Sono Motors Sion eingestellt: Das Aus für Solarelektroautos?
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- Опубликовано: 27 фев 2023
- Nachdem Sono Motors mehrere Millionen eingenommen hat über Finanzierungen und die Community hat es am Ende doch nicht gereicht, um den Sion, das erste Solarelektroauto, auf den Markt zu bringen. Aber wer ist Schuld? Der Staat, die Community, die Medien oder gibt es einfach überhaupt kein Interesse an Solarlektroautos, wie Aptera und Lightyear zeigen? Diese Frage versuchen wir in diesem Video zu beantworten und stellen auch Sono Motors einige Fragen!
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Der Hauptgrund für das Scheitern sind schwere unternehmerische Fehlentscheidungen der Gründer. Da traf Unerfahrenheit auf Selbstüberschätzung.
Bist Du der aus dem Team der SONO-Community-Seite?
@@prisch6238 nein, der schreibt sich ohne "t" am ende, ich bin aber auch seit Anfang dabei und war Reservierer.
Bis zum Schluss gekämpft? Solar Module in die Karosserie unterbringen, war immer noch nicht Serien reifen. Alle gebauten Autos waren nicht mal Serien nahe. Keine Software fertig, eigentlich gar nix. Kein einziger Termin wurde je eingehalten .--
Das wurde aber alles gut verschleiert und mit Umweltparolen überdeckt - gut, dass sie nicht mehr Förderungen bekommen haben. Die Hätten noch hunderte Millionen verbrannt.
Ich sehe das Thema Förderung durch den Staat kritisch. Überall dort, wo es Geld gibt, tummeln sich auch zwielichtige Gestalten, denen es nur um das Geld geht. Von daher finde ich es gut, dass nicht jeder einfach so für eine fixe Idee, einfach so Geld vom Staat bekommt.
Solar road/rad/walk ways.... hust....
Danke für den Kommentar. Weltklasse.
14:49 Es gibt viele Investoren auf dem Kapitalmarkt. Die haben aber kein Geld zu verschenken. Investoren wollen eine attraktive Rendite als Return on Invest erzielen. Ich habe keinen Business Plan gesehen, der Gewinne für Anleger erzielt hätte. So findet man natürlich keine Investoren.
Hallo Robin, aus meiner Sicht siehst Du das Thema zu positiv. Solange der Wirkungsgrad der Panels so bleibt, wird es sich für PKW nicht lohnen. Anders sieht es auf Grund der größeren Fläche bei Bussen, LKW etc. aus. Ich will nicht behaupten, dass Sono Motors bewusst betrügen wollte/will, aber aus meiner Sicht haben sie zu spät die Reissleine gezogen. Ich kenne die rechtliche Struktur der Company nicht, aber wenn es nur eine Firma ist, haben die Anzahler einen rechtlichen Anspruch gegen Sono Motors und werden ihre Forderungen geltend machen bis hin zum Insolvenzantrag.
Wie man diese Träumerbubies je unterstützen konnte ist mir schleierhaft. Der Staatsanwalt sollte ermitteln, die Gutmenschen an der Spitze gehören in den Knast!
Zum Glück ist der Schneeball geschmolzen und die Gerichte werden die geprellten Kunden hoffentlich rechtzeitig entschädigen. Leider hast du Robin mit deiner Werbekampagne eine Mitschuld an dem Desaster!
Robin, mach doch mal ein ehrliches Reaction Video zu Deinem vorgänger Video zu Sion, wäre doch eine super Reflektionsübung.
Da kann man lange drauf warten. Ist leider ein typischer Vertreter des Influencer Business geworden.
Deine Einschätzung ziemlich am Anfang teile ich, dass mit einem Verkauf des „Konzepts Sion“ eine vielleicht viel größere Verbreitung möglich ist, als durch Sono Motors selbst.
Auch der jetzt sicher stärker mögliche Fokus auf Solarintegration auf Fahrzeugen (Bussen, LKW, Zügen, Schiffen, vielleicht Flugzeugen) oder später dann (mindestens ähnlich spannend) auf Sonstigem (Fassaden- und sonstigen Bauelementen, Straßen, Straßenmöbeln, endlich mal gut gemacht an Lärmschutzwänden usw.) kann sicher eine viel größere Wirkung entfalten, als wenn man sich (inkl. „Produktionshölle“ frei nach Musk) für den Sion aufgerieben hätte.
Danke für das klasse Video!
Die hätten erst mit den solarpanelen anfangen sollen und dann das Auto produzieren.
Wobei hast du den letzten Prototypen gesehen? Zimlich wellig ...
Ich bin jetzt kein Börsenexperte, aber in der Regel werden Aktien doch gekauft, wenn das Unternehmen Erfolge vorzuweisen hat oder positive Nachrichten verkündet. Wenn ein Unternehmen aber nur sag, wir brauchen mehr Geld und wann unser Produkt auf den Markt kommt, steht auch in den Sternen, dann spricht das nicht unbedingt dafür, in die Aktie zu investieren.
Was wohl mit den 64 Euro passiert ist, die Robin in Sono-Anteile investiert hat?
Ich habe das ganze über Jahre (anfangs begeistert) verfolgt. Als ich die Reden der "Vorstände" vor ca. 1 Jahr mir anhörte, bin ich abgesprungen. Zu deutlich war die Lage aufgeflogen. Aber die Leute die immer wieder erneut investierten, sind einfach nicht zu retten. Die Leute, die jede Versprechung der Vorstände immer wieder glaubten und mit immer noch mehr Vorbestellungen und Anzahlungen retten wollten, das war einfach sehr unseriös von der Firma! Erinnert mich an den Fall "Cargo-Lifter", die Luftschiffe für Schwertransporte auf den Markt bringen wollten. Am Ende stand nur ein Ballon in der Halle... alles Geld war dahin. Einfach schlecht aber absehbar, so wie hier. Nein, dieser Firma würde ich kein Vertrauen mehr schenken.
Ich denke die Zeit bis Markteinführung des Sion hat zu lange gedauert, da waren sie zu spät aber gleichzeitig ist die Technologie zu früh.
Timing ist am Markt echt wichtig.
Schuld sind fehlende 2 Millarden Euro und die Einsicht, daß ein solches Solarauto sich nicht rechnet.
Tja lieber Robin- die vielen Millionen werden natürlich auf Heller und Pfennig zurück gezahlt!!
😂😂😂😂😂
Danke!
Hallo bitte am Solar Thema dran bleiben. Auch experimentelle Fahrzeuge sind super unterhaltsam. Lg
Ich denke, es war grundsätzlich zum Scheitern verurteilt. Wenn man sich mal ansieht, welchen Markt Startups im Automobilsektor anfangs bedienen wollen, lautet die Antwort fast immer: Luxus.
Warum? Die Margen sind sehr hoch.
Jetzt wollte Sono aber eine Art kompakt Minivan produzieren. Das ist grundsätzlich erst mal nicht so sexy und zielt auf den breiten Markt ab, bei dem auch etablierte Hersteller, welche die Synergieeffekte einer großen Produktion für sich nutzbar machen können, schon sehr gut kalkulieren müssen.
War von Anfang an gescheitert. Value als Startup? Extrem schwierg. Value als Startup und in Deutschland? Unmöglich.
Naja, aber Lightyear, mit dem Lightyear-1 Luxusangebot schlechthin (zumindest das Preisschildchen war Luxus, ich weiß nicht, was noch), hat für dieses Segment ebenfalls versagt. Das scheint meiner Meinung nach also nicht das einzige Kriterium zu sein. 🤔
Ich denke, dass die Regularien, welche eingehalten werden müssen, um ein neu entwickeltes Fahrzeug serienreif zu kriegen, extrem umfassend sind und es für jeden Neuling in der Branche extrem schwierig gemacht ist in das Geschäft einzusteigen. Vielleicht sind daran auch etablierte Automobilhersteller Schuld, oder zumindest beteiligt. Ich könnte mir vorstellen, dass durch gute Lobbyarbeit diese Regularien schon sehr stark auf die bestehenden Hersteller "zugeschnitten" sind. Dadurch hat man vielleicht unter den Wettbewerbern einen Markt mit seinen Umsatzanteilen geschaffen, den man so toleriert und sich natürlich versucht den Rang abzulaufen, aber nur unter widrigsten Umständen neue Player zulässt (finanzielles Investitionen zwischen 400-500 Mio Euro für die Entwicklung eines Fahrzeuges bis zur Serienreife). Ein bisschen so wie die eingeschworene Gruppe von Billies auf einem Spielplatz, die niemand anderen mitspielen lassen wollen?
...und genau da sehe ich den Grund, warum Sonomotors auf dem freien Finanzmarkt keine Chance hatte. Die zu erwarteten Margen sind zu klein. Ein Auto mit den Gadgets, wie sie in den letzten Prototypen realisiert waren würden sich etablierte Hersteller vergolden lassen. Der Sion mit Gadgets meine ich nicht die Batteriegröße und damit die Reichweite, sondern so Dinge wie Power to Vehicle, Power to Grid, die Carsharingfunktion, und einiges mehr. Nicht zuletzt natürlich der Solargenerator, der so in noch keinem anderen Auto realisiert wurde. Der Sion ist hier mit keinem anderen Fahrzeug auf dem Markt vergleichbar. Die Motivation einen Sion zu besitzen liegt eben nicht in den sonst üblichen Eckdaten für Elektroautos wie Reichweite und Beschleunigung sondern viel mehr in optimaler Nutzung der eingesetzten Resourcen zum Vorteil für möglichst viele Nutzer.
Deswegen ist es wie von einigen hier unfair zu behaupten der Sion wäre technisch veraltet oder er kommt zu spät. Die Idee hinter dem Sion ist ist nach wie vor brandaktuell, aber eben nicht so Medienwirksam wie 0 auf hundert in 2,1 Sekunden.
Wie siehts mit Aptera aus?
Laut einem Bericht wird ab 2024 echtes Island Moos Pflicht als Innenluft Filter für e-Autos, auch wenn es nur Deko ist
Hahahahaha 😄😂
Denke Solar macht auf Bussen und Wohnwagen mehr Sinn.
Aber super das es Unternehmen versuchen.
Wenn dadurch neue Erkenntnisse gewonnen werden ist doch toll.
Es war schlicht kein sinnvolles Konzept (Solarauto ist Humbug, da muss man einfach mal durchrechnen und sieht, dass die erzeugbare Energie schlicht gar keine Rolle apielt; 35km pro Woche ist nen Scherz, vollkommen unerreichbar mit den paar Quadratmetern) und das Businessmodell war ehrlich gesagt lachhaft. Man kann ein Auto sowieso nicht mit Crowdfunding finanzieren, das muss man wissen. Was die bzgl Finanzierung über Anzahlungen von Kunden gemacht haben, finde ich schon jenseits von bedenklich. In toto war doch schon vor 2 Jahren vollkommen klar, dass das nix wird. Ich war eher erstaunt, wieviele ihr Erspartes mit bis zu 30000€ da reingeschossen habe, genannt Anzahlung, de facto aber eine Hochrisikoinvestition. Da man an sich nie mehr als 10% der frei verfügbaren Finanzmittel in Hochrisikoprojekte investieren sollte, müssten die Anzahler ja an sich alle jenseits von 200.000€ freie Mittel zur Verfügung haben. Die können dann natürlich solche Verluste wegstecken. Wenn aber jemand da mit dem letzten Euro reingegangen ist, ist das schon sehr leichtsinnig.
Ob denen allen so klar ist, dass sie ganz hinten anstehen bei Insolvenz, weiss ich nicht. Und diese Rückzahlungsregelung (noch dazu ja auch nur eine Planung, und 5% über drei Jahre, eher 5 bei vielen, ist ja eh nen Witz), die dann noch in dem Video von Sono Motors selber auf Nachfrage als alternativlos hingestellt wird, dürfte die cleveren der Anzahler zum Anwalt treiben. Denn nur die haben überhaupt eine Hoffnung auf Geld, denke ich mal.
Als Geschäftsmann sind deren Argumente zum Scheitern jedenfalls armselig: als CEO bist Du IMMER selbst verantwortlich. Andere hautptsächlich verantwortlich zu machen, ist einfach ein Zeichen schlechter Selbstreflektion. Der Businessplan war halt schlecht, Punkt.
Und ehrlich: eine Firma , die auf messbare Fördermittel für Autobau setzt, hat schon verloren. Du brauchst 5-10 Mrd um was zu erreichen, welche Rolle spielen da Fördermitteln? Und wenn niemand investieren will, hat das ja wohl seinen Grund. Da braucht es keine Verschwörungstheorie, das ist einfach kein überzeugendes Konzept, kein guter Plan. Punkt. Auch wenn man das nicht hören will, als Geschäftsmann muss man eben den Markt lesen können.
Es gibt fast keine Autostartups, die es geschafft haben. Selbst Tesla stand an Weihnachten 2008 48h vor der Insolvenz. Aptera ist noch nicht durch, Lordstown ist gescheitert, Rivian und Lucid sind beide noch lange nicht durch, und das obwohl besonders Lucid grosse Investoren im Rücken hat und einen Topingenieur als Chef (anders als Sono). Das einzig mir bekannte jüngere Erfolgsbeispiel ist Rimac. Und auch die haben Großinvestoren.
Kurz: Schuld sind die Geschäftsführer, sonst niemand. Und so sollte man es als Geschäftsführer eben auch sehen, sonst ist man keiner.
Als Außenstehender schaue ich mir das alles interessiert an...
Ich finde es billig hinterher zu erzählen, man habe es immer gewusst. Aber sei's drum. Diejenigen die angeblich getäuscht wurden und jetzt Ihr eingesetztes Kapital ev. verlieren sind selber verantwortlich. Es war von allem Anfang an sonnenklar, dass es eine Hochrisiko Investition ist. Ich find's schade hat es mit dem Startup nicht geklappt. Es gibt im übrigen genügend Gauner die tatsächlich Menschen vorsätzlich täuschen um sich zu bereichern. Sono Motors zähle ich persönlich nicht dazu. Ich fand die Idee jedenfalls auch nicht grundsätzlich abwegig. Hatte aber meine Zweifel und habe deshalb nicht investiert. Zurecht wie sich jetzt leider herausgestellt hat.
Super Kommentar. Genau so ist es. Und ja, PV auf E-Autos ist völliger Irrsinn. Noch dümmer als Wärmepumpen oder künstlicher Lärm aus Lautsprechern. Wärmepumpen werden das grosse Gebrauchtwagen Desaster werden. Jede zweite wird enorm teure Reparaturen fordern. Für keinen Mehrwert. Die Leute werden es erst lernen, wenn sie es bezahlen müssen.
Naja, immerhin sind einige Leute Millionäre geworden!
Viele kritisieren hier mangelnde Risikobereitschaft von Investoren und fordern staatliche Subventionen für Startups. Welcher Investor springt vom Zehn-Meter-Turm in ein leeres Schwimmbecken? Jede Risikobereitschaft hat Grenzen.
Ich bedaures sehr, dass es Sono Motors nicht gelungen ist den Sion auf den Markt zu bringen. Ich musste mich 2018 entscheiden, welches Auto ich kaufe. Ich hatte großes Interesse an einem weißen Sion mit verchromten Felgen. Mein Auto war damals 25 Jahre alt mit einem km-Stand von 250 Tkm. Dank dem Dieselskandal fahre ich heute einen Tesla mit ca. 80% Wirkungsgrad anstatt einen Diesel oder Benziner mit 20% Wirkungsgrad. Ich würde mich sehr freuen, wenn die PV-Strategie (sichtbare Zellen auf der Karroserie) und die Strom-Rückeinspeisung ins Haus-Netz von VW und Co übernommen werden würde. Ich denke das sind uns die deutschen Automobilkonzerne schuldig! Weiterhin viel Erfolg!😮💨
Quelle tüv nord"Ein Elektromotor setzt rund 80 % der ihm zugeführten Energie in Bewegung um und gibt im Umkehrschluss nur 20 % der Energie an die Umwelt ab. Sicher müssen noch Verluste berücksichtigt werden, die beim Laden der Batterie anfallen. Dennoch kommt ein Elektrofahrzeug auf einen Wirkungsgrad von 64 % und ist damit sehr viel effizienter als ein Wagen mit konventionellem Verbrennungsmotor. Zum Vergleich: Bei einem Dieselmotor liegt der Wirkungsgrad bei circa 45 %, bei einem Benziner nur bei 20 %."Noch dazu kommt das mit dem heutigen Strommix der auch noch lange Zeit so bleibt sie co2mässig dreckiger unterwegs sind als ein moderner Diesel. Ihre Sogenannte Rückspeisung ins Haus was soll das eigentlich bringen, da wird auch nur umverteilt. By the way ich bin kein gegner der e mobilität nur aufgewacht.
Das Problem: Kunden wollen so schnell wie möglich ihr Produkt nach dem Kauf in den Händen halten. Aus diesem Grund war der Versandhandel früher auch nicht wirklich so erfolgreich wie Heute, wo der Versand teilweise mehrere Tage dauerte, sind es nun teilweise wenige Stunden.
Auch eine Produktpräsentation mit einer Aussicht, dass man das Auto vielleicht in einem Jahr haben kann, ist ein Unding. Es gibt Firmen, die machen ihre Präsentation und zur gleichen Zeit kann man das Produkt bestellen und wird in wenigen Tagen dann auch geliefert oder man kann es im Laden abholen. Eine Zeit wo man 20 Jahre auf sein Auto warten muss (DDR) ist heute undenkbar.
Und viele werden erst einmal schauen was für Kinderkrankheiten das Auto hat und da möchten die Meisten lieber keine Betatester sein.
Die Idee war genial!!!! Geld und Zeit waren dagegen. In den nächsten Jahren wird man dann vielleicht Autos mit bidirektionales Laden und Solarzellen sehen (wenn es denn mal von der Regierung gewünscht ist).
Es wäre wirklich wünschenswert, wenn das Konzept doch noch verwirklicht werden kann.
Es geht hier eben nicht um eine Idee sondern um ein Serienauto. Das Problem ist auch nicht dass die Kunden schnell ein Produkt wollen, das Problem ist dass es nie ein Produkt gab und über 7 Jahre man nur aus Erwartungen Geld gezogen hat.
Die idee war bekloppt. Baut nen falt solarzellen cope cage und nen scheiß stecker zum auto hin. Balkonkraftwerk fürs auto. Für jedes auto.
@@trazyntheinfinite9895 Was ist da bekloppt? Inzwischen kann man sehr wohl mit PV Module größere Mengen Strom erzeugen. Für Menschen, die 100.000 km/a fahren ist das nur ein Tropfen auf den heißen Stein. Für Menschen, die so wie ich eher 5.000 km/a fahren und dann nur zwei mal die Woche 50km könnte das sehr interessant werden. Wenn dann das Auto gleichzeitig noch einen Hausspeicher ersetzen kann (bidirektionales Laden), wird es wirklich interessant.
Lieber Robin, ich möchte dir einfach für deine Zusammenfassung zu Sion recht herzlich danken. Lg Christoph Mangold
Da schließe ich mich an, vielen Dank
Es lag auch an RUclipsr wie RobinTV, die Marketing Gewäsch völlig undifferenziert als Realität raushauen. Und Phantasien als Realität verkaufen. Das Cybertruck Solardach war ein Spass.
Alle Innovationen sind am Anfang Fantasien!
@@ROBINTV Dann soll man sie auch als solches auszeichnen, und nicht als realität.
@@vic321344 Also ich vermute mal Sie haben noch nie ein Startup gegründet? Robin hat damit Erfahrung. Ich habe die auch und ich weis, es ist extrem schwierig bis so ein Projekt läuft. Man muss es einfach versuchen. Soviel ich weis gelingt es nur den wenigsten Erfolg zu haben. Kritik ist immer einfach hinterher. Robin hat, glaube ich, versucht dem Unternehmen Sion auf seine Art zu helfen. Er hat aber auch immer korrekt auf die Risiken hingewiesen. Jeder der Geld in das Unternehmen gesteckt hat konnte/musste wissen was Er/Sie da tut. Jetzt zu kritisieren man verliere Geld ist etwas billig.
@@rolandg3948 Versuchen ist gut. 350 Mill in 5 Jahren verbrennen ist es nicht. Für Party und veganes Catering.
Wenn man ein Startup hat, dann geht man mit dem Geld der Anleger sehr sparsam um und arbeitet hart. Und auch alle Mitarbeiter. Da geht keiner um 16:00 Uhr. Nix davon hat Sono umgesetzt. Da wurde von Anfang an das Geld zum Fenster rausgeworfen. Arbeitsbedingungen wie bei Google, nur ohne die Einnahmen von Google.
Für das, was sie bisher erreicht haben hätten auch 20 Mitarbeiter ausgereicht. Ganz ohne Marketing Damen, die sich um die Anti Cobalt Koalition kümmern. z.b.
@@ROBINTV Aber Heavy Lobhudeling über alle Maßen muss auch nicht sein. Da macht man sich ganz schnell unglaubwürdig.
Habe ich schon vor 4 Jahren vorhergesagt. Photovoltaik auf Autos ist so sinnfrei nutzlos wie Wärmepumpen in Autos. Viel zu teuer, kein Mehrwert. PV hat dazu noch unzählige praktische Nachteile. War vorhersehbar.
Zumindest den Tesla mit ihren Vampirverlusten würden ein paar Solarzellen in der Außenhülle gut tun. :-))
Wärmepumpen in Batterieautos sind eine etablierte Technik, die funktioniert und energieeffizient ist.
@@murdocvsba Die Autos stehen meist in Garagen oder am Schatten und im Winter, wenn die Verluste am grössten sind, bringt PV rein gar nichts mehr. Es ist viel effizienter, die über €3'000 in z.B. +15 kWh mehr Batterien zu investieren als in Photovoltaik. Das nützt das ganze Jahr etwas, verlängert das Akkuleben und bringt tatsächlich mehr Reichweite. Dasselbe gilt für Wärmepumpen. Die paar kWh Einsparung die eine WP tatsächlich schafft steht in keinem Verhältnis zum Anschaffungspreis und zu den zukünftig hohen Wartungs- und Reparaturkosten. Ich besitze diverse Elektroautos mit und ohne Pumpe und die mit Pumpe sind nicht effizienter. Die Hersteller würden das Geld besser in mehr Batterien, bessere Hochvolt-Technologie oder andere Dinge investieren als in Wärmepumpen. PV wird nie kommen. Zu viele Probleme und zu hohe Kosten für praktisch null Mehrwert. Wärmepumpen rechnen sich meist erst nach etwa 30 Jahren während die Dinger wohl schon im Mittel nach 5-7 Jahren Betriebszeit teure Reparaturen nach sich ziehen werden. Sie werden sehen: Gebrauchte E-Autos mit Wärmepumpe werden einen niedrigeren Wert haben als solche ohne. Ich besitze mehrere Teslas und ich kann Ihnen sagen: für die 3.00€ pro Monat Vampiredrain pro Fahrzeug und Monat lohnt es sich nicht, irgendwelche teure aufwendige PV auf's Auto zu pappen. Ausserdem hat PV auf dem Auto unzählige Nachteile. Teure Reparaturen, höhere Versicherungsprämien, spezielle Reparaturwerkstätten notwendig die sich mit der Hochwolt-Elektrik gut auskennen, Spezialwerkzeuge erforderlich. Autos sind ständig in Bewegung => Zellen deformieren sich, brechen und gehen eher kaputt. Hitzeprobleme weil sich das Auto im Innenraum ebenfalls aufheizt und die PV von unten erwärmt => Effizienz der Zelle geht im Sommer gegen 0. Ich könnte noch 10 weitere Gründe aufzählen, warum das Schwachsinn ist ;)
Zur Info. Der Fisker Ocean wird in der Konfiguration „One“ bereis mit Solarzellen auf dem Dach ausgeliefert.
In der Konfiguration „Extreme“ sollen jährlich zwischen 2400 und 3200 Kilometer durch selbst erzeugten Strom möglich sein.
@@jurgendamm890 Die Benennung der km im Jahr finde ich irreführend. Es sollte doch angegeben werden, wieviele kWh an Energie pro Jahr nachgeladen werden kann. Zusammen mit dem realen Verbrauch (kein künstlicher Wert) kann man dann viel genauer sagen, wie weit man dann mit der geladenen Energie kommt.
Wie auch bei Sono und Lightyear: An den Haaren herbeigezogene Zahlen.
Welche Expertise haben die denn bei Solarzellen?
Bei Solarzellen eher keine, aber das Verfahren zum Umspritzen mit einem flexiblen Polymer ist neu (Patent?)
Die haben auf keinem Gebiet eine Expertise. Nur Marketing-Dummsprech!
Sehr schade ich hätte mir den Sion gerne geholt. Aber insgesamt haben sie den viel zu günstig angeboten für das was er alles können sollte.
Ich hoffe das der Aptera so kommt. Wollte schon vorbestellen, damit dieses Auto wirklich auch nach Deutschland kommt.
Finde den auch interessant, allerdings ist die Breite des Fahrzeugs für europäische Straßen ein Problem.
Mit 2,20 m ist der wirklich sehr breit, ließe sich aber noch fahren. Woran es hakt: Zulassung, als Dreirad ist er 20 cm zu breit.
Das Aptera Motorrad kann in Deutschland nicht zugelassen werden.
@@vic321344 so wie die BMW Angel-Eyes oder demnächst ein leuchtendes Markenlogo am Auto?
@@vic321344 Nix für ungut: Sie sind nicht gerade ein Aptera-Fan, oder?
Was ist denn so besonders an der Sono-Solarzelle. Auf Busse und Wohnmobile kann man doch beliebige Solarmodule verbauen.
Das besondere war die Integration der Solarpaneele. Es ist ein ziemlicher Unterschied, ob man handelsübliche Zellen einfach aufs Dach schraubt oder klebt. Oder ob man die in der Carrosserie verbaut.
@@rolandg3948 Das macht die Panels natürlich auch besonders teuer. Und man braucht eine Karosserie die es erlaubt, das man plastikpaneele aussen an den Wagen schraubt. Auch die kostet extra.
Bevor ich ein solches Projekt starte, sollte ich doch zumindest zuerst eine Marktanalyse und dazu einen Businessplan machen. Eine Biertischidee ist selten erfolgreich.
Das Auto steht oder fährt in der Sonne, heizt sich auf und die Solarzellen bedienen die Klimaanlage! Toll! ...oder ist da wirklich mehr drin?
Ich sah da einfach keinen Fortschritt beim Auto. Die Firma wuchs und wuchs, ging an die Börse aber immer noch kein Auto. Mit den vielen Millionen die im Laufe der Zeit eingenommen wurden hätte man zumindest eine Kleinserie mit geringerer Zulassungshürde bauen können um den Sion als Funktionsbeweis auf die Straße zu bekommen und nicht immer nur 2 Prototypen mit denen man durch die Lande tingelt.
Auch bin ich froh das es keine voluminöse Staatliche förderung gab. Hätte ja bedeutet das ich als Käufer 2 mal zahle.
Die hervorhebung des offensichtlichen nichtbedarfs an einem "Solarelektroautos" als grund der scheiterung finde ich auch nicht in Ordnung, waren die Solarzellen wiklich der einzige grund für den Sion. Fehlt nur noch das Moos, wollte auch keiner und deshalb wird es den Sion nicht geben.
Gehört zwar nicht zu diesem Thema, interessiert mich aber dennoch: Du hast doch seit Monaten den ET7, warum kommt da nichts neues, was stimmt mit dem Auto nicht??
Ich habe doch schon mehrere Videos dazu gemacht. Check mal hier auf dem Kanal.
Der größte Fehler, meiner Meinung nach, war dass Sono-Motors zeitliche „Versprechungen“ gemacht hat, z.B. der Sion kommt 2019, gemacht haben und nicht halten konnten.
Dadurch haben Sie viele Unterstützer verloren oder sogar in „Gegner“ umgewandelt haben.
Und durch die negativen Stimmen wurden selbst die Unterstützer verunsichert und eventuell an mehr finanzieller Unterstützung hinderten.
Sono drücke ich die Daumen.
Mit dem Crash Test aufzuhören war taktisch nicht schlecht. So könnten Kritiker sehen, dass es möglich ist Solar auch vorne und an der Seite zu platzieren.
Interesse war genug da aber die Umsetzung war zu schwer. Man muss ja mit den erwirtschafteten Gewinnen die Entwicklung finanzieren und das dauert ja bekanntlich Jahre.
Wie lange hätte es nach Produktionsstart dann noch gedauert bis man die über 40000 Fahrzeuge an die Interessenten ausgeliefert hätte.
Te la hat auch jahrelang nur Verluste eingefahren und sich nur durch extremes Wachstum und immer neuen Ankündigungen die Investoren bei Laune gehalten. Und nein nicht alles was angekündigt wurde ist in der Praxis umgesetzt worden.Die Ankündigungen sind Teil der Strategie möglich wenig Geld für Marketing auszugeben.
Gut wenn es weiter geht. Ich wäre nur enttäuscht wenn Sono die Technologie und Patente nach China verkauft.
Die Idee der Solarmodule ist eigentlich schon gut. Beim Prius gibt es ja auch optional welche am Dach.
Man hätte bei Sono auch nicht so verbissen an den Solarmodulen arbeiten sollen sondern die erste Version ohne und dann wenn genug Sion auf der Straße sind mit den Gewinnen die Solarmodule entwickeln.
Es war auch falsch nur an dem Kombi festzuhalten.
Sie hätten mehr Varianten anbieten müssen oder es zumindest als Vision ankündigen. Sion 3 Türer, Cabrio etc.
Auch nur eine Akkugröße, Farbe etc. war sehr einseitig.
Der Preis war meiner Meinung nach auch zu niedrig kalkuliert.
Guter Bericht Robin und auch gutes Video. Wer ein Produkt gut findet, so wie du, der unterstützt es halt in seinen Videos, wenn man es ablehnt würde man wahrscheinlich gar keine Videos machen oder nur hetzen. Von Erwachsenen Zuschauern eigens Denken erwarten, ist nicht zu viel verlangt.
Wer des eigenen Denkens mächtig ist, der hat ja richtigerweise vom Sion abgeraten.
@@klausbecker7832 es muss aber auch Leute geben wie hier Robin, mit Reichweite die eine neue Sache ein Produkt vorstellen wenn sie es gut finden. Das heißt aber natürlich nicht dass jeder Zuschauer das Gehirn ausschalten kann und nachher wenn es schief geht die Schuld von sich schieben kann. Wenn das so wäre dürfte es ja überhaupt gar keine Werbung mehr geben die ist immer hanebüchener Unsinn, überwiegend
Schade das es den Sion so nicht geben wird, aber es war abzusehen ... die Technik, sei es die Akkugröße oder die Ladegeschwindigkeit waren nicht mehr so Top, und dann es ohne einen größeren Hersteller machen zu wollen auch ein Punkt der es erschwert hat. Aber ich würde es sehr begrüßen wenn man das eine oder andere Detail bei einem anderen Auto wieder finden würde. Und Tesla + Solar ... ich sag nur 2 Weeks 🤣. Danke für das Video macht weiter so!
Hey Robin und Team,
ein schöner Bericht, toll gemacht und danke für die Infos 👍
Ich sehe nur die übliche Jubelperserei mit ein bisschen Pseudokritik.
Voe 2 oder 3 Jahren für 30000 mit Ahk tatsächlich zu kaufen. Dann wäre der SION richtig durch die Decke gegangen. Jetzt gibt es den Kangoo mit nutzbarer Ahk. für ab 40000 ohne Solar. Produkt SION seit Jahren trotz ständiger Hinweise am Markt vorbei entwickelt. Absolut Schade.
I understand German, but prefer to write in English. Thank you for a very good summary of the sorry state of solar powered cars - spring of 2023. I am REALLY disappointed with the EU and European investors for not financing the Sion. I think Sion for several reasons was a visionary car with a future: The simpleness, the open self-repair documentation, the 220V 50Hz output and - of course - the solar cells. I think it would have been the perfect car for countries with weaker economy but stronger sun - like India and Brazil. My thoughts goes to those laid off, they must have a really hard time seeing their vision of Sion fade. I really hope the Sion will be bought by another car producer and brought to life one way or another.
Ich finde ja das einer damit anfangen muß sonst kann man ja nicht sehen ob es klappt, wenn tesla nicht mit den E-Auto begonnen hätte dann würden wir heute nicht darüber sprechen ich sage leben und leben lassen.
Hallo Robin,
ich denke, man sollte den Sion nicht auf die Solaztechnik reduzieren. Auch das Konzept der Reparierbarkeit und Verwendung von Standardteilen fand ich interessant.
Allerdings fand ich den Wagen inzwischen auch etwas aus der Zeit gefallen.
Denn nun, wo alle (zumindest europäischen) Volumenhersteller E-Autos bauen und der chinesische Riese erwacht ist und immer mehr (sehr anständige) Modelle auf den deutschen Markt kommen, scheint sich das Konzept überlebt zu haben.
Konzept der Reparierbarkeit? Und nach etwas größeren Unfällen?
SONO wusste selbst noch nicht, wer den Aluminium-Space-Frame instandsetzen sollte.
7:53 Ja, und die unbezahlten Überstunden, Lohnverzicht usw, wie es bei so Startups ja auch gerne mal vorkommt, sind dann auch für die Katz gewesen.
Man hätte das Auto at Acta legen sollen, als es noch schadlos möglich war. Aber man wollte es ja nicht wahrhaben und hat an dem veralteten Konzept festgehalten.
Nun hat man alle bitter enttäuscht, die daran so lange geglaubt, und dafür sehr viel geopfert haben.
Solar auf dem Auto ist ein Gimmick mehr nicht.. Es ist schonender für das Klima das Fahrzeug im Schatten zu parken. 40 bis 50 Grad Innentemperatur möchten auch wieder runtergekühlt werden, es sei denn man möchte in einer Sauna durch die Gegend fahren...
Robin vergleicht seine Car-Sharing-Idee mit einem High'Tech-Unternehmen. Äpfel und Birnen.
Das beste für Sono Motors wäre eine geordnete Insolvenz, denn eine Zukunft hat diese Einrichtung nicht.
1.500.000 von der EU müssen die jetzt eigentlich zurückgezahlt werden?
Nein, die Solarsparte macht ja weiter. Da ging es um die Integration.
@@AM-tg3jm Es war ein Forschungsprojekt zur Messung des PV-Ertrags an integrierten Zellen in Autos. Ohne den Sion wäre es für Sono schwer, das Projekt fortzusetzen.
Ich habe von Anfang an das spannende Projekt Sion verfolgt, da Sono komplett gegen den Strom geschwommen ist. Wenn man in Auto-Magazinen blättert, kommt man sich vor wie auf einem Jahrmarkt der Eitelkeiten. Über 90 Prozent unserer dekadenten Bevölkerung besitzt kein ökologisches Gewissen. Gefragt ist das Gegenteil von einem preisgünstigen vernunftbetontem Fahrzeug mit guter Raumausnutzung in Einheitsausstattung und Farbe. Keiner will den Trabi zurück. Zudem hat die Autoindustrie (und somit auch die deutschen Politiker) kein Interesse daran, dass ein solches Vernunftmodell auf den Markt kommt, bei dem bereits auf dem Markt verfügbare günstige Teile verbaut und auch noch das Werkstatthandbuch frei verfügbar sein sollte! Sono ist nicht das erste Startup, dass an dieser Blockade scheitert. Die Politik schaut tatenlos zu. Stattdessen werden umweltunfreundliche Unternehmen wie Lufthansa und TUI mit Milliarden unterstützt und mehrere Tonnen schwere mit 100 kW Lithium-Ionen Batterien ausgerüstete SUV subventioniert.
Genauuuuuu! Der elektrische Trabbiiiiii! Was bittschön ist das für ein Verständnis von Selbstbestimmumg? Ich hätte mich nicht im Traum für einen Sion entschieden , dafür aber seit einem Jahr für einen geilen Enyaq -Capice??
Der Sion wird nicht gebaut das ist Fakt, aber Schuld daran ist weder die Politik noch die restliche Autoindustrie, die einzigen die Schuld daran haben sind die die ein mit veralteter Technik und furchtbaren Raumkonzept Auto bauen wollten welches der Markt einfach nicht haben wollte, leider sind weder Führungskräfte bei Sono noch deren verblendetes Anhängervolk das nahezu Sekten ähnlich die Propaganda weiter Beeten. Euch möchte ich nur zurufen wacht auf Sono Motors hat Millionen in den Sand gesetzt und es verbockt. Ein Vergleich mit der Lufthansa oder TUI ist so als würde man eine Dorfapotheke von 1850 mit einem Modernen Pharmaunternehmen vergleichen.
Besser kein ökologisches Gewissen als 350 Millionen von Anlegern in 5 Jahren verbrennen.
90 Prozent unserer dekadenten Bevölkerung? Geht`s noch?
@@prisch6238 Da weiß man doch, dass man gar nicht mehr weiterlesen muss.
Das jeder wusste, dass das Risikokapital ist, stimmt schlicht nicht. Gerade die frühen Reservierer sind da nicht aufgeklärt worden.
Autos mit PV Modulen sind meiner nach generell eine schlechte Idee. Bei den paar qm Fläche müssen die paar generierten Watt wohl erst mal in eine Niedervoltbatterie gepackt werden da es direkt in eine Hochvoltbatterie nicht geht. Die Ladeverluste sind immens. Steht das Auto den ganzen Tag in ddr Sonne? scheint die immer? etc. etc. Ich hab mir das mal bei einem Prius angeschaut und verworfen. Es rechnet sich einfach nicht.
Sie haben doch noch kürzlich Werbung für diese "Schnacker" gemacht... Hoffentlich bekommen die zahlenden Kunden ihr Geld zurück!
Ich habe keine Werbung gemacht, lediglich Berichterstattung. Das ist ein kleiner aber feiner Unterschied!
@@ROBINTV Nun, da bin ich anderer Meinung. Sie haben sich bei Ihrer "Berichterstattung" sehr distanzlos verhalten: Sie duzten die Protagonisten und waren zu kritischer Nachfrage in meinen Augen nicht Willens oder in der Lage.
Ich finde es schade dass Sono Motors den Sion eingestellt haben, habe aber die Hoffnung dass Sion wieder aufgenommen wird. Bestenfalls von Sono persönlich.
Das ganze Projekt hat meiner Meinung nach zu lange gedauert. Natürlich springen paar Leute ab wenn der Liefertermin immer weiter nach hinten geschoben wird. Das Konzept hat gestanden. Der Prototyp fuhr. Nur an der Masse sprich Produktion hat’s am Ende vermutlich gelegen.
Was fehlt ist die Beteiligung des Mittelstands am Produktivkapital. Ich habe aber auch Sono immer wieder gesagt, dass die Mittelmeerländer die interessanteren Länder sind, weil dort das Auto wirklich gebraucht wird. Es wird auch bessere PV Zellen geben. Das kommt. Auch die SEV Aktie wird wieder kommen. Braucht noch etwas Zeit.
Auch im Mittelmeerraum liegen die Leistung einer Solaranlage auf dem Auto und die notwendige Leistung zum fahren um 2 Grössenordnungen auseinander.
Rund ums Mittelmeer kauft praktisch niemand ein schwarzes Auto, zumal die Gewinnung von ein bisschen Sonnenenergie hier keinen interessiert. Man kauft ein Auto mit dem man möglichst lange fahren kann und nicht als Stromgenerator, Hausbatterie oder Steckdose für einen Elektrogrill.
Vereinzelt gibt es hier tatsächlich schwarze Autos (meist Audi A6 oder Mercedes E-Klasse). Die gehören aber Leuten, die eine Tiefgarage haben.
PV auf dem Elektroauto ist nichts neues. ERK hatte schon ca. 1991 Solarpanels auf dem Dach. Bei Sion wäre die PV in die Karosserie integriert gewesen.
Und das besondere, sie konnte die Hochvoltbatterie speisen, weil Sono es geschafft hatte, den Eigenverbrauch des Sion stark zu reduzieren, obwohl er "wach" sein muss beim Laden. Das hat auch keiner kapiert... na ja.
@@AM-tg3jm Die Zellen haben am 13.12. 1,1 KWh erzeugt, aus der MCU kamen 940Wh und im Akku konnten 650Wh Kapazitätszuwachs verzeichnet werden. Reduzierter Eigenverbrauch? Naja.....
@@AM-tg3jm Diese Reduktion des Eigenverbrauchs hätte mich interessiert (bin Elektroingenieur). Gibt es dafür Belege von SONO (außer der Behauptung, dass es so sei)?
@@AM-tg3jm sie haben nicht besonders viel Ahnung von Elektronik, stimmt's?
Wie immer ein sympathischer, sehr ausgewogener und informativer Beitrag.
Ich würde jede gute Idee jederzeit wieder "voll" unterstützen.
Den Apell zum Ende unterstütze ich ausdrücklich. Kontrovers, sehr gerne - aber BITTE immer respektvoll bleiben, DANKE.
Naja, die wahrheit ist doch: solar aufm auto ist halt kein hightech. In dem moment als hyundai den gag auf em ioniq 5 präsentiert hat und die ganze welt sehen konnte das es eben nur ein gag ist.... und der nutzen eher übersichtlich.....
Neuenidee: balkon kraftwerk mit anschluss fürs e auto? So faltbar und zum mitnehmen? Dachträger halterung oder so... ist für jedes e auto gut und du musst nicht erst nen ganzes auto entwickeln. Dort die technischen hürden zu überwinden wäre wohl sinniger gewesen als dieses alberne gedudel ums solar auto.
Kommt mir doch CARGOLIFTER in den Sinn. Wenn Goliath nicht will, kann David lange sticheln.
Schlechtes Produkt + schlechtes Management
Tja war wohl dann doch alles heiße Luft...
Sind wir Mal ehrlich: sie hatten nie eine Chance.
Ich denke Sono ist noch sicher 5 bis 10 Jahre zu früh dran. Bin optimistisch, dass sie mit Solar Only für den Moment super fahren werden.
Sono war 5-10 Jahre zu spät dran.
Solarzellen auf dem Auto sind sehr schwer zu realisieren und bringen fuer den hohen Aufwand viel zu wenig. Kein einziger echter Autohersteller macht so etwas. es gibt ein paar Solarzellen in einem Glasdach, das aber eher fuer die Beschattung.
Sion. Danke für nichts. Das Geld hätte ich auch schreddern können.
Woran hat es jelegen? Am Ende fragt man sich immer woran's jelegen hat
Die haben auch geplannt Auto zu bauen... Geld ist weg!
Mal ein anderer Punkt: Das Auge isst ja auch mit: Ein chices Design, anstelle des m.M.n. hässlichen Schuhkarton-Looks wäre sicherlich hilfreich gewesen, deutlich mehr Interessenten zu generieren.
Was denkt ihr?
Ja. Und Leistung und Emotion. Und ganz bestimmt nicht tausende von Euros für nutzlosen Solarschrott auf dem Auto und und und…. 😏
Die Idee ist ja super, aber wie diese Kiste aussieht ist ja furchtbar......🙈
Mitarbeit Ende
Kann mir gut vorstellen das es Hyundai ist. Schau ma mal
Hyundai hat das System bereits entwickelt. Denke nicht dass die hier Unterstützung von Sono Motors brauchen.
"Auftrag erteilen" kann alles sein.
Auch ein nicht erfolgter Widerspruch zu dem Angebot, mal ein Muster ohne Berechnung zur Prüfung zuzusenden.
Und das kann dann genau so kommuniziert werden, "Ein bedeutender OEM, ......blablabla"
Wir wissen es nicht genau - aber ich vermute das ganz stark.
Ich fand den Sion irgendwie, wie ein Rentnerauto in Spanien... Genug Sonne für ein paar Arztbesuche und Einkäufe pro Woche.... Klingt böse, ist aber garnicht so gemeint. Nur das Wetter in Deutschland plus ein tägliches, am Tag, pendeln bekommt man so nicht hin. Das ist für mich das Problem gewesen. Natürlich gibt es genug Menschen, die so ein Auto auch hier richtig nutzen können, aber es ist eben nicht die Masse. Trotzdem irgendwie schade.
Es ist für mich eigentlich egal wieviel Energie ich mit den Solarzellen erhalten hätte. Solange ich dafür nicht tausende Euro bezahlen muss. Beim Sion hatte ich nicht den Eindruck, dass die Zellen den Preis extrem angehoben hätten. So gesehen wäre jeder zusätzliche Solar-Kilometer ein Gewinn gewesen.
Soll ich meine Garage als Abstellkammer nutzen? …
Warum nicht, in meine passen heutige Autos eh nicht mehr rein...
Schwarzes Auto in die Sonne stellen und dann den ganzen Strom zum abkühlen des Autos wieder verbrauchen 🙈🙈 was für eine Idee 🤔... hoffentlich bekommen die Anzahler ihr Geld zurück 😢
Die Solar Sparte wird auch nicht funktionieren. wer will das auf seinem Lack.
Da gab's ja keinen Lack, genial oll zu integrieren, aber das ganze Konzept wurde nicht verstanden leider.
@@AM-tg3jm Klar wurde das Konzept verstanden. Das heist aber auch, das man eine ganze Karosserie so planen und bauen muss, dass man Aussen und auf dem Dach überhaupt Plastikpaneele draufschrauben kann. Das alleine macht den Wagen schon deutlich teurer. Neben den Kosten für die Solarpaneele an sich.
@@AM-tg3jm DIe, die glauben das Konzept verstanden zu haben, kennen die physikalischen Gesetzmäßigkeiten nicht.
@@AM-tg3jm also alle Autos nur noch in schwarz :-) Mein E Auto steht bei nicht nutzung immer in der Garage.
So ist es, wurde heute auch beendet. Sion ist Geschichte.
Das mit sono war mir schon vor über 2 Jahren klar 😂
Wer arme, hart arbeitende Menschen um Geld anbeten muss, hat schon verloren!
Kein SUV, keine Chance!
Von diesem Patent werden wir noch hören. Da bin ich mir sicher.
Das mit dem Moos😊?
Ist dir das nicht peinlich?
Ich vermute eher, dass etablierte Unternehmen mit ihrer Lobbyarbeit, sich die eigenen Taschen füllen und dann für neue und kleine Unternehmen nicht mehr viel übrig bleibt.
War auch erst mal echt traurig!
Mich wundert das Aus nicht. In Deutschland liegt der Schnitt bei 40 Km/Tag. Der Aptera schafft es für 40 Km/Tag Strom nur durch seine PV-Panel nachzuladen. Das gelingt natürlich nur mit entsprechend niedrigem Luftwiderstand der beim Sion beschissen ist. Die an sich gute Idee Dächer und Hauben mit PV auszustatten sollte für alle E-Mobile Vorschrift werden. Die Folge: kleinere CO2 ärmere Akkus und es spart Strom aus dem Netz und damit auch Geld.
Zurzeit kommt an Tesla mit ihrer Gaga Presse eh nüscht ran vom Preis her, viel zu teuer und dann so eine Gurke mit Solar. Aber echt mal mit normalen Budget würde Ick mir niemals sowas kaufen, denn warte Ick auf mein Cybertruck 😅
Sehr schade! Der Hauptgrund für das Scheitern liegt m. E. an der mangelnden Förderung. Das Stichwort Brandenburg lässt mich wehmütig an Cargolifter denken...
Zurzeit kommt an Tesla mit ihrer Gaga Presse eh nüscht ran vom Preis her, viel zu teuer und dann so eine Gurke mit Solar. Aber echt mal mit normalen Budget würde Ick mir niemals sowas kaufen, denn warte Ick auf mein Cybertruck 😅