Desembargador do TJ/PR dá bronca por advogado participar de julgamento online sem gravata
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- Опубликовано: 6 авг 2020
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Que pena que nem sempre as decisões judiciais tem o mesmo nível que exigem para as roupas.
você não quis dizer "quase nunca" ao invés de "nem sempre"?
@@douglasmalthus kkkkk verdade
Entrar na sessão direto da praia com um sacolé de manga na mão kkkk
Decisões minoritárias, Doutor.
Exatamente isso!
Bem vindo ao Brasil, uma mera gravata tem mais valor do que a argumentação técnica.
Pois é!
O Desembargador está totalmente correto, se afrouxarem, amanhã estarão fazendo sustentação oral de pijama etc!
@@marcelop372 Enquanto tiver pensamento primitivo como o seu, o Brasil só caminha as ruinas. O advogado está na audiência para operar o Direito e não participar da "fashion week". Ou melhor, vamos proibir as pessoas de visitarem locais públicos sem "gravata"
@@henrybike9331 Não diga asneiras, a profissão de advogado exige formalidades. Se instrua lendo o Código de ética e o Estatuto da OAB. Você certamente deve almoçar em família sem camisa, limpando dedo sujo na toalha da mesa etc! Não desvie o foco da matéria com relação ao uso da gravata. Seu pensamento sim, é próprio de pessoa leiga no assunto querendo questionar assunto que desconhece. Pessoas não andam de sunga ou lingerie nas Igrejas etc. Cada local tem o seu traje apropriado. Não delire!
@@henrybike9331 Com esse seu pensamento pequeno e leigo, amanhã você dirá que é normal um médico "operar" em sala de cirurgia trajando sunga e chinelos havaianas.
Esse advogado é esperto!!! kkkkkkkkkkkkkkkk Ganhou mais tempo!!!
kkkkkkkkkkkkkkkkkk
No judiciário se vê um grande apego a burocracia e solenidades e, muitas vezes, um grande descaso com o direito, a técnica jurídica e com as pessoas.
Às vezes repenso todas minhas escolhas de vida com alguns desses episódios.
Larga a profissão e vá dirigir UBER, ora! Não precisa de gravata e você pode até dirigir descalço!
@@marcelop372 obrigado pela sugestão, caro Marcelo, não havia pensado nesta possibilidade.
Certamente o meu descontentamento pessoal com a obsessão pela formalidade de parte do judiciário é uma idiossincrasia minha. Certamente esse apego não prejudica o acesso à justiça e ao serviço público e é extremamente necessário para a prática forense.
Se parar pra pensar, não vimos nenhum magistrado cometendo abusos ou dando vexames de terno e gravata nessa pandemia, né? Certamente a gravata que usavam resguardou a dignidade da justiça, apesar das flatulências, palavras de baixo calão, pornografia e grosserias.
Desculpa, você está certo. Precisando de um uber é só nos chamar no aplicativo - ah, no meu carro só pode entrar de gravata, ok? Preciso garantir minha segurança e a gravata é sinal de que se trata de um(a) cliente polido(a)
@@Pedro-lb6rq Isso mesmo, parabéns, o colega aprendeu a lição. Serei educado para com meu condutor e em sinal de respeito estarei devidamente trajado de paletó e gravata! Mas oriento, na advocacia, o senhor terá mais futuro. Fique na paz e, não se esqueça da gravata, hein???
@@marcelop372 Futuro meu caro??? Somente se vc for um belo advogado que tem conivência e um tráfico de influência com os grandões da justiça, que exigem muita formalidade e pouca seriedade na condução da jurisdição. Se quiser exemplos eu tenho vários
@@Pedro-lb6rq parece que algum ser desprezível levou um nocaute! Palmas pra você...
Queria ver ele dar bronca em um colega sem toga
Aquilo ali é fome, um brigadeiro resolvia!
Exatamente...
No mínimo deselegante. Prepotência.
Não vi prepotência alguma... De repente, o causídico sustentaria sua tese defensiva trajando, possivelmente PIJAMA.
Não achei prepotência alguma. 100% dos advogados sabem da obrigatoriedade da utilização das vestes talares em sessões de julgamento. Tomou ele uma reprimenda por sua desídia.
Quem foi deselegante? Vc acha que uma audiência num tribunal é a casa da Mãe Joana?
@@andersoncleitonsantos7676
Em parte sim, principalmente no STF que se vê mais decisões politicas do que realmente jurídicas que são relevantes ao direito....
E isso reflete muito na situação do país que estamos vivendo....
@@benitez147 exatamente, e por isso o STF n deveria existir, e sim só o Bolsonaro tomando as decisões (mas não é uma ditadura) ATENÇÃO: contém níveis autos de sarcasmo
No caso, o pior de tudo é o desembargador falar “adevogado”
Meu "cunhado" que fala assim, eu solto as gargalhadas.
Chama-se sotaque paranaense, n seja raso
Rapaz...também ignorei o "adevogado" ...mas, se o sotaque de lá, vamos relevar né....🤔🤭😏
@@joaoalmeida7193 com certeza, respeitar variações linguísticas é o mínimo, sou paranaense e não falo assim pq sou original de uma cidade muito próxima de São Paulo mas confesso que fiquei ofendida, tenho amigos e parentes que falam assim. Beira a xenofobia esse desprezo de vocês pelo sotaque da minha região
@@haissacamacho6992 menos eu.....disse relevar se por conta do sotaque...ok
*RESUMINDO* : Direito Brasileiro:
Preocupação com trivialidades.
Descaso com coerência, eficiência e por fim…justiça.
Usam ternos, falam de maneira "difícil", vivem uma corte. No final é demorado, não produz e muitas decisões são duvidosas, ou seja, não funciona!
Como o advogado ousa aparecer assim para os Deuses ???
E no Olimpo ELES reclamaram
Na minha opinião pessoal o Des. Clayton talvez sofra de prisão de ventre crônica. Só algo tão gravoso para a saúde poderia justificar uma postura ácida de tal constância e expressão.
O engraçado é que um procurador dormiu durante uma seção e nenhum desembargador falou nada!!!!!! Mas por causa de uma gravata enche o saco???? Ahhh vai caçar o que fazer!!!!!!
Regra regimental, moça. Mas, a julgar pelo comentário, duvido que sequer entenda o que é um regimento interno de um tribunal.
Que o regime mude pra se adequar ao tempo moderno. ou ele vao pro tribunal trabalhar se querem ficar no passado, pois teleconferencia é modernidade, se eles gostam do passado que vao pro tribunal
@@dimarqueslopes 🙄 Sou uma cidadã, que pago meus impostos,minhas contas em dia graças a Deus,e tenho todo o direito de me expressar,ou só pode comentar aqui quem entende de leis?Achei totalmente desnecessária essa atitude desse desembargador,não entendo de leis,mas entendo de educação!
Como eu disse no comentário acima,pq ninguém falou nada com o procurador que dormiu praticamente a sessão toda,e por causa de uma gravata faz essa confusão???? Simplismente desnecessário!
@@dimarqueslopes A regra é mais produtividade nas suas funções e não perder tempo numa videoconferência se o Adv esta usando ou não gravata. Forte Abraço!
Amanhã se afrouxarem as regras, advogadas estarão indo nas audiências de biquíni e advogados de sunga!
Eu estou entrando no site da OAB/PR aguardando ao menos uma nota de repúdio. E embora eu respeite o posicionamento dos que são a favor da atitude do Desembargador, a sociedade quer resposta rápida do Judiciário, pouco se importando que roupa os advogados ou servidores públicos (inclui-se aqui o Nobre Desembargador) estão usando. Advogado bem trajado nem de longe representa advogado capacitado. O Nobre Desembargador, ao invés de ficar reparando nas roupas dos outros, poderia tornar público o mapa operacional do seu gabinete, demonstrando a alta produtividade que se espera dele.
Ele fez certo, vc é q é pé sujo e favor da avacalhação geral.
Graças a gente como vc o Brasil é um país inadequado e indisciplinado.
Parabéns!
Eu estou é aguardando uma resposta da OAB/PR com uma nota de repúdio ao desprezo pelas normas de decoro que alguns colegas estão a praticar. O ambiente virtual não justifica a bagatelização das formalidades da profissão.
Respondo aos Senhores de maneira respeitosa (embora a expressão "pé sujo" me rendeu boas risadas). Cito uma fala do Ministro do STF, Marco Aurélio Mello: "Estando em casa, não há por que fazer uso da capa. Não há nada na liturgia que determine que seja assim." No mais, saliento que o respeito a garantias democráticas, como o devido processo legal, a ampla defesa e a duração razoável do processo parecem que são esquecidos por grande parte dos integrantes do Judiciário (e seus defensores), os quais parecem se importarem mais com as vestimentas do Nobre advogado.
verdade... e poderia estar prestando a atenção no que ele estava falando... pelo menos fingindo que estão prestando atenção na sustentação oral
Chama-se retórica falaciosa vossa "argumentação". A vestimenta é anterior ao julgamento em si e, utilizando do vosso raciocínio, quer ir em julgamentos/audiências de "shorts e camisa regata" bom avisar os parentes antes de possível entrada em uma delegacia.
Não achei adequado à honradez do Judiciário paranaense o quadro infantil de um cavalo atrás do desembargador. Achei ofensiva a intervenção do Desembargador. Extremamente impolida.
Para de tentar aparecer falando merda. Ngm quer saber se tu é estudantezinho de direito. Fala normal.
Achei que era só minha cunhada que tinha quadros baratos na parede . rsrsrs
Quanta pompa e frescura, enquanto mais da metade dos brasileiros não tem se quer saneamento básico e passando fome. E o povo paga salários altíssimos desse teatro todo com produtividade muito questionável por sinal.
Mais um argumento hipócrita e que confunde uma coisa com outra. Uma coisa é problema social e etc. Outra são regras regimentais que têm força de lei. Ademais, fosse você que ganhasse o que ganham os desembargadores, não sei se teria o mesmo discurso que tem. Mas é algo típico de hipócritas recalcados que falam dos outros por pura inveja...
@@dimarqueslopes uma coisa não tem nada a ver com a outra .... o rapaz está exercendo livremente sua liberdade de expressão. Não vi em nenhum momento inveja nas palavras do mesmo, apenas externou seu pensamento. Respeito é tudo!!
O assunto não é saneamento básico etc... O foco da questão é comportamento, vestimenta adequadas dos profissionais do Direito EM SESSÕES DE JULGAMENTO, ainda que em suas residências e/ou escritórios.
O histórico do Desembargador diz muito!
Era melhor falar: Amado, coloca aí uma gravata! Pronto! Mas não, tem que dar palestra! 🙄
Bem vindo ao mundo da advocacia, estou fazendo direito, 8° período, tanta gente babaca, como tenho nojo dessa classe, sempre falo, assim que terminar direito, vou fazer TI, não quero ficar trabalhando com essa gente falsa e nojenta pelo resto da vida.
O advogado deveria sim ter mais zelo perante o Tribunal. Mas o destempero e arrogância do magistrado ofuscou qualquer desleixo do colega.
Está com razão. Não podemos discordar de DEUS.
Perfeito, melhor comentário!!!😅😅😅😅
Coisa mais ridícula esse sistema de justiça. Claramente a preocupação em fazer justiça fica em último lugar.
Justamente um desembargador corrupto exigindo postura, absurdo!
😂
Gravata sim é muito importante, quanto a justiça verdadeira no Brasil que vá pra pqp, aliás já foi. puff...
Se as decisões tivessem o mesmo peso que uma gravata, entenderíamos essa palestra.
Pela revisão da lei orgânica da magistratura já.
Ela Bom também que os juízes quando fossem julgado por coisas ilícitas, fossem presos, e não mandados para a aposentadoria com os mesmos proventos de quem está na ativa exercendo s profissão honestamente.
Vergonha! Qem tem que tomar bronca e ele por ganhar nababesco salario! E ter mordomias imcompativeis c povo Brasileiro.
Comentário hipócrita.
Caraca Diego, você só sabe repetir as mesmas coisas, parece disco furado
O assunto versado não são salários dos magistrados, e sim regras a serem cumpridas e comportamento do profissional quando em sessão de julgamento.
São extremamente rígidos quanto ao ego deles, mas quanto as questões que realmente importam, não fazem o trabalho corretamente! Enfim a hipocrisia!
Para ser um ser humano capaz de defender um argumento em "sessão solene", não esqueça sua gravata, aí de vc se esquecer... Sejam coerentes e me digam se isso não é uma frescura mais que desnecessária !!! Isso é uma raça à parte fala sério....
Se eles ligam pra ser chamados de "doutores", imagina se o cara nao tem uma gravata... enfim a hipocrisia
Obviamente, exige-se, de fato, maior preocupação com a vestimenta numa sessão solena. Contudo, que essa observação fosse feita ao final da sessão, para que fosse observada nas sessões vindouras e não interromper a sustentação do advogado, tampouco ameaça-lo de lhe cassar a palavra. Muito confete de aparência por absolutamente nada!
Se o nobre colega fez isso pensando em ganhar tempo pra tomar conhecimento dos autos e sustentar ele é um gênio kkkkkkkkkk
Advogado sem noção, é demais isso daí.
O desembargador está correto na colocação mas ao meu ver faltou urbanidade. O desembargador poderia ter ter usado a bronca como uma consideração final, de modo a não gerar esse constrangimento e consequentemente atrapalhando a sustenção oral do advogado.
É que se ficar só nas considerações finais, o advogado iria rir e manter a mesma conduta, inspirando o desrespeito dos colegas às formalidades típicas da profissão.
O advogado sabe desde o tempo da Faculdade dele de que em sessões de julgamento, se deve trajar adequadamente. Se afrouxarem as regras talvez sustentasse sua defesa trajando pijama e gorro de dormir, rsrsrsrs
@@marcelop372 concordo
De bermuda, deve estar, não se tem como saber. Agora se existem regras regimentais, estas devem ser seguidas, ora. Já está uma esculhambação a audiência virtual, com advogado oficiando deitado em rede ou ainda dirigindo. Quem quer que oficie em tribunal ou ainda quem trabalha sabe que há um código de conduta e vestimenta a ser respeitado, ora. As pessoas falam como se isso fosse um absurdo, mas se existe Regimento, é para ser seguido. Regimentos têm força de lei, não são só meros regramentos internos, ainda que se destinem a ordenar o órgão em seu interior.
O Regimento deve ser desrespeitado. Mas ainda que ainda o desrespeite, não é por isso que o advogado deve ser desrespeitado. A situação era fácil: alertá-lo do desrespeito ao regimento e excluí-lo da sustentação ou alertá-lo e conceder tempo hábil (último da fila) para que se adequasse. Agora, sermão? Se liga!
Va va va va va va va pro capiroto
@@henriquelocks Eu queria saber onde estava a OAB numa hora dessas, não vi nenhuma atitude em relação ao evidente abuso de autoridade.
No caso, o regimento do TJ-PR dispensava o uso de vestes talares. O Des. Clayton (ex-Presidente do TJ-PR afastado da Presidência pelo CNJ por um sem número de irregularidades) cometeu evidente abuso de autoridade. Vide Instrução Normativa 5/2020, publicada pelo TJ-PR em 04-05-2020.
@@Rodrigo79799 Ok, discorra então sobre esse suposto "abuso de autoridade".
Você está falando do tipo penal?
Por outro lado, há que se observar a liturgia, os modos e as vestimentas. Cidadão acostumou ir no escritório de modo informal e pensa que pode fazer o mesmo ao comparecer no tribunal. Só que não...
Aí, tá certo! O 2o desembargador foi muito sensato e educado. Já o Kleiiton sequer sabe se comunicar.
Acho que o advogado foi exposto a um constrangimento desnecessário. Uma pequena orientação como foi feita pelo presidente da sessão já era suficiente. Além disso entendo que a exigência de paletó e gravata merece ser revista em nosso pais diante do calor que impera na maior parte do ano. Se fala tanto em modernidade e em transformação da sociedade mas ainda nos apegamos a certos formalismos, de maneira exagerada.
na verdade, acredito que o rigor na vestimenta requerido é necessário porque invoca certa solenidade e reverência das parte
Tenho nojo do judiciário
E a juíza que presidiu audiência no carro? Isso ninguém fala!
Poder...
Poder nunca deixa ninguem igual.
Ou deixa melhor ou deixa pior.
Interessante.
eu concordo com o desembargador. Devemos agir com profissionalismo e seriedade. As vestimentas são o nosso "jaleco".
Infelizmente a forma dos atos processuais é muito mais importante que sua essência.
O nobre colega, estava vestido adequadamente, em nenhum lugar, diz que o advogado tem que estar engravatado ou de beca
Com essa tese amanhã ele irá sustentar defesas de sunga, de pijama etc... O estatuto da OAB e CEOAB, orientam advogados usarem vestes talares quando do exercícicio profissional nas sessões de julgamento etc.
@@marcelop372 provalmente o sr não é advogado e também não vi o desembargador usando sua toga.
Andas assistindo muitas novelas e seriados amigo.
@@michelsantos4960 Meu caro, para seu governo, atuo na profissão há 35 anos e sei muito bem o que digo. Quem realmente milita no ramo sabe das regras dos Tribunais e não serão os novatos contaminados pelo modismo tóxico e destruidor que mudarão as regras. Toga ou paletó e gravata nos Tribunais, fardas nos quartéis, etc! Cada um com sua vestimenta adequada em suas atuações.
@@marcelop372 vejo que tem a mentalidade do desembargador, que ao invés de está preocupado com o direito do cidadão, se preocupa com uma mera gravata.
O colega advogado, nesta sessão estava social e decentemente.
Em nenhum lugar e nenhum regimento fala sobre estar engravatado.
Eita Brasil !
@@michelsantos4960 Não discorra sobre assuntos que desconhece! O Sr. está dando "pareceres" por ouvir dizer, em absoluto desconhecimento de causa!
Correto. Perfeito. Mínimo necessário. Ritual básico.
Assim que faz.
Esse tipo de Juiz que impera no "Império intocável da justiça brasileira"...
A questão versada não é se a Justiça é intocável ou não, é de regras mínimas a serem cumpridas em sessões de julgamento.
Eu estudo Direito, trabalho na área e concordo totalmente com o Desembargador Clayton, Advogado sem noção esse!
GRAVATA É ACESSORIO E NÃO VESTIMENTA
Tudo pela norma da magistratura.
Gente, tem advogado que pede pra levar bronca. Qualquer estudante de 1 semestre sabe da liturgia do rito processual, dai me vem advogado sem gravata, sem paletó, chamando magistrado de vocês, é pedir pra levar investida.
Vejo muitos criticando a postura do desembargador, mas como se ele disse que é um regimento, portar-se adequadamente para tal, qual o problema?
Lembrando quê o mais velho vai sentindo mais frio é isso não importa o traje a rigor do palitó.
Más a turma da nova geração mais nova tem um calor danado é quê de mude ao bem estar dia novos juristas.
Claro quê sem exagerar no decote.
A justiça tem que se preocupar com o mérito, não com a roupa do advogado.
Ta cerrtissimo, só não precisava de tanta grosseria, dá pra corrigir sem humilhar.
Excelência, não se diz adEvogado e sim ''advogado''.
Exija o regimento, mais aprenda a pronunciar corretamente ''ADVOGADO!
Virou moda “advogadas” irem trabalhar com roupas extremamente coladas ao corpo, e teve até um caso de uma advogada que entrou na justiça para ganhar o direito de ir a julgamentos de mini saia.
Se comportar de forma escrota virou moda, porque no mundo atual está tudo invertido.
Todo mundo acha que pode fazer o que quer.
Se é uma exigência regimental, o desembargador está certo. A discussão se isso é correto ou não, é uma outra coisa bem diferente.
Nojo desses medíocres que se acham deuses
Mas a loira é de quem????????????????????
Corretíssimo!
A preocupação em caprichar no trabalho ficou em segunda instância.
Eu não colocaria a gravata nunca, o cara está na casa dele, se veste como quiser. Que marcassem a sessão presencialmente para exigir gravata.
Está certíssimo o desembargador!!! Se a norma regimental prevê, deve ser cumprido!
Esse é o povo "civilizado".
o importante do julgamento é a gravata....pqp
Corretíssimos! A vestimenta importa sim, e muito. Sem falar que é exigência do regimento interno.
O motivo das sustentações "normalmente é protelatorio".
Quanto a roupa, fica claro que não há processos a julgar, por isso, ocupam-se com a roupa.
O cara fala "aDEvogado" e se incomoda com o cara estar sem gravata.
Ta, e as nomeações dos aprovados no CONCURSO DE 2017?????
Não viaja... O assunto que se discute é outro!
Mais um desembargador chorão. Falar isso com mais de 100 mil na conta é fácil, ficar na pele do advogado que mal consegue pagar a anuidade que é difícil. O desembargador tem que provar a intenção dele de prolatar. Mais um que veio de berço mimado. O desembargador deveria fazer faculdade de moda e não direito, visto a tamanha preocupação dele. Eu falaria isso.
a cara chato ! acha que roupa vai definir alguma coisa me poupe de pessoas assim !
Velho gaga e chato, nunca vi protelação por alguns minutos 🙄 coitados dos colegas que dependem de processo 🤦🏼
Na próxima vez, deveria prestar atenção no que está sendo falado... e não nas roupas... ou ter se manifestado de forma urbana.
está certo,,,,,inclusive deveria ser cobrado em faculdades a vestimenta adequada em relação ao direito.
Ta certo mas o mais importante eh o trabalho bem feito!
Uma coisa não tem nada a ver com a outra. Ainda mais que é on line. O importante é o profissionalismo.
O Kakai PODE NÉ
pra um advogado que preza mais a vestimenta do que a formação já sabemos do que se trata.
digo "desembargador"
Que mixaria mais preocupante essa, hein???
Você manda aí no seu fórum. Aqui no meu escritório mando eu.
Brasil, o país da formalidade. Tudo aqui é externo e nada de substância. Começa desde o descaso com a educação de fato e com a glória a diplomas e títulos e termina em tribunais exigindo uma mísera gravata. O advogado não estava sem camisa ou com camisa de time de futebol sei lá, estava com uma camisa social só que sem a gravata
Meu sonho é que esses cargos sejam eletivos
Verdade!! Concordo que quando julgam... Não tem tanta maedtria
objetivo protelatório
Tantos que usam terno, gravata ou toga fazem do judiciario um picadeiro, tantos que usam terno e gravata não honram a profissao que tem
👏🏻👏🏻👏🏻
Desembargador todo empolado falando "adevogado", kkk.
concordo com a postura do douto desembargador. nos demos ao respeito, ao decoro e a toda história de costumes que a advocacia já experimentou na história desde o século XIX quando era um signo de douto saber, de quando magistrados e advogados(as) detinham um respeito público e privado de alto grau. por fim, a advocacia é notório saber jurídico, é trajar-se dado ao decoro que se pede e ao caráter da urbanidade entre as partes.
p.s não entendo uma coisa, pra pular nossa linda festa de carnaval, todo mundo se paramenta!
Pesquisem sobre esse desembargador e o seu filho, FÁBIO CAMARGO!
O que tem a ver isso? O desembargador NESSE caso estava certo. Tem que se vestir adequadamente
Enquanto uns está cortando o pênis é virando mulher nós com um calor danado em um País tropical temos quê usar gravata é palitó.kkkkkkk
Muita formalidade e pouca seriedade nas decisões......
Só no Brasil pra ter tanta palhaçada.....
Acho uma grande bobagem essas normas de vestimenta. Não interfere em nada no trabalho das partes.
Precisamos de mais julgadores assim, mas pra julgar com esse mesmo apego legal e condenar com rigor apresentado no vídeo. Judiciário cada vez melhor. 👎💩.
CONCORDO 100% COM OS MINISTROS!
CF, 5º, XXXV - a lei não excluirá da apreciação do Poder Judiciário lesão ou ameaça a direito; (a nao ser que o advogado não esteja vestindo a roupa que o desembargador Sr. Fresco quer)
CLARAMENTE UM DESRRESPEITO AO PRINCÍPIO BASICO DO CONTRÁDITORIO, como também infinitos outros.
Faço audiência de conciliação de gravata. É um ato solene, tem que seguir as regras, ainda mais de um tribunal.
Bom, cadê a gravata, Advogado? Cadê a toga, Excelentíssimo?
Boa, quando eu não souber refutar o argumento de alguém, vou ganhar dizendo que não está de gravata.
Advogado: Puts.. esqueci de estudar as questões pra audiência, fudeo...
Advogado: Vou sem gravata
Ministro: Lhe concedemos tempo e será posto no último da fila...
Advogado: IUUUUPI!
Kkkk. Tá achando que tá falando com a empregada dele. !! ? E a culpa é nossa que não exigimos respeito.
Parabéns ao desembargador presidente pela postura 👏👏👏