A educação sempre é bom para ter bom entendimento da idéia de ambos . Ok...está correta ! Agora Ana entre duas idéias opostas não tem como os dois estarem certos . Ou seja dependendo da idéia que vc toma por base ou vc aprende ou está desaprendendo..😮😮😮. Deus te abençõe Ana !!! 🖐️💥🌞
A BIBLIA DUZ QUE O SALARIO DO PECADO É A ( SEPARAÇÃO ) QUE SIGNIFICA MORTE . LOGO MORTE NAO SIGNIFICA SESSAÇÃO DA VIDA , PELO CONTRARIO MORTE SIGNIFICA SEPARAÇÃO. POR ISSO QUE A BIBLIA DIZ MORTE ETERNA , OU SEPARAÇÀO ETERNA ...! PORQUE A ALMA QUE PECAR ESSA MORRERA OU SE ( SEPARARA ) 😎😎😎😎😎😎😎😎😎
Algumas pessoas acham q o inferno não é eterno pelos fato de de q Deus não está sendo justo, se for levar para essa linha de raciocínio Deus tbm n está sendo "justo" em nós conceder a vida eterna,afinal nós não merecemos ! Mas graças ao Senhor Jesus Cristo só por meio dele temos esse dom gratuito obgo Jesus! Independente se o inferno for eterno ou não eu escolho a vida, eu escolho Jesus 🙏 Deus abençoe grandemente a todos.
Educação é normal pra todos,todos deve ser educado,no intanto isso não quer dizer q suas idéas esteja séria,os maiores estrategista são mansinho mas coração maligno muito educados esconde seus propósitos como os maiores chefes de facção criminosa as ideias são cheia de astucias
Pastor Jessé não o conhecia, mas é um teólogo altamente preparado, me surprendi. Ezequiel também é bom, defende bem a visão mortalista. Ótimo debate, as visões ficam por conta do telespectador.
os dois precisa estudar a biblia, para falar segundo a biblia,os recursso deles são todo humanos sem base biblica,os dois são fracos nas escrituras,fala só o que eles acha,
@@patriciaicia4602 sinto muito por seu desdém com relação aos dois teólogos, pois essas são as duas únicas posições bíblicas; não existe uma terceira posição. portanto, não os vejo despreparados como tu afirma.
*Eu fico com a visão bíblica. Um grupo viverá Eternamente.* *O outro grupo morrerá Eternamente.* *SATANÁS SERÁ REDUZIDO A PÓ.* *NÓS VAMOS PISAR O PÓ DOS ÍMPIOS.* *SATANÁS NÃO É ETERNO.* *ENTENDAM ISSO.*
@@julcimarrodrigues2034 eu falo da exposisão biblica,eles não apresentaram a biblia como regua de fé e pratica,argumentos do q eu acho ou penço é argumentos politico, e não é digno de aceitação porq é sabedoria humana,não se sustenta são idéa de homem,não é o que Deus tá afirmando mas é como um debate politico,debate biblico deve ser biblia sendo esposta.
@Ires Só sairá dali quando pagar o ultimo centavo? Perfeito, base solida para o mortalismo, ou seja, o inferno só terá fim para o indivíduo quando o mesmo for completamente consumido. A condição que Deus coloque é vida eterna para os que creem, e morte eterna para os que não creem, vida ou morte, existência ou inexistência. Só ha vida ao lado de Deus, por isso o salario do pecado é a morte. Quem não aceita a oferta de Deus (Cristo) para remissão dos pecados, terá que pagar por si mesmo o salario do pecado, ou seja morrer eternamente. Nesse sentido é perfeitamente aceitável crer que o tormento não será eterno, porém, a consequência do castigo será eterno.
Eu gostaria de deixar meu elogio ao Pastor Ezequiel Gomes, apesar de eu não ter a mesma linha de entendimento dele, ele dá a oportunidade destes debates ricos em estudos e argumentos de ambos os lados. Parabéns ao Pastor, bem como a todos s envolvidos nesta rádio! Que Deus vos abençoe!
O problema de muitos em debater essa questão teológica em defesa do aniquilacionismo, é que tentam aplicar regras deste mundo físico com o mundo espiritual. São duas condições existênciais bem distintas, você não pode aplicar as leis da terra, nas leis da eternidade (característica, atributo, qualidade do que não tem início ou fim). Muita gente ainda não entendeu sobre o reino da vida e o reino da morte, são títulos de reinos, ambos criados dentro da eternidade, aonde dentro dos dois a condição de existência e consciência é infinita. As leis do mundo físico não se inserem dentro das leis do mundo espiritual, e isso tem que ficar bem claro. Assim como o diabo conseguiu mentir e convencer o mundo de que ele não existia, agora ele tenta convercer o mundo de que tanto faz se você for bom ou mal, ele usa da própria palavra de DEUS para distorcer a sentença de DEUS e dizer que "não haverá" sofrimento eterno. E a especialidade do diabo é usar sempre a meia verdade para gerar um engodo terrível, aonde muitos caem como patos, como eva caiu na lábia dele achando que não ia acontecer nada de mal comendo do fruto. A palavra de DEUS é bem clara e fácil de entender, não tem margem para outras interpretações: E, se a tua mão te escandalizar, corta-a; melhor é para ti entrares na vida aleijado do que, tendo duas mãos, ires para o inferno, para o fogo que NUNCA se apaga, Onde o seu bicho NÃO MORRE, e o fogo NUNCA se apaga. E, se o teu pé te escandalizar, corta-o; melhor é para ti entrares coxo na vida do que, tendo dois pés, seres lançado no inferno, no fogo que NUNCA se apaga, Onde o seu bicho NÃO MORRE, e o fogo NUNCA se apaga. E, se o teu olho te escandalizar, lança-o fora; melhor é para ti entrares no reino de Deus com um só olho do que, tendo dois olhos, seres lançado no fogo do inferno, Onde o seu bicho NÃO MORRE, e o fogo NUNCA se apaga. Marcos 9:43-48 E o diabo, que os enganava, foi lançado no lago de fogo e enxofre, onde estão a besta e o falso profeta; e de dia e de noite serão atormentados para TODO O SEMPRE. Apocalipse 20:10
Parabens pela educação e respeito dos debatedores, esses sim vale a pena ouvir e aprender, pois já vi alguns debates na Musical de alguns que não tinham respeito nenhum principalmente pelo pastor Sezar Cavalcante que tem uma calma e também uma grande sabedoria. Cumprimentos Fiquem na Paz🙏
@@joseliasoaresdapazsoaresda52 irmã quem é nascido de novo quem já sentiu a presença real de JESUS não fica aprontando não tem prazer em aprontar ou pecar não tem graça isso essa sua tese é aí fica aprontando, não temos que ficar honrando e adorando de verdade e lutar contra o pecado independente da nossa crença sobre esse assunto morte eterna , pra mim é eterna nas consequências e não duração mas não é porisso que vou ficar aprontando temos que servir ao SENHOR JESUS por amor não por medo e não por inferno viver em CRISTO é amalo seguilo
"e os consumiu" essa expressão indica um ato destruição. Observe que as demais expressões foram tiradas de Isaías 34:10. Leia tb Isaías 34:11 e verás que existem animais habitando essa terra que "supostamente" estaria queimando infinitamente.
Não existe na Bíblia INFERNO DE FOGO.... INFERNO DE TORMENTO... Isto é uma invenção do Diabo pra difamar o Deus de amor, Jeová. E um vale tudo pra tentar endossar esta doutrina na Bíblia, desde tradução errada, manipulada, a achismos e conjecturas humanas. ESTA DOUTRINA FALSA E DIABÓLICA É TOTALMENTE DESMENTIDA NO MEU CANAL.
@@anderscqsim e a mesma coisa de Deus destruir nós nessa terra ou seja nosso corpo e depois disso o mundo espiritual não existe ou seja o SENHOR destrói o pecador e a alma dele depois disso não vai aver o juízo pra ela, sendo q o corpo ou seja a matéria foi destruída na terra e o mundo espiritual depois disso não vai existir
Se a vida é eterna, a alegria é eterna, a morte tbm é eterna e o sofrimento tbm eterno. Jesus disse q haverá pranto e ranger de dentes e serao atormentados para sempre. A palavra é clara.
Bem-aventurado e santo aquele que tem parte na primeira ressurreição; sobre estes não tem poder a segunda morte, mas serão sacerdotes de Deus e de Cristo e reinarão com ele mil anos. Apocalipse 20:6 Marcharam, então, pela superfície da terra e sitiaram o acampamento dos santos e a cidade querida; desceu, porém, fogo do céu e os consumiu. Apocalipse 20:9 Portanto, não existe tormento eterno.
@@kildarealeksen4140 a mesma palavra e o mesmo verso que dizem que a vida é eterna, também dizem que o castigo é eterno não está escrito castigo com consequências eternas, está claríssimo: castigo eterno
Mas aí seremos colocados como iguais aos demônios acredito q eles sim merecem o sofrimento eterno porque foram maus desde sempre ao contrário dos humanos
Não existe na Bíblia INFERNO DE FOGO.... INFERNO DE TORMENTO... Isto é uma invenção do Diabo pra difamar o Deus de amor, Jeová. E um vale tudo pra tentar endossar esta doutrina na Bíblia, desde tradução errada, manipulada, a achismos e conjecturas humanas. ESTA DOUTRINA FALSA E DIABÓLICA É TOTALMENTE DESMENTIDA NO MEU CANAL.
Quando o pastor Jessé trouxe para a conversa Policarpo e Justino a interpretação pesou para o sofrimento eterno, mas eu entendo que na questão filosófica o inferno eterno é difícil de "digerir" porque pessoas que amamos ou mesmo em pensar em humanidade, nosso consciente nos aponta (pelo menos o meu ) que tem pessoas que não merecem esse tormento eterno. Dando a impressão de um Deus santo e ressentido. Foi muito bom o debate! vou procurar outros sobre esse assunto para melhor compreensão
Top demais saber sobre a Bíblia e debate diferente no sentido no pensamento de cada pastores que vem a compartilhar na Rádio que Deus continue abençoando 🙏
O Dom de Deus é a Vida eterna e a desobediência causa a morte eterna. A morte já é o Castigo. Quem quer que o homem sofra e tem que pagar de alguma forma consciente é o homem. Deus não pensa como o homem. Comparando é como alguém é condenado por um crime e a criatura se mata ou é morto na prisão, aí a gente pensa.... morrer para ele é um prêmio pois na nossa cabeça o cabra tem que sofrer durante toda a vida para pagar o que fez.. .
Que deus PSICOPATA é esse que você crê hem? Por que o Deus da Bíblia é um Deus de amor, e jamais irá se deleitar no sofrimento eterno de suas criaturas, enquanto tem outra turma no paraíso, o Deus da Bíblia com muita dor no coração vai sim queimar tudo o que não presta até virar cinzas e seu universo tornar ser limpo sem manchas. DEUS me livre que eu não quero passar a eternidade com esse deus PSICOPATA que você crê.
E vi os mortos, grandes e pequenos, em pé diante do trono; e abriram-se uns livros; e abriu-se outro livro, que é o da vida; e os mortos foram julgados pelas coisas que estavam escritas nos livros, segundo as suas obras. Apocalipse 20:12
Qual Conhecimento Nas Igrejas que Ajudam a Corromper a Salvação? Um excelente Tema a ser discutido e importa para quem não quer ser enganado e perde sua Salvação.
Não existe na Bíblia INFERNO DE FOGO.... INFERNO DE TORMENTO... Isto é uma invenção do Diabo pra difamar o Deus de amor, Jeová. E um vale tudo pra tentar endossar esta doutrina na Bíblia, desde tradução errada, manipulada, a achismos e conjecturas humanas. ESTA DOUTRINA FALSA E DIABÓLICA É TOTALMENTE DESMENTIDA NO MEU CANAL.
Parabéns, pastor Ezequiel, seus argumentos sempre alicerçado na biblia, e não em argumentos humanos, Que Deus te abençoe e continui te usando grandemente,
Hoje,julho de 2023, fico com a bíblia que diz, o salário do pecado é a morte. Jesus disse quem crê em mim, aínda que esteja morto viverá. Quem não crê , logicamente não viverá por conseguinte será lançado no lago de fogo. Está é a segunda morte. Não tem a imortalidade os que não estão com o seu nome escrito no livro da vida.Alma que pecar morrerá. Deus fez céu e terra. Não fez o inferno.Fez o lago de fogo para todos os que não foram predestinados a eleição em Cristo Jesus . Para sacramentar a bíblia diz que eis que faço novos céus e nova terra. Para quem defende o inferno, cadê novo inferno?
Parabéns Pr.Ezequiel: Por isso eu vos digo que haverá menos rigor para Tiro e Sidom, no dia do juízo, do que para vós. E tu, Cafarnaum, que te ergues até ao céu, serás abatida até ao inferno; porque, se em Sodoma tivessem sido feitos os prodígios que em ti se operaram, teria ela permanecido até hoje. Eu vos digo, porém, que haverá menos rigor para os de Sodoma, no dia do juízo, do que para ti. Mateus 11:22-24
Não existe na Bíblia INFERNO DE FOGO.... INFERNO DE TORMENTO... Isto é uma invenção do Diabo pra difamar o Deus de amor, Jeová. E um vale tudo pra tentar endossar esta doutrina na Bíblia, desde tradução errada, manipulada, a achismos e conjecturas humanas. ESTA DOUTRINA FALSA E DIABÓLICA É TOTALMENTE DESMENTIDA NO MEU CANAL.
Excelente debate, pelo conhecimento dos pastores e a educação, que nos deixam leves para ouvir a visão de cada um. Parabéns. Que sirvam de exemplo para outros debatedores que vão aí com ansiedade e presunção de acharem que a verdade é deles.
Nas considerações finais o pastor Ezequiel disse que e inconcebível o sofrimento eterno...ok mais a salvação tbm seria inconcebível se JESUS nao tivesse morrido na cruz . E quem e o pastor c todo respeito para dizer isso ? E se for literal o que JESUS quis dizer no texto de Mateus? (Que e o que eu creio) Bem colocado a exposição do pastor Jessé quando disse que uma pessoa " morreu"pra mim mais nao necessariamente morreu de vdd. E se o pecador quando morre vai a aniquilação total realmente e uma "benção",pois se na morte física ele ja nao sente dor pelo seu castigo que dirá sendo destruído completamente. A paz a todos 🙏🇧🇷❤️
Não existe na Bíblia INFERNO DE FOGO.... INFERNO DE TORMENTO... Isto é uma invenção do Diabo pra difamar o Deus de amor, Jeová. E um vale tudo pra tentar endossar esta doutrina na Bíblia, desde tradução errada, manipulada, a achismos e conjecturas humanas. ESTA DOUTRINA FALSA E DIABÓLICA É TOTALMENTE DESMENTIDA NO MEU CANAL.
É lógico que pra qualquer um que esteja sofrendo , torturado, queimando etc. O aniquilamento seria um alívio e uma forma de misericórdia, sendo que o juízo será sem misericórdia, Tiago 2,13. Se eu estivesse no inferno desejaria ser aniquilado para por fim ao sofrimento.
Bem-aventurado e santo aquele que tem parte na primeira ressurreição; sobre estes não tem poder a segunda morte, mas serão sacerdotes de Deus e de Cristo e reinarão com ele mil anos. Apocalipse 20:6 Marcharam, então, pela superfície da terra e sitiaram o acampamento dos santos e a cidade querida; desceu, porém, fogo do céu e os consumiu. Apocalipse 20:9 Portanto, não existe tormento eterno.
Muito bom ver um debate de alto nível, onde o respeito reina! Altíssima qualidade desse debate, poderia ter duração de 4 horas que eu ouviria! O mediador quase não precisou trabalhar kkkk
Pator Jessé, ainda não tinha ouvido ele, admirei demais, tem uma postura incrível como debatedor, o Eziquel TB apesar de que minha posição é igual a do PR. Jessé
Creio também, que EU alimentando um DEUS que iria deixar existir um vida eterna a um sofrimento eterno , estaria eu deixando a maldade que a dentro de mim alegar isto . Sendo um alerta para o impios o sofrimento eterno não resolver , mas sim faz o ser ficar ainda mais cruel em suas maldades aqui na terra 54:19
Tbm penso como o pastor Ezequiel, apesar de eu ser da AD. Jesus disse em Mt 11:22 que haverá mais rigor no dia do juízo para as cidades que tiveram o privilegio de ver e ouvir o Salvador, mas rejeitaram, do que pra outras que foram destruidas por causa dos seus pecados,porém sem essa oportunidade que essas tiveram e desprezaram. Fica claro que existe um grau diferente de punição de acordo com a culpa de cada um, e se todos fossem sofrer eternamente, que diferença faria isso, e o que aconteceria com aqueles que supostamente pagassem a pena do sofrimento? Se o diabo e seus anjos serão anquilafos no lago de fogo é óbvio que os impios tbm terão esse mesmo fim. A punição será eterna na consequência e não na duração, extinção de uma vida que poderia durar eternamente ao lado de Deus, pelo menos é o que eu entendo, mas posso estar errado.
Se Deus pode acabar com todo mal existente , mas segundo quem crê no inferno ele não vai fazer isso então é um Deus que tem prazer no mal ,pois vai ficar assistindo pessoas sofrendo para todo sempre
o Senhor viu Seu povo sofrendo por 400 anos no Egito, viu 70 anos de sofrimento do povo na mão dos babilônios. Quanto mais os ímpios aqueles que não o seguem Deus é justo e a Sua Justiça não é flores.
Muito bom esse debate, sempre é bom ouvir opiniões diferentes, pois nos leva a refletir sobre cada ponto discutido, porém quero deixar minha opinião. Porque não pode existir sofrimento eterno,m porque para haver sofrimento tdm que ter vida e a fonte da vida é Deus e longe de Deus não pode haver vida, e no inferno não haverá a presença de Deus e nem árvore da vida que na nova terra os salvos precissaram comer do seu fruto para continuar vivo...
Caro Pr. Sezar, meu respeitos! O senhor como moderador foi muito duro com o Pr. Ezequiel. O senhor faz semelhante, quando também está debatendo. O senhor não é assim! Já assisti o senhor debatendo e é muito respeitoso. Gosto muito dos debates. Não me tenha como mau. Gosto muito dos seus debates e lhe respeito.
O pastor Ezequiel fala com eloquência, além de ser respeitoso, da mesma forma o pastor Jessé. Sobre o debate da imortalidade da alma, eu acredito que quando morremos, nosso fôlego de vida volta para Deus e o corpo volta ao pó -, o que é bíblico. As explicações do Pastor Ezequiel só me fez perceber ainda mais que a imortalidade da alma é anti bíblico.
O povo não se atenta em aprender a Palavra, e levar a verdade! Apemas ler o texto, interpretar da maneira que lhe convêm para criar doutrinas! Que coisa maravilhosa kkk SQN!
Deus nunca teve como objetivo, castigar os perdidos, mas sim, premiar os salvos, com a vida eterna...Por isto acredito que Ezequiel está correto no argumento.. Outro detalhe: o castigo eterno vai contra a natureza divina. Os perdidos serão destruídos como palha e pronto..
Então pode praticar o mal ? Não haverá punição se for pensar dessa forma. Estrupo e homicídio pode ser feito por aí, pq se for pensar dessa forma o cara vai deixar de existir ou seja não será punição alguma, não tera choro nem ranger de dentes, pq n existirá. Sendo assim pq o indivíduo deve obedecer? Então ele pode fazer o que bem entender nessa vida e no final n ter consequência alguma
@@plimvns5661 Se você pratica o bem por ter medo de ir pro inferno fique sabendo que ainda está perdido. Você pode ter vivido a mais pura vida, mas se você pecou uma vez sequer, já se tornou réu de morte. Você pega exemplos de crimes horríveis pra justificar uma tortura eterna, mas mesmo as vítimas desses crimes, se não conseguiram encontrar o Senhor durante a vida serão jogadas nessa tortura eterna. Mesmo pessoas que tiveram uma vida de escravidão e tortura psicológica serão jogadas nessa condenação. O Senhor voltará pra limpar e renovar o Céu e a Terra. Lembre-se: "Pois o salário do pecado é a morte, mas o dom gratuito de Deus é a vida eterna em Cristo Jesus, nosso Senhor." As coisas podem não ser tão simples como nos foi ensinado, mas temos que ter moderação de avaliar cada caso e ver se há coerência. Sobre a eternidade do castigo, que tal ler rapidamente Isaías 34?
Entrem pela porta estreita, pois larga é a porta e amplo o caminho que leva à perdição, e são muitos os que entram (Mt7:13-14) Pois o Senhor aprova o caminho dos justos, mas o caminho dos ímpios leva à destruição! (Salmos 1:6) "E estes irão para o castigo eterno, mas os justos para a vida eterna". (Mt25:46)
Não existe na Bíblia INFERNO DE FOGO.... INFERNO DE TORMENTO... Isto é uma invenção do Diabo pra difamar o Deus de amor, Jeová. E um vale tudo pra tentar endossar esta doutrina na Bíblia, desde tradução errada, manipulada, a achismos e conjecturas humanas. ESTA DOUTRINA FALSA E DIABÓLICA É TOTALMENTE DESMENTIDA NO MEU CANAL.
Só tem vida eterna quem comer da arvore da vida eterna , os pecadores nao terão a oportunidade de comer da arvore da vida portanto eles nao são eterno. que prazer tem Deus em ver o sofrimento dessas pessoas pra sempre?
Bem-aventurado e santo aquele que tem parte na primeira ressurreição; sobre estes não tem poder a segunda morte, mas serão sacerdotes de Deus e de Cristo e reinarão com ele mil anos. Apocalipse 20:6 Marcharam, então, pela superfície da terra e sitiaram o acampamento dos santos e a cidade querida; desceu, porém, fogo do céu e os consumiu. Apocalipse 20:9 Portanto, não existe tormento eterno.
@@kildarealeksen4140 continua o texto : Ap 20:10 e o Diabo, que os enganava, foi lançado no lago de fogo e enxofre, onde estão a besta e o falso profeta; e de dia e de noite serão atormentados pelos séculos dos séculos.
Não existe na Bíblia INFERNO DE FOGO.... INFERNO DE TORMENTO... Isto é uma invenção do Diabo pra difamar o Deus de amor, Jeová. E um vale tudo pra tentar endossar esta doutrina na Bíblia, desde tradução errada, manipulada, a achismos e conjecturas humanas. ESTA DOUTRINA FALSA E DIABÓLICA É TOTALMENTE DESMENTIDA NO MEU CANAL.
Porque Deus amou o mundo de tal maneira que deu o seu filho Unigênito para que todo aquele que nEle crer não pereça mas tenha a vida eterna. (Jo 3.16) a promessa da vida eterna sempre foi para os salvos. a morte eterna é devido a consequência da perda de (viver) eternamente.
Quanto a punição ser diferente e mais severa para alguns, isso é óbvio. Assim como os galardões serão diferentes. Se eu admito que a punição será igual para todos, então tenho que admitir que os galardões também....
Não existe na Bíblia INFERNO DE FOGO.... INFERNO DE TORMENTO... Isto é uma invenção do Diabo pra difamar o Deus de amor, Jeová. E um vale tudo pra tentar endossar esta doutrina na Bíblia, desde tradução errada, manipulada, a achismos e conjecturas humanas. ESTA DOUTRINA FALSA E DIABÓLICA É TOTALMENTE DESMENTIDA NO MEU CANAL.
Para o fogo eterno ou para aniquilação, isso não afastará nenhum desses pregadores de ir para o céu. O importante é crer na morte de Jesus na cruz e que ele ressuscitou e voltará para buscar sua igreja. Penso que nenhum dos dois pensamentos fere a palavra de Deus. Nesse caso, o mais importante é subir com Cristo.
Amados, só acrescentando a este entendimento, o qual eu também vejo nas Escrituras Sagradas e de Gênesis a Apocalipse. Ainda no Éden, quando Deus deu a primeira lei ao homem: "não comerás", e percebam aqui que Deus proibiu apenas a respeito da árvore do conhecimento do bem e do mal, mas com a desobediência do homem, a primeira atitude de Deus, foi veda-lhe, o acesso a árvore da vida. Mas porquê? é óbvio amados que era porque o homem iria viver eternamente, e em sofrimento eterno e distante de Deus, e Deus nos vez para viver eternamente em comunhão com ele, não no sofrimento eterno. Foi para nosso bem que perdemos o acesso a árvore da vida, pois Deus jamais iria permitir que ficássemos no sofrimento eterno; não foi para isso que ele nos criou. E mais amados, caso ele tivesse nos permitido ter acesso a árvore da vida quando caímos em pecado, ele jamais iria mandar Cristo em nosso resgate, pois ele jamais pode se contradizer e ele estaria se contradizendo, tendo em vista que a árvore da vida, nos daria a vida eterna em sofrimento por causa do pecado, e se ele tivesse mandado cristo para nos resgatar em sofrimento eterno, ele estaria se contradizendo, pois foi por consentimento dele, ou seja, por sua sublime vontade que ele permitiu que tivéssemos aceso a árvore da vida em pecado. Daí se ele consentisse com o acesso a arvore da vida enquanto estávamos em pecado, ele estaria contrariando seus próprios desígnios a respeito do homem. Nesse sentido, que Deus seria esse que diz e se contradiz constantemente! Bom, visto que estávamos em pecado e para que não tivéssemos aceso a árvore da vida, para que não tivéssemos a vida eterna em sofrimento, foi que ele nos expulsou do Éden, para que não tivéssemos mais acesso a vida eterna até que ele nos mandasse Cristo para nos resgatar e novamente tivéssemos acesso ao Éden, como no princípio e nas mesmas condições, ou seja, quando for a hora, teremos acesso a árvore da vida eterna novamente... E neste contexto, como o ir. Yago de certa forma já deixou claro, o inferno é um lugar intermediário, mas uma vez lá, já não haverá salvação, não existe esse negócio de purgatório, e o sofrimento eterno será no Lago de "Fogo e Enxofre", aonde até a morte e o inferno serão lançados (Apoc. 20:10). Sal. 11:5-7 O Senhor prova o justo e o ímpio; a sua alma odeia ao que ama a violência. 6 - Sobre os ímpios fará chover brasas de fogo e enxofre; um vento abrasador será a porção do seu copo. 7 - Porque o Senhor é justo; ele ama a justiça; os retos, pois, verão o seu rosto. Gên. 2:9, 16-17 E o Senhor Deus fez brotar da terra toda qualidade de árvores agradáveis à vista e boas para comida, bem como a árvore da vida no meio do jardim, e a árvore do conhecimento do bem e do mal. 16 - Ordenou o Senhor Deus ao homem, dizendo: De toda árvore do jardim podes comer livremente; 17 - mas da árvore do conhecimento do bem e do mal, dessa não comerás; porque no dia em que dela comeres, certamente morrerás.
Nesse dia o pastor Ezequiel já estava afastado da ordenança Adventista Porém era apresentado como pastor Adventista Os opositores contra ele não conseguiam superar seus argumentos na Bíblia
Como explicar então, a palavra. "E irão estes para o tormento eterno, mas os justos para a vida eterna." Mateus 25:46 Logo, todos terão vida eterna. Porém, os justos galardão e os injustos sofrimento, diz a palavra de DEUS!
@@idmarmarciomaia3282 Então dirá também aos que estiverem à sua esquerda: Apartai-vos de mim, malditos, para o fogo eterno, preparado para o diabo e seus anjos; Mateus 25:41 Como explicar essa palavra então Idmar?
@@Barbeariafalconi7 Meu nobre, me diga se você acha justo o diabo ter feito toda essa desgraça que vemos por toda sua existência aqui na Terra e no grande Dia de seu Julgamento ele ficar o tempo que seja e depois deixar de existir? Acha que faz sentido ele ter deixado sua habitação com o próprio Deus pra querer colocar um TRONO acima do Senhor, como si não bastasse derrubou terça parte dos anjos com ele e só o que eles fazem é destruição. Será que 10 mil anos seria o bastante para pagar o que eles fizeram? Não é a resposta. Ele merece mil ETERNIDADES se pode ser assim na minha opinião. Como sei que não só eles vão pro lago de 🔥, então todos que também rejeitarem o único Deus verdadeiro, então a parte desses será juntos no mesmo lugar.
Debate muito respeitado de ambas partes, mas os salvos terão seus corpos glorificado na volta de Jesus comeram dá árvore da vida tem um processo desde agora para ter direito a vida eterna, enquanto o ímpio é o contrário pereceram pois não se preparao .
Se for atrás de ouvi um pastor dizer que um assunto pode ser metafórica é começar a duvidar da Palavra de Deus. Quando Jesus citou e os apóstolos também sobre o sofrimento eterno,eles nunca falaram de modo metafórico e, todos entendiam o que eles queriam falar .
O Pastor Jesse foi cirúrgico em seus argumentos bíblicos. E a síntese adventista quando se vê sem saída é: "nem sempre eu acerto porém, nunca eu erro, porquê estou firmado no espírito de profecia de AGW."
Bem-aventurado e santo aquele que tem parte na primeira ressurreição; sobre estes não tem poder a segunda morte, mas serão sacerdotes de Deus e de Cristo e reinarão com ele mil anos. Apocalipse 20:6 Marcharam, então, pela superfície da terra e sitiaram o acampamento dos santos e a cidade querida; desceu, porém, fogo do céu e os consumiu. Apocalipse 20:9 Portanto, não existe tormento eterno.
Eterno porque não tem mais volta
Eterno pq é para todo sempre
@@JoseIvoFilho-g8g consequências são para todo sempre
E muito bom quando duas pessoas educadas trocam ideias. Todo mundo aprende😃
SATANÁS engana a muitos
O pastor não deu uma passagem no velho testamento testamento ex os ímpios virarao fumaça e cinza ou seja nada aniquilação total Malaquias 3e4
A educação sempre é bom para ter bom entendimento da idéia de ambos . Ok...está correta !
Agora Ana entre duas idéias opostas não tem como os dois estarem certos . Ou seja dependendo da idéia que vc toma por base ou vc aprende ou está desaprendendo..😮😮😮. Deus te abençõe Ana !!! 🖐️💥🌞
A BIBLIA DUZ QUE O SALARIO DO PECADO É A ( SEPARAÇÃO ) QUE SIGNIFICA MORTE .
LOGO MORTE NAO SIGNIFICA SESSAÇÃO DA VIDA , PELO CONTRARIO MORTE SIGNIFICA SEPARAÇÃO.
POR ISSO QUE A BIBLIA DIZ MORTE ETERNA , OU SEPARAÇÀO ETERNA ...!
PORQUE A ALMA QUE PECAR ESSA MORRERA OU SE ( SEPARARA ) 😎😎😎😎😎😎😎😎😎
Até hoje ainda não vi um pastor como o pr Jessé
Algumas pessoas acham q o inferno não é eterno pelos fato de de q Deus não está sendo justo, se for levar para essa linha de raciocínio Deus tbm n está sendo "justo" em nós conceder a vida eterna,afinal nós não merecemos !
Mas graças ao Senhor Jesus Cristo só por meio dele temos esse dom gratuito obgo Jesus!
Independente se o inferno for eterno ou não eu escolho a vida, eu escolho Jesus 🙏 Deus abençoe grandemente a todos.
Até hoje ainda não vi um debate tão lindo 57:05
Muito gratificante escutar homens educados e homens de Deus, estudiosos das sagradas escrituras.... Deus seja louvado!
Educação é normal pra todos,todos deve ser educado,no intanto isso não quer dizer q suas idéas esteja séria,os maiores estrategista são mansinho mas coração maligno muito educados esconde seus propósitos como os maiores chefes de facção criminosa as ideias são cheia de astucias
Parabéns pela educação e respeito dos 2 debatedores
Pastor Jessé não o conhecia, mas é um teólogo altamente preparado, me surprendi. Ezequiel também é bom, defende bem a visão mortalista. Ótimo debate, as visões ficam por conta do telespectador.
Eu fico com a visão da bíblia o inferno é eterno 🙌🙌🙌🙌
os dois precisa estudar a biblia, para falar segundo a biblia,os recursso deles são todo humanos sem base biblica,os dois são fracos nas escrituras,fala só o que eles acha,
@@patriciaicia4602 sinto muito por seu desdém com relação aos dois teólogos, pois essas são as duas únicas posições bíblicas; não existe uma terceira posição. portanto, não os vejo despreparados como tu afirma.
*Eu fico com a visão bíblica.
Um grupo viverá Eternamente.*
*O outro grupo morrerá Eternamente.*
*SATANÁS SERÁ REDUZIDO A PÓ.*
*NÓS VAMOS PISAR O PÓ DOS ÍMPIOS.*
*SATANÁS NÃO É ETERNO.*
*ENTENDAM ISSO.*
@@julcimarrodrigues2034 eu falo da exposisão biblica,eles não apresentaram a biblia como regua de fé e pratica,argumentos do q eu acho ou penço é argumentos politico, e não é digno de aceitação porq é sabedoria humana,não se sustenta são idéa de homem,não é o que Deus tá afirmando mas é como um debate politico,debate biblico deve ser biblia sendo esposta.
Que debate maravilhoso, dois homens de Deus educados e inteligentes, se tds fossem assim, o debate com o Jabes foi horrível parecia uma briga kkkk.
Satanás engana a muitos
@@evangelistarodrigo1😈 é mesmo?
2 Tessalonicenses 1:9
Eles sofrerão a pena de destruição eterna, a separação permanente da presença do Senhor e da majestade do seu poder.
@Ires Tu tá viajando um pouco, irmão
@Ires Só sairá dali quando pagar o ultimo centavo? Perfeito, base solida para o mortalismo, ou seja, o inferno só terá fim para o indivíduo quando o mesmo for completamente consumido. A condição que Deus coloque é vida eterna para os que creem, e morte eterna para os que não creem, vida ou morte, existência ou inexistência. Só ha vida ao lado de Deus, por isso o salario do pecado é a morte. Quem não aceita a oferta de Deus (Cristo) para remissão dos pecados, terá que pagar por si mesmo o salario do pecado, ou seja morrer eternamente. Nesse sentido é perfeitamente aceitável crer que o tormento não será eterno, porém, a consequência do castigo será eterno.
@@Brainerd07nao ta nao
@@Brainerd07 esta viajando pra o céu
Eu gostaria de deixar meu elogio ao Pastor Ezequiel Gomes, apesar de eu não ter a mesma linha de entendimento dele, ele dá a oportunidade destes debates ricos em estudos e argumentos de ambos os lados. Parabéns ao Pastor, bem como a todos s envolvidos nesta rádio! Que Deus vos abençoe!
O problema de muitos em debater essa questão teológica em defesa do aniquilacionismo, é que tentam aplicar regras deste mundo físico com o mundo espiritual. São duas condições existênciais bem distintas, você não pode aplicar as leis da terra, nas leis da eternidade (característica, atributo, qualidade do que não tem início ou fim). Muita gente ainda não entendeu sobre o reino da vida e o reino da morte, são títulos de reinos, ambos criados dentro da eternidade, aonde dentro dos dois a condição de existência e consciência é infinita. As leis do mundo físico não se inserem dentro das leis do mundo espiritual, e isso tem que ficar bem claro.
Assim como o diabo conseguiu mentir e convencer o mundo de que ele não existia, agora ele tenta convercer o mundo de que tanto faz se você for bom ou mal, ele usa da própria palavra de DEUS para distorcer a sentença de DEUS e dizer que "não haverá" sofrimento eterno. E a especialidade do diabo é usar sempre a meia verdade para gerar um engodo terrível, aonde muitos caem como patos, como eva caiu na lábia dele achando que não ia acontecer nada de mal comendo do fruto.
A palavra de DEUS é bem clara e fácil de entender, não tem margem para outras interpretações:
E, se a tua mão te escandalizar, corta-a; melhor é para ti entrares na vida aleijado do que, tendo duas mãos, ires para o inferno, para o fogo que NUNCA se apaga,
Onde o seu bicho NÃO MORRE, e o fogo NUNCA se apaga.
E, se o teu pé te escandalizar, corta-o; melhor é para ti entrares coxo na vida do que, tendo dois pés, seres lançado no inferno, no fogo que NUNCA se apaga,
Onde o seu bicho NÃO MORRE, e o fogo NUNCA se apaga.
E, se o teu olho te escandalizar, lança-o fora; melhor é para ti entrares no reino de Deus com um só olho do que, tendo dois olhos, seres lançado no fogo do inferno,
Onde o seu bicho NÃO MORRE, e o fogo NUNCA se apaga.
Marcos 9:43-48
E o diabo, que os enganava, foi lançado no lago de fogo e enxofre, onde estão a besta e o falso profeta; e de dia e de noite serão atormentados para TODO O SEMPRE.
Apocalipse 20:10
Que debate incrível! Dá gosto de assistir. Que benção seria se todos os debates fossem assim!
Parabéns Pr Jessé,eu não o conhecia,muito sábio e respeitoso e.preparado teologicamente
Os dois com muita educação um com o outro. DEUS ABENÇOE.
Parabens pela educação e respeito dos debatedores, esses sim vale a pena ouvir e aprender, pois já vi alguns debates na Musical de alguns que não tinham respeito nenhum principalmente pelo pastor Sezar Cavalcante que tem uma calma e também uma grande sabedoria.
Cumprimentos
Fiquem na Paz🙏
Imprecionamente a educação dos dois participantes do debate uma educação um com o outro IMPRECIONAMENTE. 👏👏👏👏
Mjjjjjkkkk
Melhor é lutar pela fé agora e garantir a salvação, do quê pensar no que vem depois!! Deus nos livre!!
Não sei como é que tem pessoas que ainda dúvida que a condenação é eterna, gente a bíblia é clara, quem mais falou que é eterno foi Jesus
eterno nas consequências não em duração de tempo
@@Barbeariafalconi7 vai nessa, pague pra ver, se fosse assim séria bom de mais, poder aprontar e no final deixar de existir
@@joseliasoaresdapazsoaresda52 irmã quem é nascido de novo quem já sentiu a presença real de JESUS não fica aprontando não tem prazer em aprontar ou pecar não tem graça isso essa sua tese é aí fica aprontando, não temos que ficar honrando e adorando de verdade e lutar contra o pecado independente da nossa crença sobre esse assunto morte eterna , pra mim é eterna nas consequências e não duração mas não é porisso que vou ficar aprontando temos que servir ao SENHOR JESUS por amor não por medo e não por inferno viver em CRISTO é amalo seguilo
@@Barbeariafalconi7 se a condenação não fosse eterna, qual o significado da morte de Jesus?
@@Barbeariafalconi7 base bíblia temos de sobre pra crê que é eterno na consequência e na duração também.
Jesus falou o fogo nunca se apaga
Ap. 20:9, 10: "...desceu, porém, fogo do céu e os consumiu... serão atormentados de dia e de noite, pelos séculos dos séculos."
"e os consumiu" essa expressão indica um ato destruição. Observe que as demais expressões foram tiradas de Isaías 34:10. Leia tb Isaías 34:11 e verás que existem animais habitando essa terra que "supostamente" estaria queimando infinitamente.
@@anderscq a terra vai ficar queimando eternamente. Ngm diz isso kakakaka
@@anderscq deixará de existir e ao mesmo será atormentado pelos séculos dos séculos. Totalmente sem lógica essa ideia de aniquilacionismo.
Não existe na Bíblia INFERNO DE FOGO.... INFERNO DE TORMENTO...
Isto é uma invenção do Diabo pra difamar o Deus de amor, Jeová.
E um vale tudo pra tentar endossar esta doutrina na Bíblia, desde tradução errada, manipulada, a achismos e conjecturas humanas.
ESTA DOUTRINA FALSA E DIABÓLICA É TOTALMENTE DESMENTIDA NO MEU CANAL.
@@anderscqsim e a mesma coisa de Deus destruir nós nessa terra ou seja nosso corpo e depois disso o mundo espiritual não existe ou seja o SENHOR destrói o pecador e a alma dele depois disso não vai aver o juízo pra ela, sendo q o corpo ou seja a matéria foi destruída na terra e o mundo espiritual depois disso não vai existir
Top de mais dois mestres porém pr jesse foi sensacional 👏🏻👏🏻
Muito bom esses debates
Depois do julgamento final a vida eterna só tera quem estiver com Jesus, fora dele será morte eterna.
Pastor Jesse com toda a razão. Toda . O sofrimento será Eterno. Sim
Eu assisti a esse debate ontem. Hoje vou assistir novamente. TOPEZEIRA DEMAIS
Se a vida é eterna, a alegria é eterna, a morte tbm é eterna e o sofrimento tbm eterno. Jesus disse q haverá pranto e ranger de dentes e serao atormentados para sempre.
A palavra é clara.
Bem-aventurado e santo aquele que tem parte na primeira ressurreição; sobre estes não tem poder a segunda morte, mas serão sacerdotes de Deus e de Cristo e reinarão com ele mil anos.
Apocalipse 20:6
Marcharam, então, pela superfície da terra e sitiaram o acampamento dos santos e a cidade querida; desceu, porém, fogo do céu e os consumiu.
Apocalipse 20:9
Portanto, não existe tormento eterno.
@@kildarealeksen4140 a mesma palavra e o mesmo verso que dizem que a vida é eterna, também dizem que o castigo é eterno
não está escrito castigo com consequências eternas, está claríssimo: castigo eterno
@@kildarealeksen4140 consumiu os corpos, e não a alma deles
@@FlavioSN A segunda morte é a morte eterna. Portanto, não haverá tormento eterno.
Mas aí seremos colocados como iguais aos demônios acredito q eles sim merecem o sofrimento eterno porque foram maus desde sempre ao contrário dos humanos
Edificante esse debate ambos com bastante conhecimento e respeitoso e conhecedor das escrituras.
Os debatedores deveriam se espelhar nos que aí estão. Um debate sem exacerbação e sem ânimos exaltados. Alto nível.
Parabéns.
Debate de alto nível!
Eu tou amando esses debates e já tenho aprendido muita coisa
Jesus vem cuidado
Muito bom o debate, duas pessoas educadas e respeitáveis.
Parabéns ao Pastor Jessé... Se o inferno não fosse eterno, glória a Deus. A Bíblia nos relata que é eterno.
Não existe na Bíblia INFERNO DE FOGO.... INFERNO DE TORMENTO...
Isto é uma invenção do Diabo pra difamar o Deus de amor, Jeová.
E um vale tudo pra tentar endossar esta doutrina na Bíblia, desde tradução errada, manipulada, a achismos e conjecturas humanas.
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Quando o pastor Jessé trouxe para a conversa Policarpo e Justino a interpretação pesou para o sofrimento eterno, mas eu entendo que na questão filosófica o inferno eterno é difícil de "digerir" porque pessoas que amamos ou mesmo em pensar em humanidade, nosso consciente nos aponta (pelo menos o meu ) que tem pessoas que não merecem esse tormento eterno. Dando a impressão de um Deus santo e ressentido.
Foi muito bom o debate! vou procurar outros sobre esse assunto para melhor compreensão
Top demais saber sobre a Bíblia e debate diferente no sentido no pensamento de cada pastores que vem a compartilhar na Rádio que Deus continue abençoando 🙏
que debate , nitido o respeito um debate claro e bem instrutivo parabens a esse debate .
Sou do tempo que ha rádio musical era rádio de crentes em Cristo porém hoje em dia pouco falam desaa causa ha Palavra de Deus,
O debate mais pacífico que eu assisti até agora na musical FM glórias ao senhor nosso Deus
Quem ganhou o debate? Nós, os ouvintes.
O Dom de Deus é a Vida eterna e a desobediência causa a morte eterna. A morte já é o Castigo. Quem quer que o homem sofra e tem que pagar de alguma forma consciente é o homem. Deus não pensa como o homem. Comparando é como alguém é condenado por um crime e a criatura se mata ou é morto na prisão, aí a gente pensa.... morrer para ele é um prêmio pois na nossa cabeça o cabra tem que sofrer durante toda a vida para pagar o que fez.. .
Você é adventista ?
Tormento eterno, sofrimento eterno, choro e ranger de dentes, não há aniquilação da alma, aquele que rejeitou a graça, será eternamente punido.
Que deus PSICOPATA é esse que você crê hem?
Por que o Deus da Bíblia é um Deus de amor, e jamais irá se deleitar no sofrimento eterno de suas criaturas, enquanto tem outra turma no paraíso, o Deus da Bíblia com muita dor no coração vai sim queimar tudo o que não presta até virar cinzas e seu universo tornar ser limpo sem manchas.
DEUS me livre que eu não quero passar a eternidade com esse deus PSICOPATA que você crê.
Interprete o texto dentro do contexto em que foi escrito. Tanto idiomático e estilístico.
E Sodoma e Gomorra que queimaria eternamente, ta queimando agora?
Gostoso ver debate cheio de discordância e também cheio de respeito. Show. Louvado seja Deus por isso.
E vi os mortos, grandes e pequenos, em pé diante do trono; e abriram-se uns livros; e abriu-se outro livro, que é o da vida; e os mortos foram julgados pelas coisas que estavam escritas nos livros, segundo as suas obras.
Apocalipse 20:12
Qual Conhecimento Nas Igrejas que Ajudam a Corromper a Salvação?
Um excelente Tema a ser discutido e importa para quem não quer ser enganado e perde sua Salvação.
Tem coisa que é mistério só vamos saber no grande dia da volta de Jesus
Não existe na Bíblia INFERNO DE FOGO.... INFERNO DE TORMENTO...
Isto é uma invenção do Diabo pra difamar o Deus de amor, Jeová.
E um vale tudo pra tentar endossar esta doutrina na Bíblia, desde tradução errada, manipulada, a achismos e conjecturas humanas.
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Excelente debate, dois pastores altamente preparados
Parabéns, pastor Ezequiel, seus argumentos sempre alicerçado na biblia, e não em argumentos humanos, Que Deus te abençoe e continui te usando grandemente,
eu fico triste demais
Com o engano de satanás envolvendo as pessoas.
Senhor onde essas almas vão parar.
Tenha misericórdia.
Quando a boca fala ,o q queremos ouvir ,elogiamos e batemos palmas.
Hoje,julho de 2023, fico com a bíblia que diz, o salário do pecado é a morte. Jesus disse quem crê em mim, aínda que esteja morto viverá.
Quem não crê , logicamente não viverá por conseguinte será lançado no lago de fogo. Está é a segunda morte. Não tem a imortalidade os que não estão com o seu nome escrito no livro da vida.Alma que pecar morrerá. Deus fez céu e terra. Não fez o inferno.Fez o lago de fogo para todos os que não foram predestinados a eleição em Cristo Jesus . Para sacramentar a bíblia diz que eis que faço novos céus e nova terra.
Para quem defende o inferno, cadê novo inferno?
Parabéns Pr.Ezequiel: Por isso eu vos digo que haverá menos rigor para Tiro e Sidom, no dia do juízo, do que para vós.
E tu, Cafarnaum, que te ergues até ao céu, serás abatida até ao inferno; porque, se em Sodoma tivessem sido feitos os prodígios que em ti se operaram, teria ela permanecido até hoje.
Eu vos digo, porém, que haverá menos rigor para os de Sodoma, no dia do juízo, do que para ti.
Mateus 11:22-24
Parabéns pastor Jessé
Um excelente debate com os participantes se respeitando mutuamente e com o mediador sendo bastante perspicaz nas intervenções! Excelente 👏👏
Meu DEUS .não entendi foi nada
Não existe na Bíblia INFERNO DE FOGO.... INFERNO DE TORMENTO...
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Excelente debate, pelo conhecimento dos pastores e a educação, que nos deixam leves para ouvir a visão de cada um.
Parabéns. Que sirvam de exemplo para outros debatedores que vão aí com ansiedade e presunção de acharem que a verdade é deles.
Muito bom debate, parabéns para os dois pastores
Mas quem ganhou?
@noname tem sim
Deus.abençoe o pastor Jesse
Não é pra Deus abençoar o Ezequiel Gomes não??
Kkk
Pois eu peço a Deus pra abençoar os dois, e vi que o Ezequiel explicou da forma correta 🙌🙌🙌
Nas considerações finais o pastor Ezequiel disse que e inconcebível o sofrimento eterno...ok mais a salvação tbm seria inconcebível se JESUS nao tivesse morrido na cruz . E quem e o pastor c todo respeito para dizer isso ? E se for literal o que JESUS quis dizer no texto de Mateus? (Que e o que eu creio) Bem colocado a exposição do pastor Jessé quando disse que uma pessoa " morreu"pra mim mais nao necessariamente morreu de vdd. E se o pecador quando morre vai a aniquilação total realmente e uma "benção",pois se na morte física ele ja nao sente dor pelo seu castigo que dirá sendo destruído completamente. A paz a todos 🙏🇧🇷❤️
O que tem valor
É a palavra de Cristo e não comentários de pecadores.
Sempre o mais do mesmo nesses debates, mesmo versos, mesmos argumentos, porém não canso de ouvir e re-ouvir.
Não existe na Bíblia INFERNO DE FOGO.... INFERNO DE TORMENTO...
Isto é uma invenção do Diabo pra difamar o Deus de amor, Jeová.
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É lógico que pra qualquer um que esteja sofrendo , torturado, queimando etc. O aniquilamento seria um alívio e uma forma de misericórdia, sendo que o juízo será sem misericórdia, Tiago 2,13. Se eu estivesse no inferno desejaria ser aniquilado para por fim ao sofrimento.
Bem-aventurado e santo aquele que tem parte na primeira ressurreição; sobre estes não tem poder a segunda morte, mas serão sacerdotes de Deus e de Cristo e reinarão com ele mil anos.
Apocalipse 20:6
Marcharam, então, pela superfície da terra e sitiaram o acampamento dos santos e a cidade querida; desceu, porém, fogo do céu e os consumiu.
Apocalipse 20:9
Portanto, não existe tormento eterno.
Se humanos terão corpos p sofrerem o castigo e os demônios q são espíritos como sofrerão
De fato, haverá punição para os condenados, mas não o tormento eterno. ruclips.net/video/RRv0iS2-7Ss/видео.html
Muito bom ver um debate de alto nível, onde o respeito reina! Altíssima qualidade desse debate, poderia ter duração de 4 horas que eu ouviria! O mediador quase não precisou trabalhar kkkk
Top esse debate tanto os 3 são féras eu aprendo muito....
Pator Jessé, ainda não tinha ouvido ele, admirei demais, tem uma postura incrível como debatedor, o Eziquel TB apesar de que minha posição é igual a do PR. Jessé
Os quais, por castigo, padecerão eterna perdição, longe da face do Senhor e da glória do seu poder, 2 Tessalonicenses 1:9.
contexto ?
A PORTA DA GRAÇA ESTÁ ABERTA, ALELUIAS. ARREPENDAM DOS PECADOS E ENTREGUE A VIDA A JSESUS CRISTO.
Creio também, que EU alimentando um DEUS que iria deixar existir um vida eterna a um sofrimento eterno , estaria eu deixando a maldade que a dentro de mim alegar isto .
Sendo um alerta para o impios o sofrimento eterno não resolver , mas sim faz o ser ficar ainda mais cruel em suas maldades aqui na terra 54:19
Parabéns aos debatedores e quem ganha é o ouvinte .
Tbm penso como o pastor Ezequiel, apesar de eu ser da AD.
Jesus disse em Mt 11:22 que haverá mais rigor no dia do juízo para as cidades que tiveram o privilegio de ver e ouvir o Salvador, mas rejeitaram, do que pra outras que foram destruidas por causa dos seus pecados,porém sem essa oportunidade que essas tiveram e desprezaram.
Fica claro que existe um grau diferente de punição de acordo com a culpa de cada um, e se todos fossem sofrer eternamente, que diferença faria isso, e o que aconteceria com aqueles que supostamente pagassem a pena do sofrimento?
Se o diabo e seus anjos serão anquilafos no lago de fogo é óbvio que os impios tbm terão esse mesmo fim.
A punição será eterna na consequência e não na duração, extinção de uma vida que poderia durar eternamente ao lado de Deus, pelo menos é o que eu entendo, mas posso estar errado.
O simples fato de saber que nunca mais você vai existir já é um sofrimento terrível.
Perdão mas se "com a existência de um sofrimento eterno" a população peca cada vez mais, imagine se no fim apenas deixassem de existir
Se Deus pode acabar com todo mal existente , mas segundo quem crê no inferno ele não vai fazer isso
então é um Deus que tem prazer no mal ,pois vai ficar assistindo pessoas sofrendo para todo sempre
o Senhor viu Seu povo sofrendo por 400 anos no Egito, viu 70 anos de sofrimento do povo na mão dos babilônios. Quanto mais os ímpios aqueles que não o seguem
Deus é justo e a Sua Justiça não é flores.
Muito bom esse debate, sempre é bom ouvir opiniões diferentes, pois nos leva a refletir sobre cada ponto discutido, porém quero deixar minha opinião. Porque não pode existir sofrimento eterno,m porque para haver sofrimento tdm que ter vida e a fonte da vida é Deus e longe de Deus não pode haver vida, e no inferno não haverá a presença de Deus e nem árvore da vida que na nova terra os salvos precissaram comer do seu fruto para continuar vivo...
Caro Pr. Sezar, meu respeitos!
O senhor como moderador foi muito duro com o Pr. Ezequiel. O senhor faz semelhante, quando também está debatendo.
O senhor não é assim!
Já assisti o senhor debatendo e é muito respeitoso.
Gosto muito dos debates.
Não me tenha como mau.
Gosto muito dos seus debates e lhe respeito.
eu quero ver um padre ai no podcast
*Pastor EZEQUIEL, Deus seja louvado pelo seu bom preparo e disposição!*
Pastor Carlos Augusto vailate tem estudos bons assista Deus ter abençoe
Bom dia meus irmãos na paz do senhor 🤝
Discordo da interpretação do Pr. Jessé mas ele é um cara legal de debater pois sabe ouvir e é muito educado! Debate foi bom de assistir!
O pastor Ezequiel fala com eloquência, além de ser respeitoso, da mesma forma o pastor Jessé. Sobre o debate da imortalidade da alma, eu acredito que quando morremos, nosso fôlego de vida volta para Deus e o corpo volta ao pó -, o que é bíblico. As explicações do Pastor Ezequiel só me fez perceber ainda mais que a imortalidade da alma é anti bíblico.
Muito bom não sabemos por quantas eternidades vai dura o sofrimento
Mais uma hora tem que acabar
Pois só Deus e eterno
Salve! Chamem o Rodrigo Silva pra debater sobre o sabado!
O povo não se atenta em aprender a Palavra, e levar a verdade! Apemas ler o texto, interpretar da maneira que lhe convêm para criar doutrinas! Que coisa maravilhosa kkk SQN!
Deus nunca teve como objetivo, castigar os perdidos, mas sim, premiar os salvos, com a vida eterna...Por isto acredito que Ezequiel está correto no argumento.. Outro detalhe: o castigo eterno vai contra a natureza divina. Os perdidos serão destruídos como palha e pronto..
Então pode praticar o mal ? Não haverá punição se for pensar dessa forma. Estrupo e homicídio pode ser feito por aí, pq se for pensar dessa forma o cara vai deixar de existir ou seja não será punição alguma, não tera choro nem ranger de dentes, pq n existirá. Sendo assim pq o indivíduo deve obedecer? Então ele pode fazer o que bem entender nessa vida e no final n ter consequência alguma
@@plimvns5661 Se você pratica o bem por ter medo de ir pro inferno fique sabendo que ainda está perdido. Você pode ter vivido a mais pura vida, mas se você pecou uma vez sequer, já se tornou réu de morte.
Você pega exemplos de crimes horríveis pra justificar uma tortura eterna, mas mesmo as vítimas desses crimes, se não conseguiram encontrar o Senhor durante a vida serão jogadas nessa tortura eterna. Mesmo pessoas que tiveram uma vida de escravidão e tortura psicológica serão jogadas nessa condenação.
O Senhor voltará pra limpar e renovar o Céu e a Terra.
Lembre-se: "Pois o salário do pecado é a morte, mas o dom gratuito de Deus é a vida eterna em Cristo Jesus, nosso Senhor."
As coisas podem não ser tão simples como nos foi ensinado, mas temos que ter moderação de avaliar cada caso e ver se há coerência. Sobre a eternidade do castigo, que tal ler rapidamente Isaías 34?
Entrem pela porta estreita, pois larga é a porta e amplo o caminho que leva à perdição, e são muitos os que entram (Mt7:13-14) Pois o Senhor aprova o caminho dos justos, mas o caminho dos ímpios leva à destruição! (Salmos 1:6) "E estes irão para o castigo eterno, mas os justos para a vida eterna". (Mt25:46)
Não existe na Bíblia INFERNO DE FOGO.... INFERNO DE TORMENTO...
Isto é uma invenção do Diabo pra difamar o Deus de amor, Jeová.
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Só tem vida eterna quem comer da arvore da vida eterna , os pecadores nao terão a oportunidade de comer da arvore da vida portanto eles nao são eterno.
que prazer tem Deus em ver o sofrimento dessas pessoas pra sempre?
Eterno!
Se a vida é eterna a morte também é eterna
Ótimo debate, com argumentos cabíveis e muito respeitoso de ambos os lados!
Muito bom
Creio que o ímpio sofrerá morte eterna, o inferno e para o diabo e os caídos, que são seres infinitos.
Bem-aventurado e santo aquele que tem parte na primeira ressurreição; sobre estes não tem poder a segunda morte, mas serão sacerdotes de Deus e de Cristo e reinarão com ele mil anos.
Apocalipse 20:6
Marcharam, então, pela superfície da terra e sitiaram o acampamento dos santos e a cidade querida; desceu, porém, fogo do céu e os consumiu.
Apocalipse 20:9
Portanto, não existe tormento eterno.
@Ires Não existe tempo em eternidade.
Então vamos pecar a vontade, bora fazer tudo que não presta, vou ficar morto eternamente (Aniquilacionismo) mesmo, não é isso que acontece não.
@@daniloreis7061 Não te entristece saber que vai perder uma eternidade na presença de Deus? Prefere viver alguns anos e morrer?
@@kildarealeksen4140 continua o texto : Ap 20:10 e o Diabo, que os enganava, foi lançado no lago de fogo e enxofre, onde estão a besta e o falso profeta; e de dia e de noite serão atormentados pelos séculos dos séculos.
Congrego na AD em Belém, e analisando as Escrituras concluí de forma semelhante ao Pr Ezequiel. Um abraço a todos!
Ezequiel e da.seita adventista meu.irmão
@@jandersoncaldeiramenegardo5648 o irmão é da AD do Brás e nós sua estudos chegou a msm conclusão que o Pr. Ezequiel, deixa o irmão em paz!
Não existe na Bíblia INFERNO DE FOGO.... INFERNO DE TORMENTO...
Isto é uma invenção do Diabo pra difamar o Deus de amor, Jeová.
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ESTA DOUTRINA FALSA E DIABÓLICA É TOTALMENTE DESMENTIDA NO MEU CANAL.
Um debate bem cordial.
Porque Deus amou o mundo de tal maneira que deu o seu filho Unigênito para que todo aquele que nEle crer não pereça mas tenha a vida eterna. (Jo 3.16)
a promessa da vida eterna sempre foi para os salvos. a morte eterna é devido a consequência da perda de (viver) eternamente.
Eu sendo mal não condenaria meu pior inimigo a sofrimento eterno, será que Deus faria ?
O inferno literalmente não existe!
Existe sim!!
Muito bom o diálogo saudável
Quanto a punição ser diferente e mais severa para alguns, isso é óbvio. Assim como os galardões serão diferentes. Se eu admito que a punição será igual para todos, então tenho que admitir que os galardões também....
Não existe na Bíblia INFERNO DE FOGO.... INFERNO DE TORMENTO...
Isto é uma invenção do Diabo pra difamar o Deus de amor, Jeová.
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ESTA DOUTRINA FALSA E DIABÓLICA É TOTALMENTE DESMENTIDA NO MEU CANAL.
Para o fogo eterno ou para aniquilação, isso não afastará nenhum desses pregadores de ir para o céu. O importante é crer na morte de Jesus na cruz e que ele ressuscitou e voltará para buscar sua igreja. Penso que nenhum dos dois pensamentos fere a palavra de Deus. Nesse caso, o mais importante é subir com Cristo.
Amados, só acrescentando a este entendimento, o qual eu também vejo nas Escrituras Sagradas e de Gênesis a Apocalipse. Ainda no Éden, quando Deus deu a primeira lei ao homem: "não comerás", e percebam aqui que Deus proibiu apenas a respeito da árvore do conhecimento do bem e do mal, mas com a desobediência do homem, a primeira atitude de Deus, foi veda-lhe, o acesso a árvore da vida. Mas porquê? é óbvio amados que era porque o homem iria viver eternamente, e em sofrimento eterno e distante de Deus, e Deus nos vez para viver eternamente em comunhão com ele, não no sofrimento eterno. Foi para nosso bem que perdemos o acesso a árvore da vida, pois Deus jamais iria permitir que ficássemos no sofrimento eterno; não foi para isso que ele nos criou.
E mais amados, caso ele tivesse nos permitido ter acesso a árvore da vida quando caímos em pecado, ele jamais iria mandar Cristo em nosso resgate, pois ele jamais pode se contradizer e ele estaria se contradizendo, tendo em vista que a árvore da vida, nos daria a vida eterna em sofrimento por causa do pecado, e se ele tivesse mandado cristo para nos resgatar em sofrimento eterno, ele estaria se contradizendo, pois foi por consentimento dele, ou seja, por sua sublime vontade que ele permitiu que tivéssemos aceso a árvore da vida em pecado. Daí se ele consentisse com o acesso a arvore da vida enquanto estávamos em pecado, ele estaria contrariando seus próprios desígnios a respeito do homem. Nesse sentido, que Deus seria esse que diz e se contradiz constantemente!
Bom, visto que estávamos em pecado e para que não tivéssemos aceso a árvore da vida, para que não tivéssemos a vida eterna em sofrimento, foi que ele nos expulsou do Éden, para que não tivéssemos mais acesso a vida eterna até que ele nos mandasse Cristo para nos resgatar e novamente tivéssemos acesso ao Éden, como no princípio e nas mesmas condições, ou seja, quando for a hora, teremos acesso a árvore da vida eterna novamente...
E neste contexto, como o ir. Yago de certa forma já deixou claro, o inferno é um lugar intermediário, mas uma vez lá, já não haverá salvação, não existe esse negócio de purgatório, e o sofrimento eterno será no Lago de "Fogo e Enxofre", aonde até a morte e o inferno serão lançados (Apoc. 20:10).
Sal. 11:5-7 O Senhor prova o justo e o ímpio; a sua alma odeia ao que ama a violência. 6 - Sobre os ímpios fará chover brasas de fogo e enxofre; um vento abrasador será a porção do seu copo. 7 - Porque o Senhor é justo; ele ama a justiça; os retos, pois, verão o seu rosto.
Gên. 2:9, 16-17 E o Senhor Deus fez brotar da terra toda qualidade de árvores agradáveis à vista e boas para comida, bem como a árvore da vida no meio do jardim, e a árvore do conhecimento do bem e do mal. 16 - Ordenou o Senhor Deus ao homem, dizendo: De toda árvore do jardim podes comer livremente; 17 - mas da árvore do conhecimento do bem e do mal, dessa não comerás; porque no dia em que dela comeres, certamente morrerás.
É só ler 2 Pedro cap 2 versículos de 9 a 17 , é bem claro, lá diz que as trevas se reserva eternamente para os ímpios!
Nesse dia o pastor Ezequiel já estava afastado da ordenança Adventista
Porém era apresentado como pastor Adventista
Os opositores contra ele não conseguiam superar seus argumentos na Bíblia
Como explicar então, a palavra. "E irão estes para o tormento eterno, mas os justos para a vida eterna."
Mateus 25:46
Logo, todos terão vida eterna. Porém, os justos galardão e os injustos sofrimento, diz a palavra de DEUS!
Os justos receberão a imortalidade na vinda de Jesus ( 1 Cor. 15:51, 51). Já os ímpios não receberão.
@@idmarmarciomaia3282 Então dirá também aos que estiverem à sua esquerda: Apartai-vos de mim, malditos, para o fogo eterno, preparado para o diabo e seus anjos;
Mateus 25:41
Como explicar essa palavra então Idmar?
@@idmarmarciomaia3282 O que tá dentro do homem é que é eterno. Por isso ele sofrerá eternamente
eterno nas consequências de nunca mais existir e não na duração de tempo ficar sofrendo a vida eterna
@@Barbeariafalconi7 Meu nobre, me diga se você acha justo o diabo ter feito toda essa desgraça que vemos por toda sua existência aqui na Terra e no grande Dia de seu Julgamento ele ficar o tempo que seja e depois deixar de existir?
Acha que faz sentido ele ter deixado sua habitação com o próprio Deus pra querer colocar um TRONO acima do Senhor, como si não bastasse derrubou terça parte dos anjos com ele e só o que eles fazem é destruição. Será que 10 mil anos seria o bastante para pagar o que eles fizeram? Não é a resposta. Ele merece mil ETERNIDADES se pode ser assim na minha opinião.
Como sei que não só eles vão pro lago de 🔥, então todos que também rejeitarem o único Deus verdadeiro, então a parte desses será juntos no mesmo lugar.
Pastor Luciano subirá tem estudos sobre a importância em ora em línguas estranhas
Debate muito respeitado de ambas partes, mas os salvos terão seus corpos glorificado na volta de Jesus comeram dá árvore da vida tem um processo desde agora para ter direito a vida eterna, enquanto o ímpio é o contrário pereceram pois não se preparao .
Se for atrás de ouvi um pastor dizer que um assunto pode ser metafórica é começar a duvidar da Palavra de Deus.
Quando Jesus citou e os apóstolos também sobre o sofrimento eterno,eles nunca falaram de modo metafórico e, todos entendiam o que eles queriam falar .
O Pastor Jesse foi cirúrgico em seus argumentos bíblicos. E a síntese adventista quando se vê sem saída é: "nem sempre eu acerto porém, nunca eu erro, porquê estou firmado no espírito de profecia de AGW."
Bem-aventurado e santo aquele que tem parte na primeira ressurreição; sobre estes não tem poder a segunda morte, mas serão sacerdotes de Deus e de Cristo e reinarão com ele mil anos.
Apocalipse 20:6
Marcharam, então, pela superfície da terra e sitiaram o acampamento dos santos e a cidade querida; desceu, porém, fogo do céu e os consumiu.
Apocalipse 20:9
Portanto, não existe tormento eterno.
@@kildarealeksen4140 lê o versículo 10 de Ap. 20
@@PedroHenrique-ut8vt Leia Isaías 34:10 e 11 e veja que existem animais habitando uma terra que "supostamente" estaria queimando infinitamente.
Mas irmão o Ezequiel nem falou desse tal espírito de profecia aí.