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個人的ににライドモンスターはかなり好きかな今までの作品と違って、モンスターと一緒に冒険してる感があった従来は手持ちモンスターは戦闘の時しか出てこなかったからね。一緒にフィールドを歩くことでちゃんと一緒に探険してくれてるんだっていう感覚が好きだった
ジョーカー3のマジで残念だと思ったのは、3枠4枠の攻撃モーションのインパクトがなくなったこと。特にレオソード、はぐメタキンの通常攻撃とか結構好きだったのに。
マスタードラゴンとか残念すぎた
@@kouhironomi296 みんな安っぽい演出になりましたよね
攻撃モーションが雑(？)になったのとか、色違い量産や過去作モンスターの大量のリストラや、特性何でもかんでも入れ替えれたり合体ライドによるインフレの加速具合...考えると結構良くなかった要素多いな
モーション寂しいよな特に連続持ち、今まで連撃モーション用意されてたモンスターも一撃でババン！ってダメージ出るの好きじゃなかった
2までは良かったのにね…
モーションはマジでがっかりした ストーリーとマップ、移動やらはマジでよかったからなおさら残念
イルルカまではモンスターのモーションどれもいいのが揃ってましたよね中にはドン・モグーラのように通常攻撃モーション→8での通常攻撃特技モーション→8での仲間呼び呪文モーション→8での大地揺らしといった本家ドラクエのモーションを使ってくれていたのも個人的にはかなり好きな部分でした！
個人的にヒヒュドラードと真災厄の王が足バタバタさせるだけのゴキブリみたいなモーションになったのがいちばん無理だった
大体すぐ出る完全版が全てな気がします…まさかモンスターズタイトル乗っ取られカミュマヤ主人公のモンスターズ消えるとは夢にも思いませんでした
まさにこれやねまたP出るやろと買い渋ってJ3P買う時期逃しましたわ
トレジャーズは絶対にいらなかった
ベロニカセーニャ主人公は無理なんかなナンバリングで関係性がある二人が主人公だといい
@@Evil_Disc まだ途中なんだけどトレジャーズつまらすぎてがっかりした。ちょうどポケモンSVと近かったこともあって値段と内容の落差にキレそうになって途中でやめちゃってる。ポケモンが6500円に対してトレジャーズは8000円だからね。中古だと1500～2500円辺りで取引されてるのに8000円で買った自分に悲しいよ
トレジャーズの悪いとこ・値段が高い・単純作業・モンスターの数が少ない・自由度が少ない。・エンドコンテンツはほぼない・ストーリーが薄いあのバトル性はドラクエとしてはすごく新鮮で楽しかった。外伝ではこういうのにして欲しい。
対人戦なんてやらなくても十分ボリュームあるし新しいモンスターを配合で生み出すワクワクあるから大好きなんだけどなぁ
まじそれ！！トゥトゥトゥトゥ〜♪って歌いながら配合するのマジワクワクする
わかる。それ目的で買ってたりしていた。
配合する場所のBGMでメチャクチャワクワクしたりとかさ
俺もジョーカー2から参戦したモンスターズ界隈では多分新規だけど配合が一番の楽しみだよな！でも対戦が活発なモンスターズでは対戦は大事に思ってる人も多いのかもなぁ
対人ないと流石にキツいて
せっかくSwitchハードで出るんだから全てにおいて数段レベルアップしてて欲しい。最も重要視して欲しいのはモンスターの個性。モーションや特性に限らず個性を持たせて欲しい。
これ突っ込んでるひと少ないけど位階配合の仕様3で変わったよなそれまで魔獣系×ドラゴン系で掛け合わせたら魔獣かドラゴンが第1候補として上がってたけど3で種族関係なく候補に上がるようになった継承されていく感が薄れるし個人的に結構萎えポイントだった
モンスターズシリーズはほんとに終わらないで欲しい
3発表されましたね！
@@REN-wx4ct俺たちが求めてるのはジョーカーシリーズなんだよな…
@@jereaper1573どちらも愛そうぜ
@user-cr8un6tm4z 同じく
結局ジョーカーじゃなくてもDQMは最高
思えばGB版のイルルカの時点でテリワンの拡張版みたいな面があったし、キャラバンハートではモンスターの数を相当削ったしで、現代で通じるボリュームを出し続けるのは現実的に厳しいのかもしれない…水増しや攻撃モーション簡略化は苦肉の策だったんだろうね
水増し云々より、モンスター数が減ってるのがとてもきつい。ぶっちゃけイルルカSPとか現時点で900体いるけど、あれ＋で水増しモンスターで1000体居ても文句所か普通に嬉しい。後はなんでキラーマジンガとかの大きさ変えちゃったのかなあれ…あれマジでやめて欲しかった、あいつらは1マスだからいいんだよ。それで色違い水増しからの、モンスターの色変更とかあったから、個性もクソもあったもんじゃない
スマホのゲームと比べるのはお前バカ丸出し
dqmシリーズの対戦って別に求めてる人が多い(≒ヒットの要因)っていうイメージはないなあ本当にそうなん？俺みたいに好きなモンスタースカウトして配合するのを楽しんでるのは少数派なんか...？
ジョーカー3がやけにメカメカしくなって好みじゃなくなっちった2くらい原始な感じが好き
わかるぅ。野生の巨大モンスター見るたびにワクワクしたしなんなら怖さすら感じた。
めちゃくちゃわかる
ジョーカー2pが1番対戦含めてちょうど良い、最強化システムとかが追加されて色々なモンスターが対戦で活躍してた。これ以降は技と特性の増加やライドやらで複雑化していって最後はソシャゲみたいになっていった感じがある。
完全版商法が子供にはしんどかった記憶2プロフェッショナル出ちゃったし、なら3もプロフェッショナルまで待ちでいいかなって当時思っちゃった。
金もそうだけど似たようなストーリーをもう一回やるのは嫌だわFFみたいにdlcで出してくれ
@@三陣ジョーカー3Pは無印のストーリー全部スキップ出来るというね……
当時ってなにも考えず2→2Pって遊べたからほんとすごいと思うわ俺
@@sand_lightスキップはスキップでなんかモンスターに愛着湧かなくて微妙なんすよね……、今思えばDLCみたいな追加コンテンツとして出して欲しかった
対戦としてはJ2くらいの頃が一番完成形に近かったと思うサイズシステムのロマン、個体値も努力値も装備厳選もなくてレベルカンストもすぐなので対戦の敷居も低い、霧ゲーじゃない個人的にはJ2+特性1個だけ入れ替え+悪魔の書な感じだと嬉しい。ご当地系はなしか、あっても実用性0にして欲しい探索はイルルカ3Dが一番楽しかったポケモンはオープンワールドに舵切ったけど、イルルカみたいにマップはそこそこの広さで生態系とかモンスターの描写に力入れてくれた方が好きモンスターのキャラゲーみたいな物なんだし
あとあれ、個人的には命令戦闘よりAI戦闘のが好きなので対戦でもAI戦闘に力入れて欲しい
ほんとにこれ
対戦で一番好きな環境は修正後のジョーカー3かな特性自由に組み替えできるからいろんなモンスター使えるしあとスキップが他の霧に比べて良いプロフェッショナルは…インフレし過ぎたかな
個人的には対戦までの準備のキツさとかはおいといてイルルカが1番対戦楽しかったなご当地系スキル 配信限定モンスター 個体値 スモボの弱体化してくれると個人的には完璧
ご当地は二度と繰り返すべきではない
テリワンの扉のボスが仲間になるシステム好きだったから復活して欲しい
共感
ストーリーは完結しても初代をリメイクすればええんや
それなら足の速さを上げてほしいな〜w
@@Ma960 そこは心配ないと思います笑
@@Ma960逆に足の素早さをさらに遅くするって可能性も無きにしも非ず
@@TAKASHICHAN810プレイ時間のほとんどが移動時間になりそうw
あれはほとんど足踏みしてるようなもんだった…
ジョーカー3好きなモンスターに乗って冒険できるのはめっちゃ良かったんだけどスキルだけでなく特性まで変えられるようになったのは良くなかったと思う。キャラの個性は大事。
でも特性も変えてめちゃくちゃにモンスター配合するの楽しかったんだよな
@@ありとねこと 手軽に理想のモンスター作れたのは快適ではあったね。
モーションが手抜きであんまり差別化されてないのが残念
自由度高くて良かったな。スライムに強いスキル持たせて遊んでた
自分も特性入れ換えはやりすぎだと思ってました。サイズも変更可能だし、ライトユーザーはネットではただボコられるのみでした……
Gサイズ 超Gサイズの安売り、モーションの安っぽさ、壊れ戦術を強制される対戦環境、合体特性なかったら幾分かマシになった気がする(フォースドハック以外の合体特技は残し)個人的にはＪ2プロぐらいの複雑さの環境が一番好き
J2プロはまだ分かりやすい。だが、2回行動持ちが少年レオソード以外弱すぎたり、ギガブレイクもアタカンの存在意義を強くするためとはいえ、弱かったりなど不満点はあったけど、J2Pの方が丁度いい環境(?)だった。
J3Pの対戦もやり込めばかなり楽しいってことだけはわかって欲しいです
3は攻略サイト前提すぎる
@@Hlrjmnjtgbtvla28655環境固まるまでは面白いですよね、ラッキー妖精の笛が流行る位までは割と楽しんでやってました
ジョーカー3がもっと良いゲームだったら違ってただろうに
ある程度特性の自由度が増したテリー3Dの頃から思ってたけど、こういう対戦ゲームは駒が自由に動け過ぎたらダメなんだなって。チェスで言うところのナイトやクイーンみたいな感じでめっちゃ強いんだけど動き方がわかっていれば対策はできる。だけど自由にカスタマイズでき過ぎると初手で相手が何やって来るか見てからじゃないと相手の戦法がわからん。でも後手に回ると普通に取り返しがつかない試合が多いから自分のやりたい事押し付けるだけの戦いになってた。クイーンだと思ってた駒がナイトみたいな動きしてそのまま負けるのは読み合いもクソもないしJ3は本気でつまらんかった
テリワンやイルルカのモンスターが使えないならまだしも、過去のジョーカーシリーズのモンスターですら使えないのは不満だった。オムド・ロレス使いたかったのに。
対戦はポケモンと比較してもかなり複雑だったと思うあと育成に関してもポケモンは対戦しやすいように1匹の育成はどんどん楽になっていたがモンスターズはかなり難しいその分理想的なモンスターを作れた時の喜びは大きいんだが…
それでもテリワン３Ｄの頃はリバースパみたいな特殊なパーティじゃなければステータスに関してはレベル上げするだけでよかったのがイルルカ３Ｄで個体値が入った影響でポケモンとの差別化点がなくなった気がしてやる気が激減した当時の気持ちを思い出した
いや、ポケモンの方が難しいやろそしてポケモンの対戦より遥かに面白い！それだけは言える！
@@山田太郎-v2r今のポケモンって育成クソ楽だよ。ゲーム内通貨で個体値も努力値も全部振れるからそこら辺で捕まえてもすぐ理想個体に出来る。
@@たろ太郎ジョーカーシリーズがどれだけ前の作品だと思ってるんや…
@@たろ太郎ジョーカー3発売が2016年3月 。ようやく育成が緩和され始めたポケモンSMが2016年11月。
すれ違い、地域限定、過去作引越しとか色々あるからファンじゃないとやり込みキツいんだよね...今から過去作やろうにもDS版だと初代ジョーカーのレティスみたいな正規プレイだと入手困難キャラほとんどの作品にいるし
戦う勇者一行みたいなのもいるけどモンスターもバンバン仲間にできる、本編×モンスターズみたいな作品が個人的には欲しい。
ほんと、Ⅴみたいなのでないかな
バトルロード、移植か新作めっちゃほしい😢
「登場モンスターを削ったり」「対戦要素を微妙にする」これ結構当てはまってない？DQM3😢
joker３は配合システムやバトルシステムが複雑すぎた
ジョーカー２の時の雄雌要素がなくなっただけ配合は相当楽になってると思う
自分はジョーカーシリーズ結構好きで良く遊んでたけど、販売後にPとして最新版出て来た時はやりたいかと言われると微妙だったな。当時、学生だったから追加シナリオのために4〜5千円使うのは躊躇うし、他にもやりたいことあったから。どうして追加シナリオ込みで出さなかったのか、、、
ジョーカー3以前で対戦環境が複雑化して新規が入りにくい感じだったのに、ジョーカー3でラッキーザラキとか海のまもりガメとかいう新規キラーが生まれたらやる気無くすわな実際対戦環境は海のまもりガメばっかだったし
ジョーカー3はカスタマイズ性とモンスター数に割きすぎて肝心のキャラデザとかモーションがうーんって感じ…2こそ至高
マジンガやキラーマシン2の攻撃モーションが変わってたの泣いた
せめてドラクエジョーカー4で完結してほしいわ。アロマがあのあとマ素を浄化する物語で完結すればいいなぁって思ってるのになぁ。
当時小学生で、パッケージにも載ってる煉獄天馬がかっこよくて体験版を遊んでからハマって3も3Proも遊び倒したけど、過去作を知らない俺にとっては神ゲーだったから売り上げがこんなに少ないのびっくりした...ドラクエに興味を持った作品でもあったから続きが出ないのも本当に残念...
J3発売前に完結が匂わせてある＆J3のエンディングが完結を匂わせる ⇒J3が失敗したから終了 ？？？単にJ3で終わりにするとJ3発売前に決まっただけでは。特にDQは続き物の世界観を4連続される事がめったにないしまあ売り上げが総じて下降してるからどっかでテコ入れする（別シリーズを作る）のに未完よりは一旦完結させる方が良いという判断もあるだろうけど
4連続させることが滅多にない、めちゃ納得しましたトルネコも3作出してヤンガスに移行、ジョーカーも3、スラもりも3…
@@kamosika7495スラもり新作こないかな〜、やりたい
初代テリーのワンダーランドを定期的にプレイしています。あの情報の少なさが様々な想像を掻き立て、すごく良いんですよね。20年以上経った今でもいまだにワクワク感があります。
ポケモンより対戦で覚えること多すぎて挫折した記憶各種特技の属性やそれに対するモンスターの耐性なんかストーリーでそこまで気にしてなかったのもあってボコボコにされてしまった
そうだよな。あんないちいち、モンスターごとに属性耐性覚えてられんし、状態異常くらったら実質即死なの、運営対戦したことない
ポケモンと比較という意味だと、基本が理解し難いというのは大きいと思う。ポケモンも細かい対戦要素はあれど、タイプ相性が理解し易く、また特性も各ポケモンと紐付き易く、ベースが分かりやすいのは大きいと思う。モンスターズの場合、耐性も特性も各モンスターと紐付き難く、その上でサイズも特性も可変で、そこから技のカスタムがあるんだから、まぁ大変な印象。
グラフィックだけの評価なら最後のJ3は最高レベルだと思う他の3DSソフトの中でも3DS版DQ11よりもグラだけなら上だと思うただストーリーはほとんど中身無かったし、話はJ2のが面白かった対戦もイルルカリメイクの時の方が盛り上がってたイメージDQM3以降もシリーズが続いてくれるように切望するけど対戦ガチ勢以外にも目を向けて、ストーリー面にもっとテコ入れ必要よねドラクエ本編とまではいかなくても、ビルダーズ２とかいい話の外伝神作はあるからがんばって続けていってほしいマジで
新作ではJoker3みたいにキャラの個性でもあるモーションを簡略化するようなことだけはしないでほしいなサージタウスとかマジでがっかりしたわ
joker3から固定の特性以外の特性を無限に入れ変えられるようになったから前の作品みたいにそのモンスターにしかできない唯一性みたいなのがなくなって残念だった。
わかるわー、モンスターの個性が消えてたよね違うのはステータスくらいになってた
ワイはその仕様好きだったけどな好きなモンスターだけで組めるのはでかい
その仕様で恩恵を得られたモンスターは確かにいたのでしょうが（特性がほぼ死んでた竜神王とか）、このせいで結局ステ配分が優秀なモンスター（3無印なら海の守り亀など）しか対戦で使う価値がないようになったのは間違いなく失敗でしたよね
@@おれち-p2dでも結局突き詰めたら特定のモンスターに行き着くしなぁ
@@たろ太郎 モンスター毎に能力が差別化されてても結局使えるモンスターは固定化されない？ポケモンだってそうじゃんだからステータスを均一にしたことでパーティの幅が狭まったっていうのは違う気がするけど
こだわりを感じる攻撃モーションがシリーズ最新作でかなーり簡略化されててプレイしてて深いショックと寂しい気持ちになった。モンスターに乗れる機能もマップ狭いし別にそんなにいる？って感じ。便利だったけど。
最近のポケモンの対戦環境はナーフとか頑張って調整してなるべく初心者が入りやすい大味にしてる印象だけど、モンスターズはインフレ加速させてより強いモンスター作って対戦してねって印象
テリワンとイルルカは一連のシリーズって感じじゃないよね。新しい仕様があっても「そういうもんか」で納得できた。でも、ジョーカーシリーズは明確に続きだから「1のが良かった、2のが良かった」って比較しがちじゃない？そんで売上下がったんちゃう
思い出補正も少なからず影響していると思うけど、当時プレイしていた小学生が大人になってゲームやらなくなったのとドラクエをプレイする子供達が減ったのが大きな原因の一つなんだろうね。
ジョーカー3Ｐやった後イルルカやった際に.移動速度が遅く感じたので、プレイヤーキャラにダッシュかギミック関係ない移動専用のモンスターは次回作にも欲しいな
モンスターズでもポケモンでも本編にもっと力が入ってるものが良いな
わいはジョーカーはプロフェッショナルとかいう無印の上位互換出てきたりしてなんか色々めんどくさい要素だなって思ってたからやってないな
ジョーカー3は意欲的な作品ではあったけれど、そのために犠牲にしたものが重すぎたと思ってます。色違いが多いのは別によくて、テリワンやイルルカの目玉モンスター達はもちろん、同シリーズのジョーカー2の重要モンスター、ひいてはドラクエ全体で見ても最も人気なモンスターの一角であるダークドレアムまでがリストラされていたこと。モンスターズってキャラゲーの側面が強くて、カラーフォンデュやライドシステム等、その部分を強調するはずの新要素があったのに、肝心の人気モンスターの削除。これが全く噛み合っていなかったと思います。J3Pではこれらはある程度改善され、システム面でもかなり快適になったのですが、いかんせん盛り上がるために必要なプレイヤー数が少なすぎた。これはプロモーションの問題もあったと思っています。ゲーム自体は良作と言ってよいくらいまでブラッシュアップされていました。3のPVからずっと期待させながら結局タイラントワームが登場しなかった事は許してませんけど。
結局のところ3近辺の販売不調は本家ドラクエ側の供給力不足もあってモンスターズ側の新規層にあたる子達に対してまともにアプローチ出来なかったってのが一番大きな要因だと思うなぁ。発売時期的にジョーカー1、2と近いのが8や9でジョーカーは8の、2は9の影響もあってか好調だったかもしれんけど、続いて出た10は本来ドラクエシリーズのメイン購入層にあたる小中学生がプレイしづらいオンラインゲーになっちゃったのもあってファンの世代交代が上手くいかずにそこで断絶してるイメージがあるのよね。んで11が出るまでの間にテリワン3D、イルルカ、3と出てはいたけどモンスターズファン以外に買われることなくジョーカーシリーズは終了……って流れだったんじゃないかな～と。ファン視点から見る衰退の理由は動画内で語られてる内容でほぼ満点だろうし改善して欲しい部分に異論はないけど、開発中の最新作は12にタイミング合わせないと今度こそモンスターズシリーズ自体死ぬんじゃないかって危惧してるのよな……
JOKER3はすごく好きだったな…配合がやりやすかったり、やりたいように作れたりして楽しかったし、ライド自体も楽しかった…だからこそ、モンスターの種類が少ないのは残念だったな…ドレアムとか作りたかったし、プロフェッショナルで作れるようにはなったものの、ライド合体がよく分からず断念したからなぁ…ライド合体が実装されたから4枠そのまま作るより、3枠+1枠で合体運用したり、2枠+2枠で使ったりする方が強いってのがどうにも受け付けなかったからその辺りが改善されるといいなぁと思ってます！
思い出補正もあるけどイルルカが1番好きだった当時小学生のワイには分からないことも多くて種育成とか知らなかったけど小さい頭で自分なりにあくまの書の作り方覚えたりスモボ等のサイズ事の仕様覚えたりめっちゃ楽しかったモンスターズシリーズはポケモンや妖怪ウォッチと違って特性が多くてスキルが自由だから同じモンスターでも様々な戦法があってエンジョイ勢にとっても面白いと思うからジョーカーシリーズが無くなったとしてもそっちは無くならないで欲しい……大丈夫だよな？？
図鑑見ながら配合しまくってレアなモンスター作るあの達成感がたまらんかったなぁ…あと個人的に世界観とかストーリーがめっちゃ好きだった
新作は配合のドキドキ感をもっと増してくれると嬉しいなぁ。配合が解放されてすぐ、適当に位階配合させる時はどんなモンスターが生まれるのか楽しみでコロコロメンバーを変えたりするけど、後半になるとパーティメンバーも固定化されるし、特殊配合をネットかなんかで調べて作るだけの作業になったりしてしまう(自分のプレイスタイルが悪いだけかもしれない)賛否あると思うけど例えば同じキラーマシンを配合しようとした時に、稀にタイプＧとかキラーマシン2が生まれるみたいなランダム性があったら、配合する時のドキドキ感とか、他のモンスターのレアパターンを探すワクワク感があって楽しいと思う。対戦勢じゃないから対戦は詳しくないけど、今の対戦を見てると読みとか駆け引きが少なくて(ゼロのしょうげきくらい？)、霧とかで自分の戦略をとにかく押し通していく感じが微妙だなーって思った。ポケモンじゃないけどもっと露骨にモンスターごとに相性(マシン系は悪魔系に弱いみたいな)を用意して、味方同士で補完しあったり、相手のパーティに合わせて有利にモンスターを繰り出せたりしたら駆け引きが生まれて面白いかも？
段位戦に命捧げてた身としては配合がランダムになったら気が狂う
配合に運ゲー要素欲しいよね
効率厨の方々からすればそれをされるのは困る感じかなぁ…。いっそのこと設定で変更できるようにするか？
効率厨に忖度するゲームなんか開発したらそれこそ終わりだろ
ライト〜ミドルユーザーにとって楽しい改良こそ売り上げの向上につながるからそれはいいかもねヘビーユーザーが個人的にどう思うかとかあんま関係ないし
対戦なんてろくにやらんエンジョイ勢のワイからすればストーリーは三部作全部好みだった。普通にストーリーの続きがないのは悲しい
めちゃくちゃ分かる
ジョーカーシリーズは2とかの天気悪い時の夜とか雰囲気めっちゃ好きやしおもろいんやけどな…全てのモンスターが手に入らんのがな…
それな！配信限定、地域限定、コミック買った人だけ限定モンスターとかつまらんアプリゲームせんと貰えんモンスターとかやる気が失せる要素が多過ぎた。対戦も最後は情報戦みたいになって初心者にはハードル高過ぎや！
思い出補正もあるけどジョーカー2プロフェッショナルが一番楽しかった自分が好きなモンスターを「最強」にして戦えたりして特に相棒のダースドラゴンがずっとメインで戦えたのが良かった
僕は無印のジョーカー3をクリア済みでしたがプロフェッショナルはストーリーはスキップせずしっかり最初からやりましたそれだけジョーカーシリーズには思い入れがありました。
ジョーカー3はハードの人気が落ちた時に発売したのも落ちてる原因だと思う
互換性と差別化をしっかりしてくれた方が個人的にはよかったなぁテリワンにジョーカーから色々持ち込まれるのがなんとなく嫌みたいなのはあった
ジョーカー３は個人的に戦闘アニメーションの『れんぞく』が一番残念やったわキラーマジンガの３連撃とか大好きだったのに軒並み１発攻撃になっててしょぼかった。やっぱりアニメーションが残念だった
正直、プロフェッショナルで完全版商法が既定路線になってたのもそもそものタイトルの売上が下がってた原因だと思う。どうせプロフェッショナル出るしと思って見送ったらもうプロフェッショナル出る頃には熱が冷めてる
発売から今現在まで、現役で対人戦を嗜む者です。J3、J3Pはプレイヤー個人の好きなモンスターが活躍できるようにという意味でステータスの均一化、ライドなどの要素があるので、そのコンセプトを否定するような意見は筋違いかと。ただし、対戦の前提となる知識量が多く環境が複雑で新規が参入しずらいというのは事実だとは思います。詳しく対人を解説する方もほぼいないので、自分でやろうと思ったくらいには少ない。知識がつけば4枠亀や亡者リザオ突破の方法は容易に思いつくので、恐怖を煽るような表現は如何なものかなーと感じます。しかし妖精の笛といった明らかにバランスを崩しているようなものもあります(正直、作った人の頭の中を見たいレベル)し、切断などのマナーが悪くなるような行為の対策をしてないところもあるので。この点については批判されるのも仕方ないかと。
好きなモンスターが活躍できるようにって完全に見た目で選べって言ってるのと変わらんのだよな固有スキルが一枠あるとは言えほぼ個性なんて無いんだからおまけにモンスターの数も激減してて見た目が好きなモンスターが居ないなんてことにもなるしコンセプト自体が顧客が求めていなかったこと的外れなことを指摘されるのは残念でもないし当然のこと
@@伊藤与助 見た目で選ぶと言っても、例えば某有名実況者できめんどうしやげんじゅつしではなくドルイドが好きという方もいらっしゃいます。個性は固有スキルのみといった感じの表現ですが、例を挙げると対人戦では見た目は同じバブリンやプヨンターゲットでも全く違う使い方をします。もっとよくモンスターの事を見てあげてほしいです。顧客が何を求めているかなんて、個人個人当然違います。好きなモンスターを強くしたいというコンセプトが求めていないと、個人の意見を全体の総意のように主張するのは如何なものかなあ、と。
無印は本当にバランス取れてると思うし比較的自分の好きなモンスター使えてイルルカ3dより対戦してて楽しかったプロフェッショナルは合体特性と妖精の笛がなぁ耐性無視とかそれを無効化する合体特性とか小学生のバリアじゃないんだからさぁ…
個人的には、能力限界値８０００縛りはモンスターの個性を残しつつ低ランクのモンスターでも高ランクと対等に渡り合えるための調整として妥当だと思う。ダグジャガルマ系統を対戦で見かけないのはステータス配分の問題じゃなく、耐久力が低いのに固定特性が耐久型モンスター向けのためほぼ死に特性にもかかわらずコストが非常に重いからじゃないかな。特性入れ替えの自由度が上がったのも個人的には歓迎かな。好きなモンスターを活躍させたくても特性がちぐはぐで使いにくいなんてこともあるからね。モーションがしょぼくなったっていう意見はもっともだけど、枠を小さくできるようになったことが原因だと思うので仕方ないとも思う。対戦についてはあまり楽しめなかったかな。これが売り上げが伸びない根本的原因だと思う。戦術がはまって相手に何もさせないで倒すか、逆にこちらが何もできずに倒されるか。対策があったとしてもそれは育成の段階で行うものであって、対抗手段がない時はただ倒されるのを待つだけの時間でしかなくストレスだった。チェイン・妖精の笛・すてみ・究極行動早い・絶対暴走ジバルンバ・フォースドハックの全部を対策なんてできないよ。よく見かける作戦封じもゲーム性を完全に否定してるし…相手の思考を考えながらどうするか決めるポケモンの方が圧倒的に楽しい対戦だと思う。まあ、好きなモンスターを連れて冒険に出かけられるモンスターズシリーズは大好きなので新作は買いますけどねｗ
色違い大量発生とステータス合計均一化、特性自由がやっぱり原因かなぁ、ライドはＪＯＫＥＲとかに乗れたりして感動したから良い要素とは思うんだけど…（問題はハード面か…） あ、もう一つあったわ、攻撃モーションの簡略化や…あんな迫力もクソもないやつは次回作はやめて欲しいな
ジョーカーは男主人公ばっかりだから女主人公も選べる選択制にするのも良かったかもね主人公の着せ替えとかでパーティーモンスターに効果付与できたりとか
キャラバンハートはあまりにも異色作かつシステムの難点多くてモンスターズ好きから買い渋られたのが原因だから出来の割に初代ジョーカー売れたのはDSでDQMの正統後継作が出るって期待が非常に大きかったからあと当時8→9の間でドラクエのビッグタイトルに対して皆飢えてたのよ
個人的に３は移動がすごい楽だったからモンスターライド、すごくありがたかった
ジョーカー3はモーションもだめよな…
J3は色違い多いの批判されてるけど、自分としては色が変わってバージョンアップしていく感が地味に好きだったなぁ自分は対戦あまりやらないから分からんけど、ポケモンと違って分かりやすく火が弱点、水が弱点とかじゃない分、敷居が高そうだなーとは思う
JOKER1リメイク・移動スピードup・メタルエリアの条件緩和・レオパルド、レティスなどの限定モンスターの入手方法の用意・モンスター追加・ダンジョンのギミック強化・その他の追加要素
スマホゲームが流行りだしゲームソフトを買って遊ぶ時代じゃなくなったって事なんじゃないのかな？
信じられないかもしれないけど今JOKER2やってんだ、DSの、プロフェッショナルでもないやつ。10年以上前のやつのはずなのにあまりにも面白すぎる。
ポケモンと違ってモンスターの3Dデータたくさん作っても下位のキャラはすぐ配合されるだけだから、難しそう。でもプレイヤーからすると無限にモンスターは欲しいジレンマ。対戦は特に気にして無かったな。ストーリーと配合が楽しすぎて。DQM3マジで楽しみ。
J3は本当にモンスターのバリエーション、過去モンスターのリストラがキツかった。あと個人的にはイルルカSPとかもだけど卵限定モンスターがいないと最上位配合できないのは辛い。卵限定必須は辞めてほしい。
ライダーズカップにて元世界3位だった者です。新コンテンツとしてはモンスターズとはまた違う新鮮味があって、当時は楽しくやってたと思います。ただ世界上位の対戦でもbot？が多かったりして過疎界隈らしさが滲み出てたように感じました。
どうしてもオンライン対戦の面ではポケモンと比べられたりするのは仕方ないし、やっぱ対戦の王道のポケモンに劣るとこもあるかもしれんからドラクエ固有の配合のシステムとか持ち前のキャラのバリエーションの豊富さを活かした新作だと非常に満足感高めです。
まさかの投稿して2日でDQM新作ムービーすら公開されて発売日も半年以内これは意見が反映されるような隙は無くもうほぼ完成してるやろなぁ
3ds版イルルカ位の環境でモンスター増やして既存モンスターの特性とか耐性ちょっと変えるだけで神ゲーになる
スマホ版は？
シャフスモ轟雷ゲーは個人的に面白くないんですよね、モンスターの数は良いんですけどね
モンスターズ新作は熱すぎた！！ジョーカー一シリーズ終わっちゃたのは悲しいけどモンスターズは終わらないでほしい！！！
初代リメイクでルーラと移動速度とグラフィックとメタルエリアとモンスターの種類を増やしてくれたら一生遊ぶ
それもう別の作品やろ
攻撃モーションと戦闘のカメラワークが しょぼくて悲しかったなぁ
ジョーカー3よりジョーカー2のほうが面白いと感じたなーワクワク感が2のほうがあった
携帯にあるイルルカは配合多すぎてガチで神
残念ながらモンスターズシリーズ過去一のゴミが生まれてしまいました
ジョーカーシリーズ大好きすぎる……小学生の時にやった感動は忘れられない……
ジョーカー３、不満こそあれどライドシステムや世界観は（俺的には）マジで良かったし、なんならJ3Pから対戦入ったから俺は大好きだ今からでもジョーカーシリーズ復活させてほしい
そもそも最初から「プロフェッショナルで出せ」って思うのは俺だけかな？完全版商法止めてくれ。
確かに2はヒヒュドラード作成までやり込んでたけど、3はそこまでやり込まなかったな。今思えば2が良すぎたのか。
ジョーカーシリーズは普通に機械があったりとドラクエシリーズ全体でも異質な立位置だったと思う売上減少はJ3のモンスター減少がね、対戦中心じゃない人からしたらやりこみ要素が減ったことになる訳だから避けられる理由としては十分すぎる
投稿待ってたからそもそもこのシリーズが終わってなかったことが嬉しい今はどのモンスターズシリーズはジョーカーと同じシステムだしわざわざジョーカーの新作を作る必要がないとかかな？
単純にプロデューサーが「ジョーカーはもうやりきった」宣言して、カミュで新しいモンスターズ作ったからだと思う。それが途中からトレジャーズに変更されて、モンスターズは若手プロデューサーが任されることに。問題はずっとモンスターズ作ってたスタッフでトレジャーズ作ったこと。同じ開発会社で２本同時にドラクエを作る羽目になり、後発のピサロザはグラや作り込みが批判されることになったんだと思う。
復活したと思ったら3でシリーズにトドメ刺しましたとさこれもワールドからのモンハンみたいにそろそろハード一新しないともう浮び上がることすら無さそうハードの性能は何故かグラフィックにしか影響無いと思ってる、あるいはそう思い込みたい？謎の勢力がいらっしゃるようだけど、リソースって性能と一番直結するからねぇ何よりスイッチは普及台数の割に極々一部のソフト以外悲しいくらい売れない色々アレな市場なのが…
売上100万突破したから次回作くるぞ！！
モンスターごとにあった演出を戻してほしい
純粋に3DS止まりだしジョーカー4、Switchでだせば売れたと思うし今まで出さなかったのは致命的だと思う
3DSより持ってる人多いしSwitchで出せばまだ売れるでしょうねぇ…
@@Mochgamaruジョーカー1プロフェッショナル出してほしい
キャラバンハートは一度種族の頂点のモンスターにしたらもう変更できないのがきつかった
ジョーカー1から始めて3までのモンスターズやったけど3でモンスター数が激減して急にモチベなくなったなぁ。サイズ変更やらのせいで個性が薄くなったのもまず味
別に対戦なんていいんよバランスなんて無理。ただ俺は好きなモンスター四体並べたいんだ。なんだよサイズって・・・
コメント欄のシステム関連の事も大事だけど。売上を上げるならライト層に買って貰わなきゃいけないわけだからドラクエ本来のストーリーめちゃくちゃいいよねを全面に押し出してほしいかな
モンスターの個性からプレイヤーの個性にシフトチェンジしたことが問題。
攻撃モーションが雑だった気がする 上手く言えないけど 物理攻撃するならモンスター同士もっと接近して攻撃して欲しかった ジョーカー1とか2みたいに
GBのテリー、イルルカはどんなモンスターでも突き詰めれば強くできた。ジョーカーからはモンスターごとに能力限界値が決まっていたり特性によって有能無能がはっきりしてしまった。それをするとどうなるかというとポケモンみたいにみんな同じパーティになるのよな。その上その先の作品でサイズシステムまででてきた。馬鹿でかモンスター1体だけ連れ歩きウルトラ大怪獣バトルになった。あと、スキルシステムによって親からスキルを引き継げるのは一見よさそうに見えるけど技一つ一つの自由なカスタマイズができなくなった。この技が欲しいけどそのために不要な技も覚える羽目になる。GB版では技一つ一つを親から引き継げた。要は優しい基ぬるいシステムになったことで考えて育成する自由度が下がりプレイヤーの個性も死んだ。
ドラクエモンスターズの技ってなんか効果とか分かりにくいんだよなリバース？霧？とかたくさんあるし作品増えるとその分知らない技も増えるで対人戦はやる気になれなかったな～まぁ自分の頭の問題でもあるだろうけど
ピサロが主人公の作品らしいな絵柄もだいぶん変わったから、また大量リストラありそうだなと思うとどうなんやろ?って思ってしまうなぁ
動画で挙げられている点とモンスターのモーション変化、ストーリーのラスボスが三枠デブ魔王（クリア数日後に四枠になる模様）、序盤はともかく後半の初心者に優しくないゲーム難易度（ウェポンとかサージとか）、個人的に和解エンドなんてしてほしくはなかったが仕方がない。
個人的ににライドモンスターはかなり好きかな
今までの作品と違って、モンスターと一緒に冒険してる感があった
従来は手持ちモンスターは戦闘の時しか出てこなかったからね。一緒にフィールドを歩くことでちゃんと一緒に探険してくれてるんだっていう感覚が好きだった
ジョーカー3のマジで残念だと思ったのは、3枠4枠の攻撃モーションのインパクトがなくなったこと。特にレオソード、はぐメタキンの通常攻撃とか結構好きだったのに。
マスタードラゴンとか残念すぎた
@@kouhironomi296 みんな安っぽい演出になりましたよね
攻撃モーションが雑(？)になったのとか、色違い量産や過去作モンスターの大量のリストラや、特性何でもかんでも入れ替えれたり合体ライドによるインフレの加速具合...考えると結構良くなかった要素多いな
モーション寂しいよな
特に連続持ち、今まで連撃モーション用意されてたモンスターも一撃でババン！ってダメージ出るの好きじゃなかった
2までは良かったのにね…
モーションはマジでがっかりした ストーリーとマップ、移動やらはマジでよかったからなおさら残念
イルルカまではモンスターのモーションどれもいいのが揃ってましたよね
中にはドン・モグーラのように
通常攻撃モーション→8での通常攻撃
特技モーション→8での仲間呼び
呪文モーション→8での大地揺らし
といった本家ドラクエのモーションを使ってくれていたのも個人的にはかなり好きな部分でした！
個人的にヒヒュドラードと真災厄の王が足バタバタさせるだけのゴキブリみたいなモーションになったのがいちばん無理だった
大体すぐ出る完全版が全てな気がします…
まさかモンスターズタイトル乗っ取られカミュマヤ主人公のモンスターズ消えるとは夢にも思いませんでした
まさにこれやね
またP出るやろと買い渋ってJ3P買う時期逃しましたわ
トレジャーズは絶対にいらなかった
ベロニカセーニャ主人公は無理なんかな
ナンバリングで関係性がある二人が主人公だといい
@@Evil_Disc まだ途中なんだけどトレジャーズつまらすぎてがっかりした。ちょうどポケモンSVと近かったこともあって値段と内容の落差にキレそうになって途中でやめちゃってる。ポケモンが6500円に対してトレジャーズは8000円だからね。中古だと1500～2500円辺りで取引されてるのに8000円で買った自分に悲しいよ
トレジャーズの悪いとこ
・値段が高い
・単純作業
・モンスターの数が少ない
・自由度が少ない。
・エンドコンテンツはほぼない
・ストーリーが薄い
あのバトル性はドラクエとしてはすごく新鮮で楽しかった。外伝ではこういうのにして欲しい。
対人戦なんてやらなくても十分ボリュームあるし新しいモンスターを配合で生み出すワクワクあるから大好きなんだけどなぁ
まじそれ！！トゥトゥトゥトゥ〜♪って歌いながら配合するのマジワクワクする
わかる。それ目的で買ってたりしていた。
配合する場所のBGMでメチャクチャワクワクしたりとかさ
俺もジョーカー2から参戦したモンスターズ界隈では多分新規だけど配合が一番の楽しみだよな！でも対戦が活発なモンスターズでは対戦は大事に思ってる人も多いのかもなぁ
対人ないと流石にキツいて
せっかくSwitchハードで出るんだから全てにおいて数段レベルアップしてて欲しい。最も重要視して欲しいのはモンスターの個性。モーションや特性に限らず個性を持たせて欲しい。
これ突っ込んでるひと少ないけど位階配合の仕様3で変わったよな
それまで魔獣系×ドラゴン系で掛け合わせたら魔獣かドラゴンが第1候補として上がってたけど3で種族関係なく候補に上がるようになった
継承されていく感が薄れるし個人的に結構萎えポイントだった
モンスターズシリーズはほんとに終わらないで欲しい
3発表されましたね！
@@REN-wx4ct俺たちが求めてるのはジョーカーシリーズなんだよな…
@@jereaper1573どちらも愛そうぜ
@user-cr8un6tm4z 同じく
結局ジョーカーじゃなくてもDQMは最高
思えばGB版のイルルカの時点でテリワンの拡張版みたいな面があったし、キャラバンハートではモンスターの数を相当削ったしで、現代で通じるボリュームを出し続けるのは現実的に厳しいのかもしれない…
水増しや攻撃モーション簡略化は苦肉の策だったんだろうね
水増し云々より、モンスター数が減ってるのがとてもきつい。
ぶっちゃけイルルカSPとか現時点で900体いるけど、あれ＋で水増しモンスターで1000体居ても文句所か普通に嬉しい。
後はなんでキラーマジンガとかの大きさ変えちゃったのかなあれ…
あれマジでやめて欲しかった、あいつらは1マスだからいいんだよ。
それで色違い水増しからの、モンスターの色変更とかあったから、個性もクソもあったもんじゃない
スマホのゲームと比べるのはお前バカ丸出し
dqmシリーズの対戦って別に求めてる人が多い(≒ヒットの要因)っていうイメージはないなあ
本当にそうなん？
俺みたいに好きなモンスタースカウトして配合するのを楽しんでるのは少数派なんか...？
ジョーカー3がやけにメカメカしくなって好みじゃなくなっちった
2くらい原始な感じが好き
わかるぅ。野生の巨大モンスター見るたびにワクワクしたしなんなら怖さすら感じた。
めちゃくちゃわかる
ジョーカー2pが1番対戦含めてちょうど良い、最強化システムとかが追加されて色々なモンスターが対戦で活躍してた。これ以降は技と特性の増加やライドやらで複雑化していって最後はソシャゲみたいになっていった感じがある。
完全版商法が子供にはしんどかった記憶
2プロフェッショナル出ちゃったし、なら3もプロフェッショナルまで待ちでいいかなって当時思っちゃった。
金もそうだけど似たようなストーリーをもう一回やるのは嫌だわ
FFみたいにdlcで出してくれ
@@三陣
ジョーカー3Pは無印のストーリー全部スキップ出来るというね……
当時ってなにも考えず2→2Pって遊べたからほんとすごいと思うわ俺
@@sand_lightスキップはスキップでなんかモンスターに愛着湧かなくて微妙なんすよね……、今思えばDLCみたいな追加コンテンツとして出して欲しかった
対戦としてはJ2くらいの頃が一番完成形に近かったと思う
サイズシステムのロマン、個体値も努力値も装備厳選もなくてレベルカンストもすぐなので対戦の敷居も低い、霧ゲーじゃない
個人的にはJ2+特性1個だけ入れ替え+悪魔の書な感じだと嬉しい。ご当地系はなしか、あっても実用性0にして欲しい
探索はイルルカ3Dが一番楽しかった
ポケモンはオープンワールドに舵切ったけど、イルルカみたいにマップはそこそこの広さで生態系とかモンスターの描写に力入れてくれた方が好き
モンスターのキャラゲーみたいな物なんだし
あとあれ、個人的には命令戦闘よりAI戦闘のが好きなので対戦でもAI戦闘に力入れて欲しい
ほんとにこれ
対戦で一番好きな環境は修正後のジョーカー3かな
特性自由に組み替えできるからいろんなモンスター使えるし
あとスキップが他の霧に比べて良い
プロフェッショナルは…インフレし過ぎたかな
個人的には対戦までの準備のキツさとかはおいといてイルルカが1番対戦楽しかったな
ご当地系スキル 配信限定モンスター 個体値 スモボの弱体化してくれると個人的には完璧
ご当地は二度と繰り返すべきではない
テリワンの扉のボスが仲間になるシステム好きだったから復活して欲しい
共感
ストーリーは完結しても初代をリメイクすればええんや
それなら足の速さを上げてほしいな〜w
@@Ma960 そこは心配ないと思います笑
@@Ma960逆に足の素早さをさらに遅くするって可能性も無きにしも非ず
@@TAKASHICHAN810
プレイ時間のほとんどが移動時間になりそうw
あれはほとんど足踏みしてるようなもんだった…
ジョーカー3好きなモンスターに乗って冒険できるのはめっちゃ良かったんだけどスキルだけでなく特性まで変えられるようになったのは良くなかったと思う。キャラの個性は大事。
でも特性も変えてめちゃくちゃにモンスター配合するの楽しかったんだよな
@@ありとねこと 手軽に理想のモンスター作れたのは快適ではあったね。
モーションが手抜きであんまり差別化されてないのが残念
自由度高くて良かったな。
スライムに強いスキル持たせて遊んでた
自分も特性入れ換えはやりすぎだと思ってました。
サイズも変更可能だし、ライトユーザーはネットではただボコられるのみでした……
Gサイズ 超Gサイズの安売り、モーションの安っぽさ、壊れ戦術を強制される対戦環境、合体特性なかったら幾分かマシになった気がする(フォースドハック以外の合体特技は残し)
個人的にはＪ2プロぐらいの複雑さの環境が一番好き
J2プロはまだ分かりやすい。だが、2回行動持ちが少年レオソード以外弱すぎたり、ギガブレイクもアタカンの存在意義を強くするためとはいえ、弱かったりなど不満点はあったけど、J2Pの方が丁度いい環境(?)だった。
J3Pの対戦もやり込めばかなり楽しいってことだけはわかって欲しいです
3は攻略サイト前提すぎる
@@Hlrjmnjtgbtvla28655環境固まるまでは面白いですよね、ラッキー妖精の笛が流行る位までは割と楽しんでやってました
ジョーカー3がもっと良いゲームだったら違ってただろうに
ある程度特性の自由度が増したテリー3Dの頃から思ってたけど、こういう対戦ゲームは駒が自由に動け過ぎたらダメなんだなって。
チェスで言うところのナイトやクイーンみたいな感じでめっちゃ強いんだけど動き方がわかっていれば対策はできる。
だけど自由にカスタマイズでき過ぎると初手で相手が何やって来るか見てからじゃないと相手の戦法がわからん。
でも後手に回ると普通に取り返しがつかない試合が多いから自分のやりたい事押し付けるだけの戦いになってた。
クイーンだと思ってた駒がナイトみたいな動きしてそのまま負けるのは読み合いもクソもないしJ3は本気でつまらんかった
テリワンやイルルカのモンスターが使えないならまだしも、
過去のジョーカーシリーズのモンスターですら使えないのは不満だった。
オムド・ロレス使いたかったのに。
対戦はポケモンと比較してもかなり複雑だったと思う
あと育成に関してもポケモンは対戦しやすいように1匹の育成はどんどん楽になっていたがモンスターズはかなり難しい
その分理想的なモンスターを作れた時の喜びは大きいんだが…
それでもテリワン３Ｄの頃はリバースパみたいな特殊なパーティじゃなければステータスに関してはレベル上げするだけでよかったのが
イルルカ３Ｄで個体値が入った影響でポケモンとの差別化点がなくなった気がしてやる気が激減した当時の気持ちを思い出した
いや、ポケモンの方が難しいやろ
そしてポケモンの対戦より遥かに面白い！それだけは言える！
@@山田太郎-v2r
今のポケモンって育成クソ楽だよ。
ゲーム内通貨で個体値も努力値も全部振れるからそこら辺で捕まえてもすぐ理想個体に出来る。
@@たろ太郎
ジョーカーシリーズがどれだけ前の作品だと思ってるんや…
@@たろ太郎
ジョーカー3発売が2016年3月 。
ようやく育成が緩和され始めたポケモンSMが2016年11月。
すれ違い、地域限定、過去作引越しとか色々あるからファンじゃないとやり込みキツいんだよね...
今から過去作やろうにもDS版だと初代ジョーカーのレティスみたいな正規プレイだと入手困難キャラほとんどの作品にいるし
戦う勇者一行みたいなのもいるけどモンスターもバンバン仲間にできる、本編×モンスターズみたいな作品が個人的には欲しい。
ほんと、Ⅴみたいなのでないかな
バトルロード、移植か新作めっちゃほしい😢
「登場モンスターを削ったり」
「対戦要素を微妙にする」これ結構当てはまってない？DQM3😢
joker３は配合システムやバトルシステムが複雑すぎた
ジョーカー２の時の雄雌要素がなくなっただけ配合は相当楽になってると思う
自分はジョーカーシリーズ結構好きで良く遊んでたけど、販売後にPとして最新版出て来た時はやりたいかと言われると微妙だったな。当時、学生だったから追加シナリオのために4〜5千円使うのは躊躇うし、他にもやりたいことあったから。どうして追加シナリオ込みで出さなかったのか、、、
ジョーカー3以前で対戦環境が複雑化して新規が入りにくい感じだったのに、ジョーカー3でラッキーザラキとか海のまもりガメとかいう新規キラーが生まれたらやる気無くすわな
実際対戦環境は海のまもりガメばっかだったし
ジョーカー3はカスタマイズ性とモンスター数に割きすぎて肝心のキャラデザとかモーションがうーんって感じ…2こそ至高
マジンガやキラーマシン2の攻撃モーションが変わってたの泣いた
せめてドラクエジョーカー4で完結してほしいわ。
アロマがあのあとマ素を浄化する物語で完結すればいいなぁって思ってるのになぁ。
当時小学生で、パッケージにも載ってる煉獄天馬がかっこよくて体験版を遊んでからハマって3も3Proも遊び倒したけど、過去作を知らない俺にとっては神ゲーだったから売り上げがこんなに少ないのびっくりした...ドラクエに興味を持った作品でもあったから続きが出ないのも本当に残念...
J3発売前に完結が匂わせてある＆J3のエンディングが完結を匂わせる ⇒J3が失敗したから終了 ？？？
単にJ3で終わりにするとJ3発売前に決まっただけでは。特にDQは続き物の世界観を4連続される事がめったにないし
まあ売り上げが総じて下降してるからどっかでテコ入れする（別シリーズを作る）のに
未完よりは一旦完結させる方が良いという判断もあるだろうけど
4連続させることが滅多にない、めちゃ納得しました
トルネコも3作出してヤンガスに移行、ジョーカーも3、スラもりも3…
@@kamosika7495スラもり新作こないかな〜、やりたい
初代テリーのワンダーランドを定期的にプレイしています。あの情報の少なさが様々な想像を掻き立て、すごく良いんですよね。20年以上経った今でもいまだにワクワク感があります。
ポケモンより対戦で覚えること多すぎて挫折した記憶
各種特技の属性やそれに対するモンスターの耐性なんかストーリーでそこまで気にしてなかったのもあってボコボコにされてしまった
そうだよな。
あんないちいち、モンスターごとに属性耐性覚えてられんし、
状態異常くらったら実質即死なの、運営対戦したことない
ポケモンと比較という意味だと、基本が理解し難いというのは大きいと思う。
ポケモンも細かい対戦要素はあれど、タイプ相性が理解し易く、また特性も各ポケモンと紐付き易く、ベースが分かりやすいのは大きいと思う。
モンスターズの場合、耐性も特性も各モンスターと紐付き難く、その上でサイズも特性も可変で、そこから技のカスタムがあるんだから、まぁ大変な印象。
グラフィックだけの評価なら最後のJ3は最高レベルだと思う
他の3DSソフトの中でも3DS版DQ11よりもグラだけなら上だと思う
ただストーリーはほとんど中身無かったし、話はJ2のが面白かった
対戦もイルルカリメイクの時の方が盛り上がってたイメージ
DQM3以降もシリーズが続いてくれるように切望するけど
対戦ガチ勢以外にも目を向けて、ストーリー面にもっとテコ入れ必要よね
ドラクエ本編とまではいかなくても、ビルダーズ２とかいい話の外伝神作はあるから
がんばって続けていってほしいマジで
新作ではJoker3みたいにキャラの個性でもあるモーションを簡略化するようなことだけはしないでほしいな
サージタウスとかマジでがっかりしたわ
joker3から固定の特性以外の特性を無限に入れ変えられるようになったから前の作品みたいにそのモンスターにしかできない唯一性みたいなのがなくなって残念だった。
わかるわー、モンスターの個性が消えてたよね
違うのはステータスくらいになってた
ワイはその仕様好きだったけどな
好きなモンスターだけで組めるのはでかい
その仕様で恩恵を得られたモンスターは確かにいたのでしょうが（特性がほぼ死んでた竜神王とか）、このせいで結局ステ配分が優秀なモンスター（3無印なら海の守り亀など）しか対戦で使う価値がないようになったのは間違いなく失敗でしたよね
@@おれち-p2d
でも結局突き詰めたら特定のモンスターに行き着くしなぁ
@@たろ太郎
モンスター毎に能力が差別化されてても結局使えるモンスターは固定化されない？
ポケモンだってそうじゃん
だからステータスを均一にしたことで
パーティの幅が狭まったっていうのは違う気がするけど
こだわりを感じる攻撃モーションがシリーズ最新作でかなーり簡略化されててプレイしてて深いショックと寂しい気持ちになった。モンスターに乗れる機能もマップ狭いし別にそんなにいる？って感じ。便利だったけど。
最近のポケモンの対戦環境はナーフとか頑張って調整してなるべく初心者が入りやすい大味にしてる印象だけど、モンスターズはインフレ加速させてより強いモンスター作って対戦してねって印象
テリワンとイルルカは一連のシリーズって感じじゃないよね。新しい仕様があっても「そういうもんか」で納得できた。
でも、ジョーカーシリーズは明確に続きだから「1のが良かった、2のが良かった」って比較しがちじゃない？そんで売上下がったんちゃう
思い出補正も少なからず影響していると思うけど、当時プレイしていた小学生が大人になってゲームやらなくなったのとドラクエをプレイする子供達が減ったのが大きな原因の一つなんだろうね。
ジョーカー3Ｐやった後イルルカやった際に.移動速度が遅く感じたので、プレイヤーキャラにダッシュかギミック関係ない移動専用のモンスターは次回作にも欲しいな
モンスターズでもポケモンでも本編にもっと力が入ってるものが良いな
わいはジョーカーはプロフェッショナルとかいう無印の上位互換出てきたりしてなんか色々めんどくさい要素だなって思ってたからやってないな
ジョーカー3は意欲的な作品ではあったけれど、そのために犠牲にしたものが重すぎたと思ってます。
色違いが多いのは別によくて、テリワンやイルルカの目玉モンスター達はもちろん、同シリーズのジョーカー2の重要モンスター、ひいてはドラクエ全体で見ても最も人気なモンスターの一角であるダークドレアムまでがリストラされていたこと。モンスターズってキャラゲーの側面が強くて、カラーフォンデュやライドシステム等、その部分を強調するはずの新要素があったのに、肝心の人気モンスターの削除。これが全く噛み合っていなかったと思います。
J3Pではこれらはある程度改善され、システム面でもかなり快適になったのですが、いかんせん盛り上がるために必要なプレイヤー数が少なすぎた。これはプロモーションの問題もあったと思っています。ゲーム自体は良作と言ってよいくらいまでブラッシュアップされていました。
3のPVからずっと期待させながら結局タイラントワームが登場しなかった事は許してませんけど。
結局のところ3近辺の販売不調は本家ドラクエ側の供給力不足もあってモンスターズ側の新規層にあたる子達に対してまともにアプローチ出来なかったってのが一番大きな要因だと思うなぁ。
発売時期的にジョーカー1、2と近いのが8や9でジョーカーは8の、2は9の影響もあってか好調だったかもしれんけど、続いて出た10は本来ドラクエシリーズのメイン購入層にあたる小中学生がプレイしづらいオンラインゲーになっちゃったのもあってファンの世代交代が上手くいかずにそこで断絶してるイメージがあるのよね。
んで11が出るまでの間にテリワン3D、イルルカ、3と出てはいたけどモンスターズファン以外に買われることなくジョーカーシリーズは終了……って流れだったんじゃないかな～と。
ファン視点から見る衰退の理由は動画内で語られてる内容でほぼ満点だろうし改善して欲しい部分に異論はないけど、開発中の最新作は12にタイミング合わせないと今度こそモンスターズシリーズ自体死ぬんじゃないかって危惧してるのよな……
JOKER3はすごく好きだったな…配合がやりやすかったり、やりたいように作れたりして楽しかったし、ライド自体も楽しかった…だからこそ、モンスターの種類が少ないのは残念だったな…ドレアムとか作りたかったし、プロフェッショナルで作れるようにはなったものの、ライド合体がよく分からず断念したからなぁ…ライド合体が実装されたから4枠そのまま作るより、3枠+1枠で合体運用したり、2枠+2枠で使ったりする方が強いってのがどうにも受け付けなかったからその辺りが改善されるといいなぁと思ってます！
思い出補正もあるけどイルルカが1番好きだった
当時小学生のワイには分からないことも多くて種育成とか知らなかったけど
小さい頭で自分なりにあくまの書の作り方覚えたりスモボ等のサイズ事の仕様覚えたりめっちゃ楽しかった
モンスターズシリーズはポケモンや妖怪ウォッチと違って特性が多くてスキルが自由だから同じモンスターでも様々な戦法があってエンジョイ勢にとっても面白いと思うからジョーカーシリーズが無くなったとしてもそっちは無くならないで欲しい……大丈夫だよな？？
図鑑見ながら配合しまくってレアなモンスター作るあの達成感がたまらんかったなぁ…
あと個人的に世界観とかストーリーがめっちゃ好きだった
新作は配合のドキドキ感をもっと増してくれると嬉しいなぁ。配合が解放されてすぐ、適当に位階配合させる時はどんなモンスターが生まれるのか楽しみでコロコロメンバーを変えたりするけど、後半になるとパーティメンバーも固定化されるし、特殊配合をネットかなんかで調べて作るだけの作業になったりしてしまう(自分のプレイスタイルが悪いだけかもしれない)
賛否あると思うけど例えば同じキラーマシンを配合しようとした時に、稀にタイプＧとかキラーマシン2が生まれるみたいなランダム性があったら、配合する時のドキドキ感とか、他のモンスターのレアパターンを探すワクワク感があって楽しいと思う。
対戦勢じゃないから対戦は詳しくないけど、今の対戦を見てると読みとか駆け引きが少なくて(ゼロのしょうげきくらい？)、霧とかで自分の戦略をとにかく押し通していく感じが微妙だなーって思った。
ポケモンじゃないけどもっと露骨にモンスターごとに相性(マシン系は悪魔系に弱いみたいな)を用意して、味方同士で補完しあったり、相手のパーティに合わせて有利にモンスターを繰り出せたりしたら駆け引きが生まれて面白いかも？
段位戦に命捧げてた身としては配合がランダムになったら気が狂う
配合に運ゲー要素欲しいよね
効率厨の方々からすればそれをされるのは困る感じかなぁ…。いっそのこと設定で変更できるようにするか？
効率厨に忖度するゲームなんか開発したらそれこそ終わりだろ
ライト〜ミドルユーザーにとって楽しい改良こそ売り上げの向上につながるからそれはいいかもね
ヘビーユーザーが個人的にどう思うかとかあんま関係ないし
対戦なんてろくにやらんエンジョイ勢のワイからすればストーリーは三部作全部好みだった。普通にストーリーの続きがないのは悲しい
めちゃくちゃ分かる
ジョーカーシリーズは2とかの天気悪い時の夜とか雰囲気めっちゃ好きやしおもろいんやけどな…全てのモンスターが手に入らんのがな…
それな！配信限定、地域限定、コミック買った人だけ限定モンスターとかつまらんアプリゲームせんと貰えんモンスターとかやる気が失せる要素が多過ぎた。対戦も最後は情報戦みたいになって初心者にはハードル高過ぎや！
思い出補正もあるけど
ジョーカー2プロフェッショナルが一番楽しかった
自分が好きなモンスターを「最強」にして戦えたりして
特に相棒のダースドラゴンがずっとメインで戦えたのが良かった
僕は無印のジョーカー3をクリア済みでしたがプロフェッショナルはストーリーはスキップせずしっかり最初からやりました
それだけジョーカーシリーズには思い入れがありました。
ジョーカー3はハードの人気が落ちた時に発売したのも落ちてる原因だと思う
互換性と差別化をしっかりしてくれた方が個人的にはよかったなぁ
テリワンにジョーカーから色々持ち込まれるのがなんとなく嫌みたいなのはあった
ジョーカー３は個人的に戦闘アニメーションの『れんぞく』が一番残念やったわ
キラーマジンガの３連撃とか大好きだったのに軒並み１発攻撃になっててしょぼかった。やっぱりアニメーションが残念だった
正直、プロフェッショナルで完全版商法が既定路線になってたのもそもそものタイトルの売上が下がってた原因だと思う。どうせプロフェッショナル出るしと思って見送ったらもうプロフェッショナル出る頃には熱が冷めてる
発売から今現在まで、現役で対人戦を嗜む者です。
J3、J3Pはプレイヤー個人の好きなモンスターが活躍できるようにという意味でステータスの均一化、ライドなどの要素があるので、そのコンセプトを否定するような意見は筋違いかと。
ただし、対戦の前提となる知識量が多く環境が複雑で新規が参入しずらいというのは事実だとは思います。詳しく対人を解説する方もほぼいないので、自分でやろうと思ったくらいには少ない。知識がつけば4枠亀や亡者リザオ突破の方法は容易に思いつくので、恐怖を煽るような表現は如何なものかなーと感じます。
しかし妖精の笛といった明らかにバランスを崩しているようなものもあります(正直、作った人の頭の中を見たいレベル)し、切断などのマナーが悪くなるような行為の対策をしてないところもあるので。この点については批判されるのも仕方ないかと。
好きなモンスターが活躍できるようにって完全に見た目で選べって言ってるのと変わらんのだよな
固有スキルが一枠あるとは言えほぼ個性なんて無いんだから
おまけにモンスターの数も激減してて見た目が好きなモンスターが居ないなんてことにもなるし
コンセプト自体が顧客が求めていなかったこと的外れなことを指摘されるのは残念でもないし当然のこと
@@伊藤与助 見た目で選ぶと言っても、例えば某有名実況者できめんどうしやげんじゅつしではなくドルイドが好きという方もいらっしゃいます。
個性は固有スキルのみといった感じの表現ですが、例を挙げると対人戦では見た目は同じバブリンやプヨンターゲットでも全く違う使い方をします。もっとよくモンスターの事を見てあげてほしいです。
顧客が何を求めているかなんて、個人個人当然違います。好きなモンスターを強くしたいというコンセプトが求めていないと、個人の意見を全体の総意のように主張するのは如何なものかなあ、と。
無印は本当にバランス取れてると思うし
比較的自分の好きなモンスター使えて
イルルカ3dより対戦してて楽しかった
プロフェッショナルは合体特性と妖精の笛がなぁ
耐性無視とかそれを無効化する合体特性とか
小学生のバリアじゃないんだからさぁ…
個人的には、能力限界値８０００縛りはモンスターの個性を残しつつ低ランクのモンスターでも高ランクと対等に渡り合えるための調整として妥当だと思う。ダグジャガルマ系統を対戦で見かけないのはステータス配分の問題じゃなく、耐久力が低いのに固定特性が耐久型モンスター向けのためほぼ死に特性にもかかわらずコストが非常に重いからじゃないかな。
特性入れ替えの自由度が上がったのも個人的には歓迎かな。好きなモンスターを活躍させたくても特性がちぐはぐで使いにくいなんてこともあるからね。
モーションがしょぼくなったっていう意見はもっともだけど、枠を小さくできるようになったことが原因だと思うので仕方ないとも思う。
対戦についてはあまり楽しめなかったかな。これが売り上げが伸びない根本的原因だと思う。戦術がはまって相手に何もさせないで倒すか、逆にこちらが何もできずに倒されるか。対策があったとしてもそれは育成の段階で行うものであって、対抗手段がない時はただ倒されるのを待つだけの時間でしかなくストレスだった。チェイン・妖精の笛・すてみ・究極行動早い・絶対暴走ジバルンバ・フォースドハックの全部を対策なんてできないよ。よく見かける作戦封じもゲーム性を完全に否定してるし…相手の思考を考えながらどうするか決めるポケモンの方が圧倒的に楽しい対戦だと思う。
まあ、好きなモンスターを連れて冒険に出かけられるモンスターズシリーズは大好きなので新作は買いますけどねｗ
色違い大量発生とステータス合計均一化、特性自由がやっぱり原因かなぁ、ライドはＪＯＫＥＲとかに乗れたりして感動したから良い要素とは思うんだけど…（問題はハード面か…）
あ、もう一つあったわ、攻撃モーションの簡略化や…あんな迫力もクソもないやつは次回作はやめて欲しいな
ジョーカーは男主人公ばっかりだから女主人公も選べる選択制にするのも良かったかもね
主人公の着せ替えとかでパーティーモンスターに効果付与できたりとか
キャラバンハートはあまりにも異色作かつシステムの難点多くてモンスターズ好きから買い渋られたのが原因
だから出来の割に初代ジョーカー売れたのはDSでDQMの正統後継作が出るって期待が非常に大きかったから
あと当時8→9の間でドラクエのビッグタイトルに対して皆飢えてたのよ
個人的に３は移動がすごい楽だったからモンスターライド、すごくありがたかった
ジョーカー3はモーションもだめよな…
J3は色違い多いの批判されてるけど、自分としては色が変わってバージョンアップしていく感が地味に好きだったなぁ
自分は対戦あまりやらないから分からんけど、ポケモンと違って分かりやすく火が弱点、水が弱点とかじゃない分、敷居が高そうだなーとは思う
JOKER1リメイク
・移動スピードup
・メタルエリアの条件緩和
・レオパルド、レティスなどの限定モンスターの入手方法の用意
・モンスター追加
・ダンジョンのギミック強化
・その他の追加要素
スマホゲームが流行りだしゲームソフトを買って遊ぶ時代じゃなくなったって事なんじゃないのかな？
信じられないかもしれないけど今JOKER2やってんだ、DSの、プロフェッショナルでもないやつ。
10年以上前のやつのはずなのにあまりにも面白すぎる。
ポケモンと違ってモンスターの3Dデータたくさん作っても下位のキャラはすぐ配合されるだけだから、難しそう。でもプレイヤーからすると無限にモンスターは欲しいジレンマ。
対戦は特に気にして無かったな。ストーリーと配合が楽しすぎて。DQM3マジで楽しみ。
J3は本当にモンスターのバリエーション、過去モンスターのリストラがキツかった。
あと個人的にはイルルカSPとかもだけど卵限定モンスターがいないと最上位配合できないのは辛い。
卵限定必須は辞めてほしい。
ライダーズカップにて元世界3位だった者です。
新コンテンツとしてはモンスターズとはまた違う新鮮味があって、当時は楽しくやってたと思います。
ただ世界上位の対戦でもbot？が多かったりして
過疎界隈らしさが滲み出てたように感じました。
どうしてもオンライン対戦の面ではポケモンと比べられたりするのは仕方ないし、やっぱ対戦の王道のポケモンに劣るとこもあるかもしれんからドラクエ固有の配合のシステムとか持ち前のキャラのバリエーションの豊富さを活かした新作だと非常に満足感高めです。
まさかの投稿して2日でDQM新作ムービーすら公開されて発売日も半年以内
これは意見が反映されるような隙は無くもうほぼ完成してるやろなぁ
3ds版イルルカ位の環境でモンスター増やして既存モンスターの特性とか耐性ちょっと変えるだけで神ゲーになる
スマホ版は？
シャフスモ轟雷ゲーは個人的に面白くないんですよね、モンスターの数は良いんですけどね
モンスターズ新作は熱すぎた！！ジョーカー一シリーズ終わっちゃたのは悲しいけどモンスターズは終わらないでほしい！！！
初代リメイクでルーラと移動速度とグラフィックとメタルエリアとモンスターの種類を増やしてくれたら一生遊ぶ
それもう別の作品やろ
攻撃モーションと戦闘のカメラワークが しょぼくて悲しかったなぁ
ジョーカー3よりジョーカー2のほうが面白いと感じたなー
ワクワク感が2のほうがあった
携帯にあるイルルカは配合多すぎてガチで神
残念ながらモンスターズシリーズ過去一のゴミが生まれてしまいました
ジョーカーシリーズ大好きすぎる……小学生の時にやった感動は忘れられない……
ジョーカー３、不満こそあれどライドシステムや世界観は（俺的には）マジで良かったし、なんならJ3Pから対戦入ったから俺は大好きだ
今からでもジョーカーシリーズ復活させてほしい
そもそも最初から「プロフェッショナルで出せ」って思うのは俺だけかな？完全版商法止めてくれ。
確かに2はヒヒュドラード作成までやり込んでたけど、3はそこまでやり込まなかったな。今思えば2が良すぎたのか。
ジョーカーシリーズは普通に機械があったりとドラクエシリーズ全体でも異質な立位置だったと思う
売上減少はJ3のモンスター減少がね、対戦中心じゃない人からしたらやりこみ要素が減ったことになる訳だから避けられる理由としては十分すぎる
投稿待ってたからそもそもこのシリーズが終わってなかったことが嬉しい
今はどのモンスターズシリーズはジョーカーと同じシステムだし
わざわざジョーカーの新作を作る必要がないとかかな？
単純にプロデューサーが「ジョーカーはもうやりきった」宣言して、カミュで新しいモンスターズ作ったからだと思う。
それが途中からトレジャーズに変更されて、モンスターズは若手プロデューサーが任されることに。
問題はずっとモンスターズ作ってたスタッフでトレジャーズ作ったこと。
同じ開発会社で２本同時にドラクエを作る羽目になり、後発のピサロザはグラや作り込みが批判されることになったんだと思う。
復活したと思ったら3でシリーズにトドメ刺しましたとさ
これもワールドからのモンハンみたいにそろそろハード一新しないともう浮び上がることすら無さそう
ハードの性能は何故かグラフィックにしか影響無いと思ってる、あるいはそう思い込みたい？謎の勢力がいらっしゃるようだけど、リソースって性能と一番直結するからねぇ
何よりスイッチは普及台数の割に極々一部のソフト以外悲しいくらい売れない色々アレな市場なのが…
売上100万突破したから次回作くるぞ！！
モンスターごとにあった演出を戻してほしい
純粋に3DS止まりだしジョーカー4、Switchでだせば売れたと思うし今まで出さなかったのは致命的だと思う
3DSより持ってる人多いしSwitchで出せばまだ売れるでしょうねぇ…
@@Mochgamaruジョーカー1プロフェッショナル出してほしい
キャラバンハートは一度種族の頂点のモンスターにしたらもう変更できないのがきつかった
ジョーカー1から始めて3までのモンスターズやったけど3でモンスター数が激減して急にモチベなくなったなぁ。
サイズ変更やらのせいで個性が薄くなったのもまず味
別に対戦なんていいんよバランスなんて無理。
ただ俺は好きなモンスター四体並べたいんだ。なんだよサイズって・・・
コメント欄のシステム関連の事も大事だけど。売上を上げるならライト層に買って貰わなきゃいけないわけだからドラクエ本来のストーリーめちゃくちゃいいよねを全面に押し出してほしいかな
モンスターの個性からプレイヤーの個性にシフトチェンジしたことが問題。
攻撃モーションが雑だった気がする 上手く言えないけど 物理攻撃するならモンスター同士もっと接近して攻撃して欲しかった ジョーカー1とか2みたいに
GBのテリー、イルルカはどんなモンスターでも突き詰めれば強くできた。ジョーカーからはモンスターごとに能力限界値が決まっていたり特性によって有能無能がはっきりしてしまった。それをするとどうなるかというとポケモンみたいにみんな同じパーティになるのよな。
その上その先の作品でサイズシステムまででてきた。馬鹿でかモンスター1体だけ連れ歩きウルトラ大怪獣バトルになった。
あと、スキルシステムによって親からスキルを引き継げるのは一見よさそうに見えるけど技一つ一つの自由なカスタマイズができなくなった。この技が欲しいけどそのために不要な技も覚える羽目になる。GB版では技一つ一つを親から引き継げた。
要は優しい基ぬるいシステムになったことで考えて育成する自由度が下がりプレイヤーの個性も死んだ。
ドラクエモンスターズの技ってなんか効果とか分かりにくいんだよな
リバース？霧？とかたくさんあるし作品増えるとその分知らない技も増えるで対人戦はやる気になれなかったな～
まぁ自分の頭の問題でもあるだろうけど
ピサロが主人公の作品らしいな
絵柄もだいぶん変わったから、また大量リストラありそうだなと思うと
どうなんやろ?って思ってしまうなぁ
動画で挙げられている点とモンスターのモーション変化、ストーリーのラスボスが三枠デブ魔王（クリア数日後に四枠になる模様）、序盤はともかく後半の初心者に優しくないゲーム難易度（ウェポンとかサージとか）、個人的に和解エンドなんてしてほしくはなかったが仕方がない。