L'Occident chrétien face à l'Islam
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- Опубликовано: 25 июл 2024
- Bien souvent dans le débat public, on n'ose rien dire sur l'Islam. On préfère parler d'Islamisme de peur d'être accusé de faire des amalgames ou pire, de faire de l'islamophobie. À rebours de cette mentalité fuyante, Rémi Brague, dans le livre «Sur l'Islam», tente de percer les contours d'une religion qui est aussi une civilisation. Il est l'invité du Club Idées, présenté par Eugénie Bastié.
Rémi Brague est membre de l'Institut de France, spécialiste de la philosophie en langue arabe, qu'il a enseignée pendant plus de 20 ans.
#islam #islamisme #rémibrague
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Une émission sur l'islam, sans musulmans
Invite wejdene et ruby nikara
@@Gemini-kanon1 j'ai pas compris, t'a réponse
@@samidcarlos9434 c'est de l'humour
La communauté musulmane est composé de trop de gens qui la valorisent pas
Les musulmans ne connaissent pas l'islam et la plupart n'ont jamais ouvert le livre (coran).Alors?😮
@@monicaabercane9151vous voulez dire ils n'ouvrent pas la bible😂puisque les musulmans apprennent par coeur le coran c'est pour ça qu'ils ne l'ouvrent pas😊alors, la bible et l'église c les araignées qui les ouvre.
Je découvre le vidéo et je me demande si le vrai titre n’est pas plutôt « Qu’est-ce que le vrai Islam français selon un conservateur chrétien de droite ? ». Aurai-je des surprises ?
Bien dit 👍
Totalement raison !
😂
rgrdé sur wewemonami
En même temps les musulmans, les chrétiens et les juifs sont concernés par le Coran car il prétend être le dernier livre du dieu d'Abraham.
Les textes islamiques parle toujours des juifs, chrétiens, associateurs, mécréants.... tous ces gens ont le droit de réponses à des accusations fallacieuses.
Il fallait inviter également, un penseur musulman et non pas donner une seule vision ...
Le jour où ils s'intéresseront....ils pourraient y penser. Ces des propagandistes
Effectivement, ce Mr donne sa propre vision sur l'islam et par ailleurs il dit parfois des contre vérité .dire comme il dit que la mosquée n'est pas un lieu de culte mais plutôt un lieu d'apprentissage c'est une contre vérité manifeste, au contraire la mosquée est avant tout un lieu de culte . Dans beaucoup de pays musulmans, il n'y a pas du tout d'apprentissage dans les mosquée, ces dernières ne sont là que comme lieu de culte car c'est la vocation première d'une mosquée !
C'est toujours une seule vision sans maîtriser la langue Arabe et sa phonétique. Tout est permis même le mensonge en l'absence d'un vrai représentant de la communauté musulmane. Aucun crédit à ce commentaire idiot et irrespectueux.
Tu veux dire inviter un Abdallah de Bourgogne ? 😂
@@93200Jonasnon , c'est quand même être un lâche de ne pas avoir le courage d'affronter son adversaire en face ....et tu peux lui envoyer tous les coups si tu veux...mais toujours parler derrière son dos , être l'arbitre et l'adversaire en même temps.... c'est de la lâcheté....en tout cas. Ces marionnettes n'ont aucune autorité, ni effet sur le dernier des musulmans.... qu'ils racontent leurs mensonges comme bien leur semble... l'islam est la religion la plus critiquée , la plus détestée et la plus mal-représentée pourtant elle continue à se répandre de jour en jour
Il faudrait un jour inviter comme invité exceptionnel un imam spécialiste du Christianisme a qui on demanderait : "qu'est ce que le vrai christianisme ?" avec aucun contradicteur chrétien en face pour lui répondre. Vraiment absurde !!!
Je suis chrétienne catholique et je suis d accord avec vous.
D ailleurs celui qui intervient n est ni chrétien pratiquant ( il a la connaissance intellectuelle) ni musulman.
Tellement pratique.
Les occidentaux font toujours pareils.
Ils aiment parler des autres sans pour autant inviter les concernés.
J'ai fait la même remarque. Ils sont vraiment spéciaux ces français !!!
@@stephaniecoulibaly5705 si toi t'es catholique , moi je suis imam
@Luqmân _
Si vous pensez qu'il n ya pas de musulmans qui se font passer ou qui se sont fait passer pour des experts du christianisme, c'est que vous ne connaissez pas Zakir Naik ,Ahmed Deedat ou autres comiques dai's qui pullulent sur RUclips se faisant passer pour des érudits du christianisme et de son histoire .
On ne peut pas se fier toujours à la parole d’un vrai musulman à cause de la takya !
Le fait de parler d'un sujet sans les principales concernées me gêne considérablement, d'ailleurs j'ai relevé plusieurs fait exprimer totalement faux.
Mais lorsqu'il s'agit d'islam j'ai l'habitude de voir débattre divers intervenants hormis des musulmans.
C'est comme si des hommes débattaient sur les femmes sans elles...
Absolument, même remarque.
@Chichikou et...?
@Chichikou l'islam est enseigné dans tous les pays musulmans du Maroc à l'Indonésie ce qui fait plus d'1,5 milliards de personnes est-ce qu'ils sont devenus apostat ou extrémiste… ?
Quels faits sont faux ?
@@benyblanco5426 c'est pour se rassurer qu'il raconte toutes ces bêtises.
Un tribunal un juge un procureur des témoins et des coupables mais pas d avocats pour la defense ..pour des chercheurs belle trouvailles....
C'est une discution non un debat. Il discute de leur avis point. Ils peuvent pensé ce qu'ils veulent. Ce n'est pas un procès.
@@blob_bouldering
Belle trouvaille pour faire passer une seule opinion, qui pourrait être fausse mais ne peut pas être contredite.
@@abdelhamidboubekric.3431 oui c'est forcement à ne pas prendre pour argent comptant. Mais ça reste une opinion lors d'une duscution.
chrché le TlTRE : Bible l'image de la Bête c la loi donné au nom de Babylone ? et Antechrist Dajal au nom d'un homme ?
A entendre Mr Remi Brague, je me demande si réellement c'est un homme de Dieu ?
En effet :
Je me demande pourquoi débite-t-il, avec tant d'insistance, tant de mensonges sur l'Islam et de quel "dieu" se réclame-t-il pour dire ces faussetés ?
Rappelons lui seulement que la foi en Dieu ne peut accepter le mensonge.
Il devrait méditer cela.
Voilà le débat à la française, sens unique et pas de contradiction. Les sachants en la matière
Où sont les preuves de violence du sira?
Et le "débat" dans les pays arabes et musulmans, qu'en pensez vous?
@@josephzemmit8409À la différence près, les pays arabes ne s’érigent sur la scène internationale comme détenteur de la bonne morale et des droits de l’homme….
@@josephzemmit8409
And how about the debate with the zionists? Mr. Youssef..
Une secte barbare et sanguinaire ! Envahisseuse ouvrez les yeux !
Vous avez oublié d’inviter les concernés
Tu as vu le titre? C’est des chrétiens occidentaux
. .chrché le TlTRE : Jupiter , Chute de Babylone , Séparation de la Religion et de l'Etat arrivé de l'Usure tout est lié
Exactement
Il n' ont oublié. C: est voulu .
Disons pour être gentil que vos extrapolations vous appartiennent. Je vous invite à les garder aussi jalousement que Harpagon avec sa cassette. Concernant par contre votre émission, il serait plus seyant, lorsque vous invitez un spécialiste aussi outrancier, de l'accompagner d'un spécialiste ayant un point de vue différent, ne serait-ce que sur la question de l'islam et la raison
. .chrché le TlTRE : Jupiter , Chute de Babylone , Séparation de la Religion et de l'Etat arrivé de l'Usure tout est lié
Tu ne vas pas inviter tous les croyants non plus, ils ont tous une connaissance différente de l'islam.
j'ai fait le prtage d toute mes s0urce pour faire passé les c0mmentaire de saltimbanque pour plus c0n qu'ils ne le sont ... si c'est p0ssible!! peace
rgrdé sur wewemonami
Parler de l’islam sans les musulmans triste France.
On n'a pas besoin des musulmans pour parler d'islam !
@@onclesam1463 C’est tellement évidemment on a pas besoin de français pour parler des français, on a pas besoin de lunettes pour mieux voir, on a pas besoin de respirer pour vivre c’est tellement évidemment😂. Il faudrait penser à branché son cerveau un jour.
je peux vous donner une longue liste de chaines YT qui dissertent des apostats ou des athées (souvent pour les pourfendre) sans jamais leur donner la parole
@@piccologarden1946pourquoi invité des gens qui n'aiment pas la critique de leur religion, qui seront toujours dans la négation et j'en passe mdr...
Surtout pour qu'après les intervenants non musulman reçoivent des menaces 😂😂😂🎉🎉🎉... Que certains ont sans doute déjà eu
@@DududniallaI.ABah oui c’est tellement logique 🫣. J’organise un barbecue sans barbecue sa devrait t’intéresser dans ta logique😎
Les médias français sont bornés limités et sens unique...changer pour dėvelopper
Monsieur Brague n'est pas journaliste.
La réflexion la plus problématique concerne les mosquées à qui est déniée la qualité de lieux de culte. Elle ne serait avant tout que des lieux d'enseignement... C'est faux : quand une salle de prière ouvre, dans un endroit où il y a peu de musulmans, en général on y fait la prière mais il n'y a pas de cours. C'est une évidence que les mosquées sont d'abord des lieux de prière et de culte. L'accusation qui est sous-tendue est qu’elles seraient des lieux d'embrigadement, pour former des gens potentiellement violents. L'enseignement de la violence chez les musulmans du commun n'existent pas, d'une part. Le djihadisme est à l'islam ce que le terrorisme d'Action directe est à la gauche. Ensuite, les mosquées sont avant tout des lieux de prière et de culte. Ce n'est pas parce qu'il n’y a pas de liturgie comme chez les orthodoxes ou les catholiques que ce ne sont pas des lieux de culte. On peut faire une analogie avec certaines églises protestantes dont les services religieux comprennent une prédication et un temps bref de prière, comme les baptistes ou les mennonites. Cela ne viendrait à l'idée de personne d’enlever à leurs églises la qualité de lieu de culte. Cette interview est falacieuse et dangereuse. Attention à ce que la France ne devienne pas un nouveau Rwanda.
Très vrai, j ai vécu a Mayotte, où des cours d'école coranique étaient dispensés :
Tu prends le gavage des oies dans le Gers, tu le transposes, et tu as devant toi le cauchemar, il faut l avoir vu pour le croire!
@@manote2953oui bien la violence est bien connu tellement, si on regarde la liste des hommes les plus sanglants les 2 têtes sont athées Staline et Mao puis vient des chrétiens comme hitler ou le roi Léopold
Toute mosquée est à la fois, un lieu de culte, un lieu d'endoctrinement et parfois même, un quartier général ! parole d'un connaisseur.
oui je sui daccort on droit prier pour vou chez islam prion pour pardonner dans la paix prier sacrisfice jesus asepte donner amour du christ tourner verre la personne d autre les un des autre nou prion ressuciter parole de dieu entendre ta priere rendre grace pour donner esprit peuve prie pour vou jasepte prie pour vou jai vecu generation mai prier pour donner aimer prochain comme toi meme
Pourquoi ces menaces?
Il aurait été plus honnête que des intellectuels usulmans soient présent , c'est un débat sans contradictions et avec des références chrétiennes sur l'Islam
Pour dire quoi, que le bouraq (un mullet qui vole ...)est descendu du ciel ?
Non mais sérieusement.
ça n'existe pas ou plus
Il existe un Égyptien prix Nobel de chimie en 1997, mais il est de mon avis que si tu lui demandes ce qu'il pense des conneries Islamiques, il te rigole au nez.
J’aime trop ces émissions…
ils parlent de islam et ils invitent pas un seul musulman 🤦♂️
Exactement.une bonne remarque.bonne soirée(( ils parlent d'un sujet qui est absent 🤔,))
Peut être qu'il en ont invité et qu'ils ont refusé ? Qu'en sait on ?
Doit-on inviter Napoléon pour parler des guerres napoléoniennes?
Ça serait une excellente idée, oui !
@@onclesam1463ça va être compliqué.
Rémi Brague ne veut pas rappeler dans cette assise que les musulmans apprennent dans le Coran , que le christianisme ( al-masihia) est une religion monothéiste, et que Jésus le christe " que la paix du Dieu soit sur lui" est un prophète du Dieu , et que les prophètes du Dieu ont la même valeur de consideration . Rémi Brague a choisit sa manière gauche pour se servir de l'épouvantail "l'islam et les musulmans " en vue d'attirer quelques attentions , malheureusement 'l'islam et les musulmans " est devenu le petit mûr que certains apprentis sorciers, empreinte pour se montrer "penseur " !
si leur philosophe est de genre de personne, que serait leur non philosophe?
" Tout musulman n’est pas islamiste, mais tout islamiste est authentiquement musulman" (Monsieur Jacques Rollet) Tout est dit.
Il y a qu un islam
Ce genre d’émission perd tout crédit du moment où aucun représentant de la communauté ciblée n’est présent. Il n’y a qu’un point de vue développé , sur une idéologie qui est discutable car ce n’est après tout que sont point de vue.
Concernant la violence toutes religion monothéiste je dit bien toute à connues un épisode de violence , conquêtes , croisades ect
Fin bref une émission française dans toutes ça splendeur ou nous sommes stigmatiser et cantonnés à des clichés
Un penseur doit être raisonnable, juste et savant dans ses réflexions. Je n'ai trouvé aucune de ces vertus dans ce déroulement idéologique.
Avant de faire une telle rencontre il fallait faire assister un historien musulman . Comme ça quand ces gens disent des bêtises , on leur corrigent . Croyer moi beaucoup de paroles faussent ont ėtaient avancées. Dommage . Ce n'ai pas comme ça qu'on clarifie les choses pour les gens qui portent des lunettes chrétiens. Salem
Ce qui m'étonne c'est que ce discours qui est tenu sur l'islam en occident en général par des intellectuels renommés et sur beaucoup de supports médiatique n'empêche pas l'augmentation considérable de la reconversions vers l'islam du peuple occidentale en général.
Entre 70 et 80% des gens qui se convertissent à l'Islam quittent cette religion dans les deux ou trois ans qui suivent leur conversion. Très peu de gens en Occident se convertissent en réalité. L'augmentation du nombre de musulmans dans le monde est essentiellement due aux nouvelles naissances dans les familles musulmanes, dont le taux de fécondité est tendanciellement plus élevé que dans les familles non-musulmanes (spécialement en Occident)
tu connais très mal le christianisme de l Est de l Europe !
@@onclesam1463 d’où tu sors ces chiffres ?
@@onclesam1463mdrr c’est un mythe le haut de fécondité dans les familles musulmanes, ils ont le meme taux que les autres familles françaises, soit 2 par couples
J'apprécie ce témoignage tout en nuance et en intelligence.
Petite précision, la mosquée est utile aussi et surtout parce que les musulmans sont incités à prier ensemble les 5 prières quotidiennes, et à suivre le prêche et participer à la prière en commun du vendredi midi.
J’espère que c’est ironique ? Y’a littéralement un verset dans le coran qui dit que les musulmans trouveront en ceux qui se disent chrétiens leur meilleur allié : la sourate la teble servie verset 82.
L’islam est la religion la plus proche du christianisme tout deux attendent le retour du messie jésus fils de marie
@@massinissaamazigh1ertamurt336 il y a aussi un verset au moins qui dit de ne pas prendre pour alliés les juifs et les chrétiens.
Sourate Al-maidah 51-120
@@celinelebreton5446 le contexte? By the way trouve moi un verset de la bible ou de la Torah qui fait des musulmans leurs alliés? LOL
NOUS SOMMES EN 2024, les musulmans vous emmerdent!!!! Personnellement j’ai hâte d’envoyer des nombres «démocratiques » pour déchiqueter vos enfants nous sommes plus des sauvages, on va se mettre à la page nous aussi!
J’AI UNE TELLE HAINE!!!!!
PERSO le temps de paix est terminé!!! ON VOUS PARDONNERA JAMAIS CE QUE VOUS AVEZ FAIT!!!! JAMAIS!!!!!
Un débat sans contradicteur n'est pas un débat. Il n'y a rien de "scientifique" dans une interprétation de l'islam basée sur une minuscule d'historiens sans lire le message et comprendre son sens. Il cite notamment un hongrois qu'il qualifie de sacré, hoola le sacré... Débattre sur l'islam sans citer un qque verset ni un hadith : c'est comme le type qui parlerait des mathématiques sans jamais citer un qque théorème ou théorie mathématique. Parlons en : le slogan de l'islam est "La ilaha ila Allah, Mouhammed Rassoulou Allah". Si on prenait juste la peine de le comprendre, on découvrirai toute une philosophie limpide de la vie. "La ilaha" : enlever de vos croyances, tout pouvoir des choses sur vous, tout pouvoir de tous les êtres sur vous. Puis, "ila Allah" : le seul qui a le pouvoir sur vous, c'est un être unique, le créateur de tout. Finalement, "Mouhammad Rassoulou Allah" : Le prophète est notre exemple d'une vie dévouée à Allah. Ce qui est impressionnant dans le prophète, est fondamentalement le respect du Dieu unique qui a le pouvoir sur tout. Brague se focalise sur des violences qui ont existé pendant la période prophétique, sans les décortiquer, et montrer que c'était uniquement des actes de défenses, jamais des actes d'agression. J'aurais bien apprécié qu'on prenne une prière et dire en "bon français" les belles paroles qui donne à l'être humain toute sa liberté et sa libération de la domination des choses matérielles et humaines. Bon, dommage qu'on fasse un débat en l'absence d'un musulman fin connaisseur de la théorie et la pratique de l'islam. Oh combien ils sont nombreux sur le sol français ...
Premièrement c'est un chercheur, pas un homme du quotidien. Deuxième, la science est universelle. Pas besoin d'être un animal pour étudier les animaux. Troisièmement, les français parlent de l'islam parce que des millions d'arabes sont arrivés sur le sol français ces dernieres décennies. Et que je sache, le Bataclan et autres affaires terribles ne sont pas les faits de prêtres chrétiens. Mettez- vous a la place des français, c'est loin d'être facile.
@@corentinj3562 Je vous comprends parfaitement. La physique est une belle science, et pourtant on en a produit la pire des conneries humaines, les bombes A. De même, on ne peut réduire l'islam aux qques faits divers qui sont associés à l'islam. Il est nécessaire de le comprendre indépendamment des mauvais usages. Comme, on le ferai sur la physique, la chimie, ... Croyez moi qu'il y a beaucoup de musulmans en France dont le message est chargé de paix et de respect de l'autre. Prenez n'importe quelle ville, il y a toujours du bon.
Le meilleur témoignage c'est le comportement et pas le blablabla ! Les comportements de certains parlent d’eux-mêmes
Voici quelques noms de musulmans qui affirment que la raison guide la religion. Ibn Rushd (Averroès) et Al-Ghazali. Ces penseurs ont cherché à intégrer la rationalité et la logique dans l'interprétation de la religion islamique. Ils ont souligné l'importance de la réflexion intellectuelle pour comprendre les enseignements religieux.
Il existe de nombreux autres auteurs musulmans qui ont également défendu l'idée que la raison guide la religion. En voici quelques autres exemples :
- Ibn Sina (Avicenne)
- Ibn Tufayl
- Ibn Arabi
- Muhammad Iqbal
Ces auteurs représentent une diversité d'approches et de points de vue, mais tous partagent l'idée que la raison est un outil important pour comprendre la religion. Pourquoi le négliger ?
Nous n'avons pas besoin de vos savants, pour une raison majeur c'est que le sunnisme (90% de l'islam) est expliqué dans les exégèses, et que par conséquent les lire nous suffit à comprendre(c'est leur but). Aucune interprétation n'est possible par le musulman en lui même, sauf bien sur chez les conaristes, daesh et les incultes de l'islam.
Vouloir parler de logique dans un cadre définit par des limites non logiques ne mènent à rien.
Parler de logique quand le consensus de vos écoles autorisent le mariage d'une petite fille de 9ans avec un homme de 54 ans ?
Parler de logique quand il est autorisé à l'homme de frapper sa femme, au fils de frapper sa mère ?
Parler de logique quand l'esclavagisme est codifié dans votre religion.
Dites à un prisonnier, tu es libre de faire tous ce que tu veux, vraiment tous, mais tu es enfermé entre 4 murs.
Aimez et respectez vous les 1 les autres, mais tuez l'apostat sous 3 jours s'il n'est pas revenu sur le sentier d'allah.
Bref les incultes nieront et n'iront pas lire les textes, les savants le nieront bien qu'ils le savent, les musulmans dont il reste un minimum de liberté de pensée iront lire eux même sans intermédiaire et quitteront cette secte.
Tous ceci s'appliquaient bien sur aussi à la religion chrétienne aka ancien testament.
Allez lire vos textes sans gourou intermédiaire et appliquez au moins 1 principe de logique 'le principe d'identité'.
Intéressant
@@armandjerry9003 intéressant
Abraham(Ibrahim), David (Daoud), Joseph (Youssef), Moïse (Moussa), Noé (Noh), Jésus (Issa), Salomon (Soulayman) et plein d'autre sont tous Musulman depuis le début et le message est le même, croire en un seul Dieu. Monothéisme ! De ABRAHAM A MUHAMMAD 🤲🏽
Alors pourquoi vous persécutez les chrétiens dans vos pays pourtant majoritairement chrétien avant l'avèrent de l'islam? Il suffit de voir comment souffrent les chrétiens enEgypte, Irak,....
Ils étaient juif
Sidna Ibrahim el khalil nous a appelé en nous disant ; vous êtes musulman en incluant sa personne .
Sauf que chez nous, Chrétiens, Dieu n'est un monothéisme mais trinitaire (Père, Fils, Saint esprit)
@@iPepita ahah ouai mais alors c'est contradictoire tu trouves pas ? Monothéisme c'est Unicité et non Trinité 🙂
Sa fait du bien de voir un débat où chacun s'écoute et parle chacun à son tour.
😂😂😂😂 ils sont tous d'accord lol pas besoin de se contredire quant on pense la même chose.
chrché le TlTRE : Bible l'image de la Bête c la loi donné au nom de Babylone ? et Antechrist Dajal au nom d'un homme ?
Quand on a rien a dire c est facile lol
. .chrché le TlTRE : Jupiter , Chute de Babylone , Séparation de la Religion et de l'Etat arrivé de l'Usure tout est lié
@@anasthemistocle1191 comme sur la chaîne catho-news avec Pascal praud 😀 il ya rarement des contradicteurs c’est plus efficace pour paraître plus intelligent 🧠😉🤫.
Je respecte son âge, mais il ne sait pas grand chose de l'islam
Il en sait toujours plus que vous !
Quand on veut créer plus d’amalgames et entraîner les gens dans une confusion préméditée, alors on fait un débat sans musulmans. Et pourtant des théologiens musulmans crédibles ce n’est pas ça qui manque.
Le débat est biaisé de bout en bout.
Drôle de journalisme pratiqué aujourd’hui. Celui qui favorise le débat unilatéral sans conscience.
Pourquoi veut-on que l'Occident soit "face" à l'islam ?
Manque de sens ou confusion.
Dommage, les exemples mis sciemment en avant et à répétition (règles alimentaires ou vestimentaires) sont très réducteurs et passent, de façon très regrettable, sous silence les points de rencontres avec la chrétienté par exemple.
Quelle est cette fonction que veut donner l'auteur au mot "Occident" dans le titre de son livre ? Ce mot "occident" remplace-t-il " la chrétienté" ou bien la prolonge dans une fonction d'opposition.
Le mot "croisades" est revenu dans les paroles de l'auteur. La suggestion que tous les chrétiens étaient des croisés est totalement fausse.
Alors pourquoi cette volonté d'opposer les nations entre elles au lieu de les réconcilier ?
Peut mieux faire..
Donc en Occident on ne sait pas que "Muhammad" n'est pas un nom propre ou un nom de baptême mais plutot un titre Messianique utilisé comme euphemisme pour parler de HaMashiack/Messie(Christ) censé être JESUS? C'EST COMME SI QUELQU'UN DISAIT DANS LE LANGUAGE PROTOCOLAIRE D'AUJOURD'HUI "SA MAJESTE" pour s'addresser au Roi.
Une chose peut expliquer cette ignorance mais avant d'y arriver il faut expliquer que le mot "Nazarean" qui apparait dans la collection des 114 Sourates ne veut en aucun cas dire "Chretien" mais plutot la Tradition Pauline du Christianisme ou la Tradition des non-circoncis. En tout cas c'est le nom que les Juifs avaient donné à la secte dirigee par Paul devant Felix tel que raporté dans le Livre des Actes des Apotres. Ce qu'il faut retenir en conjonction c'est que le Catholicisme tel que nous le connaissons est une contrefaçon de la Tradition de Paul ou Paulisme.
Ce qui nous amene à une autre question: Qu'est ce que Paul et l'Islam ont en commun? Ils ont en commun la croyance selon laquelle Jesus est le Christ/Messie(HaMashiack) announcé dans la Torah de Moise mais rejeté comme tel par les Juifs.
Alors plutot que de parler de deux religions, on devrait plutot parler de deux Traditions Apostoliques Chretiennes: Circoncis(Islam) Versus Incirconcis(Paul). Des recits ont été inventés de par d'autre pour cacher le contexte des textes autoritatifs.
Il est evident que quand Paul ecrivait que Jesus-Christ etait le Fils de Dieu, d'ou sa doxologie du "Père du Fils et du Saint-Esprit, il ne pensait pas à la Trinité. Le Catholicisme voudrait que tu retiennes que Jesus et non Jesus-Christ est le Fils de Dieu et la seconde personne de la Trinité, et pour valider cette abberation la Curie Romaine qui voulait se faire passer pour l'Eglise Universelle à Nicée a aussi elevé le Soi-disant Nouveau Testament au rang d'écriture au même titre que la Torah.
C'EST JESUS-CHRIST QUI EST LE FILS DE DIEU ET NON JESUS. LA TRINITE EST FAUSSE...parce que Le Nouveau Testament n'est pas Ecriture! Le seul Testament qui vaille comme la Racine du Droit, les Dix Commandements inclus, c'est le Testament Hebraique!
A BAS L'OCCIDENT, L'EMPIRE DU MENSONGE !
Lisez ces livres, il en parle. La thèse d'un occident en lutte contre l'orient fait partie des nombreuses thèses sur le sujet. Rien de nouveau
Le propos est décousu et ne va nul part, quelle perfidie.
C'est habituel. "L'objectivité" occidentale lol. Il ose dire que le coran est violent mais il oublie la bible... C'est fatiguant d'écouter toujours les mêmes choses.
@@Wandering_Owl Vous commettez un sophisme de la double faute ! ça n'est pas parce que l'on trouve des passages violents dans la bible que le Coran n'est pas violent pour autant !
le coran dictée divine à un prophète pédophile analphabète!
La femme est une inferieure dans le coran 'frappez la femme desobeissante" S 4 V 34 , elles sont "des champs de labour pour l homme qui peut y aller quand il veut " sourate 2 v 223 culture du viol donc .
Les femmes valent deux fois moins que les hommes la soeur herite de la moitié du frere, il faut 2 temoins femmes pour contrer un temoin homme en justice , elles peuvent etre repudiées pas les hommes , les hommes ont le droit d etre polygames et d avoir des concubines , pas les femmes etc
Momo 53 ans etait un pedophile aisha mariée à 6 ans consommée à 9 ans c'est elle même qui le raconte dans le recueil de hadiths al bukhari "authentique" pour les mumus donc incontestable ! et comme allah dit dans le coran" qu il est le beau modèle à suivre ", il avalise doc la pédophilie ! ainsiq ue l 'esclavagisme car MOMO avait aussi des esclaves ....
Le coran soumise c est 155 appels aumeurtre contre les infideles et 800 dehaine nous sommes decrits comme des "singes des pervers des égarés des maudits des impurs des bâtards des bestiaux " et allah souhaite que nous brûlions en enfer dans d atroces souffrancse.
sourate 9 v 28 29 30 tueztous les chretiens et les juifs ils sont impurs ils doivent être humiliés".9 : 5 - Après que les mois sacrés expirent, tuezles associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Dieu est Pardonneur et Miséricordieux..
!SOURATE 4.89: Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru: alors vous seriez tous égaux! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur.
4 : 56 - Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Dieu est certes Puissant et Sage!.
@@Wandering_Owl et enquoi idiot une violenc excuserait elle une autre violence ? tu peux me citer dans les Evangiles que tu n as pas lus les menaces de mort contre les païens?
Je ne sais pourquoi cet' homme est philosophe s'il n a pris la peine de d'étudier le Quran convenablement
Saint Pélage et bien d'autres peuvent témoigner de la bonne "entente" durant Al Andalous
LOL !
Dans sa préface au livre-document intitulé " Cent projets de partage de la Turquie(1281-1913) " * de l'ex-ministre
plénipotentiaire à Constantinople et diplomate roumain T. G. DJUVARA , Monsieur Louis RENAULT ex-ministre
plénipotentiaire français, et aussi Professeur à la Faculté de droit de Paris et à l'École des Sciences politiques , y inscrivait
en 1914 l'élogieuse et respectueuse reconnaissance des mérites de la grande nation turque , ainsi :
.
***LIBRAIRIE FÉLIX ALCAN 108, BOULEVARD SAINT-GERMAIN_ 1914
c 'est pourquoi il y a eu la RECONQUISTA .......
Bravo monsieur je suis musulman chiite de Maroc et les chrétiens sont amis et voisins vive le christianisme
Hum!!!
Et quiconque désire une religion autre que l'Islam, ne sera point agréé, et il sera, dans l'au-delà, parmi les perdants.
sourate Al-Imran Complet
L'islam c'est la dernière religion du dieu, c'est la seule religion qui n'a pas était modifié par l'humain.
Il regroupe tout les religions.
C'est simple si le bon dieu nous a imposé cette belle religion car il a jugé que c'est utile car les autres religions on était modifiés. Sinon il n'aurait pas présenté cette religion
C'est claire comme l'eau pure
Que dieu vous guide pour le droit chemin mes frères et soeurs
La "dernière religion" hhhhh... depuis l'an 600 lol
👌🏽 pertinent
@Pepito le Franc bah oui une religion monothéiste apparue après l’Islam ? Y’en a pas .
Cessez de menacer les gens !
@@onclesam1463 menancé les gens tu vas bien toi?
L'islam doit être dans la discrétion en Europe, ici nous sommes dans une civilisation chrétienne et rien d'autre.
Les chrétiens sont dorénavant minoritaires en France. Les français sont majoritairement athées ou agnostiques à près de 60%. C'est plus ou moins le cas dans l'ensemble de l'Europe.
Merci infiniment à Rémi BRAGUE pour son courage, il était vraiment temps que des gens sortent des vérités sur cette "religion". Je suis moi-même apostat de l'islam et on n'en ressort pas indemne.
du pipeau tu n’a été musulman que dans ton rêve 😂😂😂😂
. .chrché le TlTRE : Jupiter , Chute de Babylone , Séparation de la Religion et de l'Etat arrivé de l'Usure tout est lié
😂 on a failli te croire 😅
Elle velle ta blague 😂😂😂😂
A ceux qui te contredisent à son propos, maintenant que tu en es bien informé, tu n’as qu’à dire : "Venez ! Appelons nos fils et les vôtres, nos femmes et les vôtres, nos propres personnes et les vôtres, puis proférons exécration réciproque en appelant la malédiction d’Allah sur les menteurs ."
Il fallait inviter également, un penseur musulman et non pas donner une seule vision
Vieu sournois vs faux intellos
Avec tt mes respects
😂😂🙈🙉🙊...de Ouf
Est-ce ce Mr connaît bien l'arabe pour pouvoir avancer indiffėrament ce qu' il dit
Où est le débat contradictoire ?
Ce n'est pas un débat. C'est un chercheur qui expose son travail mais la confrontation en science se fait dans les livres.
Prochain sujet le figaro décidera si vous irait au paradis sauf pour les musulmans de musulmani n'irons pas 😂😂
Comment une personne qui ne connaît pas et qui ne comprend pas l’Islam pourrait le critiquer. Oui si on veut vendre des livres c’est autre chose.Très cher Mr,Ne réduisez pas l’Islam à quelque chose d’irrationnel Être musulman,c’est être et vivre dans sa parfaite création,dans sa moralité sa spiritualité . l’Islam tel que nous le comprenons c’est le retour à la nature parfaite de l’être humain « la filtra »et pour retrouver cette nature parfaite il faut se conformer à des règles après avoir péché,associé Dieu.l’homme n’est pas créé pour se libérer manger ou boire,faire ce qu’il veut ou vivre en libertin, semblable à la bête Il faut quand même avoir des limites,invitez des gens qui s’opposeront à vos principes et vous vous trouverez dans la confusion totale
Avec les endoctrinés comme vous si tu dis pas que l'islam et momo s'est trop génial ça veut dire qu'on a rien compris 😂
Quels concepts/faits développés ne sont pas islamiques ?
@Abde Zen a qui veut bien répondre à ma question
@Abde Zen quelles idées développées par la personne dans la vidéos sont selon vous hors propose car non islamique ? En gros que reprochez vous a l'intervenant en prenant ses propos et en les confrontant avec les dogmes islamiques
@@islamhorsdeurope9447 évidemment des débiles comme vous qui ne savent rien sur rien, qui n'ont jamais rien compris de leurs ce qu'est le fait de croire. Comment quelqu'un sans fois ni lois peut-il comprendre ce qu'est l'islam hhhhhhh. Il ya aucune différence entre vous et un animal par exp
J'ai déjà suivi des débats intéressants sur l'islam mais celui-là est d'une nullité à nulle autre pareille.
A 16:39 il parle d’un hongrois qui dis que les Hadith été postérieur au prophète.
Je n’arrive pas à trouver le nom exacte.
Est ce que quelqu’un connais la personne hongroise cité ?
Merci
Avec mon petit niveau en histoire, je peux dire que les juifs avaient vécu dans des terres musulmanes en parfaite quiétude pendant des siècles. ce qui n’est pas le cas en Europe avant même le fameux Hitler.
Je m’interroge sur la religion des templiers et leurs innombrables crimes et sauvagerie.
Dire que la violence est liée a une religion est faux mais plutôt je dirai a une conjoncture sociale, politique, économique et peut être même démographique
Oui don't l'islam a fait preuve pour son expension, vous avez vu juste vraiment quel crime, beaucoup de crime commis pour cette religion :/
*assimiler la critique de l'islam (la soit disant "islamophobie") à du racisme est un non sens absolu*
Il n'ya aucun lieu de comparaison entre churche et mosqué. Un lieu de culte en france par exemple c'est statico, il s'ouvre pour prendre des photos. Une mosquée est ouvete tout le temps pour prier, pour enseigner et pleine d'animation.....
Beaucoup de commentateurs reprochent à l'envi et dans un français approximatif à l'émission de ne pas avoir fait appel à un ou des musulmans. Ils ne semblent pas avoir compris qu'il ne s'agit pas d'un débat, et encore moins d'un match, mais d'un exposé : essayer de voir ce qu'un regard chrétien perçoit de l'islam. C'est donc une affaire de chrétiens qui se rendrent compte qu'il est difficile d'être objectif.
Il serait plus facile d'être objectif si on entendait plus parler de religion par des religieux dans les médias.
Ne soustimrz pas L'ISLAME' NOUS disons qu'une chose 'c'est lui qui sauvera l'humanité 'pars la grâce de DIEUX le MAJESTUEUX
L’enjeu essentiel est plutôt de prendre le plus grand recul par rapport aux divers dogmes religieux, en particulier les plus obscurantistes d’entre eux.
Ex la Bible d'où le 'Netine"-yaho pioche ses idées pour commettre le génocide palestinien !
Quand vous voulez debatre d'une religion,il faudra aussi inviter les concernés. Vous demandez a chretien de debâtre sur l Islam.
Ça aurait été une bonne vision d'inviter un penseur musulman dans ce débat au lieu d'une seule vision, n'est ce pas?
On peut parler scientifiquement des papillons sans inviter un papillon non? Les penseurs musulmans on les connaît ils viennent nous balancer la même soupe … l’Islam c’est la paix… on sait et on n’est pas convaincu… on a lu le coran depuis.
@@richarddumont5389 Le Christianisme n'est pas non plus la paix... Sinon les chrétiens seraient tous marxiste :D le Dieu Chrérien aime les marginaux et les pauvres, loin de ce que les Chrétiens politiques veulent faire ...
Preuves de violence du sira svp?
La sîra elle-même crétin ! mais on a mieux que la sîra le coran ! Voici le coran dictée divine au pédophile MOMO
La femme est une inferieure dans le coran 'frappez la femme desobeissante" S 4 V 34 , elles sont "des champs de labour pour l homme qui peut y aller quand il veut " sourate 2 v 223 culture du viol donc .
Les femmes valent deux fois moins que les hommes la soeur herite de la moitié du frere, il faut 2 temoins femmes pour contrer un temoin homme en justice , elles peuvent etre repudiées pas les hommes , les hommes ont le droit d etre polygames et d avoir des concubines , pas les femmes etc
Momo 53 ans etait un pedophile aisha mariée à 6 ans consommée à 9 ans c'est elle même qui le raconte dans le recueil de hadiths al bukhari "authentique" pour les mumus donc incontestable ! et comme allah dit dans le coran" qu il est le beau modèle à suivre ", il avalise doc la pédophilie ! ainsiq ue l 'esclavagisme car MOMO avait aussi des esclaves ....
Le coran soumise c est 155 appels aumeurtre contre les infideles et 800 dehaine nous sommes decrits comme des "singes des pervers des égarés des maudits des impurs des bâtards des bestiaux " et allah souhaite que nous brûlions en enfer dans d atroces souffrancse.
sourate 9 v 28 29 30 tueztous les chretiens et les juifs ils sont impurs ils doivent être humiliés".9 : 5 - Après que les mois sacrés expirent, tuezles associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Dieu est Pardonneur et Miséricordieux..
!SOURATE 4.89: Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru: alors vous seriez tous égaux! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur.minutes (modifié
"S4 : 56 - Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Dieu est certes Puissant et Sage!".
🌞 : L'islam c'est la religion divine qui ordonne à tout les gens de rentrer dans la paix de dieu, et de ne pas suivre la route du satan et de ses soldats serveurs...
Les musulmans sont les gens qui pratique l'islam, et l'islam est parfait et les musulmans sont imparfaits...
L'islam est le diktat divine présent dans le livre sacré "le Coran" qui à été révélé du grand dieu créateur sur le prophète mohammed par le médiateur le chef des anges Gabriel...
Les religions judeo-chrétiennes sont tous été révélé par dieu, mais le christianisme a abrogé le judaïsme, et l'islam à abrogé les religions judeo-chrétiennes et, et ça sous la volonté de dieu...
Le Coran contient tout les principes fondamentaux de l'islam, et ce qui veut comprendre l'islam il doit comprendre le discours du Coran, et on ne peut pas critiquer l'islam sans faire le débat avec le discours coranique...
Donc en résumé, ce philosophe est un grand menteur, et je le jure qu'il sait qu'il ment mais il n'a pas le courage d'affronter, parce qu'il est un lâche...
Les fautes d'orthographe, Les insultes sont coraniques aussi? Ce n'est pas très glorieux pour le Créateur!!!😉🤗🫠
@@farescherif1294parler, débattre, se confronter... En fait ce qui m'étonne, c'est qu'on se croit intelligents, supérieurs, plein de bonté, de justesse, progressistes plein de vérité, et en fait on reste figé et toujours, hautain, malveillant envers son prochain et vraiment ingrat envers son créateur! Alors que nous nous disons croyants. C'est vraiment un déficit de compréhension et d'amour! Voilà mon sentiment.🤗🤩
@@monicaabercane9151
🌞 : le christianisme se base surtout sur la monastique, c'est pour cela votre religion n'est pas une religion argumentative, c'est pour cela vous décorées vos paroles religieuses avec les emblèmes et les slogans philosophiques... et l'islam est envoyé pour corriger et compléter et argumenter tous les discours et textes divines... et comme preuve vous êtes incapables dans le débats, c'est pour cela on ne voit pas dans ce plateau télé un chercheur musulman... C'est la phobie de montrer des vérités et corriger les idées...
@@farescherif1294Tout d'abord, vous ne me connaissez pas. Nous sommes sur ce post pour échanger, partager nos points convergents et mettre l'accent sur nos divergences afin d'être dans une bonne logique et dans l'équilibre. Il n'est pas nécessaire de toujours parler et débattre d'une façon véhémente lorque nous sommes pas d'acord!? la vérité est propre à chacun, si elle nous habite, tant mieux! les interprétations des textes sacrés écrits, il y a très longtemps dans des contextes différents d'aujourd'hui par des hommes faillibles, capables d'entorses et mortels, ne sont pas acceptés comme argent comptant, mais peuvent être bien abordés, élaborés en concertation avec des spécialistes par des esprits logiques, rationnels et des recherches scientifiques approfondies. Pour chaque être lamda, c'est une expérience, une révélation, une conviction et une foi profonde ou pas!? Nous sommes pas là pour avoir raison ou tord, mais pour certains, essayer de nous conformer à des préceptes qui nous semblent justes, vrais et bons pour évoluer, pour comprendre, pour vivre une vie en société paisible, fraternelle et heureuse et non une recherche de rivalité, de conquêtes, de concurrence, de courses aux plaisirs excessifs, à l'argent et à la luxure qui sont souvent sources d'ennuis! N'oublions pas que nous avons évolué et que nous sommes presque sortis du cannibalisme, grâce au travail ardu et l'application des règles morales, de religions, de civisme par des êtres supérieurs, des
Êtres pacifiques et peut-être des êtres avec un grand projet pour nous.???
Etres de grande foi et qui apaisent qui sait???
Il est quand même préférable de nos jours que la relation entre le créateur( le divin) et nous s'effectue en esprit et en vérité! C'est mon sentiment. Bien à vous 🤗🙏
@@monicaabercane9151
🌞: Chez nous, on appelle ça :mètre le poison dans le miel...
Vous avez attaqué notre religion, et vous n'avez pas donné ni d'arguments ni d'excuses...c'est normal de s'énerver...
Nous on n'est pas comme vous, on aiment notre religion, et on l'a respecte et on l'a défend, parce qu'on croit en cette religion, et on aime dieu et dieu nous aime, parce qu'il ils nous a favoriser parmi tous le monde par ce grand livre sacré : le Coran...tu dois lire le Coran pour comprendre qu'est-ce qu'on sent
Le Coran est une vie...
Au faite, ta rien dit, vous êtes faibles en argumentation , et même pauvres spirituellement...
Il faut savoir parler comme on sait manger...
Un juge équitable, lorsqu’il juge des personnes, interdit à toutes les parties en cause de n’adopter qu’une seule version.
Mdr c’est Le Figaro qui va nous expliquer c’est quoi l’islam 😂😂😂
En tant que pur breton, ça me fait doucement rire !
Invité les gens concerné pour parler de L'islam, ne parler pas à leurs place .
Il faudrait déjà parler un français correct
Invités les gens concernés qui connaissent L'islam simplement.
@@rajatlakreche3092 toujours pas ! *Invitez
Exactement
Chers chrétiens il suffit juste que vous lisez la bible et surtout ce qu'il disait Jésus et par là vous allez comprendre que Jésus et était musulman, il était un prophète le Messi et il a jamais dit qu'il était Dieu . Par contre il disait qu'il ne peut rien faire de lui sans l'intervention de Dieu (père) et le premier commandement c'est que le vrai Dieu qui mérite la gloire et la louange et dans le ciel d'après Jésus. La seine quand marie madeleine a essayé de lui toucher il lui dit : ne me touche pas parce-que je suis pas encore monté à mon père et le votre et mon Dieu et votre Dieu . Et là on distingue que Jésus il avoue que lui n'est pas dieu .
qu'est ce qui faut pas lire!
tu respecte pas jesus chrit entendre nou parler se nai interdite insulter contre lui. commetre un pecher contre lui le mal il pardonne pas contre les blaspheme le mal sacrisifice ressurection dans le christ a jamai dit du mal il respecte prier parler aprendre aimer tout le monde prochain comme toi meme fait le bien sete parole jesus christ lancer sete menace il dit tai toi et silance tu mourra piont tu punise ecarte toi et silance jesus dit on entendre parler il dit dans la bible et le corant meiu pardonner fait le bien
Écoutez des vidéos sur le christianisme sur la chaîne la caverne du pèlerin par exemple ou KTO TV.
On ne croit pas que Jésus est dieu.
Jésus est un homme mais il a aussi la nature de dieu dans le sens où il a vécu une vie sans péché et a l'esprit de dieu en lui, parfait.
Sa conception est particulière ce qui permet cette vie sans péché. C'est aussi par et pour cela qu'il est né de la vierge marie, elle aussi sans péché.
Il est l'agneau parfait sacrifié pour la multitude ce qui permet de racheter les péchés qui ne peuvent être rachetés uniquement que par le sacrifice d'animaux.
Jean 11:25
Vous pouvez lire des récits de saints ou sur les stigmates de padre Pio par exemple si vous êtes curieux.
Voilà quelques éléments très réducteurs sur la conception chrétienne.
Il y a des explications très complètes et claires sur la trinité, Jésus christ etc...
Les mosquées où il y a 5 prières journalières seraient avant tout des lieux d'étude du Coran ?! il suffit juste de poser la question aux usagers pourquoi ils viennent en 1er à la mosquée ...
Dans le Coran c'est écrit mot à mot :" Issa (Jesus) fils de Mariam est la parole (ou le verbe) de Dieu et Son esprit.
Donc Jesus est Dieu
Je ne pense pas qu'il y ait une religion rationnelle comme évoqué. Toute religion ayant comme essence la.croyance ou la'foi. Donc comparer ainsi le.christianisme et l'islam dans ce sens me semble d'une ignorance ou d'une malhonnêteté intellectuelle..ceci étant dit toutes les religions à la.base sont passées par les mêmes processus de pouvoir. L'islamisme que subissent plusieurs sociétés actuellement est plus un phénomène politco religieux que religion. Après on peut se poser question qu'au final la religion n'est-elle pas toujours été un outil de pouvoir.
Un grand MERCI à vous professeur Rémi BRAGUE, j'espère que vous serez invité sur plusieurs chaînes à haute audience.
Je commande immédiatement votre livre 😉
Madame Eugénie, j'ai entendue dire que les musulmans aillent à la mosquée pour apprendre le coran et le comprendre. Oui, bien sûre, mais il n'a pas dit que les musulmans aillent à la mosqué pour avoirs plus d'appréciations d'Allah qui vous pardonnera beaucoup plus de vos péchés, que de faire les prières à la maison. C'est ce que je sais.
C'est tellement vraie la réforme chrétienne était tellement teintée d'amour qu'on en oublie les chasses au sorcières les bûchers. Tellement sympathique ces chrétiens fondamentalistes aux état Unis ...
On en oublie King James et sa bible et ses livres sur la demonologie ainsi que tout ces procès de sorcellerie dans ces années là. Ça respire la paix et la tolérance tout ça. 😂 c'est fatiguant réellement là.
Et puis pour les mosquées la prière en congrégation est obligatoire pour les hommes surtout le vendredi. C'est assez rigolo ces pseudo experts qui ne connaissent pas ces choses élémentaires
Ça n'est pas parce que l'on trouve des fanatiques religieux chez les chrétiens, qu'il n'y en n'a pas chez les musulmans. Votre argumentaire est pathétique !
Merci pour ce témoignage au quel je n’adere complètement notamment sur la raison qui est partie intégrante de l’islam, car il n'y a pas d’islam sans raison cela est très bien expliqué dans le coran, et pour terminer les 3 religions émanent du même dieu et le message est le même, mais ce message a été intercepté par l’homme ingrat.
Les choses écrites par dieu à été très mal interprète par l homme une question de logique, maintenant beaucoup de mots s écrivent comme à l origine. Croire en dieu le père oui et avoir la foi sinon c est d une inullite.....
Désolée mais le message n est absolument pas le même.
La morale est peut-être sensiblement la même mais pas le fond.
Bonjour Stéphanie est tu chrétienne ?
@@rachidhmimou3135 oui je suis tres tres tres tres tres tres tres tres tres chrétienne.
Mais ma foi repose sur une une relation intime avec mon Dieu.
Je suis fatiguée de voir ded athées qui s érigent en connaisseur en juge de tout ce qu ils ne peuvent pas comprendre.
L humilite , l humilite fait défaut à l homme en général.
Au lieu de s occuper de l islam ils feraient bien de chercher à retourner à la fois chrétienne d origine.
Retourner à Dieu et demander pardon pour nos crimes contre Dieu.
. ça m enerve les débats d egaux de personnes sous couvert de religion.
L homme se sert de la foi pour gagner comme l autre qui n a pas la même foi.
Dieu seul est juge point barre. Ils ont peur de l islam par ce que les musulmans sont violent et ne ferment pas la bouche ni baisse la tête.
Les musulmans étaient tranquilles chez eux c est eux qui sont allés au Maghreb.
Les maures ont été repoussés du temps où la fois chrétienne était bien établie.
La nature n aime pas le vide.
Bref qu ils nous foutent la paix.
Dieu à créé l homme pas la religion en premier.
Donc Dieu aime chaque homme.
Il fait pleuvoir la pluie sur le bon comme sur le méchant.
Mais il est justice personne n y échappera
@@stephaniecoulibaly5705 le fond est exactement le même c'est de croire qu'en Lui. La forme elle est differente.
L'effort académique et le respect de monsieur Brague sont louables. Mais à 11:46, il dit une chose et à 17:37 il dit son contraire.
Il est là pour cracher sur l’islam sur RUclips vous trouvez des tas de débats islamo-chrétiens
¿Quien ganará este debate, entre un occidente incrédulo, y una población convencida de defender la verdad ?
Ce sont des monologues dans la bible ont dit je.ne suis pas venus faire la paix mais venu avec lepee
'' Le christianisme quand il s'est réformé est revenu à un message d'amour... '' hhhh ! Elle très amusante la dame ! En tous cas nous en Algérie du maréchal Bugeaud au général Sauaress en passant par les cardinaux LaVIgerie et Rovigot on en pas vu !!! Vous n' avez pas envoyé les bons ?!! Ca sera pour une autre fois peut-être ?
Magnifique
Comme si les êtres humains pouvaient RÉFORMÉ la parole de dieu hhhhhhh, lamentable
Comme si les êtres humains pouvaient RÉFORMÉ la parole de dieu hhhhhhh, lamentable
Votre coran ne vous apprend donc pas le pardon ? Et depuis quant la guerre d'Algérie était une revendication chrétienne ? (contrairement à l'empire Ottoman ayant coloniser votre pays)
@@iPepita Oui et je vois que vous n'êtes pas au courant du dossier.. Les autorités coloniales avaient une étroite collaboration avec l'Église catholique notamment avec les cardinaux LaVigerie et Rovigot et tand d'autres... Au fait tous ça est connu mais apparemment vous n'avez pas une idée sur le sujet
Monsieur Remi Bregue ce n'est pas parce que vous enseignez la philosophie en langue arabe que vous êtes un spécialiste de l'islam. L'islam c'est un océan et votre tête remplie de pensées pagano chrétiennes est trop petite pour ça. Restez dans votre domaine et laissez l'islam aux spécialistes.
Qu'avez vous besoin de débiter des sornettes juste pour vendre votre livre? C'est de la malhonnêteté intellectuelle
La vérité vous blesse ? Je compatis !
Qu'est-ce que le VRAI Islam? Quel est le BON Christianisme? Où se situe le VERITABLE Judaïsme?
Ces questions ne concernent que les gens qui se réclament de ces confessions mais à quel titre devrait-on, en tant que société organisée par des lois votées par des élus dans le cadre d'une constitution, nous en soucier? Chacun a le droit d'avoir ses croyances mais celles-ci ne sont ni sacrées ni supérieures aux règles que nous nous sommes données à nous-mêmes en tant que nation.
Le problème principal est que l'Occident n'adhère plus au christianisme, il n'y a plus que des racines chrétiennes...
Les Musulmans suivent bien plus les enseignements du Coran (plus ou moins volontairement car il existe des pressions)... Cet état de fait couplé à leur nombre grandissant offre donc un boulevard à la diffusion et l'expansion de la religion musulmane en France et en Europe (bien aidées en plus par les différentes campagnes européennes pour mieux accepter l'Islam) qui ne rencontre en quelque sorte plus de "résistance" puisque les populations sont déchristianisées.
Le malheur des français musulmans c'est que la France et son peuple sont déchristianises et que les ressorts politiques et économiques sont détenus par l'élite du CRIF .
Or ils jouent double jeu . Après des années de Sos Racisme ils nous mettent désormais Zemmour et Maréchal en avant
Certains croient que l lslam est un héritage. D autres adhérent à cette religion en craignant tout d abord dieu le créateur en se soumettant à ses commandements .
Effectivement. L'Européen converti renoue avec les grands principes de la Chrétienté dont il trouve l'écho dans l'islam
Vous ne voyez pas ce qui ce passe 'dans le monde ' voyez encore 'et constaté pars vous même si l'ont ce trompe 'encore 'cars le monde vas 'vers un bouleversement sans pressedent 'cars le mal gagne le monde 'et ils y as une partie 'infime qui protège les vrais êtres de Bonne Foix 'de bon comportements 'et grâce aux nouveaux naissances innocent que DIEUX PRESERVE 'les HUMAINS encore '? Mais jusqu'à quant ?
Oui il existe des '' pressions''
Comme le dit Nietzsche « lorsqu’un homme parle je ne crains pas ce qu’il dit mais ce qu’il cache ». Tout le monde averti sait que ce type est autant islamologue que le père Dupanloup était pilote d’avion.
Il remet sur au goût du jour l’approche surannée du XIXeme, du coup il comprend l’Islam comme on lit l’avenir dans du marre de café
Jamais d'argument dans les commentaires qui le critique
Non monsieur Rémi Brague, c'est une obligation pour les hommes musulmans de faire les 5 prières en groupe à la mosquée. La prière de la mi journée du vendredi ne peut être faite que dans une mosquée. Pour les femmes, c'est optionnel. Je suis dans un pays musulman et ce n'est que quelques mosquées qui comportent des écoles coraniques.
L'islam c'est l'islamisme au repos. L'islamisme c'est l'islam en marche.
La violence n'est pas légitime dans l'islam sauf en-cas d'agression pour se défendre. Pour être musulmans faut être croyant qu'il n'est ya qu'un seul Dieu seigneur de l'univers l'unique et que les prophètes et messager sont tous des messagères de Dieu. De Adam jusqu'à Mohammed. Aussi Aissa (Jésus) est un messager et prophète et serviteur et esclave de Dieu
Donc en Occident on ne sait pas que "Muhammad" n'est pas un nom propre ou un nom de baptême mais plutot un titre Messianique utilisé comme euphemisme pour parler de HaMashiack/Messie(Christ) censé être JESUS? C'EST COMME SI QUELQU'UN DISAIT DANS LE LANGUAGE PROTOCOLAIRE D'AUJOURD'HUI "SA MAJESTE" pour s'addresser au Roi.
Une chose peut expliquer cette ignorance mais avant d'y arriver il faut expliquer que le mot "Nazarean" qui apparait dans la collection des 114 Sourates ne veut en aucun cas dire "Chretien" mais plutot la Tradition Pauline du Christianisme ou la Tradition des non-circoncis. En tout cas c'est le nom que les Juifs avaient donné à la secte dirigee par Paul devant Felix tel que raporté dans le Livre des Actes des Apotres. Ce qu'il faut retenir en conjonction c'est que le Catholicisme tel que nous le connaissons est une contrefaçon de la Tradition de Paul ou Paulisme.
Ce qui nous amene à une autre question: Qu'est ce que Paul et l'Islam ont en commun? Ils ont en commun la croyance selon laquelle Jesus est le Christ/Messie(HaMashiack) announcé dans la Torah de Moise mais rejeté comme tel par les Juifs.
Alors plutot que de parler de deux religions, on devrait plutot parler de deux Traditions Apostoliques Chretiennes: Circoncis(Islam) Versus Incirconcis(Paul). Des recits ont été inventés de par d'autre pour cacher le contexte des textes autoritatifs.
Il est evident que quand Paul ecrivait que Jesus-Christ etait le Fils de Dieu, d'ou sa doxologie du "Père du Fils et du Saint-Esprit, il ne pensait pas à la Trinité. Le Catholicisme voudrait que tu retiennes que Jesus et non Jesus-Christ est le Fils de Dieu et la seconde personne de la Trinité, et pour valider cette abberation la Curie Romaine qui voulait se faire passer pour l'Eglise Universelle à Nicée a aussi elevé le Soi-disant Nouveau Testament au rang d'écriture au même titre que la Torah.
C'EST JESUS-CHRIST QUI EST LE FILS DE DIEU ET NON JESUS. LA TRINITE EST FAUSSE...parce que Le Nouveau Testament n'est pas Ecriture! Le seul Testament qui vaille comme la Racine du Droit, les Dix Commandements inclus, c'est le Testament Hebraique!
A BAS L'OCCIDENT, L'EMPIRE DU MENSONGE !
Pour une religion de paix, vous en avez fait des conquêtes. Qui agresse qui on se demande.
Les chiffres que l’ont dit "Arabes" ne l’ont jamais été en fait.
Le chiffres que nous utilisons aujourd’hui, le système décimal à été inventé en Inde.
Ce sont les chiffres indiens qui étaient utilisés dans le monde arabe.
et que les arabes ont fait connaitre aux occidentaux
@@azz620 C’est vrai.
Mr. Brague, qui a parlé de rendre quelque chose à quelqu'un ? C'est quand même bizarre de dire ça quand la presentatrice a parlé de l'apport de l'islam à l'Occident ! Avez-vous jamais entendu un musulman réclamer à l'Occident de "rendre" les mathématiques et l'astronomie, la médecine et la philosophie...? Bizarre !!!
L'islam n'a pas "apporté". Car le savoir ne se donne pas. Il se multiplie. Les occidentaux ont pris le savoir du monde musulman sans lui rien retirer.
Vous parlez de clergé. Encore une fois je l'ai dit plus bas. Je suis d'une communauté protestante. Nous non plus nous n'avons pas de clergé. Incroyable qu'on oublie qu'il existe également d'autres communautés que le catholicisme . En plus au sujet de la trinite m'a communauté chrétienne ne croit pas non plus à la trinite ni adoration en dehors de Dieu même s'il s'est manifeste dans le Messie. Je suis Unitarienne. Un Dieu Unique sans association. De plus végétarienne
Très intéressant dommage qu'il n'ait pas retiré ses lunettes un peu trop aveuglantes à mon avis.
Le mot Islam , vient de « Musalamat= postulat » qui lui même dérive de « Taslim= Soumission « cela veut dire que la foi en Dieu est un choix , et que tous les hommes sont égaux devant ce choix selon leur libre arbitre. Il est défini selon 3 niveaux : Cosmique : tout les astres se sont soumis aux constantes physiques que Dieu a mis en place, Au niveau Mondial: tout être humain qui croit en Dieu Unique créateur est soumis à Dieu et donc Muslim car l’islam est antérieur au prophète Muhammad, et enfin niveau Structurel avec 03 volets le 1er les Valeurs qui sont cumulatives humaines et universelles, le second la législation qui est progressive tend vers l’allègement en fonction du développement de l’humain enfin le 3ème volet : les pratiques rituel qui sont différentiantes…!
Un Dieu Unique , une seule et même religion pour ce Dieu Unique , plusieurs messagers pour transmettre le message : Croire en Dieu Unique et Faire le bien ici-bas…!
Vous posez la question qu'est-ce le vrai islam
Permettez moi Avec la plus grande modestie d'essayer de répondre.: Islam veut dire le plus simplement du monde soumis à DIEU.partant de là le premier musulman a été Adam,soumis à DIEU.ensuite il y a eu Noé et ainsi de suite puis les déviations de l'homme Avec le temps jusqu'à l'arrivée du prophète Abraham avec ses deux enfants Ismaël et issak prophètes pour leurs descendants.les premiers prophètes ont été les descendants d'isaak jusqu'à Jean qui a été tué par les juives qui avaient dévié de Moïse,soumis à DIEU.
DIEU pour arrêter cet héritage de prophétie des enfants d'Isaac a envoyé notre seigneur Jésus avant dernier prophète et d'une naissance décidé par DIEU,sans père.il suffit que DIEU dise soit et c'est. Jésus qui a arrêté la transmission de la prophétie d'Isaac a annoncé la venue du dernier prophète Mohammed qlssl.
Ceux qui croient à l'unicité d'un DIEU unique sans associé sont les musulmans.
Seul le Coran est resté tel qu'envoyé par DIEU et suivi par une partie de l'humanité.
Le malheur des chrétiens c'est le clergé qui devie et arrive même à benir le Mariage homosexuel Avec des cardinaux pédophiles parcequ'un Vatican a interdit le mariage des prêtres.
Quand à l'absence de clergé dans l'islam c'est simple le musulman est en contact direct avec DIEU.l'homme est son propre critique sur les actes.le bien et le Mal sont les mêmes.celui qui croit et craint DIEU et applique les commandements est un musulman Celui qui devie est ce qu'il est..
Bonne soumission à DIEU pour le salut de votre âme.
Comment on peut parlé de l’Islam sans pour autant qu’un seul musulman fait partie sur ce débat..bizarre
Débat sans aucune partie adverse. Un seul avis question et réponse. L'islam se répand de jour en jour sur toute la planète Islam est Religion d'ALLAH vainqueur de toute autre religion
Beaucoup de musulmans apostasient également, et ne le disent pas par peur des conséquences au niveau familial et social, puisqu'il est interdit de d'apostasier en islam
Les apostat se répandent de jour en jour mais on peur de s’exprimer par peur de se faire couper la tête. Jusqu’au jour où, ça basculera ;)
Pas du tout autour de moi, tout le monde se convertit à l’islam
@@fouhaid4395 pourtant il y a de plus en plus de chaînes RUclips d'apostats en France, Majid Oukacha n'est plus tout seul maintenant. Je trouve ça très bien, car ça apporte de la contradiction par rapport aux chaînes muslim qui elles, pullulent sur le net
Le nombre ne fait pas forcément la vérité ni le bien.
On attend une émission sur le Talmud 😂
avec bien sur que des juifs pour en parler😂😂😂
@@azz620 invitons des athées, ça mettra tout le monde d'accord...
J'imagine bien un débat sur la musique sans qu'il y est aucun musicien . . . En France il y a vraisemblablement quelque 19 000 000 de Musulmans en majorité Français(es) . . .
Un musulman français est une antinomie. Les musulmans sont musulmans, l'Islam est le seul pays, bien avant d'être des citoyens de leurs pays.
Le musique est étudiée par des scientifiques qui ne sont pas forcément musiciens.
Bravo Mr Brague. Vous comprenez tres bien l'Islam et son histoire
Donc en Occident on ne sait pas que "Muhammad" n'est pas un nom propre ou un nom de baptême mais plutot un titre Messianique utilisé comme euphemisme pour parler de HaMashiack/Messie(Christ) censé être JESUS? C'EST COMME SI QUELQU'UN DISAIT DANS LE LANGUAGE PROTOCOLAIRE D'AUJOURD'HUI "SA MAJESTE" pour s'addresser au Roi.
Une chose peut expliquer cette ignorance mais avant d'y arriver il faut expliquer que le mot "Nazarean" qui apparait dans la collection des 114 Sourates ne veut en aucun cas dire "Chretien" mais plutot la Tradition Pauline du Christianisme ou la Tradition des non-circoncis. En tout cas c'est le nom que les Juifs avaient donné à la secte dirigee par Paul devant Felix tel que raporté dans le Livre des Actes des Apotres. Ce qu'il faut retenir en conjonction c'est que le Catholicisme tel que nous le connaissons est une contrefaçon de la Tradition de Paul ou Paulisme.
Ce qui nous amene à une autre question: Qu'est ce que Paul et l'Islam ont en commun? Ils ont en commun la croyance selon laquelle Jesus est le Christ/Messie(HaMashiack) announcé dans la Torah de Moise mais rejeté comme tel par les Juifs.
Alors plutot que de parler de deux religions, on devrait plutot parler de deux Traditions Apostoliques Chretiennes: Circoncis(Islam) Versus Incirconcis(Paul). Des recits ont été inventés de par d'autre pour cacher le contexte des textes autoritatifs.
Il est evident que quand Paul ecrivait que Jesus-Christ etait le Fils de Dieu, d'ou sa doxologie du "Père du Fils et du Saint-Esprit, il ne pensait pas à la Trinité. Le Catholicisme voudrait que tu retiennes que Jesus et non Jesus-Christ est le Fils de Dieu et la seconde personne de la Trinité, et pour valider cette abberation la Curie Romaine qui voulait se faire passer pour l'Eglise Universelle à Nicée a aussi elevé le Soi-disant Nouveau Testament au rang d'écriture au même titre que la Torah.
C'EST JESUS-CHRIST QUI EST LE FILS DE DIEU ET NON JESUS. LA TRINITE EST FAUSSE...parce que Le Nouveau Testament n'est pas Ecriture! Le seul Testament qui vaille comme la Racine du Droit, les Dix Commandements inclus, c'est le Testament Hebraique!
A BAS L'OCCIDENT, L'EMPIRE DU MENSONGE !
Rémi Brague sait agréablement manier l'érudition avec humilité et humour. L'écouter est toujours une fête pour l'intelligence.
Pour compléter cet ouvrage je me permets de recommander un autre de ses ouvrages: "La Loi de Dieu", méditation comparative sur la notion de loi divine dans le judaïsme, l'islam et le christianisme.
On comprend encore mieux toute la justesse et la pertinence des analyses de Rémi Brague en lisant sous cette vidéo certaines réactions bilieuses et outrées de musulmans se prenant, semble-t-il; pour les gardiens de la pierre noire.
Ces réactions, dépourvues de tout argument solide et limitées à l'invective et au fidéisme le plus littéral et obtus, illustre, hélas, toute la problématique d'un islam engoncé dans ses prescriptions normatives et sa soit-disant "loi divine" sensée être à 100% issue du Coran et du hadith , alors que cette loi est en réalité un amalgame d'éléments législatifs ou coutumiers d'origine diverse (tribale arabe, perse, byzantine etc)
Ces réactions, rancunières et fanatiques, me font toujours penser à celles qui eurent lieu après le lucide discours de Ratisbonne du Pape Benoît XVI: on assista alors, en signe de protestation, à de multiples manifestations (souvent suscitées ou instrumentalisées par les gouvernements despotiques de ces pays musulmans) qui prétendaient s'indigner que le Pape aurait présenté l'islam comme un vecteur de violence (ce qui d'ailleurs était faux, ce texte n'ayant rien dit de tel). Et le résultat fut de nombreuses violences perpétrées par ces manifestants musulmans, dont plusieurs assassinats et, entre autres, l'appel d'un dignitaire musulman , le Cheikh Abubukar Hassan, à tuer Benoît XVI.
Bref, certains musulmans, si vous osez dire que l'islam contient dans son corpus des éléments susceptibles d'engendrer et justifier des actes de violence, ont répondu à ces "déclarations injustes" en brûlant des églises, en tuant des innocents et en appelant à la violence. Si ce n'était pas si triste, absurde et tragique, il y aurait de quoi en rire.
Comme le disait le grand maître du Taçawwuf, Ibn Arabi, cité par le regretté Abdelwahab Meddeb à la fin de son livre "La Maladie de l'Islam" : "Que de saints bien-aimés dans les synagogues et les églises! Que d'ennemis haineux dans les rangs des mosquées » !
Fort intéressant , très enrichissant dans un cadre calme et serein ...
Une émission sur l'islam, sans musulmans, s'est devenu un classique .
Ce que les nons musulmans ne veulent pas comprendre ou admettre c'est que l'ISLAM est la religion depuis que le monde existe et les prophètes ne sont que des massages ou des exemples de conduites pour l'humanité. Dieu est celui qui décide de sa créature.
l'homme doit être musulman qui veut dire soumis à la volonté de Dieu qui est (ALLAH) -mes respects-
On a bien compris et on n'est pas d'accord avec votre vision des choses ! C'est tout !
Ce n'est pas parce que vous croyez que les autres textes sont falsifiés que c'est la vérité. On pourrait croire l'inverse. On trouve des arguments dans les 2 sens.
Et personnellement, à partir de ma connaissance actuelle, je trouve la religion catholique plus logique et cohérente sans compter les témoignages des saints, apparitions, stigmates...
Il y a beaucoup de logique dans la compréhension chrétienne de la religion.
C'est votre vision. La religion catholique est très logique. On peut tout a fait utiliser ses arguments pour croire que c'est plutôt la religion musulmane qui est plus fausse que la religion chrétienne.
En réalité je pense qu'il est possible qu'il y ait des parts vérités et d'erreurs d'interprétation dans chaque religion.
De toutes façon les religions ont des points de convergence mais aussi de nettes divergences entre elles.
Pourtant Jésus n'a pas été violent.
Jésus est pour les chrétiens le seul homme qui n'a pas pêché car il est l'esprit de dieu fait homme né d'une mère sans péché, la vierge marie.
Peut on en dire autant du prophète Mohammed ?
Il faut se rendre compte que les musulmans ignorent eux même leur religion. Très peu connaissent le texte et son histoire.
Si les musulmans ignorent leur religion que dirons nous de ces catho autour de la table qui prétendent connaître la religion ?
chrché le TlTRE : Bible l'image de la Bête c la loi donné au nom de Babylone ? et Antechrist Dajal au nom d'un homme ?
12:19 le moustachu des années 40 s'est inspiré du barbu des années 630
Il était chrétien
Qui mourra verra la vérité heureux celui qui aura choisi l'islam et malheur à celui qui sera détourné de la véracité de l'islam je souhaite de tout coeur l'islam à l'humanité insha Allah ❤
@Ryo les pays chrétiens aussi : Ethiopie , Venezuela , RDC Congo . Je te rappel que le christianisme n’est pas que l’Europe et n’est pas originaire de l’Europe d’ailleurs
@@b-cw4wr Abh mais je dit pas le contraire y a des pays bouddhiste, hindous malheureux dans chaque religion y a de tout, j'ai jamais dit que le christianisme n'était qu'en Europe il est présent partout je le sais bien. La je répondait juste à quelqu'un qui souhaite que tout le monde soit musulman, J'aime ma religion mais comme j'habite au Japon depuis longtemps je me suis habitué aux traditions Shintoïste et Bouddhiste et je trouve que toutes les religions sont intéressantes, cependant je trouve que les 3 religion monothéistes crée des conflits que les autres religion ne crée pas, aucun pays ne devrait être dirigé par un état religieux.
@Ryp c vrai que la Birmanie diriger par une junte bouddhiste extrémiste ne créer pas de conflit et n’a pas commis de genocide , ou encore la chine communiste qui je le rappel est athée , pour adhérer au pcc il faut être athée . Donc le totalitarisme l’extrémisme touche toutes les parties et les non religieux également qui veulent s’emparer du pouvoir . Les religieux ne donnent pas toujours l’image de leur religion .
@@Shervin.Elvin.Montazeri le monde peut être musulman tout en gardant sa culture, on est pas obligé d'imiter les arabes hein
@@azz620 je suis d'accord mais pas la peine de vouloir que des pays qui ne sont pas musulmans le deviennent justement, je suis Iranien les Iranien ne sont pas des arabes et ça fait une grosse différence culturelle, après la religion c'est bien mais sa apporte énormément de dérive je pense que la séparation de l'état et de la religion et une bonne chose rien n'empêche d'avoir de bonnes relations entre les deux
J'attends toujours le retour de Saint Bernard à Vézelay pour prêcher la croisade face à la guerre Sainte des infidèles .... Debout! Chevaliers du Christ!
Petit remarque aux sujet de la violence du prophète sws , il faut préciser le contexte dans lequel c est violences ont u lieux , toujour dans un cadre défensif de la communauté musulmane , ils vivaient dans le desert d Arabie , la où la barbarie était monnaie courante , rare sont les tribus qui se disputaient pas les vives et rare sont les tribus qui reglais leurs soucis à coup de lois et de papier administratif , ni avec une rose à la main . Bien à vous abu
@@theorel265 la Russie à envahi l allemagne et C était défensif . parle de se que tu connais
Pourtant Jésus n'a pas été violent.
Jésus est pour les chrétiens le seul homme qui n'a pas pêché car il est l'esprit de dieu fait homme né d'une mère sans péché, la vierge marie.
Peut on en dire autant du prophète Mohammed ?