Yo no he empezado todavía con el segundo volumen de la obra de Jesús Maestro todavía. Cuando termine de leerla, comenzaré a estudiarla ya que como el mismo indica, en su obra logra crear ese ansiado cierre categorial que no parecen alcanzar el resto de ponentes. No digo que no sean valiosas sus aportaciones, pero en mas de mil doscientas páginas de su primer volumen, Don Jesús explica con toda precisión esas fricciones y las resuelve de forma muy elegante, incluyendo en determinadas ocasiones cuando se distancia de las tesis de Bueno. Gracias por subir el video y a todos por su trabajo.
El problema con estos debates es que cada uno va sacando temas y temas, al final no se entiende nada. Y es de admirar la paciencia de Maestro, ya que todos van desfigurando sus ideas como a cada uno le da la gana.
La literatura es un "Discurso sobre el mundo real y efectivamente existente que exige ser interpretado desde el presente y a partir de la singularidad de las formas estéticas en que se objetivan textualmente sus referentes materiales"
Acá aprendes si lo deseas y tienes los conocimientos exigidos. Aprovecho para soltar una duda que me vista desde algún tiempo. Es sobre el maestro Maestro y la hago en este foro porque en sus vídeos no lo permite, va: ¿Acaso Lacoste patrocina su vestuario? Si no es así. Que lo considere.
Jesús G. Maestro gracias por compartir tantos conocimientos con nosotros, NO CAMBIES NUNCA. Eres un referente para esta sociedad que tan ciega se deja caer por la rampa de las modas, sin pensar. Como habrás comprobado no me ciño al debate, pero es muy importante tener buenos guías en esta biocenosis constante (palabras de mi admirado Gustavo Bueno en España frente a Europa, libro que desearía poder comprar para absorber algo de vuestro conocimiento tan imprescindible en esta sociedad que nos ha tocado vivir y que parece estar agotado) que es la vida. Soy autodidacta en parte y como tal y como consecuencia de circunstancias he llegado tardísimo a este punto, y puedo equivocarme en algún momento concreto, pero sé aceptar, corregir a la vez que aprender de mis equivocaciones y así continuar en la búsqueda de verdades en forma de conocimientos que tanta falta nos hace. Sigue siendo nuestra luz, llevas a cabo una labor importantísima. Gracias!!!
Afortunadamente el libro de Don Gustavo, "España frente a Europa", se ha vuelto a editar. Le dejo el enlace: www.casadellibro.com/libro-espana-frente-a-europa/9788478486083/9595295?gclid=CjwKCAiA6bvwBRBbEiwAUER6JR4yZbs7Uow5Cty44MPQh2nFQnKOqjiDfJKWQHYq9CEiHFAOc4iCIBoCI9IQAvD_BwE
16:30 "Los esclavos tambien podrian hacer Literatura" ¿Y Quién se las va a publicar, si son esclavos? Van a tener que ingeniarselas y luchar para conservarla y darla a conocer. La definición de Maestro es mucho más completa.
Alguien podría, aunque sea groseramente, ayudarme a entender esto de arte sustantivo y arte adjetivo? Lo mismo con el termino noetología, no me termina de quedar claro. Desde ya muchísimas gracias.
Noetología y Gnoseología (haciendo memoria de unas palabras) nodulo.org/ec/2002/n001p03.htm
6 лет назад+20
Creo que los filósofos, aún no entienden los conceptos que define el Profesor Maestro respecto de qué es literatura. Quizá, y puedo estar equivocado, tengo la impresión que para el Profesor Maestro, la acepción de Libertad es absolutamente conceptual (concepto) y los filósofos lo toman desde un punto de vista de idea. Mientras no internalicen la definición como concepto, no habrá acuerdo. Lo que sí estoy seguro, es que el Profesor Maestro, no modificará su definición, por ningún motivo. Está convencido de ella.
Si, es una de sus ponencias lo dijo algo similar, que los filósofos toman a la literatura en serio(ignorando la ficción), como también que en el materialismo filosófico lo acusan de "anticientifico" por su teoría literaria, pero que en las universidad, le dicen que hay mucha ciencia.
También ha dicho en el último video que ha subido(Maestro), que la única diferencia entre filósofos y literatos es que los primeros se creen las ficciones que son los sistemas que ellos mismos crean; lo cual me deja totalmemte descolocado.
Está claro que no lo pillan o peor aun, no lo quieren pillar. Uno ya dijo que no se puede definir la literatura porque a ver qué es eso de los conceptos y tal, no vaya a ser que nos liemos cogiendo tal o cual concepto... No sé, alucino. Yo creía que sí se podía definir y hasta fácilmente. Maestro me lo confirma.
Dispone del enlace en el cajetín de vídeo: Sesión de debate sobre las ponencias presentadas dentro del XV Curso de Filosofía de Santo Domingo de la Calzada, dedicado a Literatura y materialismo filosófico. www.fgbueno.es/act/sdc2018.htm
me quedo con lo que dice luis carlos al final 1:39:21, directo al hueso, ya que por mas que traten de definir literatura basandose en conceptos, el problema es en qué conceptos y que se entiende por estos conceptos, ya que aqui no ha cientificidad. Yo preferiria atacar a cualquier texto sea el que sea, literario, biblico, etc desde el materialismo filosofico, pero pelear si es o no literatura, creo es el algo casi inutil, ya que los analisis se podrian hacer de igual forma. Pero primeramente el encargado de clasificar el texto seria su autor, y luego que los analisis vean si este se corresponde en terminos generales a lo dicho por su autor.
No estoy de acuerdo, ya que un autor, sobretodo en sus comienzos: adolescencia, juventud, a veces, ni siquiera sabe qué es lo que está escribiendo porque no sabe cómo se clasifica lo que está escribiendo. Y los asesores ( si es que los tiene) o editores ( si tiene la suerte de publicar, le pueden decir cómo se clasificaría su obra e incluso realizar correcciones para que su obra encaje en alguna de las clasificaciones). Un alumno de la Puna de 9 años escribió unos versos tan bellos! Pero él no sabía si lo que había escrito era un poema o poesía o qué? Por lo tanto el que puede clasificar una obra es el que sabe sobre eso, o sea el crítico literario.
@@carlathays1708 yo solo voy a que se tenga en cuenta la opinion del autor sobre lo que él cree que escribe, pero que los análisis posteriores y dependiendo del método determinen qué es. Así se ve si el autor sabe o no sobre lo que escribe y demostraría si el autor tiene madurez intelectual para catalogar su obra.
Pues los libros de don Jesús Maestro no llegan a donde vivo, pero me he leído los artículos que tiene en su página electrónica y los videos donde habla sobre literatura y nada o casi nada me ha ayudado a leer mejor a Cervantes, Homero, García Lorca, Bolaño o Borges. Lo único útil que ha dicho es que Octavio Paz no fue fílosofo y creo que lo dijo citando a un amigo suyo, así que...
A ver, es de todo sabido que las mujeres protestan por la desigualdad y marginación, las editoriales las marginan. Pero al observar el debate con micrófono abierto, ninguna se manifestó.
Pues solo veo libros de mujeres por todos lados. Nos venden un mundo irreal y se lo creen. Creo que vamos a lo contrario por puro revanchismo: será el hombre el que no publique o si lo hace será con lupa.
La Literatura permite expresar ideas por medio de la ficción, sin hacer evidente la postura del autor. La filosofía, por su modo de redacción, no tiene ficción, entonces exige que el autor se muestre comprometido directamente con sus ideas.
¿Qué en Grecia no había religión? Espérate que es lo mejor que he escuchado nunca jajaja Los que niegan la realidad, siguiendo a Maestro, acaban siendo devorados por ella. Pues Jesús G. Maestro aplícate el cuento.
Que Jesús Maestro niega la relidad? Nadie más realista como Jesús Maestro. En mi cabeza reinaba la confusión y con Jesús Maestro he puesto las cosas en su lugar. No quiere decir que esté de acuerdo en todo pero tengo claro que él y los que están de acuerdo con él están viendo el tsunami que nos va pasar a todos por encima y los demás no lo ven. En mi país gobierna un sofista de la new age y así nos está yendo. Soy de Argentina.
@@carlathays1708 Amiga no endioses mucho a J.G.M. es cierto que su crítica es hasta cierta parte muy interesante y valiosa.Como ciertos apuntes o comentarios que hace. Pero no es la regla general, ya se le han hecho críticas muy objetivas a cerca de su concepto de ficción,la cientificidad de la "teoría de la literaturas",el uso del symploke, o la tendencia al infinito que puede tener el transductor que presenta en su tesis.Las cuales suele evadir, o darles de menos, incluso llegando a reduccionismos. Aunque también entiendo el propósito de J.G.M. y cuando dice:"yo ya hice lo mío, ahora vengan ustedes a tratar de demolerlo"
@@carlathays1708 ¿Habla usted de Laje? New age no creo, pero sofista seguro. Y lo de "gobernar", de momento, sólo a su hato de feligreses movilizados en esta misma plataforma...
![Quando Rondo - Grow Up [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/8zFnCg3BO4Q/mqdefault.jpg)
Yo no he empezado todavía con el segundo volumen de la obra de Jesús Maestro todavía. Cuando termine de leerla, comenzaré a estudiarla ya que como el mismo indica, en su obra logra crear ese ansiado cierre categorial que no parecen alcanzar el resto de ponentes. No digo que no sean valiosas sus aportaciones, pero en mas de mil doscientas páginas de su primer volumen, Don Jesús explica con toda precisión esas fricciones y las resuelve de forma muy elegante, incluyendo en determinadas ocasiones cuando se distancia de las tesis de Bueno. Gracias por subir el video y a todos por su trabajo.
Me gustaría ser como usted
Acabaste de leerla?
El problema con estos debates es que cada uno va sacando temas y temas, al final no se entiende nada. Y es de admirar la paciencia de Maestro, ya que todos van desfigurando sus ideas como a cada uno le da la gana.
La literatura es un "Discurso sobre el mundo real y efectivamente existente que exige ser interpretado desde el presente y a partir de la singularidad de las formas estéticas en que se objetivan textualmente sus referentes materiales"
Acá aprendes si lo deseas y tienes los conocimientos exigidos. Aprovecho para soltar una duda que me vista desde algún tiempo. Es sobre el maestro Maestro y la hago en este foro porque en sus vídeos no lo permite, va: ¿Acaso Lacoste patrocina su vestuario? Si no es así. Que lo considere.
jajajajajajaja muy bueno!
Jesús G. Maestro gracias por compartir tantos conocimientos con nosotros, NO CAMBIES NUNCA. Eres un referente para esta sociedad que tan ciega se deja caer por la rampa de las modas, sin pensar. Como habrás comprobado no me ciño al debate, pero es muy importante tener buenos guías en esta biocenosis constante (palabras de mi admirado Gustavo Bueno en España frente a Europa, libro que desearía poder comprar para absorber algo de vuestro conocimiento tan imprescindible en esta sociedad que nos ha tocado vivir y que parece estar agotado) que es la vida. Soy autodidacta en parte y como tal y como consecuencia de circunstancias he llegado tardísimo a este punto, y puedo equivocarme en algún momento concreto, pero sé aceptar, corregir a la vez que aprender de mis equivocaciones y así continuar en la búsqueda de verdades en forma de conocimientos que tanta falta nos hace. Sigue siendo nuestra luz, llevas a cabo una labor importantísima. Gracias!!!
Afortunadamente el libro de Don Gustavo, "España frente a Europa", se ha vuelto a editar. Le dejo el enlace: www.casadellibro.com/libro-espana-frente-a-europa/9788478486083/9595295?gclid=CjwKCAiA6bvwBRBbEiwAUER6JR4yZbs7Uow5Cty44MPQh2nFQnKOqjiDfJKWQHYq9CEiHFAOc4iCIBoCI9IQAvD_BwE
Gracias por compartir este material. Hace poco lo he descubierto y lo considero muy valioso!
Gracias, Jesús Maestro, haces tanto honor a tu apellido como Gabriel Rufián
16:30 "Los esclavos tambien podrian hacer Literatura" ¿Y Quién se las va a publicar, si son esclavos? Van a tener que ingeniarselas y luchar para conservarla y darla a conocer. La definición de Maestro es mucho más completa.
Muy bien por subir el vídeo.
Alguien podría, aunque sea groseramente, ayudarme a entender esto de arte sustantivo y arte adjetivo? Lo mismo con el termino noetología, no me termina de quedar claro. Desde ya muchísimas gracias.
Arte sustantivo o poético / Arte alotético o adjetivo: Idea de sustancialidad actualista www.filosofia.org/filomat/df648.htm
Noetología fgbueno.es/med/tes/t033.htm
Noetología y Gnoseología (haciendo memoria de unas palabras) nodulo.org/ec/2002/n001p03.htm
Creo que los filósofos, aún no entienden los conceptos que define el Profesor Maestro respecto de qué es literatura. Quizá, y puedo estar equivocado, tengo la impresión que para el Profesor Maestro, la acepción de Libertad es absolutamente conceptual (concepto) y los filósofos lo toman desde un punto de vista de idea. Mientras no internalicen la definición como concepto, no habrá acuerdo. Lo que sí estoy seguro, es que el Profesor Maestro, no modificará su definición, por ningún motivo. Está convencido de ella.
Si, es una de sus ponencias lo dijo algo similar, que los filósofos toman a la literatura en serio(ignorando la ficción), como también que en el materialismo filosófico lo acusan de "anticientifico" por su teoría literaria, pero que en las universidad, le dicen que hay mucha ciencia.
También ha dicho en el último video que ha subido(Maestro), que la única diferencia entre filósofos y literatos es que los primeros se creen las ficciones que son los sistemas que ellos mismos crean; lo cual me deja totalmemte descolocado.
@@cayovero254 Si eso fuera así, entonces la definición de "ficción" de Maestro no tiene ningún sentido
@@agustinlazarte5906 Te amo.
Está claro que no lo pillan o peor aun, no lo quieren pillar. Uno ya dijo que no se puede definir la literatura porque a ver qué es eso de los conceptos y tal, no vaya a ser que nos liemos cogiendo tal o cual concepto... No sé, alucino.
Yo creía que sí se podía definir y hasta fácilmente. Maestro me lo confirma.
25.26 es fortunata y jacinta??
Sí
¡Yo también pienso que sí es! :O
Cuando J.G.M los manda con Kant... en ese momento demostró la carencia de comprensión de los presentes
excelente debate de gran altura analitica
Vine a este vídeo por el Profesor Maestro...
me puse tenso cuando Jesús clasificó a Borges como idiota y Marcelino le dijo que le recordaba lo que dijo a una cita de Borges
¿Alguien sabe cuales son esas "ponencias presentadas"?
Muchas gracias
Dispone del enlace en el cajetín de vídeo: Sesión de debate sobre las ponencias presentadas dentro del XV Curso de Filosofía de Santo Domingo de la Calzada, dedicado a Literatura y materialismo filosófico.
www.fgbueno.es/act/sdc2018.htm
Muchas gracias
Huyendo del idealismo, fue Maestro a hacer una definición de literatura idealista. 😂
34:00 Don Tomás vio el futuro...
me quedo con lo que dice luis carlos al final 1:39:21, directo al hueso, ya que por mas que traten de definir literatura basandose en conceptos, el problema es en qué conceptos y que se entiende por estos conceptos, ya que aqui no ha cientificidad. Yo preferiria atacar a cualquier texto sea el que sea, literario, biblico, etc desde el materialismo filosofico, pero pelear si es o no literatura, creo es el algo casi inutil, ya que los analisis se podrian hacer de igual forma. Pero primeramente el encargado de clasificar el texto seria su autor, y luego que los analisis vean si este se corresponde en terminos generales a lo dicho por su autor.
No estoy de acuerdo, ya que un autor, sobretodo en sus comienzos: adolescencia, juventud, a veces, ni siquiera sabe qué es lo que está escribiendo porque no sabe cómo se clasifica lo que está escribiendo. Y los asesores ( si es que los tiene) o editores ( si tiene la suerte de publicar, le pueden decir cómo se clasificaría su obra e incluso realizar correcciones para que su obra encaje en alguna de las clasificaciones). Un alumno de la Puna de 9 años escribió unos versos tan bellos! Pero él no sabía si lo que había escrito era un poema o poesía o qué? Por lo tanto el que puede clasificar una obra es el que sabe sobre eso, o sea el crítico literario.
@@carlathays1708 yo solo voy a que se tenga en cuenta la opinion del autor sobre lo que él cree que escribe, pero que los análisis posteriores y dependiendo del método determinen qué es. Así se ve si el autor sabe o no sobre lo que escribe y demostraría si el autor tiene madurez intelectual para catalogar su obra.
Según tú y él no se podría definir nada.
No poder definir qué es la literatura... En fin 🤔
Se quedó tan pancho el tío.
Navarro Crego es mucho Navarro Crego
Pues los libros de don Jesús Maestro no llegan a donde vivo, pero me he leído los artículos que tiene en su página electrónica y los videos donde habla sobre literatura y nada o casi nada me ha ayudado a leer mejor a Cervantes, Homero, García Lorca, Bolaño o Borges. Lo único útil que ha dicho es que Octavio Paz no fue fílosofo y creo que lo dijo citando a un amigo suyo, así que...
El que no te haya ayudado tiene más que ver con tu incapacidad.
La literatura no se trata de ayuda, se trata de razonar, si quieres ayuda, lee a Cohole, el es el que brinda autoayuda por excelencia. Saludos.
Si no conoces realmente su sistema o teoria de la literatura, sin duda te sera muy dificil hacer un analisis o critica de su obra.
El Chasqui Peruano Buen chiste.
Javier Ja, ja, lo mismo dicen de los ateos, que no han entendido la Biblia. Salud.
No vale razón contra porfía
Interesante debate .....
A ver, es de todo sabido que las mujeres protestan por la desigualdad y marginación, las editoriales las marginan. Pero al observar el debate con micrófono abierto, ninguna se manifestó.
Y por qué se tendrían que manifestar?
Es la falta de la testosterona. Las editoriales quieren vender libros, no les importa quien los escriba
Pues solo veo libros de mujeres por todos lados. Nos venden un mundo irreal y se lo creen.
Creo que vamos a lo contrario por puro revanchismo: será el hombre el que no publique o si lo hace será con lupa.
Pero que memez es esa de que la libertad en literatura es diferente que en filosofía o en otra disciplina? Madre mía lo que hay que oír pfffff
La Literatura permite expresar ideas por medio de la ficción, sin hacer evidente la postura del autor. La filosofía, por su modo de redacción, no tiene ficción, entonces exige que el autor se muestre comprometido directamente con sus ideas.
¿Qué en Grecia no había religión? Espérate que es lo mejor que he escuchado nunca jajaja Los que niegan la realidad, siguiendo a Maestro, acaban siendo devorados por ella. Pues Jesús G. Maestro aplícate el cuento.
Que Jesús Maestro niega la relidad? Nadie más realista como Jesús Maestro. En mi cabeza reinaba la confusión y con Jesús Maestro he puesto las cosas en su lugar. No quiere decir que esté de acuerdo en todo pero tengo claro que él y los que están de acuerdo con él están viendo el tsunami que nos va pasar a todos por encima y los demás no lo ven. En mi país gobierna un sofista de la new age y así nos está yendo. Soy de Argentina.
@@carlathays1708
Amiga no endioses mucho a J.G.M. es cierto que su crítica es hasta cierta parte muy interesante y valiosa.Como ciertos apuntes o comentarios que hace.
Pero no es la regla general, ya se le han hecho críticas muy objetivas a cerca de su concepto de ficción,la cientificidad de la "teoría de la literaturas",el uso del symploke, o la tendencia al infinito que puede tener el transductor que presenta en su tesis.Las cuales suele evadir, o darles de menos, incluso llegando a reduccionismos.
Aunque también entiendo el propósito de J.G.M. y cuando dice:"yo ya hice lo mío, ahora vengan ustedes a tratar de demolerlo"
@@carlathays1708 De acuerdo.
Y que religion habia en Grecia?
@@carlathays1708 ¿Habla usted de Laje? New age no creo, pero sofista seguro. Y lo de "gobernar", de momento, sólo a su hato de feligreses movilizados en esta misma plataforma...
Pillado! 😢
Jesus g maestro tiene tintes muy misticos