@@kakashisensei846 maneiro é o deus calvinista:
Fala para o homem não pecar -> Predestina o homem a pecar -> Se enfurece porque o homem pecou (obedeceu o comando divino) -> Manda o homem para o inferno e o julga pelo pecado que ele mesmo fez o homem cometer.
Esse deus gosta é de novela😂
@@ItsMathews Mas é isso que lemos em At 4.27, que Deus determinou a morte de Seu Filho por mãos de iníquos e ao mesmo tempo diz aos homens: não matarás (Êx 20.13). Ninguém pode fugir dessa realidade!
Parabéns, Marcelo! Sempre muito educado paciente.
Se com a tua boca confessares Jesus como Senhor, e no teu coração creres que Deus o ressuscitou dentre os mortos, serás salvo. Ou seja, há uma condição para o homem ser salvo, e essa condição é a parte do homem, não há problema algum nisso, pois no final a glória é toda de Deus, pois a fé foi gerada no coração do homem pela palavra. Deus abençoe a todos.
Eu creio que somos eleitos a "filhos" de Deus por intermédio da fé em Cristo Jesus, (por toda sua obra de redenção)!
Pr. Sezar Cavalcante DEUS continue lhe abençoando Poderosamente, pois o SENHOR lhe deu uma Sabedoria e inteligência incrivel p/ estar meditando os grandes debates produzidos por essa Rádio abençoada!
Alguém faz o apelo para esse "Pr" Valter, pfv!!!!
Muito bom o debate, Pr. Marcelo está certo.
veio para TODOS, MAS, Para que TODO aquele que nele crê não pereça, mas tenha a vida eterna.
Pastor Sezar nos enche de alegria, muito grato em ver o Sr conduzindo esse debate de forma maravilhosa!
Esse Valter é engraçado, vai para um debate e diz não vou responder, fica em casa então kkk
Vai debater e foca fazendo showzinho 😅
Já pensou , isso é porque não tem nenhum fundamento bíblico o que esses caras pregam, tudo uns palhaços, e ainda fica irado kkkkkkkk mais é cada coisa viu kkkkk
Em segundo lugar, a fé é uma condição exigida por Deus daquele que será salvo, antes que seja o meio de obter a salvação. Uma vez que Deus não concederá a salvação a qualquer um, exceto àquele que crê, o homem é por esse motivo incitado a estar disposto a crer, porque ele sabe que o seu bem maior está contemplado pela salvação. O homem, portanto, tem a fé como o meio para alcançar a salvação; porque ele sabe que não pode obter a salvação a não ser por esse meio. E ele não adquire esse conhecimento exceto pela declaração da vontade divina, pela qual Deus requer a fé daqueles que desejam ser salvos, ou seja, Ele coloca a fé como uma condição no objeto da salvação, que é a pessoa que será salva.
Jacó Armínio, Obras de Armínio Volume 1, Pg 282, Ed CPAD.
Ta igual criança, eu sei mas nao vou responder kkkkk Mas fácil dizer que não sabe, ninguem é obrigado a saber tudo, alias, ele precisa muito aprender kkkk
Esse é um tanto arrogante, não é o primeiro lugar que ele faz dessa... Perde a paciência fácil, eu hein ... Uma igreja que se estiver pregando, estou fora... Muito cheio de si...rsrsrsrs
A expiação foi feita para todos os quebrantados de coração e contrito de espírito!! Sem o arrependimento não conseguimos acessar o poder de Deus
Jesus é o autor e consumador da nossa fé.
Resolvido.
@@heitorfarias9178 Jesus é o autor da nossa consciência tbm, mas não dos nossos pensamentos, ele nos deu a fé, mas é nós que a exercemos, a prática da fé pertence a nós.
@@cirobarbosa2437 Mas Paulo disse que a fé não é de todos (gr. genitivo), nem todos a possuem. Será por quê?
@@prcleilson Não colega, a passagem que você se refere está em 2 Tessalonicenses 3, o contexto ali se trata de tomar cuidado, pois os irmãos estavam sendo perseguidos, e não poderiam confiar em qualquer um, "A fé não é de todos" nessa passagem, é tipo quando você vai a um lugar perigoso e alguém diz: "Tome cuidado, nem todo mundo ali é gente boa". Mas isso não significa que essas pessoas más não podem se converter algum dia, apenas mostra que naquele momento eles praticam a maldade.
@cirobarbosa2437 que interpretação...
@@prcleilson Pois é, não tem fatalismo algum ali, caso contrário, Quando Cristo disse para Pedro "Homem de pouca fé."
Pedro poderia dizer:
- Mas foi você que me deu pouca fé, me dê mais que eu paro de afundar.
O pastor calvinista quanto mais se aprofunda na explicação, mais se enrola todo... Ótima explicação do pastor Marcelo
Parabéns ao Rev. Marcelo De Oliveira pela coerência e argumentos claramente bíblicos.
Com o Valter, até uma criança consegue debater e refutar.
Por favor, tragam o Lucas Banzoli para debater sobre o catolicismo 🙏🏼
Verdade , seria bastante proveitoso.
Pedro Gaião seria incrível também
Isso, FAÇAM isso. Mas levem um apologista católico sério para debater com esse embuste falseador que é o Lucas Banzoli. Eu adoraria ver essa escória da apologética ser posto em seu devido lugar por um católico.
Deus amou a todos, morreu por todos, mas nem todos o amarão ou aceitarão a sua morte expiatória. Com base nisto, a salvação será apenas para alguns que Deus ja conhece de antemão quem são.
Amou todos como criaturas de Deus ( os humanos ) Mas morreu pelos filhos ( espíritos ) Se voce não entender isso , voce não vai entender o que é salvação.
Isso aí é catolicismo romano. Não é protestantismo. A gente precisa definir no que a gente crê.
Isso é catolicismo romano. Nao é protestantismo. A gente precisa definir no que de fato a gente crê.
@@felipemagalhaes9582 É biblia
Se o ser humano pode “aceitar” a salvação então Deus não é poderoso o suficiente. Pois afinal se eu posso escolher algo quer dizer que tenho controle sobre o algo que escolhi. O que você tentou fazer de conciliar as duas coisas não funciona.
Louco é quem segue esse professor, até meu filho de 6 anos entende que o soberano Senhor e o próprio Cristo salvador.
1:00:34 parte mais engracada do debate gente 😂😂😂😂
Até desconcentrou o pastor Marcelo kkkkkk
Parabéns Rev. Marcelo De Oliveira !
Bom demais saber onde é a igreja do Valter. Bom pra eu não passar nem na porta, ta doido.
Que ter a liberdade de pecar e culpar o livre arbítrio né 😂😂
Pq se tem livre arbítrio pq não
Para de pecar já que é escolha.
😂
@@josetarciano2215Acho que é o contrário, tá foi eleito, pode pecar a vontade. Kk
Vcs ainda não entenderam o pr.valte..mas dar muito bem pra entender..o que realmente ele quis transmitir...
@@gilbertosantana1818NADA😂😂😂😂😂
❤❤❤❤❤ MUITO OBRIGADO, MEU AMIGO, PELAS SUAS INFORMAÇÕES, TÃO IMPORTANTE...! ❤❤❤❤
Adimito que dou muitas risadas com as participações do Walter nos debates, mas também adimito que ele não pode ir em debates, ele é muito deselegante, mal educado e sem postura pra debates, apesar de eu ser calvinista não dá pra defender essa postura dele.
Ele é muito limitado cognitivamente.
O .problema é que ele é fraco mesmo.
É muito conhecimento adquirido , e muito entretenimento ao mesmo tempo, SENSACIONAL kakakakakkaka 😂
Graça e paz irmãos! Se Jesus morreu por todos, e nem todos serão salvos. Como vocês explicam a dupla condenação?
Deus criador do universo, em nome de Jesus, tenha misericórdia do pastor Valter, ele não sabe o que faz. Amém
Porque a graça de Deus se há manifestado trazendo salvação a todos os homens. Tito cap 2 V 11.
Todos os que crerem.
Todos sem distinção, não todos sem exceção
@@sheilanardi2249 só filho de Deus crê
Ótimo debate,Pr Marcelo grande expositor
Sem sombra de dúvida que Jesus morreu por todos.
Explique
Isaias 53: Ele verá o fruto do trabalho da sua alma, e ficará satisfeito; com o seu conhecimento o meu servo, o justo, justificará a muitos; porque as iniquidades deles levará sobre si.
Source: bible.knowing-jesus.com/Portuguese/Romanos/5/15/cross-references
@@rguimaranem precisa só usar o texto bíblico…
“ pois Deus encerrou a TODOS debaixo da desobediência, para agir de misericórdia para com TODOS…
@@magdielmello3387 misericórdia é salvação?
@@rguimara lógico, acredito que em termos lógico sim….
À JUSTIFICAÇAO E RECONCILIAÇÃO É SOBRE TODOS E PARA TODOS OS HOMENS.
JÁ A SALVAÇÃO DA ALMA É SOMENTE PARA AQUELES QUE CREÊM E OBEDECEM = PELA FÉ.
Penso que a frase a seguir auxiliará a compreensão do que foi dito a partir do "minuto": 18:30:
"A morte de Jesus na Cruz do Calvário é SUFICIENTE para TODO O MUNDO, mas, EFICIENTE APENAS na vida daqueles que creem!" Pois quando creem, recebem o Presente (a Graça, a Dádiva) que lhes foi ofertado!
(Perdão se já tiverem citado.; não consegui ler os comentários...!)
Amém palavra abençoada
Exaltar Cristo e fazer dele um mostro que escolhe gente deliberadamente para condenar ao inferno
Ass: pastor Valter
Quem entre nós merecemos a salvação se não fosse a bondade e a misercordia do senhor? A SALVAÇÃO É pra todos .
Assistindo todos os debates, infelizmente esse foi pior, os ministros sairam do campo das ideias ofendendo uns aos outros, muito triste,não acrescentar na vida de quem ainda não conhece a Jesus Cristo .
Verdade, achei pesadíssimo!
O Marcelo partiu para o pessoal cometendo ad-hominen (qnd se ataca a pessoa e não a ideia). Ex: qnd disse que o Valter precisava estudar mais Agostinho.
2 Pedro 2: 1
"Soberano Senhor que os resgatou"
é JESUS CRISTO!
Jesus morreu por todos, mas nem todos aceitam Ele.
Então quem não aceitou frustrou o plano de Deus em salvá-lo??
@@maurinojunior5924 quem não aceita está condenado.
@@maurinojunior5924 Deus sempre diz que " se me servir, vai bem; se não, vai mal" parafraseando
@@maurinojunior5924 se você fosse um empresário e contrata 2 trabalhadores, um é dedicado, chega cedo sai tarde da seu máximo, veste a camisa da empresa o outro é preguiça,chega tarde, é mau educado.... E é demitido. Os dois receberam a mesma oportunidade mas um não deu valor
@@AdrielCorrea777 meu irmão, o que vc está defendendo aí é salvação pelas obras. Cristo em sua obra redentora, morreu de maneira eficaz. Seu sacrifício foi perfeito. Ele NÃO morreu para possibilitar a salvação, pois isso faria dEle um mero facilitador. Ele é o nosso Salvador, de fato.
Sou super fã do Pastor Marcelo, sempre dá Show, sem falar do pastor Sezar, se fosse ele......
Kkkkkkkk
Uma das coisas que Lutero mais defendeu foi a total Soberania de Deus na salvação, Sezar.
ESPOSA ❤❤❤
O Programa ajuda a revelar ou trazer à luz até o caracter das pessoas , sabia?? É melhor ficar quieto contra certas pessoas . O nervosismo publico é pior dentro de casa contra a esposa . Tem esposa que apanha de homens nervosos e que usam palavras pesadas .
Parabéns pastor marcelo Deus continua abençoado senhor
Mais fico com pastor Marcelo muito coerente com a palavra De Deus!
Quem é o AUTOR e consumador da nossa fé?
Hebreus 12:2
É Cristo, mas isso Arminianos e Calvinistas acreditam kkkkkk, Armínio concordava que a fé era dom de Deus e criticou fortemente nas suas obras Vol. 1 quem atribuiu à ele a frase que dizia que "a fé era parcialmente dom de Deus", ele concordava que a fé era "derramada sobre nós" (termo que ele usou), e que o homem jamais creria se não fosse pela Graça.
@@Carioca3.0 , não entendi o kkkkkk.
O debatedor professor de língua diz CLARAMENTE que a fé NÃO É dom de Deus.
Quanto a Armínio ou Calvino, não me importo com eles.
O fato de Calvino ter visto algo que eu também tenha visto na Sagrada Palavra, não me torna Calvinista.
Da mesma forma Armínio!
@@SAMUELJOSEFUI, em Hebreus, Cristo é o autor no sentido de ser o objeto, não o originador pela operação r unilateral do Espírito Santo no pecador.
@andersonfelix7477 assim fosse, esse autor seria um CO-AUTOR.
AUTOR é autor, não havia, mas o autor iniciou e é assim, sem devaneios.
@@SAMUELJOSEFUI
Hebreus 12:2 Olhando para Jesus, autor e consumador da fé, o qual, pelo gozo que lhe estava proposto, suportou a cruz, desprezando a afronta, e assentou-se à destra do trono de Deus.
Versão: ACF
A expressão autor e consumador da nossa fé tem sido interpretada de várias maneiras. A palavra traduzida como autor é archegon (ἀρχηγόςe), líder, pioneiro, sendo o mesmo vocábulo traduzido como capitão (da nossa salvação) em Hebreus 2.10 (kj). A palavra consumador é teleioten(τελειωτής), aperfeiçoador, que completa (cp. Hb 10.14).Em olhando firmemente para Jesus, o Autor e Consumador da nossa fé, o possessivo nossa [que aparece nas versões KJ e na NVI, mas não na ARA e na ARC], antes de fé, está em itálico ou entre parêntesis, pois no grego temos apenas a fé. No entanto, não significa a fé no sentido objetivo, como o fundamento cristão, mas subjetivo, como o princípio que rege o coração e a vida do ser humano.A escolha da palavra archegon, líder ou pioneiro, em vez de aitios, autor, no sentido de originador, é muito significativa. Como observou Davidson, na presente acepção, as palavras não “podem
significar que Cristo, como Autor, originou a fé em nós e, como Aperfeiçoador, sustém-na e a leva a um resultado perfeito”, isto é, incondicionalmente quanto ao conceder e ao aperfeiçoar; a ênfase é, antes, sobre Cristo como o grande Pioneiro da fé que, na Sua vida
terrena, tendo perfeitamente alcançado o ideal e terminado a corrida, está agora assentado à destra do trono de Deus.Em Hebreus 2.10 a palavra archegon, como capitão (KJ) , refere-se em especial à preparação de Jesus para a liderança; neste caso, Ele se tornou o Alvo da realização, o Centro de toda a visão cristã. No entanto, é ainda o Líder, que do Seu trono nos céus ministra pelo Espírito a força, a perseverança, paciência e toda a graça necessária em meio ao sofrimento e aos conflitos. Para os que o seguem com confiança, Ele se tornará o aperfeiçoador, quando vier para ser glorificado nos seus santos e ser admirado em todos os que creram ( 2 Ts 1.10 ara ).
A seguir, o autor da Epístola aos Hebreus passa a uma consideração da experiência de humilhação de Jesus, vividamente descrita
para encorajamento dos leitores - palavras que são apenas a amplificação de Sua obra como o autor e consumador da fé.
Orton H . Wiley- A EXCELÊNCIA DA
NOVA ALIANÇA em Cristo. Comentário Exaustivo da carta aos Hebreus, pg.508-509
Ainda bem que isso e teológicos e a teologia e uma interpretação de cada teólogo e cada pessoa
Já vi muitos debates mais esse irmão Valter, chama tudo de heresia e termina negando um texto claro
Isso é o verdadeiro Calvinismo!
@@IvanLopes-xq6bv Espantalho
@@prcleilson
Meu pr. Veja se realmente é um espantalho. Vamos vê as palavras do próprio Calvino:
"Portanto, primeiro que se lembrem de que, enquanto investigam a predestinação, tentam penetrar nos íntimos recessos da divina sabedoria, na qual, se alguém segura e confiantemente irrompe, tampouco conseguirá saciar-se com que sua curiosidade, e estará a adentrar um labirinto do qual não achará nenhuma saída. "
(Institutas III , cap XXI , seção 1 )
Quer dizer: quem não aceita, está perdido. Já ouvi isso na adventista, nos mórmon e muitos outros. Calvino sabia da rejeição dessa teoria que fez uma espécie de medo aos que não aceitaria.
"Admoesto-te, pois, antes de tudo, que se façam deprecações, orações, intercessões, e ações de graças, *por todos os homens*; Pelos reis, e por todos os que estão em eminência, para que tenhamos uma vida quieta e sossegada, em toda a piedade e honestidade; Porque isto é bom e agradável diante de Deus nosso Salvador, Que quer que *todos os homens* se salvem, e venham ao conhecimento da Verdade."
*- 1 Timóteo 2: 1 a 4*
Ponto negativo para musical fm ,convidar uma pessoa como esse sr valter!
É bom para da risada !
Como voce explica esse verso ? Mateus 26 : 28 Porque isto é o meu sangue, o sangue do novo testamento, que é derramado por muitos, para remissão dos pecados.
Romanos 5 : 15 Mas não é assim o dom gratuito como a ofensa. Porque, se pela ofensa de um morreram muitos, muito mais a graça de Deus, e o dom pela graça, que é dum só homem, Jesus Cristo, abundou sobre muitos.
@@Isaiasmello3631Paulo disse que Jesus morreu por ele, se levarmos pela sua lógica, Cristo morreu apenas por ele? Lógico que não, como você sai do texto que diz que todos pecaram? Foram todos realmente ou apenas alguns? No texto diz que Deus encerrou a todos debaixo do pecado para usar de misericórdia com todos, na sua opinião,nem todos pecaram? A Bíblia diz que onde abundou o pecado, superabundou a graça, o pecado atingiu o mundo todo ou só algumas pessoas? Reflita na Palavra, não na linha teológica.
Mas, achei interessante! Muitos se iludem com o calvinismo, achando que tal filosofia tem base bíblica. Hoje se viu que para manter a filosofia calvinista o Rev. Valter Reggiani negou abertamente o texto bíblico.
Não foi vós que escolhestes a mim mas eu escolhi a vós......ninguém vem a mim se o Pai não o troxer
..
esse Valter contra o Francisco seria confusão na certa
Mano isso precisa acontecer. Não nesse canal pq o Sezar não merece isso. Mas seria Hilário kakakak
Verdade 🤣
Kkkkk eu ia rir de mais o Francisco ia grudar no pescoço do Walter kkkkkkkkkkkk
No tempo 1:12:00 após a fala do Pastor Walter, a cara do Cesar foi a melhor😂
Verdade kkkkkk
Esse Valter tenque orar pra Deus tirar as escamas que estão em seus olhos e transformar seu coração. Infelizmente as heresias estão contaminando cada vez mais a humanidade. 😢😢
Esse debate realmente pegou fogo.. como o Pr Elias Soares diz - a tampa da chaleira esquentou kkkkkkk
Mansidão é tudo na vida do cristão
Jesus morreu por todos! Mas nem todos morrem por ele 😱 dai salvos só os da fé em cristo efésios: 2v8e9.😂
PARABÉNS PASTOR MARCELO!
POR TODOS (DEUS NÃO FAZ ACEPÇÃO DE PESSOAS)
é justamente pq ele não faz acepção de pessoas que ele morreu pelos seus .
@@thiagoviniciusdemelo3331
Hein???
@@thiagoviniciusdemelo3331 quem são os seus? Galera fala tanto nos eleitos, mas cadê essa lista com o cpf dessa galera? Uma coisa é certa, aquele que tem absoluta certeza de que faz parte dos eleito é justamente aquele que vai ser jogado para o inferno.
@@GMSabre1 Se você não sabe o que é um eleito e se você faz parte… game over pra vc. 👀
@@GMSabre1Aquele que sabe é Deus. E quem escolhe tbm
Quando jesus disse que era a luz do mundo , é para que o mundo , não fosse do jeito que é . independente de ser filho de Deus ou filhos da carne.
O calvinista acusou Marcelo de testemunha de Jeová e acabou dizendo que Jesus não é o Senhor! KKKKKKKKKKK
A fé não brota no coração da pessoa do nada, só aparece pela atuação do Espírito Santo. Jesus Cristo é o autor e consumador da fé!
Eis que tô a porta e bato?
O ser humano gera fé que é um dom dado por Deus ativado genuinamente quando se aceita a palavra da pregação, existem fé verdadeira porém direcionado a um Deus falso, quando se é direcionado ao Deus verdadeiro, resulta na maior fórmula de resposta aos anseios da humanidade, ou seja a nossa fé encontra o poder que só Deus tem, aí os dois se unem gerando então o milagre da Salvação
uma pessoa sensata não pode jamais defender o calvinismo, Jesus !
Dou graças a Deus pela sua misericórdia. Quem sou eu para escolher a Cristo? Ele morreu para me salvar pois eu sou Seu escolhido desde antes da fundação do mundo! O problema nosso é que queremos fazer de Deus um ser humano. Ele fez e ele faz como quiser e do jeito que quiser.
Vc n é ninguém para que ele tenha morrido por vc, e msm assim ele morreu.
Tranquilamente ele pode te ressuscitar para que vivo possa escolher.
Isso n te torna digno, mas é a vontade de Deus
Ele só não pode fazer se for contrário à tua vontade, né isso? Porque se ele pode fazer o que quiser, por que ele não pode salvar pelo método arminiano de enxergar a salvação ? Ou ele pode ?
Quem é você alguém criado a imagem e semelhança de Deus. Se o ser humano não tivesse importância nenhuma Deus não tinha enviado o seu próprio filho, pra morrer em nosso lugar, Deus se esvaziou de sua Glória. E a única coisa que nos restou é reconhecer o seu sacrifício, e se arrepender. Render -se a Cristo isso sim mostra a Soberania de Deus, quando um homem se rende.
Quem é você!!!Você e Eu é alguém criado a imagem e semelhança de Deus. Se o ser humano não tivesse importância nenhuma Deus não tinha enviado o seu próprio filho, pra morrer em nosso lugar, Deus se esvaziou de sua Glória. E a única coisa que nos restou é reconhecer o seu sacrifício, e se arrepender. Render -se a Cristo isso sim mostra a Soberania de Deus, quando um homem se rende.
Comprei 3 livros indicados pelo pastor valter,inclusive esse. Muito bom, abriu meus olhos .
@@iagosales5426 🤣🤣🤣🤣
Bom seria voltar a ler a Bíblia! Você vai descobrir que muito do que você acredita do calvinismo, NÃO é ensinamento bíblico, mas interpretação da filosofia calvinista!
Comprei um também que abriu meus olhos, se chama Bíblia
Sou reformada, mas a Bíblia quem abre os olhos
Alguém arruma urgente um psicólogo para o Waltinho Hereggiane??? O homi está piorando a cada dia 😢
E tem que ser urgente... negar abertamente, em rede mundial, a soberania e senhorio de Cristo em 2Pe.2.1 é mais que absurdo é heresia e blasfêmia. Se fosse da Igreja que ele pastoreia teria saído hoje!
Urgente mesmo
Kkkk
@JamiersonOliveira Me admira se realmente você é um cristão usar de provocação feito jovens de redes sociais ao invés de usar argumentos plausíveis para refutar o pastor calvinista..;;;;;;;;
@Prodigalson3103 Amigo, com os tolos não podemos ser sérios. O Valtinho é um completo idiota. Até calvinistas estão morrendo de vergonha dele ☺️
Rev Marcelo hebraísta sempre um mestre é correto, Deus não irá anular nossa forma de aceitar sua salvação e tudo mediante a nossa fé em acreditar nele.
A nossa dívida do pecado é uma dívida PECUNIÁRIA?
se for, então o pagamento da cruz teria que TODOS mesmo ser salvo.
Porém, se for uma dívida JURÍDICA, que é o caso, então, toda dívida JURÍDICA está condicionado a uma condição da parte do réu ( uma resposta de FÉ).
Assim como todos que olharam para a SERPENTE não morreram, assim também TODOS que olhar para CRISTO será SALVO.
Quantos israelitas que passam o sangue na porta foram salvos? Só um grupo de eleitos?
Melhor comentário até agora
Kkkk melhor comentário pra quem não entende os apontamentos bíblicos.
@@prcleilson
Meu pastor. Veja um frase de um conhecido seu. Veja com atenção por favor:
" E então? Tentamos colocar um outro sentido no texto do que já tem? Penso que não. É necessário, para a maioria de vocês, [...]. 'Todos os homens ', dizem eles, 'quer dizer alguns homens ', como se o Espírito Santo não pudesse ter falado 'alguns homens ' se quisesse falar alguns homens. [...]. O Espírito Santo, através do apóstolo, escreveu 'todos os homens ', e sem dúvida isso quer dizer 'todos os homens '. [...] ; ele aplica dinamite gramatical no texto e explode o texto ao expô-lo. [...] O MEU AMOR PELA CONSISTÊNCIA DAS MINHAS PRÓPRIAS DOUTRINAS NÃO É DE TAL TAMANHO A ME AUTORIZA A ALTERAR CONSCIENTEMENTE UM SÓ TEXTO DA ESCRITURA. Respeito grandemente a ortodoxia [Calvinista], mas a minha reverência para a inspiração é bem maior. "
("Spurgeon versus os Hiper-Calvinistas: a Batalha pela Pregação da Palavra "), 1995 , da editora Banner of Truth.
@@IvanLopes-xq6bv Conheço esse escrito irmão. Mas nosso pregador citado cria na Bíblia sim, que Cristo somente pelos Seus morreu. Spurgeon via o texto de 1Tm 2 assim, porém, ele não é autoridade final sobre essa visão.
@@prcleilson
O sr acha que ele estava certo ou não?
Podemos distorcer textos em nome da nossa crença? Será que tem alguma consequência?
Romanos 5 18 . ❤
Pois asim como por uma só OFENSA veio o JUÍZO sobre todos os HOMENS PARA CONDENAÇÃO. Assim também por um só ATO DE JUSTIÇA veio a GRAÇA sobre ( TODOS OS HOMENS PARA JUSTIFICAÇAO DE VIDA. ❤ 😊
Fé, também é provém de Deus, diz Hebreus ele é o autor e consumador da fé e não o Homem. Se eu tenho que ter fé pra ser salvo então quem colocou essa fé no meu coração tendo em vista que a pessoa estar morta em seus pecados? Se não for Deus quem coloca ela lá, quem faz isso pastor Marcelo?
Boa tarde, graça e paz! Exatamente isso, a palavra sagrada vem de DEUS, a fé é dom de DEUS, o entendimento da palavra vem pelo ESPÍRITO SANTO que também é DEUS. Estamos mortos, morto não escolhe nada, então DEUS nos revive e Ele com seu poder nos faz ir para Cristo porque DEUS nos escolheu primeiro. Nada podemos fazer. Os debates entre ARMINIO e CALVINO já perderam sentido. Eu não iria para provar que o CALVINISMO está certo e ARMINIANISMO errado, mas para mostrar que o CALVINISMO faz mais sentido para mim. O mesmo acontece com outros campos na TEOLOGIA. Vemos isso quanto a ser PRÉ ou PÓS tribulacionista, continuísta ou cessacionista, dispensação ou aliancismo. É tudo questão de escolha do qual mais faz sentido. Mas os debates se resumem em EU ESTOU CERTO e VOCÊ ERRADO, desafio de EGOS. Uma pena. A paz
Parabéns
Agora dizer que a fé é o homem que cria sem intervenção do Espírito santo é difícil ou impossível, ai o Pr Marcelo forçou muito...
Ele errou um pouco no argumento, mas o pensamento é que Deus criou a fé e Deus a todos, depois da morte de Cristo…
Mas somente alguns usam essa fé…. Outros negam ela!!!
@@magdielmello3387 Negativo! Paulo diz que a fé não é de todos (2Ts 3.2)
@@prcleilson a fé salvivica sim meu irmão, concordo.
Mas as pessoas usam sua fé pra outras coisas, não necessariamente precisa ser pra crer em Cristo… a exemplo disso tem a fé o soldado romano.
Errou e muito pois existem vários textos que é o Espírito santo que implanta a fé, Paulo diz que cada um creia segundo a medida de fé que Deus deu a cada um .....
Vamos p intervalo para vcs se acalmarem. Não estou nervoso não!!kkkkkk Boa!
O Valter preferiu negar o texto de Pedro,do que se render ao texto, provando seu fanatismo e ativismo teologico,meu DEUS isso é preocupante.
Como conciliar 2Pe 3:9 com o que o calvinista diz no tempo 1:12:17?
E qual a dificuldade das pessoas tomarem para si somente a palavra de Deus? Pq tem que se basear nas literaturas e pensamentos de outras pessoas fora da Bíblia?
Concordo. O texto é bem claro.
@@NadyaMayrla Teologia é algo bom, não há problema em ser arminiano ou calvinista, pois ambos se baseiam na Bíblia. O que muda é a interpretação.
Linhas teológicas(calvinista e arminiana) é diferente do livro dos mórmons e dos adventistas que não tem nada a ver com o evangelho, esses aí sim que são perigosos
@@cristyanoribeiroexato
Achei esse debate muito pesado!
Foi feio de ver a falta de consideração do rev. Valter 😢
Já vi cara orgulhoso, mas igual esse pastor Marcelo nunca tinha visto.
54:15 Se τούτο (pron. demonstrativo neutro "isto") não refere-se a πιστεύω (subs. fem. "fé") em razão de ser feminino, por que o pronome neutro trata-se da graça (χάριτι - subs. fem. [tendo em vista que é um substantivo feminino])? Esta análise é contraditória e, sendo assim, equivocada, pq ambos substantivos são femininos e o pronome é neutro.
Pr. Marcelo, alguns pronomes demonstrativos, regularmente, têm um antecedente conceitual, pois eles não apontam para substantivos ou para outros nomes, mas sim, para uma oração (constructio ad sensum). "O neutro de ούτος é costumeiramente usado para se referir a uma frase ou oração. Em casos assim, o objeto a que se refere não é um nome/substantivo específico. O singular é usado para se referir tanto a um elemento anterior (anafórico) quanto a um posterior (catafórico) sobre uma base regular, enquanto que o plural exclusivamente não declara nada sobre esses referenciais" (D. B. Wallace, 1996: 333). Cf. Hb 9.27; 1Co 11.24; Rm 5.12; 6.6; Lc 4.28; 14.20; Cl 3.20; 1Ts 4.15.
Portanto, a visão mais plausível é que o prono. demonstrativo neutro τούτο ("isto"), em 2.8, indica o conceito de salvação pela graça mediante a fé.
A fé, em outros lugares no NT, é vista como um dom. A. T. Lincoln disse acertadamente: "No pensamento de Paulo 'fé' nunca pode ser vista como uma obra meritória porque em conexão com justificação ele sempre contrasta fé com obras da lei (cf. G1 2.16; 3:2-5, 9,10; Rm 3.27, 28)" (A. T. Lincoln, Ephesians [WBC] 111).
P. S.: Um exame de todos os 22 exemplos de καί τούτο ("e isto") no NT (não incluindo Ef 2:8) mostrou os seguintes resultados: 14 ou 15 tinham referente conceitual (e.g., Lc 3.20; 5.6; Jo 11.28; 18.38; Jo 20.20; At 7.60; 1 Co 7.37; Fp 1.9; Hb 6:3 [Fp 1.28 era provável]); quatro eram adverbiais (Rm 13.11; 1 Co 6.6, 8; 3 Jo 5 [Hb 11.12 é alistado no BAGD como adverbial, mas o plural é usado (καί ταύτα), seguindo mais de perto o Ático]); três envolviam o mesmo gênero (Lc 2.12; 13.8; 1 Jo 4:3); nenhum exemplo claro envolvia gêneros diferentes (embora Fp 1.28 fosse possível).
@@adrielalmeidaofc o pastor Marcos Granconato já tinha comentado assim antes, essa é a visão verdadeira do texto bíblico.
Parabéns pastor Marcelo, defendeu a bíblia como um bom apologéta
Como uma pessoa morta pode ter fé?
Estavamos mortos em pecado, cristo nos resgatou colocando em nós o Seu Espírito e só através dEle alcançamos a fé Salvadora.
Exato! Paulo estaria se contradizendo, não é mesmo? Além do mais, Fp 1.29 e At 18.27, corroboram com a compreensão lógica de que a fé salvífica não pode ser do homem.
Cornélio estava morto em seus pecados, mesmo assim orava, dava esmolas e foi atendido por Deus - tudo isso antes de conhecer o Evangelho e ter nascido de novo, através da pregação de Pedro, At.10! Em lugar algum na Bíblia diz que a pessoa morta espiritualmente não pode ouvir a voz de Deus e reagir a ela - isso é uma interpretação calvinista.
Onde você viu na Bíblia que quem está "morto em seus pecados", está impossibilitado de ouvir a voz de Deus??? Essa ideia é baseada na filosofia calvinista, não na Bíblia.
Adão depois de ter "morrido" recebeu uma visita de Deus e teve até um diálogo. Pois a bíblia diz que certamente morreria se ele comesse do fruto. De duas uma, ou Deus é mentiroso e ele não morreu, ou ele morreu de uma maneira que Deus ainda poderia falar diretamente com ele.
Estávamos mortos espiritualmente, mas os calvinistas arrotam a soberania de Deus, mas é uma soberania completamente limitada. Deus não é capaz de morrer por todo mundo. Deus não ama todo mundo. Deus não deseja a salvação de todos os indivíduos... Eu rejeito esse Deus calvinista em nome de Jesus!
A beleza da soberania de Deus é que agimos livremente sem frustrar nenhum de Seus planos!!!
Vocês antes de confessar Jesus como Salvador, estava morto em delitos e pecados!
O irmão não conseguia ouvir?
Se não pode ouvir, pra que Cristo nos ordena a pregar o evangelho a toda criatura, em especial os ímpios, já que não veio para buscar justos, mas os ÍMPIOS/MORTOS ao arrependimento!
A fé vem pelo ouvir, e ouvir a palavra de Deus!
Leia a Bíblia sem ótica doutrinária alguma, estão repetindo o mesmo erro dos Judeus, Romanos, e todas as demais seitas e grupos religiosos existentes nos dias atuais, preferem doutrina/tradição humana, do que a Palavra de Deus.
Se converta meu irmão e arrependa-se, calvinismo tenta tanto "conceder" Soberania a dele, como se Ele precisasse recebê-la de homem, que chega a blasfemar contra Deus como esse Sr. Fez nesse debate!
TEMOS DEFENDER A VERDADE A DOUTRINA CERTA BIBLICA ISSO SI. 👍👍🙏🙏🤷♂️
Excelente observação do PR César Cavalcante em lembrar ao calvinista que o principal protagonista da reforma protestante foi Martinho Lutero e não João Calvino.É nescessário sempre lembrar isto em debates entre calvinistas e arminianos,pois os calvinistas sequestraram a o termo REFORMA como se outros não fossem
Bom pontuar tbm, que Lutero ainda estava Fundamentado nas Ideias de Jan Hus, Wyclif, São bem antes de Calvino.
@@aristidesferreira5395, amigo, calvinista nenhum sequestrou o termo "reforma" ou "reformado". "Reforma" se refere aos diversos movimentos históricos ocorridos no século XVI na Europa ocidental que visavam trazer a igreja de Cristo de volta à pureza bíblica. Desta forma, existem as reformas "luterana", "zwingliana", "anabatista", "calvinista", "anglicana", etc. Já o termo "reformado" começou a ser usado antes de Calvino, na disputa entre Lutero e Zwinglio a respeito da ceia do Senhor. Os zwinglianos passaram a ser chamados de "reformados" enquanto os próprios luteranos não aplicavam a si esse termo. Ou seja, ele é anterior a Calvino, embora os calvinistas também sejam chamados de "reformados", enquanto os luteranos não.
Pura verdade, quando Lutero iniciou a Reforma, Calvino não tinha mais que 8 anos de idade!!! O protagonista da Reforma, sem dúvida, foi Lutero! A ideia dos calvinistas é associar as Cinco Solas (base da Reforma) à Tulip e assim dizer que ser reformado é o mesmo que ser calvinista! Isso é desonesto e falso!
Bom lembrar que nem um reformador eram arminianos. Aliás, os católicos defenderam o arminianismo.
@jhonyarcanjo8523 verdade.nem calvinista,pois essas nomenclaturas arminianos e calvinistas vieram de Arminio e calvino.
os quais não nasceram do sangue, nem da vontade da carne, nem da vontade do homem, MAS DE DEUS ! João 1:13!
A verdade é uma só, calvinismo não é teologia e sim uma filosofia!!!
Na verdade é uma heresia.
@@helenalima8663, então Lutero, Calvino, quase todos os puritanos (John Owen, John Bunyan, Matthew Henry, etc), Jhonatan Edwards, Charles Spurgeon, Martin Lloyd-Jones, Abraham Kuyper, B.B. Warfield, R.C. Sproul, Augustus Nicodemus, Hernandes Dias Lopes, Jonas Madureira, Franklin Ferreira e tantos outros são hereges?
@@fabianoraposo552Se defendem esta doutrina de demônios sim!
Calvinismo é doutrina de demônios!!
@@fabianoraposo552 descobriu o óbvio
@@rangelluizdossantos6965Calvinismo não é heresia e nem arminianismo. Neocalvinismo, pelagianismo, hipercalvinismo e muitos outros são heresias. Calvinismo e arminanismo não é considerado heresias
Em 20 min de debate ele já estava tilt kkkkkkkkkkkkk. Esse cara é uma piada. Quando ele percebe que está perdendo, ele fica bravo
Se CRISTO morreu por todos (cada pessoa) todas seriam salvas.
Eu fico imaginando Deus saber quem sao as pessos que vao para o inferno, e mesmo assim fazer Cristo morrer por elas, somente para responsabiliza-las.
Deus é a fonte de tudo. Ele cria, escolhe e ponto final.
Quem é o homem para dizer o que Deus pode ou não fazer ???
O tema do debate é extremamente relevante, todavia, os debatedores além de cheios de conhecimento, são claramente cheios de arrogância e vazios de educação, sendo assim, que tenhamos um novo debate, porém com pessoas capazes de se comportar como Cristãos, pois o que se apresentou hoje foi evidentemente vergonhoso. Que Deus nos Ajude!
* "todavia"
@@helenalima8663 grato pela atenção !
Desculpa mas os debatedores não são cheios de conhecimento da biblia ; nenhum dos 3 tem conhecimento para entender a biblia .
"todavia" não sabe conversar
@@Isaiasmello3631Você que é o cara !Qual seu nome mesmo ?
Entendedores entenderão 😂
Se uma das características da fé é a fidelidade, mas a fé não vem de Deus, como é possível está fé possuir como característica algo que pertence a Deus? Pois a fidelidade é fruto do Espírito!
Sezar ajudando o Valter entender que a Reforma Protestante não é Calvinista kkkkkkk
Um morto jamais pode dizer, não quero ser ressuscitado. Deu aula o Valter.
Deu aula mesmo de como passar vergonha ao vivo e abriu os olhos para as pessoas nunca se tornar um calvinista
Êta mundo complicado é o mundo religioso/cristão/evangélico. Se vc der uma bíblia para um presbiteriano, ele vai interpretar de uma forma; se vc der a mesma bíblia para um assembleiano, ou adventista, ou batista, ou quadrangular, cada um vai interpretar a mesma sob óticas diferentes. Eu vou ficar doida se acreditar em todas as interpretações dadas à bíblia.
Verdade
Então estude e tenha a sua própria opinião, e junte a todas as outras que existem.
O problema é que o povo não quer estudar, eles só querem pegar a farofa pronta !
Não é bem assim, na sotereologia a quadrangular e assembléia estão de acordo, e a maioria das igrejas.
@@TiagoMartins-zz8ho sim
Boa pergunta.
Poxa vida, temos tantos teólogos calvinistas bons, mais educados, equilibrados, e que estão acostumados com debate formal e respeitoso, por que a rádio não convida esses?
Conhece algum?
Não posso generalizar. Porém, até um que eu gosto "Tourinho " fiz uma pergunta simples e ele ficou tão irritado na sua resposta.
@@IvanLopes-xq6bv cara tem o Granconato, o Yago martins, Hernandes Dias Lopes, Nicodemus, Guilherme Nunes, Pedro Pamplona, tem muito cara bom e respeitoso.
@@matheusgrandchampNem sou calvinista e concordo contigo, Graconato seria muito bom nesse debate.
Muitos desses não participam de debates o hernandes é um exemplo.
@@matheusgrandchamp
Gregonato? Educado? Hum!
Já ouvi ele falando que: " do fundo do coração que Deus derrubou as Torres gemeas" e falando isso de boa.
Esse é o representante Calvinista "do fundo do coração "?
Quando tera um bebate com pastor paulo junior estamos aguardando
Sou denominação batista ,mas cremos que Jesus morreu por toda humanidade, ele saiu da convenção Batista são reformados misericórdia meu Jesus que vergonha 😢😢😢João 3:16
Vilma, ser reformado não é algo ruim. Ser neocalvinista é ruim (O valter é neocalvinista)
@@jonatasferro reformado por um tempo se tornam católicos.
@@GabrielFranca4845 Prove o seu ponto. Se os puritanos que eram um movimento pra ir longe da igreja católica e mais perto das escrituras eram reformados, por que voltaria a igreja católica?
@@jonatasferro é verdade amado, infelizmente meus amigos de um grupo de presbiterianos, pra noite do dia viraram católicos.
@GabrielFranca4845 E presbiteriano é só calvinista? Os cara é credobatista e um monte de outra coisa. Eu sou Batista, minha visão soterológica é calvinista mas estamos bem longe do Catolicismo romano
alguém pode me ajudar? diferença entre sozo e soteria
Fé é um dom de Deus, isto não significa que Deus a oferece à livre vontade do homem, mas que ela é, de fato, conferida ao homem e nele infundida. Não é um dom no sentido de que Deus apenas concede poder para crer e depois espera da livre vontade do homem o consentimento para crer ou o ato de crer. Ao contrário, é um dom no sentido de que Deus efetua no homem tanto a vontade de crer quanto o ato de crer. Ele opera tanto o querer como o realizar, sim, opera tudo em todos. (Ef 2:8; Fp 2:13)
Dizer que as ovelhas são apenas os discípulos, aí é d+. Então esse pastor pode deixar o cargo pq não tem ovelhas pra cuidar. Jesus é nosso grande pastor e todos nós ( filhos ) somos suas ovelhas.
É só ler o texto de João. Ele começa falando sobre as suas ovelhas dirigindo somente aos seus discípulos. Depois ele diz que ele tem ovelhas de outro aprisco. Mas a princípio as ovelhas que ele deu a vida como está escrito, está falando do seu cuidado com os seus discípulos. E o pastor Marcelo esclareceu isso muito bem.👍🫡