Engraçado como quem sempre defende o indefensável apela pra questão da educação. Me diga onde e quantas vezes o Nicolas foi mal educado. Em contrapartida posso afirmar que o arminiano foi extremamente político, tal qual demagogos habilidosos fazem atacando com palavras polidas, mas venenosas. Percebo que quem defende o arminianismo tem fortíssimo apego emocional pelas doutrinas arminiana aoenas e descarta a análise crítica, e fazer isso é se utilizar da fórmula que leva ao misticismo. O confronto aprofundado de doutrinas, se feito com honestidade, pode levar a melhores conclusões.
Conheci Cristo bêbada, não ouvi nada a de pregação ,voltei pra casa com certeza de Cristo em mim , não escolhi leva-lo pra mim, mas depois de 25 anos descobri que foi ele que me escolheu e hj sou grata .
Jesus morreu por todo só que todos não escolhen ele mas, como vc Aceitou .o chamado pra salvação dona Fátima amem..mas muitos não o escollhe ....livre árbitro
@@ronaldorodriguesrosa1828 algumas coisas Deus decreta ativamente e outras deixou para o ser humano decidir mas se nem os pais do fatalismo moderno concordam entre si, tanto que tem os infra e os supralapsarianos imagina então se fatalista vai concordar com quem é totalmente contra aquilo que ele pensa
Verdade, Deus é inexplicável em assuntos que Ele não nos revelou. Porém, as que Ele revelou deve ter harmonia e Racionalidade. Deus não proibiria coisas que Ele classifica como pecado na Sua vontade revelada se Ele próprio na Sua vontade Decretiva transgride. Isso é o cúmulo do absurdo contra a santidade e justiça divina, já que Deus mesmo nos exorta, ao menos 9 vezes na Bíblia, declarando: "Sede santo, pois Eu sou santo" (Lv 11:44,45; 19:2; 20:26; 21:8 etc)
O Nicolas é um mestre, assim como o Vailatt, mas o tempo e o formado do programa não ajuda. A Soberania tá acima da vontade humana, fé não vem do homem, Deus escolheu os seus eleitos antes da fundação do mundo, a história e seus desdobramentos estão nos seus decretos. O calvinismo é a linha mais coerente com as tensões, o arminianismo não.😀
Triste ver uma doutrina como a Calvinista, este debate só veio provar ainda mais a loucura dela, e quem ouve este debate e ainda continua crendo nesta aberração, é indesculpável diante do Senhor
@@mayrabranco1868 Olá, sou calvinista e digo isso com muita alegria no Senhor. Esse debate veio fortalecer ainda mais o meu posicionamento. Respeito a sua colocação, mas, pergunto: é pecado ser calvinista? Desde quando um posicionamento teológico, desde que não seja herético, é o que determina estar ou não estar perdoado diante de Deus? Deus exige teologia perfeita? Onde encontramos isso na Escritura? O debate "Soberania Divina e Responsabilidade Humana", existe desde o século IV e nunca se resolveu essa tensão. Aliás, muitas heresias que surgiram no decorrer da história, surgiram em decorrência da tentativa de solucioná-la. O Teísmo Aberto, por exemplo, foi uma dessas "tentativas". No Sínodo de Dort (séc. XVII) os Remonstrantes, alunos de Armínio (arminianos), foram teologicamente "rejeitados" e, consequentemente, excluídos da igreja. Porém, continuaram crendo na Soteriologia arminiana, prova disso é a permanência dessa tensão (rsrsrs). Daí eu te pergunto: "eles permaneceram indesculpáveis diante de Deus por continuar acreditando numa teologia que acabara de de ser rejeitada?". Irmã, há várias tensões dentro da teologia. Essa é apenas uma. O que dizer das tensões dentro da Escatologia? Amilenistas, prés e pós-milenistas, quais desses estão teologicamente corretos e perfeitos? Qual deles você pode dizer que está ou não perdoado por Deus? Aliancistas e Dispensacionalistas, qual permanece indesculpável perante o Senhor? Essas e outras tantas são tensões teológicas que perduram desde os tempos dos apóstolos, irmã. Elas existem porque há muitas coisas na Bíblia que não são muito "claras", mas que precisam ser interpretadas e respondidas. É aí que começam as divergências, pois cada um pensa algo diferente sobre um ensino. Não acho prudente dizer que um ou outro permanece indesculpável perante Deus por causa do posicionamento teológico. Como eu disse, são pontos de vistas diferentes dentro de um determinado assunto, mas, discutido por pessoas que professam a mesma fé no Deus Trino e na Sua obra redentora, portanto, são todos "soldados do mesmo General os quais possuem algumas divergências dentro do mesmo combate". Isso é normal. Deus abençoe!
Independente de ser Arminiano ou Calvinista, todos somos irmãos. Agora, o assunto em questão, deve ser debatido a luz das Escrituras Sagradas. Parabéns aos pastores, em especial, Pr Carlos Vailatti. Usando textos bíblicos e sempre claro. Deus é Soberano, Presciente, entretanto, deu aos homens o livre arbítrio. Deus vos abençoe!
O Vailatti é incrível, se tem alguém que pode me levar a tornar arminiano é ele. Sou calvinista, mas sigo bem a moderação do Luis Saião, outro teólogo incrível.
@@jonasantonio2649 Estamos sempre aprendendo e se alguém realmente entendeu o ensino de Calvino sabe que a graça soberana de Deus nos conduz a um constante espírito de humildade. Grato pelo reconhecimento, meu querido. Que Deus o abençoe.
Não sou calvinista pois, como ex tradutor e ex professor de inglês, não consigo aceitar os malabarismos exegéticos e gramaticais que calvinistas tentam fazer nos textos bíblicos a fim de que fiquem moldados ao calvinismo. Por exemplo, num debate a respeito de hebreus 6, o Nicolas se enrolou tanto, falou tanta groselha que fiquei com vergonha alheia.
Carlos Augusto Vailatti é extraordinário no conhecimento. Mantenha-se sempre humilde e aos pés do Senhor, pastor Vailatti. O diabo é sagaz e pode te tentar com tantos elogios que o senhor recebe. Temos exemplos terríveis de homens que caíram porque o "sucesso" subiu para a cabeça. Caio Fábio é um deles. Que o Senhor Deus te proteja
Vaillati foca muito nas traduções das palavras por não conseguir lidar com o ambiente textual em que elas estão inseridas, Granconato já falou isso pra ele uma vez, o que dá sentido ao texto não é isolar as palavras e buscar no dicionário o significado.
@@eduardosilva3896 Não estou dizendo que não é permitido, estou falando que ele se utiliza muito disso pra fugir do ambiente textual em que as palavras estão inseridas. E o Granconato não isolou nenhum texto, ele fez uma pergunta e o pastor prontamente deu a sua resposta, mas é difícil pra torcida organizada acompanhar um debate sem ficar apaixonado.
@@GabrielSilva-wm1mq A primeira regra da exegese é que a bíblia se interpreta pela bíblia. Depois segue a regra da gramática, e semânticas das palavras... Isso é o que o Vailatti faz! Quando a semântica não é o suficiente, recorre-se para o contexto. A resposta de Vailatti ao Granconato, foi justamente dessa maneira. Não é torcida, é bom senso. Você condena a torcida organizada, e está aí puxando a sardinha pro Granconato kkkkk
Sabe o problema da religião? Ela nega a clareza da simplicidade da verdade bíblica. Está escrito: a graça de Deus se manifestou salvadora a todos os homens. Não há nem o que se questionar, mas... homens que se acham muito sábios vão atrás de Calvino e outros ventos de doutrina....
Esse pensamento gera um problema terrível contra o próprio estado e vida de fé, que é a premissa da salvação. Porque toda vez que eu passar por uma grande prova e tentação e me sentir tedente a pecar, irei imaginar que é Deus que me tirou as forças e quer que eu peque. Contudo, a característica da salvação consiste num amor sacrificial a Deus em que evidencia renúncia de si próprio através do vigiar e da prudência. Pois, se salvação fosse uma crendisse vazia, e não uma vida espiritual, todos se salvariam, porque até o ímpio diz que crer em Jesus e tem Ele.
@@ebenezeroliveira5085 É por isso que fico com os teólogos que são mais categóricos em afirmar que o Calvinismo é uma doutrina diabólica, pois distorce o caráter de Deus.
Que os outros aprendam como se faz um debate! Pr. César excelente como mediador, pr. Vaillati muito educado, parabéns a todos. Tenho aprendido muuuuito com esses debates, estou viciado, vou fazer os cursos agora.....
Pastor falou a pura REALIDADE, tudo que aconteceu e ainda vai acontecer é sim de acordo com a vontade de DEUS, nei uma folha cae de uma árvore se nao for de acordo com a vontade de DEUS,eu so tenho a dizer continue adorando a DEUS, pois nos nao temos outra saída, respeite o próximo e tente obedecer e exercer os mandamentos de DEUS, Calvinismo consegue sim compreender sim perfeitamente
@@a210cc6Nos apresente segundo sua afirmação as falácias?! Quais palavras ele isolou do seu contexto e significado?! Preciso de fatos meu amigo, Ademais apenas AD Hominem..
como é bom ouvir o vailatti! vejam que o nikolas ficou quieto e ouviu de forma comportada os argumentos. primeira vez que vejo isso nas participações do Nikolas! parabens meu querido!
podera né, olha com quem ele está debatendo ,Pr Carlos Vailatti e´ um dos cara com conhecimento fora do normal....P r Nikolas não seria besta de provocar tanto o Homem..ele já viu outros debates é sabe que o melhor é pisar devagar...até eu,kkkkkkkkkkkk
@@ronaldorodriguesrosa1828 meu amado irmão ,quem disse aqui que ele o Pr vailatti (( SABE TUDO)),e outra ,veja os outros debates do PR .NIKOLAS e ver como ele se comporta ,ai você vai vê quem é arrogante!!
Vc sabe qu as coisas são circustanciais, né?! Não é que Deus criou as trevas ou o mal... à partir do momento que Deus cria a luz, as trevas passam a existir... à partir do momento que Deus cria o bem, tudo que for de encontro ao que ele criou ou estabeleceu, é mau!!
No mesmo texto que vc citou para defender sua idiotice tem a mesma palavra "mal" se repetindo anteriormente. O "mal" do texto não é refente a caráter! É mal de calamidade! Básico véi, básico!
Impressionante como o Vailatti é um teólogo arminiano bom , a maioria dos calvinistas são bons nos argumentos , aí quando pega um bom teólogo arminiano o debate fica top de ver .
@@rafae1lima o Vailatti já debateu com o Granconato no programa "vejam só" , Tem no RUclips, da uma olhada depois , Vailatti foi bem melhor nos argumentos .
Parabéns pastor Nicolas. Eu creio que Deus é soberano sobre todas as coisas. Ele, Deus, faz o que quer ! Não devemos entender Deus, Ele é o nosso Senhor, devemos temer e tremer.
Sim ele faz o que quer ! Porem ele não quer que ninguém se perca, ele não quer condenar ninguém, etc , e por que o faz? Por que a sua justiça se manifesta contra toda a injustiça praticada por muitos.
Pr Vailati tem um habito sutil que e extremamente desrespeitoso quando ele diz que o texto e mal interpretado ou seja si nao for do meu jeito na minha logica nao vale.
Estou estupefato!! Esse era um assunto que temia, essa divergência de calvinista e armeniano. Mais confesso que foi maravilhoso! DEUS abençoe grandemente os três pastores!! Suas vidas, suas famílias e ministério!! Aprendi muito! E vou ver o vídeo mais uma vez!!
Eu vejo o irmão Nickolas como um grande conhecimento da plv .mas eu também estou com o Vailati que Deus não determina o que eu devo fazer. Mas como ele é unicamente uniciente sabe antes mesmo de como é quando a pessoa se perde. Acredito que a interpretação correta é de Vailati mesmo concerteza sem dúvida.
Eis a questão, se Deus sabe antes mesmo de acontecer, ele viu em algum lugar, ou seja, ele viu o futuro, agora eu te pergunto quem mostrou esse futuro pra ele ? se o futuro só a ele mesmo pertence, só ha um meio disso se encaixar, se ele mesmo tiver determinado o futuro.
Pr. Nicolas, parabéns pela conhecimento e sabedoria, continua nesse dever pois é canal de bênção para muitos. Voltemos para a teologia reforma. Deus a glória 🙌🙏
Explicação Calvinista excelente, uma das melhores, que só fez eu crer ainda mais que esta doutrina distorce e fere o caráter de Deus demais. Será que eles não se ouvem, não ouvem o absurdo dos absurdos. Pastor Carlos, como aprendo como este homem...Deus ab3ncoe a todos
Deus não é injusto quando age com soberania na história, os homens que acham que é injusto é porque ainda possuem a rebeldia humana que determinar sua vontade acima da de Deus, nossa vontade não se compara a vontade de Deus, ele não precisa respeitar, não há nada errado em Deus mover a história segundo seus propósitos, a ideia que Deus depende do que acontece na história para agir é absurda, ele é o autor, as definições de toda a ideia que você tenha foi Deus quem criou, você não tem liberdade de escolher que as coisas sejam como você quer, é só uma ilusão.
Eu admiro o Nikolas. Pela idade dele, vemos um jovem Pastor dedicado as Escrituras. Mas o Vailatti é outro Nível, pela primeira vez vi o Nikolas somente na defensiva!
Parabéns pelos dois debatedores de peso,um debate de classe .foi um debate muito bem equilibrado uma hora o Dr.Carlos Vailatti batia no Nickolas e outra hora Nickolas apanhava
Mas..olha o oponente! O cara tem que estar muito convicto pra encarar debate teológico com o Vailatti. O Vailatti parece um poço de entendimento, sabe muito.
O nível desses dois pastores é muito bom de educação e conhecimento,independente do posicionamento de ambos. Eu pessoalmente concordo que Judas teve livre arbítrio em sua decisão e Deus conhecendo sua criação intimamente já sabia o que aconteceria. Mas no debate prevalece quem tem a inteligência emocional e não racional para chegar em um entendimento real e verdadeiro.
Parabéns ao Pr Nicolas, ótima defesa da verdade do Evangelho. E parabens ao pastor Vailtti, pela sua defesa. Infelismente os armininanos não conseguem explicar como as coisas saem do controle de Deus sendo Ele soberano. Realmente Deus não joga dados com o universo. O Senhor Jesus é o cordeiro preparado desde a fundação do mundo. Será que na visão dos arminianos Jesus era predestinado a redimir a humanidade? Se sim, essa predestinação seria algo exclusivo para Jesus? O que seria de nós se Jesus recusasse morrer na cruz? O Pai ficaria desconcertado né?
Debate fantástico! No final o pastor Carlos não teve a oportunidade de resposta questão as palavras do Nicolas, mas mesmo assim foi maravilhoso! Deus é justo e fiel e jamais iria nos usar como um robô. Deus não é falso para determinar algo em nossas vidas e fingir que poderíamos mudar , que poderíamos ter escolha se ela não existisse.
Meus parabéns ao debatedores. Vimos um debate de alta nível de argumentações, educação e respeito. Muito bom v 2 cristãos debatendo como cristãos. Deus seja louvado. Oro por mais. Debates desse nível.
Amigo ser Calvinista é entender o que o Espírito Santo nos revela na essência, será que vc consegue entender que sem o toque e o despertar Dele na vida do homem caído, este não pode se voltar pra Deus, onde está o livre arbítrio dele? Deus é soberano e tudo pela sua pre ciência vai acontecer paz em Cristo
@@edneygama já ouviu falar no livre arbítrio libertário? Onde o arminianismo diz que o livre arbítrio do homem pode salvo-lo sem ajuda Divina? Precisa se informar melhor!
@@ronaldorodriguesrosa1828 No calvinismo, Deus não é soberano, é tirano. Precisando assim decretar todas as coisas... Algo que não acontece na bíblia (Jeremias 7.31; 19.5)!
@@edneygama Revela apenas alguns na essência, estes que ele escolhe a dedo? Não consigo entender realmente onde há justiça nisso, se todo mundo está em pecado porque oferecer a salvação para um e não para outro?
O cara que me traz um livro do MARCOS GRANCONATTO , para um debate ele é de se duvidar , muitos calvinista se apoiam neles mesmo , e esquecem da Bíblia ! Obrigado pr Vailatti como sempre é bom ouvi-lo
O "cara"? Vc escutou no começo do programa a formação dele? Mais respeito, amigo. Essa agressividade não pode ser característica cristã. Deus o abençoe
1. Aceitai o que é fraco na fé, sem a preocupação de debater assuntos controvertidos. 3. Aquele que come de tudo não deve menosprezar o que não come, e quem não come de tudo não deve condenar quem come; pois Deus o aceitou. 5. Há quem considere um dia mais sagrado do que outro; outra pessoa pode entender que todos os dias são iguais. Cada um deve estar absolutamente convicto em sua própria mente. 6. Aquele que guarda um dia especial, para o Senhor assim o considera. Aquele que se alimenta de carne, o faz para o Senhor, pois dá graças a Deus; e aquele que se abstém, para o Senhor se priva, e também dá graças a Deus. 10. Mas, tu, por que julgas teu irmão? Ou tu, igualmente, por que desprezas teu irmão? Pois todos compareceremos diante do tribunal de Deus. 12. Deste modo, cada um de nós prestará contas de si mesmo a Deus. 13. Portanto, abandonemos o costume de julgar uns aos outros. Em vez disso, apliquemos nosso coração em não colocarmos qualquer pedra de tropeço ou obstáculo no caminho do irmão. (Romanos, 14)
Se ninguém pregar as pedras vão clamar. Alguns foram escolhidos e pre-determinados para que a palavra seguisse, mas isso nao é para todos nem para tudo no mundo. Essa é a melhor explicação.
Amo esses debates ....aprendo muito... parabéns ao pastor Cezar por abrir esse espaço para o aprendizado da palavra de Deus... parabéns ao pastor vaillate...homem sábio e ao pastor Nicolas pelo respeito
@@oneskorp4704 sabe o que é mais incrível? Não sou Calvinista kkkkkkkkkkk você ofendendo alguém que pensa como você só demonstra como a sua preocupação é com a militância de sua bolha. Imaturo e soberbo. Amadureça, aprenda a pensar e expor argumentos.
Concordo com Nicolas, ainda pontuo não é que existe uns bons outros maus e por isso que Deus escolhe os bons , porque todos merecíamos a condenação todos nós
@@ithiel.yt. a teologia é uma ciência humana que tenta explicar Deus. Não um óculos dado por Deus, por isso há tanta divergência, o homem querendo encaixar Deus segundo os seus credos. Leia a Bíblia sem Arminismo e sem Calvinismo vc será bem mais instruído.
@@josiasdiniz2203 o próprio Paulo, na versão king James atualizada, diz a Timóteo para cuidar da teologia, em outras traduções é " doutrina ", mas o sentido é o mesmo, teologia .
Decreto é Vontade Perfeita de Deus! A definição está na Oração que Jesus nos ensinou. Deus se revela àquele que foi chamado 2o.O seu propósito: Nosso Deus é SOBERANO.SE HOJE OUVIRDES A MINHA VOZ.. NÃO ENDURECER O SEU ❤️'A DECISÃO: LIVRE ARBÍTRIO P/ ESCOLHER🚦🚥PELOS FRUTOS OS CONHECEREIS🌟🌍👆OU🖤Eterna📖✍️🇧🇷👆
Estimado diácono, que o Espírito Santo o capacite mais e mais! Que os dons da inteligência e sabedoria possam conduzir seu apostolado, sempre com amor e verdade, levando muitos ao amor à Verdade, Nosso Senhor Jesus Cristo! Amor à Imaculada, amor ao Papa, amor à Santa Igreja, Una, Santa, Católica, Apostólica, Romana! Sempre!
Muito bom o debate ! E o bom de tudo que ouvimos é que, quem acha que foi predestinado para ser salvo estará junto comigo no céu que creio que tive que decidir ( exercer livre arbítrio ) que Jesus Cristo é o meu único Senhor e Salvador. Oh glória, somos todos irmãos e vamos morar no céu juntos com o Pai ,o Filho e o Espírito Santo
Briga por Calvinista e Arminiano, dois homens pecadores como nós. E quem briga por Jesus, que morreu por nós. Que importância tem saber se foi predestinado ou livre árbitro, eu quero é saber da palavra do SENHOR e seguir os ensinamentos DELE. Nunca mais quero perder a paz que ELE me dá. O q me importa essas besteiras de teologia feitas por homens. Ainda que eu esteja errada, sou extremamente feliz por servir a Deus. Eu era católica de domingo só. Me converti dentro de casa, na sala, sozinha, em prantos no sofá e logo senti um abraço e uma paz que excede todoooo entendimento. Sempre quando me lembro, me emociono. Em houve nitidamente uma verdadeira conversão, mudança de mente e de toda uma vida. E agradeço muitoooo a Deus, por me amar tanto, que me tirou da vida de mundo e pecado q eu vivia.
Ė impossível que a nossa pequena mentalidade deturpada pelo pecado consiga entender ou discernir Deus e seus propósitos e ações até porque não a quem busque não há qem entenda
@@CDanielCopetti Exatamente, é muito claro. O Vaillati tenta exigir uma lógica que ele mesmo se recusa a aplicar em relação a trindade, pois ele teria que assumir que são 3 Deuses e não 1, e isso seria heresia, tem questões que vão além da nossa compreensão.
Pra mim Deus é mistério, impossível querer entender o pensamento de Deus,ele é tão grande e eu tão pequeno q me entregou a ele pra que na sua misericórdia tenha compaixão de mim q sou tão pecador e limitado ,mesmo diante das escrituras sagradas o tudo q importa é que Deus é Deus o nosso criador e eu sou pó da terra e cheio de pecados espero um dia ser purificado em nome de Jesus salvo na escolha de Jesus Cristo q morreu por todos pecadores quero pertencer a ele Jesus Cristo nosso salvador.
O Mestre Vailatti é o cara mais educado no meio dos teólogos , um mestre de uma educação singular.
Concordo
Engraçado como quem sempre defende o indefensável apela pra questão da educação. Me diga onde e quantas vezes o Nicolas foi mal educado. Em contrapartida posso afirmar que o arminiano foi extremamente político, tal qual demagogos habilidosos fazem atacando com palavras polidas, mas venenosas. Percebo que quem defende o arminianismo tem fortíssimo apego emocional pelas doutrinas arminiana aoenas e descarta a análise crítica, e fazer isso é se utilizar da fórmula que leva ao misticismo. O confronto aprofundado de doutrinas, se feito com honestidade, pode levar a melhores conclusões.
@@willymilanemuito bla bla bla mas não vejo nenhum argumento suo derrubando os argumentos dele.
@@hernansantos4101 explique-se. Seja específico.
@@willymilane
Em suas palavras vc não fez nenhum contra-argumento do que foi colocado pelo o arminiano. Só falou e falou…
Conheci Cristo bêbada, não ouvi nada a de pregação ,voltei pra casa com certeza de Cristo em mim , não escolhi leva-lo pra mim, mas depois de 25 anos descobri que foi ele que me escolheu e hj sou grata .
Boa Noite Dona Fátima
Perdoe-me a intromissão na vossa vida. Mas como a senhoria conheceria Jesus se nunca tivesse ouvido sobre Ele?
@fatimatiago5220
Boa Noite Dona Fátima
Perdoe-me pela intromissão na vossa vida!
Mas como a senhoria saberia quem é Jesus se nunca tivesse ouvido falar sobre Ele?
Jesus morreu por todo só que todos não escolhen ele mas, como vc Aceitou .o chamado pra salvação dona Fátima amem..mas muitos não o escollhe ....livre árbitro
O debate e muito importante para tirar dúvidas, todos os dois são bons debatedores, mas o vailate quebra qualquer um.
Concordo com vc irmão 🙂👏🏻
O problema é que o Nicolas vai com muita sede ao pote e para azar dele o Vaillatti conhece o calvinismo melhor do que ele.
Nada,absolutamente nada pode existir fora da vontade de Deus.Si existir, Deus nao e absoluto ou seja para o Arminianismo Deus Nao pode tudo.
@@ronaldorodriguesrosa1828 algumas coisas Deus decreta ativamente e outras deixou para o ser humano decidir
mas se nem os pais do fatalismo moderno concordam entre si, tanto que tem os infra e os supralapsarianos
imagina então se fatalista vai concordar com quem é totalmente contra aquilo que ele pensa
@@gregoryfrederick2582 Deus e ou nao e absoluto.Si Ele detem TODO o poder como pode acontecer algo que nao esteja dentro da Sua esfera de vontade?
Ninguém explica DEUS !!! Homem é limitado vai até onde DEUS quer ! Glória a Deus nas alturas !
Verdade, Deus é inexplicável em assuntos que Ele não nos revelou. Porém, as que Ele revelou deve ter harmonia e Racionalidade. Deus não proibiria coisas que Ele classifica como pecado na Sua vontade revelada se Ele próprio na Sua vontade Decretiva transgride. Isso é o cúmulo do absurdo contra a santidade e justiça divina, já que Deus mesmo nos exorta, ao menos 9 vezes na Bíblia, declarando: "Sede santo, pois Eu sou santo" (Lv 11:44,45; 19:2; 20:26; 21:8 etc)
Sim, mais o Deus CALVINISTA é contraditório.
Nem o próprio deus se explica. Ele só existe dentro das religiões Judaico-Cristã.
esse Deus não é meu Deus,esse deus não serve .é falço.
o nicula faz uma mistura de juiso ,serviço,com determiniso
Pr Vaillati é um gigante na teologia e no arminianismo , muito educado,simples e simpático sempre ,parabéns aos debatedores.
*Esse Nikolas viaja demais!*
Um moleque sem maturidade, sem respeito e cheio de si mesmo!!
O Nicolas é um mestre, assim como o Vailatt, mas o tempo e o formado do programa não ajuda. A Soberania tá acima da vontade humana, fé não vem do homem, Deus escolheu os seus eleitos antes da fundação do mundo, a história e seus desdobramentos estão nos seus decretos. O calvinismo é a linha mais coerente com as tensões, o arminianismo não.😀
@@marcoslucena1810 leia 2 Pedro 3. 8-9 e veja se Deus de fato escolheu alguns ou se ele queria todos... Deixa Deus falar sobre a sua própria vontade.
Triste ver uma doutrina como a Calvinista, este debate só veio provar ainda mais a loucura dela, e quem ouve este debate e ainda continua crendo nesta aberração, é indesculpável diante do Senhor
@@mayrabranco1868 Olá, sou calvinista e digo isso com muita alegria no Senhor. Esse debate veio fortalecer ainda mais o meu posicionamento. Respeito a sua colocação, mas, pergunto: é pecado ser calvinista? Desde quando um posicionamento teológico, desde que não seja herético, é o que determina estar ou não estar perdoado diante de Deus? Deus exige teologia perfeita? Onde encontramos isso na Escritura?
O debate "Soberania Divina e Responsabilidade Humana", existe desde o século IV e nunca se resolveu essa tensão. Aliás, muitas heresias que surgiram no decorrer da história, surgiram em decorrência da tentativa de solucioná-la. O Teísmo Aberto, por exemplo, foi uma dessas "tentativas".
No Sínodo de Dort (séc. XVII) os Remonstrantes, alunos de Armínio (arminianos), foram teologicamente "rejeitados" e, consequentemente, excluídos da igreja. Porém, continuaram crendo na Soteriologia arminiana, prova disso é a permanência dessa tensão (rsrsrs). Daí eu te pergunto: "eles permaneceram indesculpáveis diante de Deus por continuar acreditando numa teologia que acabara de de ser rejeitada?".
Irmã, há várias tensões dentro da teologia. Essa é apenas uma. O que dizer das tensões dentro da Escatologia? Amilenistas, prés e pós-milenistas, quais desses estão teologicamente corretos e perfeitos? Qual deles você pode dizer que está ou não perdoado por Deus? Aliancistas e Dispensacionalistas, qual permanece indesculpável perante o Senhor? Essas e outras tantas são tensões teológicas que perduram desde os tempos dos apóstolos, irmã. Elas existem porque há muitas coisas na Bíblia que não são muito "claras", mas que precisam ser interpretadas e respondidas. É aí que começam as divergências, pois cada um pensa algo diferente sobre um ensino. Não acho prudente dizer que um ou outro permanece indesculpável perante Deus por causa do posicionamento teológico. Como eu disse, são pontos de vistas diferentes dentro de um determinado assunto, mas, discutido por pessoas que professam a mesma fé no Deus Trino e na Sua obra redentora, portanto, são todos "soldados do mesmo General os quais possuem algumas divergências dentro do mesmo combate". Isso é normal.
Deus abençoe!
Independente de ser Arminiano ou Calvinista, todos somos irmãos. Agora, o assunto em questão, deve ser debatido a luz das Escrituras Sagradas. Parabéns aos pastores, em especial, Pr Carlos Vailatti. Usando textos bíblicos e sempre claro. Deus é Soberano, Presciente, entretanto, deu aos homens o livre arbítrio. Deus vos abençoe!
Livre arbítrio onde....
Leia a Bíblia.
😊😊😊😊😊😊
@@ricardoavilino6765 eu penso quanto mais leio a Bíblia sinto o amor de Deus que me deu capacidade pra escolher
Será?? Será que um calvinista que deturpa de forma tão miserável o carácter do Criador pode ser chamado de seu filho?
@@ricardoavilino6765
Olá marionete articulada !!
O Vailatti é incrível, se tem alguém que pode me levar a tornar arminiano é ele. Sou calvinista, mas sigo bem a moderação do Luis Saião, outro teólogo incrível.
Bacana demais sua posição meu irmão, parabéns pelo comentário 🙂👏🏻
@@jonasantonio2649 Estamos sempre aprendendo e se alguém realmente entendeu o ensino de Calvino sabe que a graça soberana de Deus nos conduz a um constante espírito de humildade. Grato pelo reconhecimento, meu querido. Que Deus o abençoe.
Não sou calvinista pois, como ex tradutor e ex professor de inglês, não consigo aceitar os malabarismos exegéticos e gramaticais que calvinistas tentam fazer nos textos bíblicos a fim de que fiquem moldados ao calvinismo.
Por exemplo, num debate a respeito de hebreus 6, o Nicolas se enrolou tanto, falou tanta groselha que fiquei com vergonha alheia.
Pastor Carlos Augusto vaillate tem estudos refutando os calvinistas assista no.yotub
A do sayão pra mim é a que mais se destaca, tenho permanecido nessa posição dele e creio que é a mais equilibrada
Carlos Augusto Vailatti é extraordinário no conhecimento. Mantenha-se sempre humilde e aos pés do Senhor, pastor Vailatti. O diabo é sagaz e pode te tentar com tantos elogios que o senhor recebe. Temos exemplos terríveis de homens que caíram porque o "sucesso" subiu para a cabeça. Caio Fábio é um deles.
Que o Senhor Deus te proteja
Voce faz elogios ao Pr Vailati o chamando de extrordinario no conhecimento e depois vem dizer que o diabo o pode tentar com tantos elogios!
Vaillati foca muito nas traduções das palavras por não conseguir lidar com o ambiente textual em que elas estão inseridas, Granconato já falou isso pra ele uma vez, o que dá sentido ao texto não é isolar as palavras e buscar no dicionário o significado.
@@GabrielSilva-wm1mq isso é permitido na exegese. Diferente do Granconato, que tentou isolar o texto de Mateus 11.21 e levou um nocaute técnico
@@eduardosilva3896 Não estou dizendo que não é permitido, estou falando que ele se utiliza muito disso pra fugir do ambiente textual em que as palavras estão inseridas. E o Granconato não isolou nenhum texto, ele fez uma pergunta e o pastor prontamente deu a sua resposta, mas é difícil pra torcida organizada acompanhar um debate sem ficar apaixonado.
@@GabrielSilva-wm1mq A primeira regra da exegese é que a bíblia se interpreta pela bíblia. Depois segue a regra da gramática, e semânticas das palavras... Isso é o que o Vailatti faz! Quando a semântica não é o suficiente, recorre-se para o contexto.
A resposta de Vailatti ao Granconato, foi justamente dessa maneira. Não é torcida, é bom senso. Você condena a torcida organizada, e está aí puxando a sardinha pro Granconato kkkkk
Nesta estrada vou andar no meio da pista. Se Deus me escolheu, amém. Se me deu fé suficiente pra aceitar seu chamado, amém também.
Sabe o problema da religião? Ela nega a clareza da simplicidade da verdade bíblica.
Está escrito: a graça de Deus se manifestou salvadora a todos os homens.
Não há nem o que se questionar, mas... homens que se acham muito sábios vão atrás de Calvino e outros ventos de doutrina....
Esse pensamento gera um problema terrível contra o próprio estado e vida de fé, que é a premissa da salvação. Porque toda vez que eu passar por uma grande prova e tentação e me sentir tedente a pecar, irei imaginar que é Deus que me tirou as forças e quer que eu peque. Contudo, a característica da salvação consiste num amor sacrificial a Deus em que evidencia renúncia de si próprio através do vigiar e da prudência. Pois, se salvação fosse uma crendisse vazia, e não uma vida espiritual, todos se salvariam, porque até o ímpio diz que crer em Jesus e tem Ele.
então voce nao ta no meio de nada kkkkkkkkkk
@@ebenezeroliveira5085 É por isso que fico com os teólogos que são mais categóricos em afirmar que o Calvinismo é uma doutrina diabólica, pois distorce o caráter de Deus.
Que os outros aprendam como se faz um debate! Pr. César excelente como mediador, pr. Vaillati muito educado, parabéns a todos. Tenho aprendido muuuuito com esses debates, estou viciado, vou fazer os cursos agora.....
Pastor falou a pura REALIDADE, tudo que aconteceu e ainda vai acontecer é sim de acordo com a vontade de DEUS, nei uma folha cae de uma árvore se nao for de acordo com a vontade de DEUS,eu so tenho a dizer continue adorando a DEUS, pois nos nao temos outra saída, respeite o próximo e tente obedecer e exercer os mandamentos de DEUS, Calvinismo consegue sim compreender sim perfeitamente
Dr Vailatti é um poço de conhecimento e sabedoria, todos os debates que ele vai são sempre muito bons. O cara é fera!
um poço de falácia, com subterfúgio em significados isolados em línguas originárias, isolando-as de seus significados nos textos, isso sim.
@@a210cc6 Aponte as falácias no discurso dele.
Maior teólogo brasileiro protestante.
@@LeoPriesterninguém tem como apontar. Como fala o amigo:o cara é fera.
Sou fã desse teólogo
@@a210cc6Nos apresente segundo sua afirmação as falácias?! Quais palavras ele isolou do seu contexto e significado?! Preciso de fatos meu amigo, Ademais apenas AD Hominem..
como é bom ouvir o vailatti! vejam que o nikolas ficou quieto e ouviu de forma comportada os argumentos. primeira vez que vejo isso nas participações do Nikolas! parabens meu querido!
podera né, olha com quem ele está debatendo ,Pr Carlos Vailatti e´ um dos cara com conhecimento fora do normal....P r Nikolas não seria besta de provocar tanto o Homem..ele já viu outros debates é sabe que o melhor é pisar devagar...até eu,kkkkkkkkkkkk
@@lightoflife4060 Pr Carlos sabe muito mas nao sabe tudo.E muito arrogante de sua parte levantar altar para ele.
Nao sei si voce percebeu mas o Pr Vailati citou muito mais pensadores humanos que o Pr Nikolas.
@@lightoflife4060 Nossa irmão, só falta levantar um altar para ele kkkkkk
@@ronaldorodriguesrosa1828 meu amado irmão ,quem disse aqui que ele o Pr vailatti (( SABE TUDO)),e outra ,veja os outros debates do PR .NIKOLAS e ver como ele se comporta ,ai você vai vê quem é arrogante!!
Isaías Cap. 45 | ARC
7 Eu formo a luz e crio as trevas; eu faço a paz e crio o mal; eu, o Senhor, faço todas essas coisas.
Vc sabe qu as coisas são circustanciais, né?! Não é que Deus criou as trevas ou o mal... à partir do momento que Deus cria a luz, as trevas passam a existir... à partir do momento que Deus cria o bem, tudo que for de encontro ao que ele criou ou estabeleceu, é mau!!
No mesmo texto que vc citou para defender sua idiotice tem a mesma palavra "mal" se repetindo anteriormente. O "mal" do texto não é refente a caráter! É mal de calamidade! Básico véi, básico!
@@lucasmascaro3888a luz dissipa as trevas, então dá entender que as trevas só existem sem a luz
Impressionante como o Vailatti é um teólogo arminiano bom , a maioria dos calvinistas são bons nos argumentos , aí quando pega um bom teólogo arminiano o debate fica top de ver .
Nicolas é bom?
Não sabe defender a teologia fatalista, por isso foi fácil para o vailatte. Tinha que chamar o cranconato
@@rafae1lima Cranconato? O Vailatti já deu uma surra teológica nele.
@@rafae1lima o Vailatti já debateu com o Granconato no programa "vejam só" , Tem no RUclips, da uma olhada depois , Vailatti foi bem melhor nos argumentos .
Francisco tourinho teria se saído mt bem, e melhor que o granconato.
*Esse Nikolas viaja demais!*
Um moleque sem maturidade, sem respeito e cheio de si mesmo!!
Parabéns pastor Nicolas. Eu creio que Deus é soberano sobre todas as coisas. Ele, Deus, faz o que quer ! Não devemos entender Deus, Ele é o nosso Senhor, devemos temer e tremer.
Sim ele faz o que quer ! Porem ele não quer que ninguém se perca, ele não quer condenar ninguém, etc , e por que o faz? Por que a sua justiça se manifesta contra toda a injustiça praticada por muitos.
Ele faz o que quer e tbm pode não querer fazer nada. Deus nunca foi um tirano...
Aleluia 📖✝️🙌🏼🙌🏼😊
O Pastor Vailatti é um monstro em argumentos
vdd...,até o passtor sezar pediu arrego ,quando debateu com ele kkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Pr Vailati tem um habito sutil que e extremamente desrespeitoso quando ele diz que o texto e mal interpretado ou seja si nao for do meu jeito na minha logica nao vale.
@@ronaldorodriguesrosa1828 para de asneira, e aceita a inteligência dele!
@@ronaldorodriguesrosa1828 Nada haver kkkk...
se ele tem um contraponto bíblico, logo é mal interpretado na opinião dele.
@@ronaldorodriguesrosa1828 se ele está em um debate vc queria o que?
Vailatti é demais ! Continue na peleja Dr. Vailatti, o Senhor é contigo !
Pr. Vailatti super educado e com suas ideias claras e sobre a luz da palavra 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
Vdd
Bem educado, a educação dele
Pastor. Carlos vailatti um grande Teólogo da nossa Geração atual.😊
Estou estupefato!! Esse era um assunto que temia, essa divergência de calvinista e armeniano.
Mais confesso que foi maravilhoso!
DEUS abençoe grandemente os três pastores!! Suas vidas, suas famílias e ministério!!
Aprendi muito! E vou ver o vídeo mais uma vez!!
esse calvinista é filho de eli não respeita a Deus,
Eu vejo o irmão Nickolas como um grande conhecimento da plv .mas eu também estou com o Vailati que Deus não determina o que eu devo fazer. Mas como ele é unicamente uniciente sabe antes mesmo de como é quando a pessoa se perde. Acredito que a interpretação correta é de Vailati mesmo concerteza sem dúvida.
Eis a questão, se Deus sabe antes mesmo de acontecer, ele viu em algum lugar, ou seja, ele viu o futuro, agora eu te pergunto quem mostrou esse futuro pra ele ? se o futuro só a ele mesmo pertence, só ha um meio disso se encaixar, se ele mesmo tiver determinado o futuro.
Assim é bom , um debate respeitoso, parabéns a todos. Glória a Deus!!!
Pr. Nicolas, parabéns pela conhecimento e sabedoria, continua nesse dever pois é canal de bênção para muitos. Voltemos para a teologia reforma. Deus a glória 🙌🙏
Pastor Sezar olhando os debatedores e suspirando: Meu filho vai ser assim!
Que debate hein...? Cada um dos que falava, me convertia novamente. ..👏👏👏
Parabéns Nickolas, sabedoria de Deus em sua vida!!!
Carlos Augusto vaillate e.um.dos.melhores teólogos do.Brasil
Debate mais respeitoso que vi até hoje
Carlos Augusto vaillate.um.dos melhores teólogo do Brasil
Explicação Calvinista maravilhosa, essa doutrina é a verdade soberana de Deus! Glória a Deus... Santo, santo é o senhor nosso Jesus Cristo amado 🙏
Hahahahahah Deus fala que não queria que o povo matasse seus filhos, mas o calvinista diz que Deus queria. Como vc pode acreditar nisso? Kkkkk
Kkkkkkkkkkkk chapada
Gosto muito dos debates pois não olha para igreja tal ou pregador tal mas para o conhecimento da palavra e clareza da mesma ❤
Debate de alto nível, muito inteligente os rapazes. Acredito que Deus escolhe e determina todas as coisas. Parabéns.
O debate foi bem legal e respeitoso, no fim, não importa, a salvação está em Cristo. 🙌
Parabéns aos debatedores
Explicação Calvinista excelente, uma das melhores, que só fez eu crer ainda mais que esta doutrina distorce e fere o caráter de Deus demais. Será que eles não se ouvem, não ouvem o absurdo dos absurdos. Pastor Carlos, como aprendo como este homem...Deus ab3ncoe a todos
Deus não é injusto quando age com soberania na história, os homens que acham que é injusto é porque ainda possuem a rebeldia humana que determinar sua vontade acima da de Deus, nossa vontade não se compara a vontade de Deus, ele não precisa respeitar, não há nada errado em Deus mover a história segundo seus propósitos, a ideia que Deus depende do que acontece na história para agir é absurda, ele é o autor, as definições de toda a ideia que você tenha foi Deus quem criou, você não tem liberdade de escolher que as coisas sejam como você quer, é só uma ilusão.
Que debate respeitoso! ❤🙏🏼
Eu admiro o Nikolas. Pela idade dele, vemos um jovem Pastor dedicado as Escrituras. Mas o Vailatti é outro Nível, pela primeira vez vi o Nikolas somente na defensiva!
Na defensiva, pois o mediador também ficou o interrompendo e questionando...
O Pastor Vaillati é um grande conhecedor, parabéns pelo debate.
Nickolas se saiu muito bem! Parabéns irmão, foi esclarecedor.
Carlos Vaillant botou Nicolas no Bolso kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk 😂😂😂
@@julioroberto5477 que bom que pra você o pastor Vaillati também foi muito esclarecedor! Foi um debate proveitoso para nós dois. 👍
@@jonatasdeoliveira6317 Sim irmão e um grande abraço e fica com Deus 🙌👍🤝
Arminianos e Calvinistas samos irmãos em Cristo 🤝
@@julioroberto5477 Pr Vailati colocou Pr. NIkolas no bolso ou o seu coraçao esta tomado pelo odio sendo incapaz de impor limites.
Parabéns pelos dois debatedores de peso,um debate de classe .foi um debate muito bem equilibrado uma hora o Dr.Carlos Vailatti batia no Nickolas e outra hora Nickolas apanhava
Concordo com Pr Nicolas
Bom debate. Vailatti muito bem preparado. Nickolas tem uma boa interlocução. O público evangélico ganha em conhecimento.
Esse piá tá ficando bão... Muito mais humilde do que a uns anos atrás.. parabéns.
Verdade kkkkkkk eu fico feliz por isso
Mas..olha o oponente!
O cara tem que estar muito convicto pra encarar debate teológico com o Vailatti.
O Vailatti parece um poço de entendimento, sabe muito.
Se fosse um pastor qualquer, ele iria ser arrogante, mas nesse caso, ele estava de frente com um DOUTOR, ae teve que respeitar kkkkkkkk
Muito bem, excelente debatedores 😊 parabéns.
O livre arbítrio é claro nas escrituras..Deus abençoe 🙌
Onde? Nunca vi.
@@claudioalvescoutinho5078 Leia o texto de Isaias, veja tbm deus aconselhando Caim. São apenas 2 exemplos.
O nível desses dois pastores é muito bom de educação e conhecimento,independente do posicionamento de ambos. Eu pessoalmente concordo que Judas teve livre arbítrio em sua decisão e Deus conhecendo sua criação intimamente já sabia o que aconteceria. Mas no debate prevalece quem tem a inteligência emocional e não racional para chegar em um entendimento real e verdadeiro.
Pr Carlos Vaillati deu um banho de esclarecimento bíblico. Isso nos faz ter um grande conhecimento das Escrituras Sagrada.
Vdd
Um dos melhores debates que eu já ouvi foi lindo demais ❤❤
Pr.Carlos um verdadeiro Mestre na palavra
Parabéns ao Pr Nicolas, ótima defesa da verdade do Evangelho. E parabens ao pastor Vailtti, pela sua defesa. Infelismente os armininanos não conseguem explicar como as coisas saem do controle de Deus sendo Ele soberano. Realmente Deus não joga dados com o universo. O Senhor Jesus é o cordeiro preparado desde a fundação do mundo. Será que na visão dos arminianos Jesus era predestinado a redimir a humanidade? Se sim, essa predestinação seria algo exclusivo para Jesus? O que seria de nós se Jesus recusasse morrer na cruz? O Pai ficaria desconcertado né?
Os debates que a rádio trás.... são muito edificante
Nossa, dois cavalheiros. Parabéns. Debate de auto nível.
Debate fantástico! No final o pastor Carlos não teve a oportunidade de resposta questão as palavras do Nicolas, mas mesmo assim foi maravilhoso! Deus é justo e fiel e jamais iria nos usar como um robô. Deus não é falso para determinar algo em nossas vidas e fingir que poderíamos mudar , que poderíamos ter escolha se ela não existisse.
Meus parabéns ao debatedores. Vimos um debate de alta nível de argumentações, educação e respeito. Muito bom v 2 cristãos debatendo como cristãos. Deus seja louvado. Oro por mais. Debates desse nível.
Debate de alto nível de conhecimento das escrituras, uma grande benção!
Sou o Castro só que em outra conta, além de concurseiro também serve a Deus, Deus te abençoe irmão, continue firme…
Os dois estão corretos!!!
Neste tema, não existe uma VERDADE absoluta!!!!👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
Vailatte é um fenômeno de Deus na terra, muito féra mesmo parabéns não consigo entender como alguém consegui ser calvinista
Amigo ser Calvinista é entender o que o Espírito Santo nos revela na essência, será que vc consegue entender que sem o toque e o despertar Dele na vida do homem caído, este não pode se voltar pra Deus, onde está o livre arbítrio dele? Deus é soberano e tudo pela sua pre ciência vai acontecer paz em Cristo
O Arminianismo tira a Soberania de Deus enquanto o Calvinismo a reconhece e a eita
@@edneygama já ouviu falar no livre arbítrio libertário? Onde o arminianismo diz que o livre arbítrio do homem pode salvo-lo sem ajuda Divina? Precisa se informar melhor!
@@ronaldorodriguesrosa1828 No calvinismo, Deus não é soberano, é tirano. Precisando assim decretar todas as coisas... Algo que não acontece na bíblia (Jeremias 7.31; 19.5)!
@@edneygama Revela apenas alguns na essência, estes que ele escolhe a dedo? Não consigo entender realmente onde há justiça nisso, se todo mundo está em pecado porque oferecer a salvação para um e não para outro?
Vamos pra cima 🔥😀 sou Arminiano Pentecostal
O cara que me traz um livro do MARCOS GRANCONATTO , para um debate ele é de se duvidar , muitos calvinista se apoiam neles mesmo , e esquecem da Bíblia ! Obrigado pr Vailatti como sempre é bom ouvi-lo
Sua mente consegue ir alem do Pr Vailati?
O "cara"? Vc escutou no começo do programa a formação dele? Mais respeito, amigo. Essa agressividade não pode ser característica cristã. Deus o abençoe
Dois feras da Teologia.
1. Aceitai o que é fraco na fé, sem a preocupação de debater assuntos controvertidos.
3. Aquele que come de tudo não deve menosprezar o que não come, e quem não come de tudo não deve condenar quem come; pois Deus o aceitou.
5. Há quem considere um dia mais sagrado do que outro; outra pessoa pode entender que todos os dias são iguais. Cada um deve estar absolutamente convicto em sua própria mente.
6. Aquele que guarda um dia especial, para o Senhor assim o considera. Aquele que se alimenta de carne, o faz para o Senhor, pois dá graças a Deus; e aquele que se abstém, para o Senhor se priva, e também dá graças a Deus.
10. Mas, tu, por que julgas teu irmão? Ou tu, igualmente, por que desprezas teu irmão? Pois todos compareceremos diante do tribunal de Deus.
12. Deste modo, cada um de nós prestará contas de si mesmo a Deus.
13. Portanto, abandonemos o costume de julgar uns aos outros. Em vez disso, apliquemos nosso coração em não colocarmos qualquer pedra de tropeço ou obstáculo no caminho do irmão.
(Romanos, 14)
Incrível esse ensino
Esse texto não fala nada sobre carne de porco como consumo! Aí é outra coisa
Se ninguém pregar as pedras vão clamar. Alguns foram escolhidos e pre-determinados para que a palavra seguisse, mas isso nao é para todos nem para tudo no mundo. Essa é a melhor explicação.
Pr Vaillati , parabéns !
Pastor Carlos vaillati ... Muito inteligente e educado....
Deus me dê. Graças Sabedoria entendimento discernimento. Amém. Parabéns pelo debate 📖🎤
Dr.Carlos deu um show de interpretação de texto!
Vailati parece uma metralhadora rsrsrsrs é de alto nível, ainda não vi perder um debate
realmente o Vailatti é top, o debate no vejam só Elias Soares arrebatou o Vailatti , Elias soares e Vailatti são os melhores.
O pr Elias já argumentou melhor no que tange a pré e pros.
Assistam ao debate dele (Carlos Augustos Vaillati) com o reverendo Ricardo Moura Lopes Coelho no vejam só.
@@ezequieltavares4668 vixi, Ricardo deu uma ensaboada no Vailate, que ficou sem jeito, e olha que reconheco que o Vailate é muito bem preparado
Reverendo ricardo sobressaiu sobre ele
Vailate é sensacional
Parabéns aos debatedores. Um exemplo de ataque às ideias e não às pessoas do debate! A paz.
pastor vaillat é um fera
Amo esses debates ....aprendo muito... parabéns ao pastor Cezar por abrir esse espaço para o aprendizado da palavra de Deus... parabéns ao pastor vaillate...homem sábio e ao pastor Nicolas pelo respeito
Mais que debate interessante!!!
Vontade decretada e vontade revelada, teologia ThunderCats!
Consegue refutar? Se não, melhor ficar na sua.
@@lc8140 fica tranquilo calvineiro, Deus decretou que o Nicolas fosse humilhado pelo grande Vailati, foi vontade Dele!
@@oneskorp4704 sabe o que é mais incrível? Não sou Calvinista kkkkkkkkkkk você ofendendo alguém que pensa como você só demonstra como a sua preocupação é com a militância de sua bolha. Imaturo e soberbo. Amadureça, aprenda a pensar e expor argumentos.
Eu acho que a história é um desenrolar da ação humana.
O homem é tão dono da própria vida que nem sabe quando vai morrer!
Concordo com Nicolas, ainda pontuo não é que existe uns bons outros maus e por isso que Deus escolhe os bons , porque todos merecíamos a condenação todos nós
Mais um ponto, por sermos pecadores a carne sempre tende ao contrário da vontade de Deus por isso concordo com Nicolas
O Pastor César e o melhor !!! “Nicolas nao posso te pedir desculpas isso foi determinado nao e minha culpa” o melhorrrr acabou com debate
Lacrou né?
que top essas considerações finais do pr Nicolas
Acredito que precisamos ler a Bíblia sem os óculos de teólogos e orar para que o Espírito Santo se revele a nós conforme a sua vontade.
Tá errado! Pois a teologia é o óculos dado pelo próprio Deus para que possamos entender a Bíblia.
@@ithiel.yt. a teologia é uma ciência humana que tenta explicar Deus. Não um óculos dado por Deus, por isso há tanta divergência, o homem querendo encaixar Deus segundo os seus credos. Leia a Bíblia sem Arminismo e sem Calvinismo vc será bem mais instruído.
@@josiasdiniz2203 o próprio Paulo, na versão king James atualizada, diz a Timóteo para cuidar da teologia, em outras traduções é " doutrina ", mas o sentido é o mesmo, teologia .
Parabens, bom argumento teologico!😅
@@josiasdiniz2203 concordo. Mas alguém vai sempre se identificar com alguma teologia humana.
O homem só tem um caminho sem Deus, perdição pois já está perdido.é Deus quem intervir no homem para que eles façam o bem ...
Louvado seja Deus por cada conhecimento que aprendemos através desses debates.
Debate de alto nível, parabéns a ambos, muito conhecimento, deveriam voltar, pelo que vejo, não voltaram mais até hoje.
Vailatti deu uma aula gratuita pro Calvinista Pr Nikolas.
Pr. Vallaiti muito sábio na explicação!!!
Muito bom estas duas linha de visão . O importante acima de tudo é mantermos a fé em Nosso Salvador JESUS CRISTO.
Debate de alto nível, glória a Deus.
Decreto é Vontade Perfeita de Deus! A definição está na Oração que Jesus nos ensinou. Deus se revela àquele que foi chamado 2o.O seu propósito: Nosso Deus é SOBERANO.SE HOJE OUVIRDES A MINHA VOZ.. NÃO ENDURECER O SEU ❤️'A DECISÃO: LIVRE ARBÍTRIO P/ ESCOLHER🚦🚥PELOS FRUTOS OS CONHECEREIS🌟🌍👆OU🖤Eterna📖✍️🇧🇷👆
Estimado diácono, que o Espírito Santo o capacite mais e mais! Que os dons da inteligência e sabedoria possam conduzir seu apostolado, sempre com amor e verdade, levando muitos ao amor à Verdade, Nosso Senhor Jesus Cristo! Amor à Imaculada, amor ao Papa, amor à Santa Igreja, Una, Santa, Católica, Apostólica, Romana! Sempre!
Dr Augusto sempre dando aulas. Parabéns!
Pr Nicolas foi ótimo!! ❤
Muito bom o debate !
E o bom de tudo que ouvimos é que, quem acha que foi predestinado para ser salvo estará junto comigo no céu que creio que tive que decidir ( exercer livre arbítrio ) que Jesus Cristo é o meu único Senhor e Salvador.
Oh glória, somos todos irmãos e vamos morar no céu juntos com o Pai ,o Filho e o Espírito Santo
Os dois debatedores são muito bons, mas o pr Carlos Augusto Vailatti deu aula.
Foi covardia colocar o Nicolas pra debater com um dos maiores teólogos do Brasil Pr. Carlos Vaillati.
Concordo
porque ele n recusou??
foi predestinado a aceitar?
O Vailat e fera do conhecimento
Kkkkk
Briga por Calvinista e Arminiano, dois homens pecadores como nós. E quem briga por Jesus, que morreu por nós.
Que importância tem saber se foi predestinado ou livre árbitro, eu quero é saber da palavra do SENHOR e seguir os ensinamentos DELE. Nunca mais quero perder a paz que ELE me dá.
O q me importa essas besteiras de teologia feitas por homens.
Ainda que eu esteja errada, sou extremamente feliz por servir a Deus.
Eu era católica de domingo só.
Me converti dentro de casa, na sala, sozinha, em prantos no sofá e logo senti um abraço e uma paz que excede todoooo entendimento.
Sempre quando me lembro, me emociono.
Em houve nitidamente uma verdadeira conversão, mudança de mente e de toda uma vida.
E agradeço muitoooo a Deus, por me amar tanto, que me tirou da vida de mundo e pecado q eu vivia.
Ė impossível que a nossa pequena mentalidade deturpada pelo pecado consiga entender ou discernir Deus e seus propósitos e ações até porque não a quem busque não há qem entenda
Pra mim a bíblia é muito clara quando fala de predestinação. Não consigo ler de outra forma
@@CDanielCopetti Exatamente, é muito claro. O Vaillati tenta exigir uma lógica que ele mesmo se recusa a aplicar em relação a trindade, pois ele teria que assumir que são 3 Deuses e não 1, e isso seria heresia, tem questões que vão além da nossa compreensão.
Isso mesmo aleluia 📖✝️🙌🏼😊
Que debate, parabéns a todos
Que debate, riquíssimo! de conhecimento, sempre sábio. Glória a Deus! Davi de Guarulhos..
Sou de Guarulhos também
Pr Carlos vailate um dos melhores teólogo do Brasil na atualidade, ai é sábio demais ,muito bom.
Atualmente ele é bem atual
Que debate! Muito ,muito bom! Já assisti mais de uma vez!
Eu TB kkk, muito bom
Pra mim Deus é mistério, impossível querer entender o pensamento de Deus,ele é tão grande e eu tão pequeno q me entregou a ele pra que na sua misericórdia tenha compaixão de mim q sou tão pecador e limitado ,mesmo diante das escrituras sagradas o tudo q importa é que Deus é Deus o nosso criador e eu sou pó da terra e cheio de pecados espero um dia ser purificado em nome de Jesus salvo na escolha de Jesus Cristo q morreu por todos pecadores quero pertencer a ele Jesus Cristo nosso salvador.
Glória a Deus aleluia 📖✝️🙌🏼😊