Les origines du Coran et de l'Islam, avec Mohamad Ali Amir Moezzi
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- Опубликовано: 1 июн 2024
- Face aux intolérances et aux extrémisme religieux, des hommes et des femmes ont choisi de s’engager dans un travail scientifique, historique, historico-critique sur les textes et les origines des religions.
Mohammad Ali Amir Moezzi est engagé dans cette voie depuis plus de 40 ans. Il a succédé à Louis Massignon et Henri Corbin comme directeur d’études en Islamologie classique à l’Ecole Pratique des Hautes Études.
Il est l’un des spécialistes mondiales des origines de l’Islam et du Chiismes en particulier. Il a dirigé « le Coran des historiens », un ouvrage monumental de plus de 3400 pages considéré comme une somme de connaissance actuelle en matière d’histoire de l’Islam.
Il est aujourd’hui le président du Conseil Scientifique de l’Institut Français d’Islamologie, fondé en février 2022 par la volonté du président Emmanuel Macron.
Dans cette émission Visages, Mohammad Ali Amir Moezzi nous entraîne à la découverte des origines de l’Islam et du Coran. Il n’hésite pas à questionner certains éléments de l’apologétique islamiste.
ils font semblants de ne pas comprendre qu'évidemment que la recherche historique remet en cause la véracité de l'islam. Accepter le résultat de ces recherches revient à apostasier de l'islam, ou en tout cas de n'en garder que le vernis culturel
Le problème est que, pour le "vrai musulman", l'islam est au-dessus de tout, même de la science. Enlevez l'obscurantisme, et il ne reste rien de l'islam. Si on disait à un "vrai musulman" que la Tour Eiffel était enfoncée dans la terre avec les quatre fers en l'air, il le croirait, même en passant devant. Si on disait à un "vrai musulman" que la Terre était plate... L'islam est avant tout un lavage de cerveau, alors que le Christianisme, le vrai, est une invitation à la réflexion.
ض،ق
On n'a pas besoin de livre en fait ! Le prophète a dit Ils seront Tous enseignés de Dieu.. C'est donc Dieu qui eseigne et non un livre un homme ou je ne sais quoi encore.. Celui qui se tient dans la vérité écoute la vérité car elle lui enseigne l'amour vrai l'harmonie.. Pas besoin de livre pour cela mais juste une communion intime avec La Vie ! Les livres ne tentent que de mettre des mots sur l'Indicile quelle imbécilité !pffff.. Appelle ça un priophète si tu veux mais pour moi ce ne sont que des bruyants personnages des gens de bas étahes des vaches qui beuglent.. La parole de dieu Sort de la bouche de dieu et c'est de cette nourriture Ci qu'il nous a été enjoint de manger. Ensuite le livre a sa place comme mémoire seulement Mais celui qui cherche vraiment retourne mangé à la bouche de dieu !
@@suzypaton1597
On voit en effet que vous ne lisez jamais... Alors oui, lorsque je vois un tel commentaire, je confirme que la lecture est utile.
Votre réflexion est un pur aplatissement cognitif, Moisi devrait mentionner que les grand révisionnistes tels que Coock Co auteur du hagarismes. Avec Patricia crone s est rétracté sur sa position ، cette même position que amir ici présent défend ardemment ، nous savons bien que cette idée est parti de la thèse de Marie galez , une thèse peu crédible sans objectivités sachant que Galez est surtout un prêtre .
Merci pour cette très belle approche
Ce que les perses ont donné à l'islam en tant que civilisation est incommensurable
Pour information, et vous pouvez vérifier l'avis ultra majoritaire traditionnel musulman, le fondateur de l'islam a épousé une petite fille de 6 ans prénommée Aïcha ! Et il a couché avec elle quand elle avait 9 ans !!!!
On appelle ça un ??? Vous connaissez le terme n'est-ce-pas ?!!!
Voilà la vérité sur l'islam : Une religion fondée par un homme qui aime avoir des rapports sexuels avec une enfant !!! Incroyable mais vrai !
Comment est-ce possible ?
Comment, vous les musulmans, vous pouvez accepter cela ???
Et qu'on ne me dise pas qu'à l'époque du prophète les petites filles de 9 ans étaient formées comme des filles de 15 ans !!! Quel argument bidon !!!!
Et posez-vous la question : Donneriez-vous votre fille ou votre sœur de 9 ans pour coucher avec un homme de 53 ans ??? Sérieux ??? 🤢🤢🤢🤮🤮🤮
Faites des recherches dans les hadiths (textes qui racontent l'histoire de la vie de Mohammed) authentifiés et reconnus véridiques par les savants et la sunna (tradition).
Il y a 20 références reconnues comme authentiques dans les hadiths et qui attestent les faits énoncés du mariage avec Aïcha quand elle avait 6 ans et la consommation du mariage quand elle en avait 9 !
Vous pouvez aussi aller écouter les débats de Jacklefou (un Algérien musulman athée) sur RUclips ! Aucun musulman n'a pu le contredire !
Comment pouvez-vous continuer d'adhérer à une telle religion ???
L'intellect ne peut etre impartial si le coeur ne l'etait pas
Qui mieux qu'un amoureux pour parler de l'etre aimé
Les thèses sur la base desquelles les recherches « scientifiques « ont aboutit à ces multiples affirmations quant à la philologie du Coran peuvent sembler étonnamment cohérentes ! Mais un des aspects fondamentale negligé pour aborder la lecture et voir la compréhension des textes coraniques sont la grammaire et la rhétorique de la langue arabe ! Sans quoi la compréhension littérale conduirait à fausser la compréhension des messages induits dans chaque Ayat ou sourate ! Quand la chronologie des sourates une après l’autre il y a une forte complémentarité des textes d’une sourate à celle qui en suit ! Je suis étonné qu’un aussi éminent chercheur et de culture perse ait fait fi de ces fondements complexes intrinsèques à la langue arabe ! Pour exemple la notion de « synonyme » est obsolète de la langue arabe du Coran pour n’en citer que cela !
Pour information, et vous pouvez vérifier l'avis ultra majoritaire traditionnel musulman, le fondateur de l'islam a épousé une petite fille de 6 ans prénommée Aïcha ! Et il a couché avec elle quand elle avait 9 ans !!!!
On appelle ça un ??? Vous connaissez le terme n'est-ce-pas ?!!!
Voilà la vérité sur l'islam : Une religion fondée par un homme qui aime avoir des rapports sexuels avec une enfant !!! Incroyable mais vrai !
Comment est-ce possible ?
Comment, vous les musulmans, vous pouvez accepter cela ???
Et qu'on ne me dise pas qu'à l'époque du prophète les petites filles de 9 ans étaient formées comme des filles de 15 ans !!! Quel argument bidon !!!!
Et posez-vous la question : Donneriez-vous votre fille ou votre sœur de 9 ans pour coucher avec un homme de 53 ans ??? Sérieux ??? 🤢🤢🤢🤮🤮🤮
Faites des recherches dans les hadiths (textes qui racontent l'histoire de la vie de Mohammed) authentifiés et reconnus véridiques par les savants et la sunna (tradition).
Il y a 20 références reconnues comme authentiques dans les hadiths et qui attestent les faits énoncés du mariage avec Aïcha quand elle avait 6 ans et la consommation du mariage quand elle en avait 9 !
Vous pouvez aussi aller écouter les débats de Jacklefou (un Algérien musulman athée) sur RUclips ! Aucun musulman n'a pu le contredire !
Comment pouvez-vous continuer d'adhérer à une telle religion ???
C'est possible de s'exprimer simplement aussi...c'est la meilleure façon de se faire comprendre par les autres..😊
Merci. 🙏
Mais, en fin, c'est la même chose que le christianisme...sauf, le fait que le Christ est le "Fils" de Dieu....les Arriens ne croyaient pas que le Christ est le "Fils"de Dieu...l'Arrianisme était très répandu. C'est la raison pour laquelle le Nord de l'Afrique et l'Espagne ( où l'arrianisme prévalait et même au Sud de la France...) ont été "conquis" par la nouvelle religion...il n'y a eu pas du tout une "résistance anti islamique" dans les territoires "conquis "...alors, il n'y a pas eu une conquiste au fait. Les arriens ne croyaient pas à la divinité du Christ...ils estimaient que le Christ était un prophète et pas le Fils de Dieu. Il y a eu doncs un "continuum" dans la tradition monothéiste abrahamique....
Non, Mahomet n'est pas "là". La Mecque n'existe pas avant l'islam.
Et c'est quand l'islam ???
@@comprendrelecoran8097 Début 8e s.
@@user-yz1dl3eu8l
Il y a trois moments possibles. Sous Abd Al-Malik, les mots islam et musulmans sont en effet apparus. Mais un tel islam est tellement éloigné de l'islam que nous connaissons (pas de Coran comme livre, pas de 5 piliers, pèlerinage à Jérusalem, pas de Mahomet récipiendaire d'un texte, etc.) que l'on ne peut décemment parler que d'islam en formation. La véritable naissance de l'islam est en 871, avec la publication du Coran selon la tradition musulmane juste établie.
🕊️✊🏾
Depuis que j'ai appris que l'islam a été instauré par 'Abdel Malik et que le Coran n'est pas la Parole d'Allah, ma Foi a énormément augmenté... 🤍
Les mots islam et musulmans sont apparus sous Abd Al-Malik. Mais cet islam était tellement différent de ce que l'on connait aujourd'hui que l'on ne peut pas qualifier cette affirmation politique d'islam. Il faut attendre 870.
@@comprendrelecoran8097 le fameux Al Malik qui a attaqué l'Égypte est ses nation pour créé des muslim . Oublie pas islam = soumission = sous homme
Vous mentez ! Vous, votre foi à augmenté dans une supercherie. Il s’agit là d’une réflexion débile. Toute la foie musulmane se fonde sur la divinité coranique ou son origine divine.
Humm bizarre !
Vous mentez à vous-même
Votre foi a plutôt été purifiée
Exactement pareil pour moi
Aujourd'hui, malheureusement tout est devenu politisable et divinisable, même la recherche scientifique! Aussi vaut-il mieux entendre exclusivement son propre cœur,suivre sa propre raison et réintituler "Le Coran des historiens" par "Les formes et les mensonges scientifiques des historiens"
Les recherches historiques scientifiques récentes prouvent que la ville de La Mecque n’a pas pu exister en tant que grande ville caravanière commerciale au 7ème siècle.
Les principales raisons de ce constat sont :
• La Mecque n’est pas une oasis, il n’y a donc pas d’eau de surface (seulement un puits, connu sous le nom de zamzam qui est clairement impraticable pour abreuver les nombreux chameaux des caravanes)
• La Mecque n’apparaît sur aucune carte de cette époque ou antérieure
• La Mecque est située en bas du plateau du Hedjaz et ne pourrait donc pas être située sur la route caravanière qui se trouve à plus de 1000 m d’altitude sur le plateau (par exemple, la ville de Taïf voisine est située à une altitude d’environ 2000 m alors que La Mecque est à 300 m)
• aucun artefact ni vestiges archéologiques n'ont été découverts qui datent d’avant l’an 700 (ni ruines anciennes, ni pièces de monnaie, ni poteries, ni ossements etc.)
• aucune agriculture n’est possible dans cet emplacement désertique rocailleux et stérile, comment une grande ville pourrait-elle survivre à cette époque dans un environnement aussi défavorable ?
legrandsecretdelislam.com
Sauf que le grand secret de l'islam n'a vraiment pas pour volonté que de retrouver la vérité historique. Si on prend certains arguments, il n'y avait aucun changement entre avant et après 700.
Un graffito indique que c'est là que ce sont installés des religieux judéo-nazaréens, "dans une vallée sans plante" (Coran) afin d'échapper au calife Abd Al-Malik. Ce graffito est daté de 699. Avant 699, il n'y avait à La Mecque que des rochers et du sable.
@@jeancharles6102 forcément puisque la mecque n'existait pas
c'est bien de reprendre les élucubrations de Chabbi، encore un peu et il nous "expliquerons" que le coran a été imprimé en 1700 ...
@@sadmed oui tous les livres, connus ou pas, ont été imprimés
@@sadmed
Le premier coran "relié" date de 871. L'installation des religieux à La Mecque date de 699. Un graffito daté le démontre. L'archéologie montre qu'il n'y avait rien avant.
La réalité flombyante est que tous les courants de l'islam y compris les rafidites lisent le même coran et vous ne pouvez pas nous montrer deux livres différents.
L'histoire a 3 sources : la tradition orale, la tradition écrite et les vestiges.
Le Coran est le vestige de son histoire.
L'aurigine du Coran il vien de professeur Ali Mohamed l'historien, Mr le professeur il était dans cette époque en 600 ans après le Christ
Le sence du mot - islam- ceux qui le connaissent savent bien que l'islame n'est pas posterieur a l'epoque du prophete mohamed ,mais c'est l'origine de la creation- وما خلقت الانس والجن الا ليعبدون - وله اسلم من في السماوات والارض طوعا او كرها - le corant vient de faire revivre le vrai islame qui s'est derive selon les falcifications des judeens والذين هادو يحرفون الكلم عن مواضعه.
Pour information, et vous pouvez vérifier l'avis ultra majoritaire traditionnel musulman, le fondateur de l'islam a épousé une petite fille de 6 ans prénommée Aïcha ! Et il a couché avec elle quand elle avait 9 ans !!!!
On appelle ça un ??? Vous connaissez le terme n'est-ce-pas ?!!!
Voilà la vérité sur l'islam : Une religion fondée par un homme qui aime avoir des rapports sexuels avec une enfant !!! Incroyable mais vrai !
Comment est-ce possible ?
Comment, vous les musulmans, vous pouvez accepter cela ???
Et qu'on ne me dise pas qu'à l'époque du prophète les petites filles de 9 ans étaient formées comme des filles de 15 ans !!! Quel argument bidon !!!!
Et posez-vous la question : Donneriez-vous votre fille ou votre sœur de 9 ans pour coucher avec un homme de 53 ans ??? Sérieux ??? 🤢🤢🤢🤮🤮🤮
Faites des recherches dans les hadiths (textes qui racontent l'histoire de la vie de Mohammed) authentifiés et reconnus véridiques par les savants et la sunna (tradition).
Il y a 20 références reconnues comme authentiques dans les hadiths et qui attestent les faits énoncés du mariage avec Aïcha quand elle avait 6 ans et la consommation du mariage quand elle en avait 9 !
Vous pouvez aussi aller écouter les débats de Jacklefou (un Algérien musulman athée) sur RUclips ! Aucun musulman n'a pu le contredire !
Comment pouvez-vous continuer d'adhérer à une telle religion ???
La Mecque ou l Iran comme origine géographique
... une somme des connaissances actuelles : absolument pas. Malheureusement. Des chercheurs ont découvert bien des choses, qu'il ignore totalement (il ne les lit même pas,). .... inspirés de la critique biblique : c'est tout simplement une erreur méthodologique grave et circulaire. Oui, il y a d'autres méthodes, qui apportent bien davantage de résultats. Non, Médine (= la ville) et La Mecque n'existaient pas au septième siècle. Il n'a pas compris qui se cachait derrière ce concept de "Mahomet". Il n'a pas compris que l'islam n'était pas la soumission à Dieu, mais la soumission au calife, qui lui-même affirmait se soumettre à Dieu... Sous Abd Al-Malik que La Mecque et Médine deviennent des villes saintes : c'est pathétique. L'archéologie démontre le contraire. Abd al-Malik ignorait que La Mecque venait d'être "inaugurée" (699) et ses successeurs la découvrirent en 865 très précisément. Des inscriptions du Dôme du Rocher à Jérusalem ont été modifiées par Al-mamun en 831 justement parce que Jérusalem était encore la ville sainte, celle du pèlerinage. Abd Al-Malik n'a pas changé le moindre mot du Coran (des textes existants) : cela s'est passé entre 865 et 870. Erreur de 175 ans. L'approche historico-critique ne menace pas la foi : exact, parce qu'une telle recherche n'est en réalité pas historico-critique.
Il le sait. Il est très bien informé.
@@iparipaitegianiparipaitegi4643
Non. Il n'a rien compris. J'ai discuté plusieurs fois avec lui.
On nous cache tout🙄
@@maxime9636
Non, il se cache à lui-même la vérité, pour ne pas être horrifié de ses choix.
Tout à fait d'accord
Thank you, amazing work. It is astonishing that the muslim world is for the most part still resistant to this approach! They are stuck, as it were, in the Middle Ages…
Les musulmans selon vous sont restés coincés au moyen âge, l'occident à évolué, on voit le résultat, des guerres qui n'en finissent pas, opprimer et voler des peuples, destructions de la nature des agissements du moyen âge 😊
Il est bienvenu et heureux que la Raison et la Critique historicocritique remettent les choses en place. Beau travail .
Les associateurs (المشركين) sont plutôt ceux qui mêlent foi et croyance... Ibn Arabi était décidément très fort.!! La religion, qui ne relie plus rien, mais relaye bcp de choses, est une sacrée technique de camouflage dirait Weber !! Politiser le ciel est le
but des terriens.
ta gueule
Foi veut dire faire confiance pour croire il faut que celui qui dit fasse ce qu il dit et rien d autre.... toute religion qui parle d aimer tout en poussznt au crime n a plus rien de religieux cad qui relie c est une cacophonie
انت تنتقي ما تشاء بدون دليل ٠ من اين جئت بخبر الحضور الكبير للمسيحية واليهودية في بلاد العزب قبل الاسلام ؟ من التراث ، السيرة والتواريخ، الذي تنتقده وتكذبه في اماكن اخرى ٠ ثانيا الاستدلال بالقرآن الكريم على حياة الجاهليين ، قبل الاسلام، فيه موقف من القرآن الكريم ٠ هذا الموقف هو ان القرآن الكريم ليس نصا مفارقا (ترانساندانطال)، وانه من انشاء محند نفسه ٠ هذا الموقف لا دليل عليه ٠ لذلك فخطابك ليس علميا
Allah a appris Mohammed à lire 3 fois Iqra et vous dites qu’il est illettré. Allah dit s’il veut que quelques chose soit il dit seulement soit et la chose est . Dites Mohamed est bouché c’est tout
Ce que les gens ne comprennent pas c'est que le terme illettré ne veut pas dire analphabète mais dans les termes coranique cela veut dire ne pas posséder de révélation comme les fils d'Israël avec la thora et l'évangile.
D'ailleurs ,OUMMI dans le Coran est utilisé pour nommer la communauté de croyant
Voilà votre putin de problème que vous avez vous êtes impoli Mal éduqué si tu n'ai pas d'accord avec quelques choses donne ton point de vue mais pourquoi tu insulte notre prophète et quelques choses t'arrive comme Samuel patie vous vous jouez au victimes innocentes alors que vous l'avez chercher mais quelques choses va vous arriver sûrement l'histoire islamiques et son culture à telment arrichie l'occident surtout la souposer langue française beaucoup plus des mots arabes que gaulois honte à vous inpe d'humilité ka même pauvres gens ignorent
Je pense que c'est la méthode jack le fou en premier, puis amir moezzi en second, si on veut etre efficace dans la de radicalisation de l'Islam.
Le premier est audible par les musulmans sunnites, il est en plein sur le terrain, au charbon, le second va plus loin en profondeur dans la sécularisation de la religion en question. Le problème c'est que les gens qui devraient lire Amir Moezzi ne vont pas le faire ex nihilo, leur ideologie et ses tenants condamne tout ce que dit, pense, fait Amir Moezzi... il est dans le kufr total selon l'Islam Sunnite (cf l'excellente question du journaliste en fin d'émission sur l'autorité des oulémas saoudiens, ou d'egypte etc)
Première étape dans tout processus d'évolution ou de révolution paradigmatique c'est l'électrochoc.
La réflexion conceptuelle vient tjs ensuite.
Par ailleurs je suis en désaccord avec Mr Moezzi. Les religions ne devraient pas être respectées. Mais CRITIQUÉES et aussi MOQUÉES. Sinon on recule, nécessairement.
Respecter et critiquer des religions n'est pas antinomique. On peut moquer des religions pour ce qu'elles affirment réellement. Ceux qui le moquent ne les connaissent généralement que trop peu, et se moquent de ce qu'elles ne disent pas. Le moqueur devient alors sujet de moquerie. De même, se moquer signifie parfois blesser les gens. Quelle utilité ? En revanche, s'il 'agit de s'attaquer à des superstitions (par exemple les caricatures de Mahomet), allez-y de bon coeur.
moquer est l'aveu de l'absence d'argument, c'est attaquer émotionnellement et non intellectuellement ..
@@sadmed
Cela dépend qui se moque. Si c'est de la part d'un humoriste ou de quelqu'un ouvertement d'une "autre" religion, c'est complètement différent.
C'est risible. Le spécialiste de dimanche n'est pas au courant que Patricia Crone dont il s'inspire visiblement et qui même été jusqu'à affirmer que le personnage du prophète est une légende été que la même en réalité se trouve au Yémen a finit par être désavouée. Bien-sûr Macron n'allait pas choisir autre chose qu'un orientaliste preformaté....
Bonjour,
Quelle belle hypocrisie !
Comment résumer tout en vous faisant comprendre ce ce cas ?
Ah oui, cherchons scientifiquement les origines du Conte d'Aladdin prophète d'Allah !😅
D'abord la Mecque qui fût fondée au 8° siècle, pour un "prophète" né à la Mecque au 6° siècle !?!???
Alors que l'on s'aperçoit après quelques recherches que la plupart des rédacteurs des biographies, des hadiths, sont originaires de Kurashan !
Après, qu'est ce que l'islam lui-même ?
Une religion qui prend deux sources :
1/ le christianisme non trinitaire des Judéo-nazareens, pour la partie Mecquoise.
2/ Le Talmud Babylonien Baalzebuthien pour la partie Medinoise.
En résumé, après avoir trouvé un certain nombre de hadiths, (Sourate 17 verset 1, Sourate du Voyage Nocturne, hadiths Sahih Bukhari volume 5 livre 58 hadiths 227, repris également dans le Sirah Ibn Hisham Biographie du prophète page 72).
Les ajouts du Talmud Babylonien Baalzebuthien, se retrouvent non seulement dans la continuité de l'esclavagisme, source de revenus fondamentale des communautés juives, et dans le Sahih Muslim 1422cc livre 16 Hadith 83, traitant sur le traitement fait à Aïcha et le droit accordé aux musulmans de violer des filles non pubères, c'est à dire même des filles qui tetent encore le biberon, tout comme les juifs. La seule différence entre eux c'est que les juifs ont également le droit de violer les garçons jusqu'à l'âge de 9 ans.
En fait, c'est une secte qui s'adresse à des bédouins qui leurs permettait de violer et piller en toute légalité et en plus leurs accordent de jouir en toute impunité des biens volés mais en plus d'espérer un paradis d'Allah qui ressemble aux aspirations du bédouins (femmes, richesses, dans une oasis d'abondance)...
Contexte historique et géopolitique de l'époque :
Les juifs ayant fait alliance avec les Perses, se retrouvent expulsés de Jérusalem après la défaite des Perses vers 628/630, et ayant également beaucoup de soucis avec les arabes bédouins qui pillent leurs caravanes, ont l'idée de créer une nouvelle religion pour les tenir en laisse et créer une force capable de lutter contre l'hégémonie de l'Empire Chrétien de Byzance avec plus ou moins de succès (traitement fait aux communautés juives de Médine et notamment à la tribu de Safiya...
En résumé les musulmans sont des pantins des juifs pour combattre les chrétiens.
😂😂😂
❤09 zzee
😂😂😂tu crois que dieu tout puissant et ses prophètes ne vont pas triompher ?? Impossible de chez impossible dieu dit je vais triompher contre vous avec mes prophètes sadska allah al qdhym
L ’absurdité de toute recherche sur les débuts de l’islam réside dans le fait d’essayer de faire un travail critique historique tout en évitant de toucher au dogme…..
il ne s’agit ni de l’histoire ni de l’archéologie ni de quoi que ce soit :
il s’agit avant tout ; de l’attitude de l’esprit vis a vis du dogme : est ce que le chercheur ou l’historien va sacrifier la raison et la recherche et la science pour sauver un dogme fabriqué de toute pièce par les omeyades et les abassides ou bien non
Est ce qu’il est du coté de la raison et la recherche et la réflexion objectives ou avec la superstition et la folie .
Tout son travail dépend de la position de son esprit vis à vis du dogme . Le reste n’est que des détails
Je lui avais posé une question piquante en face à face. Sa réponse fut : c'est ma foi... Tout est dit !
@@comprendrelecoran8097 exactement
Ce qui me stupéfie le plus c’est : comment ils arrivent à garder la foie toute en sachant qu’elle est basée sur des mensonges et la peur ( la peur de découvrir des vérités qui vont remettre en cause leur foie)
comme le cas de mohamed Arkoun qui a n’a jamais cessé de répéter qu’il faut : relire et repenser l’islam et à toute son histoire avec les outils de la connaissance moderne et le mettre a la critique rationnelle et linguistique …etc mais des que on touche au dogme il réagi de façon irrationnelle et incompréhensible,
sous prétexte que l’islam est le capital symbolique des musulmans alors il ne faut absolument pas le remettre en cause.
@@lmthinker2260
Rares sont les historiens de l'islam qui sont musulmans. M-A Amir Moezzi est l'exception. Mais il ne faut pas oublier qu'il est chiite, c'est-à-dire que la vision est plus libérale et ouverte que les sunnites (eh oui). Il existe des organismes de recherche en Iran. Ils lisent et commentent les publications occidentales.
Il ne faut pas oublier un fait capital : ils ont appris l'islam comme vérité de par leurs parents et ancêtres. Peut-on imaginer que nos parents nous mentent ? La critique historique n'en est qu'à ses prémices. Ils savent ce qui est faux, mais ignorent la véritable histoire qui est apparemment enfin découverte, mais pas encore publiée. L'islam va imploser sous peu...
Toi meme tu ne peux pas apporter ton propre argument, il fallait que tu copies et que tu colles sur Google , pauvre inculte!
@@comprendrelecoran8097 je ne connais pas suffisamment le chiisme
Cependant je crois que les deux points principaux qui vont trembler l’islam les années à venir sont
1 l’islam et la morale : le fait que les musulmans découvrent de plus en plus tout ce que les autorités religieuses ont caché depuis des siècles ( justifier les conquêtes et l’esclavagisme et les pratiques sexuelles bédouines … et toutes les pratiques qui ne sont plus adéquates à notre époque
2 plus que les recherches historiques et archéologiques avancent dans ce domaine on comprend que finalement l’islam est beaucoup plus le travail des abassides que celui de mohamed et ses compagnons et que l’islam dans sa version actuelle était créé pendant le 9 eme siècle de 800 a 900 ap. jc .
Le Coran vous résout l’équation impossible 1+1+1=1. Le christianisme est paulinien un mélange philosophique hellénistique et du paganisme