Honda NT1100 | Prueba a fondo / Madrid - Oporto
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- Опубликовано: 4 сен 2024
- Prueba especial a fondo con la nueva @hondamotosespana NT1100. Una ruta de dos dias desde Madrid hasta Oporto, donde recorreremos más 800 kms de paisajes increibles para conocer y probar al detalle a esta auténtica rutera.
Os dejo el trip de del viaje por si os animáis a repetirla:
Día 1 - Madrid - La Alberca: goo.gl/maps/ka...
Día 2 - La Alberca - Oporto: goo.gl/maps/Kh...
Equipación para la prueba:
- Casco: Shoei GT AIR 2 - bit.ly/3L6EMLs
- Chaqueta: Ketchum GoreTex
- Guantes: Five WFX PRIME GTX - bit.ly/3l8z80A
- Pantalones: Road Pro GoreTex
- Botas: Apinestars Fastback V2
- Intercomunicador: Cardo Packtalk Black - bit.ly/3wpoLej
Sería ya una rutera perfecta si la transmisión fuese por cardan
Es el diseño más anodino de Honda en años, y mira que esta marca no arriesga con los diseños...
Si llevase cardan y la ponen Deauville habrían triunfado ,ambas Deauville y NT eran igual de sosas pero buenas motos,pero con cardan habrían redondeado,es una puta mierda lo de la cadena, engrasa ,tensa, sucia ,para viajes cardan .
Una moto redonda , sin superprestaciones, comoda , no es gastona , practica , bonita y bien equipada.Creo que es ideal para moteros cincuentones como yo.
Pues yo con 50 me sigo viendo en algo más picante y sobre todo con un diseño que me enamore más. Esto es como esa novia guapa que es un solete pero poco atractiva y sexy. A seguir buscando
"Pues que queréis que os diga", buena review
Confirmando las buenas impresiones de la moto de la prueba inicial, y muy de agradecer que incluyáis la ruta en la descripción del video! Me la guardo para futuras ocasiones, que aunque ya me he recorrido Portugal en moto de norte a sur, siempre hay una próxima vez 👍👍👍
Hola, yo esperaba la salida de esta moto para cambiar mi querida CB 500x. Pero me decepciono mucho por la estetica y un poco por el motor escojido. Claro es una buena moto con muy buena proteccion pero le falta pasion. Probe la Yamaha tracer 9 GT y tuve la sonrisa cada vez que le di gas. 😜. Por el mismo precio, un motor con caracter, cambio Quick shifter muy suave, suspension semi électronica, pantalla que se regula en marcha, centralita imu, Luz cuando te inclinas, proteccion corecta. Los defectos, un display de otra epoca, algunos acabados. Punos calefactables, regulador, maletas como en la Honda.
Saludos a los moteros espanoles y sobretodo de Totana Murcia🙏🇨🇵🇪🇸
Fernando de Lyon Francia
A mí que la Honda venga sin IMU (y por tanto sin ABS en curva optimizado) es lo que más me apena!
Totalmente de acuerdo, para mi decepcionante, además de lo fea que es a nivel de electrónica se queda atrás. Con el poderío que tiene Honda no entiendo como no saca al mercado una Rut era tope de gama con un decente motor Tetracilindrico, ej el de la cb1000r
@@manueltss7677 hola justamente, yo esperaba ese motor el de la CB1000r y otra estetica mas GT-sport. Por eso coji la tracer 9 GT que es una pasada 😜
@@jaibau1993 TOOOOOOODA LA RAZÓN
¡Y ADEMAS SIN IMU, ABS EN CURVAS!. IMPERDONABLE.
E inadmisible para una.....¿Maxi scooter? (no llega a la pasion de lo que es una moto). Suena a cascajo de scooter repartidor de ciudad, (con todos mis respetos a los repartidores y a sus scooters-herramientas de trabajo), pero "QUR NO TRASMITEN PASION,.COMO LAS MOTOS-MOTOS"
Una moto espectacular, pero la ruta tampoco se queda atrás.
Gran reportaje y buen trabajo. Un vídeo con grandes imágenes e información.
✌🏻👊🏻✊🏻🏍💨💨💨
Buen trabajo. Este Jueves me dejan una de prueba hasta el Lunes, así que os contare mi experiencia con la NT1100.
Gracias por el vídeo y la gran prueba. Es una moto espectacular, muy bonita y completa. Calidad precio in me jo ra ble...
Pocas carreteras mejores que las del norte de Portugal he visto en mi vida…
Pinhao, Regua, Bragança, Vinhais…
Y todo sin sentirte como un delincuente, que es lo que han conseguido aquí la señora DGT.
Saludos
Con el " Inquisidor" mayor del reino Pera Navarro!!
Siempre nos quedará Portugal ❤
Medieval!!! Bravo que envidia de trabajo,muy buena prueba como siempre creo q eres el mejor especialista de las dos ruedas haciendo pruebas en RUclips demasiada gente hablando de lo que no sabe, qué hacen perder el tiempo, gracias y sigue así
Gran moto y un vídeo muy bien producido, ruta maravillosa.
Me alegro por el equipo.
Muy buen video y muy buena ruta, para explicarnos su real comportamiento de esta espectacular moto
Es una pasada, me tiene enamoraoooo...tengo la Forza 750 y con el Honda plus...quizás de el salto a los 3 años a este makinón!!
ya le podrían haber puesto una llave de proximidad y la cúpula eléctrica, su gama inferior en las Forzas 125cc, 300cc y 350cc la llevan
Muy buen video explicativo, como siempre nos tienes acostumbrados en el canal👌👋👋👋👋👋👋
Idem que tú.
Saludos
Una Buena Prueba a Fondo ! Gran Trabajo ! Muchas Gracias !
Buen video, buena ruta, he encontrado a faltar que expliquen las cosas negativas, yo la he probado y algunas detecté.
Gracias por compartir 😃
Muy buena prueba, estaría bien una comparativa con la versys 1000
Borja, como siempre te digo... eres el mejor.
Un detalle: no es legal oír música por el intercom. Sólo se puede usar con fines de navegación o comunicación.
Un saludo desde Jerez, y gracias por tu trabajo. Sigue así!!
Un gran vídeo muchas felicidades con este vídeo pienso que he acertado encontrar esta moto y ahora aún con más ganas que me la entreguen repito gracias y felicidades por este gran reportaje
Hola, cuanto tiempo de espera tiene?
Que genial
Está bien que hagais un video "promocion publicitaria" del que cobrareis una notable cantidad, en base al número de subscriptores. Pero siendo como suponeis ser y así os vendeis, una web para quienes sentimos la pasion de viajar en moto, bien podíais hacer una "PROFESIONAL" comparativa, -(no sólo pensando en el dinero que podais sacar a las marcas)-, entre las motos equivalentes:
Honda CBF 1000, (igual en todo pero mucho mejor tetra en vez de bi (que suena a maxi scooter)
Muito bom vídeo. Parabéns.
Pro Honda y soy de Hervás, si le sumas el buen hacer en relato e imagines del vídeo pues he disfrutado mucho el vídeo.
Gracias
Una pasada de prueba y de moto. El único pero que tiene a día de hoy, es la lista de espera, me parece algo vergonzoso que no te den ni tan siquiera fecha de entrega, lo único que te dicen es ya llegará. Muy muy buena prueba.
la africa twin manual es lo mismo y encima subida precios. paciencia y animo
Gracias por el video con todo la info a fondo de la moto
Me gusta muchisimo esta NT
Si, una carretera estupenda con tapas de alcantarilla en plenas trazadas!!😂🙈
TOOOOOODA LA RAZÓN.
¿Es que el inutil Pere Navarro socialista sólo está pensando en cómo sangrarnos más y más y ni un mínimo en la seguridad de las carreteras?
@@duroyaltoro Era en Portugal!!😂, Aunque al inquisidor Pera Navarro lo tengo también atragantado!! 👍✋.
Es la primera vez que no haces mención a las cosas a mejorar pero bueno entiendo el tema de la promoción etc….
En otro orden de cosas Honda lo tenía bien fácil, una Africa Twin “Sport”, misma Africa twin con llanta 19, suspensiones 170mm aprox , asiento a 820/830mm y fuera! Venderían muchas más y sería más económico para ellos. Pero es que no entienden los de Honda que a muchos nos gusta la África Twin pero nunca nos meteremos en campo?
Muchas gracias Borja, quizás una sustituta de mi CRF1000L cuando tenga más de 50.000km, por ahora contentísimo con la Africa
Tus videos son muy buenos, solo me gastaría que se escuche el sonido del motor y escape en ralentí y al andar, saludos!
Estoy entre la Norden y está, tras mi f 800, no se, muy buen video en unos días lvisito el jerte desde Cadiz, sludos
La probé en Julio, un mediodia de sol a 36°, y me encantó la moto pero se me achicharraban los pies, ya que me venía aire caliente del motor e iba calzado con deportivas
Por cierto me gusta el detalle que en toda la segunda parte del video tengas desactivado Android Auto. Me gustaria saber si es porque te pasa como a mi: combinar android auto, más intercom, es un autentico martirio.
Muy buena ruta y parece un producto muy correcto. Podríamos decir que es una moto parecida a una tiger 900 GT con algo más de potencia y bajos ?
Rutera devora kilómetros con tecnología de punta pero aún así no me convence no le veo lo wow a está moto o tal vez simplemente no va con mi estilo!
Gran trabajo saludos 💪
Idéntico. Le falta PASION; IMU; ABS en curvas optimizado, motor tetracilindrico, (y no el copia y pega del bi de las africa).
No van a vender ni rosca. Es un maxiscooter con traje de moto. Se ve que los nuevos directivos no son moteros.
No la he probado, he tenido una AT ADV 1000 y ahora UNA 1100 y las suspensiones se notan muchísimo ( la diferencia entre ambas ), si la hiciesen con esas suspensiones me plantearía un cambio. Es cierto que es llanta 17 y eso mejora su comportamiento, pero las suspensiones …
Exacto.
Le hace falta las suspensiones de la AT AS 1100.
Entonces si. Pero incrementaría 1000 € más su precio...
Por primera vez discrepo en vuestro análisis.
Después de probarla junto con la África twin con cambio Dct, me parecio muy muy tosca.
Vibra enormemente, a baja velocidad es un horror las vibraciones que transmite .
El cambio si no la llevas en modo manual o mas sport sube de velocidades en pocos metros y te encuentras a 50km/h en 5a.
Sin acritud me ha parecido un "peloteo" a la marca total, ¿ni una pega?....
Saludos✌
Pegas si, lo que me sigue sin gustar, que lo digo, es la interfaz y diseño del display, es poco intuitivo y cuesta un poco hacerse a el. Las vibraciones que comentas imagino que será en función de cómo estés conduciendo, si vas a 50, en un mapa normal y con el dct en standsr y de pronto abres gas de forma repentina pq quieres el máximo empuje pues notarás temblor y que motor no responde como quieres, pero si el dct lo llevas en Sport al máximo nivel, ya te digo que eso no pasa 🙂
Correcto, en modo sport.
En ciudad en modo normal te sube de marchas muy rápidamente y vas a baja velocidad y bajas vueltas en marcha muy elevada con el consiguiente traqueteo y vibraciones, por lo que suave y dócil no es.
Es más, cuando llegas a una glorieta no reduce como debería dejandote vendido sin freno motor, con una sensación peligrosa.
Las vibraciones son excesivas para una moto "cómoda".
Sin duda la escogería con cambio manual y quickshifter.
Yo tengo que decir que la tengo manual xq el dct no me gusta,ya que la tuve en la África del 2017,y me pasaba lo mismo.
Manual va de lujo,increíble,saludos desde pamplona
@@fsnm827 sin duda manual✌
Buena prueba !! Una chulada de viaje !!!
P.D: Por cierto… @Todocircuito os olvidasteis de la prueba a fondo de la RT2021 ???????
Lo que me parece raro es que nadie mención en ninguna prueba el tema de las vibraciones, siendo un 1100 bicilindrico
Muy fácil, es una Honda y no una moto china.
Ya te digo yo que vibra y mucho, hasta el punto de notar hormigueo en las manos.
Con el DCT en auto cambia muy muy baja de vueltas y es un auténtico tractor, vibra muchísimo como le des un pelin al gas, es horrible en mi opinión, y en auto standard es inconducible en curvas o rotondas, no reduce casi hasta el final y no retiene absolutamente nada, es como hacer curvas en punto muerto.... La probe con ilusión y no me gusto absolutamente nada el tema del cambio en automático
@@jordigonzalezrogel4556 Amén.
@@a2ruedasrutasenmoto yo también la probé y vibra una barbaridad.
COMO SIEMPRE GRANDE PRUEBAS ,CON MUCHA INFO ,SOBRE TODO EN ESTA ,ASI COMO LOS GRANDES MEDIOS QUE HABEIS EMPLEADO EN ESTA PRUEBA ,DE LA MANO DE HONDA ,ESTUPENDA MOTO ,LASTIMA QUE COMPRE HACE 3 MESES SI NO ESTA SERIA CANDIDATA
Buenas ,tienes pensado hacer una prueba a fondo de la nueva KTM 1290 s hiciste una pequeña prueba en la presentación pero creo que no has echo como sueles hacer otra más a fondo
Gracias
👍👏👏👏👏✌️
Como se nota que has ido con gastos pagados. Más que un probador pareces un vendedor. Para regular la pantalla hay que bajarse de la moto. Increíble!!!!
Escuchar música con el intercomunicador?
Gran reportaje y ayudando con la explicación de la ruta, un detalle que marca de guantes llevas? Me gustaron, gracias
FIVE WFX PRIME GTX
Hola. Gran prueba como siempre, sabéis que tal es para el pasajero?
Saludos!!!
Igual de cómoda, sobre todo usando el baúl como reposa espalda
Gracias por el vídeo Borja, dos preguntas, vibraciones de la moto? Desprende mucho calor el motor? Gracias de nuevo
Versys 1000
Y la GSX 1100 .
Pros, contras, y diferencias reales que merezcan la pena una y otra.
Es realmente una moto , o es un scooter grande ?? 🤔 Lo digo por que tiene la misma forma de pilotar que la Forza 750 , y en su prueba dejaste muy claro que era una scooter
Yo es que estoy acostumbrado a que mi NC750X DCT no vibre nada, entonces no sé si estos motores Africa Twin son vibradores...
Yo contento con mi NC750XD, que a muchos oigo decir que vibra, no lo digo por ti Marco. Para vibraciones un monocilindrico de 650 cc y lo he conducido durante mas de 15 años y no pasa nada.
Buen video ( como siempre). La moto es racional.
Duda: entre esta Honda y la Versys 1000 y la Suzuki GSX S1000 Gt...a cual le vas!?
Cualquiera de las 2 le da 10 vueltas a la honda.
@@jrc3511 Por que lo crees!?
@@victorherrero4790 Porque he probado la Versys 1000 y se comporta muuuuuucho mejor en curvas.
La GT no ha llegado a Canarias todavía pero es una moto deportiva por lo que se comportará en curvas casi seguro como la kawa Ninja 1000 SX que va de lujo comparada a la honda NT 1100.
Y yo estaba loco por comprarme la NT.
QUE DESILUSIÓN !!!
Está clarísimo que no te puedes fiar de ninguna revista de motos ni de ningún youtuber de motos, etc...
Si hablan mal no les dejan nunca más una moto y se acabó su negocio.
@@jrc3511 Ok, creo la Honda es mas " Tourer" y las otras dos mas " Sport". Yo en lo particular no me gusta el manejo deportivo...y la Honda se ve completa ( no la he probado).
Ando en Vstrom 650 y me late la Vstrom 1050 XT. Pero me llama la atencion esta Honda.
Como bien dices no hay nada como probarla uno
Saludos
@@victorherrero4790 La Honda bota mucho la amortiguación en las curvas.
Y con respecto a que es un maxiscooter disfrazado ya quisiera parecerse a la XAdv.
La cogí en el mismo tramo y rozé la burra de la XAdv.
Te da muchísima más seguridad la XAdv que la NT
Hola, e visto las pegatinas de los carenados y la hacen mas bonita, son un extra? Buen video
¿Y la conducción nocturna?
Creo q está moto bien merece un mínimo de análisis
Muy buen reportaje.
La moto chulísima, pero y esas pegatinas en el carenado y en la maleta trasera? 😬😬😬
Cual es el fin de tapar la lectura del panel del velocímetro..??
También está la opción de cambio manual ¿verdad?
Excelente reportaje. En cuanto al diseño de la moto ya sé que es algo muy personal pero al igual que muchas personas lo encuentro algo anticuado. También creo que siendo una moto touring podría llevar cardan y ya de paso una guantera donde pudiese entrar un teléfono sin necesidad de la bolsa sobre el depósito. Lo que sí aprecio mucho es la magnífica protección aerodinámica de la que hablas. Tal vez alguna de estas cosas se vayan puliendo en próximas ediciones de esta moto. A pesar de todo creo que se trata de una excelente moto para los que nos gusta rodar por asfalto y no la descarto para sustituir a mi Honda NC 750X. Gracias por el vídeo y saludos.
Hola te voy a pedir un último consejo tengo pedida la onda TN pero aún me tardará en un par de meses en entregarme la estoy dudando en cancelar la compra y decidirme por la Yamaha tracer 9 GT. Me podrías dar tu consejo porfa muchas gracias
Hola, pues la verdad es que ambas son grandes máquinas, entre ambas te aconsejo que te compres la que más te guste ya las dos te van a resultar igual de satisfactorias. Un saludo
Buena prueba, pero he visto que llevas la pantalla en la posición baja incluso en lluvia. ¿Es porque te produce turbulencia en la posición alta? Lo digo por que mido 1,90 y es lo q me temo. Gracias
no, simplmente me pillaría en ese momento con ella bajada
@@todocircuito gracias por contestar Borja. Tendré que ir a pedir una prueba. Un saludo
El modo D de la moto significa 'Descartable'. No lo he puesto un solo dia....
Część
Mam wielką prośbę ..
Kto może mi podpowiedzieć ...
Czy stosujesz specjalne środki preparaty do paliwa lub do oleju silnikowego dodatki ..
Silnik mocno się grzeje ,wyje ..mocno dymi ...czy te specjalne dodatki są skuteczne ...
Proszę daj znać
Tak czy nie
I nazwę Tego produktu ...
Pozdrawiam serdecznie wszystkich
Z
Polski ...
Estaba muy ilusionado con esta moto.
La probé con mi mujer y me desilusionó por completo.
Es una moto para autopista.
Tiene una amortiguacion tan blanda delante y detras que es horrorosa.
En carretera de montaña con muy buen asfalto y la precarga trasera casi a tope para el peso de los 2 ( 90 kg y 55 kg) si entras un poco rapido en la curva y hay una pequeña irregularidad te manda al otro lado de la carretera de lo que salta para arriba y abajo.
HORROROSA.
QUE DESILUSION !!!
TOTAL, lo que cuentas. TOOOOOOOOOOODA la razón. Es un maxiscooter con un engañoso traje de moto.
Esta muy bien, pero el frontal xadvizado no me gusta nada, me parece un scooter
Se lo pone muy difícil a la Versys 1000
Yo no la e probado pero un amigo mío la probó hace poco para comprarla y al final no la compró porque me dijo que vibra pero una pasada 🤷🤦😢y tú dices nada de vibraciones? No lo entiendo ni una sola pega nada a mejorar ? Claro no se puede morder la mano que te paga todo es lo mismo política dinero intereses y engañar ocultar o verdades a medias se puede llamar de muchas formas pero bueno me sabe mal quien compre una moto por videos de pruebas el que quiera comprar una moto que la pruebe el porque aquí creo que viendo mil videos diferentes de pruebas de prensa no se saca nada claro ese es mi consejo una moto son sensaciones pero tuyas no de otra persona 🤷👍🤙💪👌🤪os sigo desde hace tiempo y la verdad que me gusta como lo hacéis y más o menos casi siempre os mojais esta vez creo que ni una gota 🤷😉
Comparto la misma opinión de tú amigo. Vibra y mucho.
@@a2ruedasrutasenmoto si me dijo que era demasiado y el tiene una v Strom 1000 2015 o así pero está honda dice que algo fuera de lo normal🤷🤦
@@franciscor8160 está en lo cierto.
Por eso mismo como bien comentas, es aconsejable probar la moto antes de comprar, te puede gustar mucho pero llevarte un chasco cuando la tengas.
yo la he probado, y la tracer 9 gt, si es cierto que traquetea abriendo desde muy abajo,como casi todos los motores bicilindricos de pistones grandes,pero no llega vibracion al manillar asiento o estribos, en la tracer 9 gt llega algo... poco poco pero llega...
@@mariomontesinos3784 pues mi amigo dice que era demasiado y solo por eso no la a comprado porque estaba decidido a comprarla 🤷🤦me dijo vibraciones muy molestas
De entrada en el primer min te das cuenta que no tiene protección en los puños para que no se mojen o se enfríen las manos de más y por el costo que debe tener debería tenerlos
Honda tiene un problema con los diseños, son horribles, la podrán poner por las nubes en las pruebas, pero la compra de la moto es algo muy visceral y como no mejoren los diseños, lo llevan clarinete... En cuanto a diseños, la tiger 900, la versys 1000 o la tracer 900, son mil veces más novedosas y bonitas, para mí opinión, claro...
La putada ahora son las listas de espera... 😭
Tío! Soy fan tuyo pero ahora te has pasado con los comentarios on-road...
Jajajaja te imaginas? Es más fácil, se llama micrófono caro, muy caro, y edición de audio. Cuando grabas onboard por separado (cámara - micro) mejoras mucho la calidad del audio ✌️
Ok! Retiro lo dicho 👍
Me ha faltado el sonido del motor. Me gusta disfrutar del sonido de los motores cuando veo videos de este tipo.
Con respecto a las vibraciones que comentan algunos compañeros, yo he tenido una VStrom DL1000 y eso sí que eran vibraciones, hasta el punto de no poder diferenciar, en ocasiones, las señales viales verticales hasta que no las tenía bien cerca. No he probado la NT1100 aún porque sé que si la pruebo, me la quedo, pero dudo mucho que vibre más que la mía anterior.
En cuanto al diseño: es subjetivo.
Como le escuché a un youtuber que hace reviews de motos también "no existe buena moto o mala, sino buena compra o mala. Nadie podrá decir que no encuentra cosas que mejorar/cambiar en su moto a pesar de que esté "perdidamente enamorado" de ella.
Ya si fuera bonita........parece un maxiscooter
Yo la tengo y estoy súper contento
Yo pensaba lo mismo hasta que la vi en persona, no tiene nada que ver con una X-Adv ni un scooter, es una moto con todas las letras, tanto por dimensiones como por proporciones.
Debe ir de cine, si la AT ya lo hace en viajes ON, me imagino que esta incluso mejor. Honda debería ofrecer (en la DCT) como opción el freno trasero en maneta izquierda, así liberas los pies y seguro que utilizas mucho más y más cómodamente el freno trasero. En plan scooter.
Bueno, lo que si ofrece es palanca de cambios en el pie... supongo que si esto lo ofreciera como opción seria muy bueno. Tal vez no lo haga por tener versión manual y no complicarse con dos disposiciones de frenos y sistemas, lo cual, encarecería la moto.
Yo no puedo con el diseño de las Hondas. Me parece las motos más antiemocionantes que he visto y probado (no este modelo en concreto).
Con la nueva ley está prohibido escuchar música
No me digas? Y si te llama alguien y te canta?
😜
Y a nadie le parece un muerto una moto de 250 kg ? en curvas cerradas tiene ke ser un suplicio.
Pues que queréis que os diga… tengo una xadv y esta nt vibra una barbaridad, el resto es maravilloso, pero las cosas como son, le voy a dar una segunda oportunidad con otra prueba xq me parece exagerado, aun así tengo intención de adquirirla
Que horror de moto, pesada y poco potente. Más cuando la vi en el salón de la moto, especialmente la pantalla esa que tiene debajo del GPS, parece de hace 20 años. Honda está perdiendo calidad
Funcionara muy bien pero no tiene alma
No tiene nada que ver con el concepto ésta moto, una lástima
No me gusta nada tanta comida, cena, hoteles de lujo...con los de Honda
Abadía de los Templarios ¿no había un lugar menos lujoso?
Al fknal, ¡Cuántas! supuestas rutas moteras, se acaban convirtiendo en "paseitos a ponerse ciegos de comer". ¿Eso son salidas moteras, o gastronómicas?. (Parece que las motos (por vuestra rutina) os importan poco. Bla bla bla, hacer la pelota a quien os paga, y a comer lo que parece que no sois capaces de comer en casa. ¡Una barbaridad de dinero! ¿Para las motos?¿Para la marca?. "Mas bien para las comilonas y placeres de los empleaduchos contratados de la marca y sus amiguetes?.
¿A favor de informar a los clientes?..., JAJAJAJA. Os vendeis baratos a los intereses de los que pagan. ¿Principios y valores?, ¿Honestidad y PRO FE SIO NA LI DAD?. Mentir y engañar