«Горгород» Оксимирона как литературное произведение / Подкаст «Близко к тексту»

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 30 сен 2024

Комментарии • 80

  • @tirrexstudio7316
    @tirrexstudio7316 Год назад +39

    В альбоме не просто двойное дно. Если его отразить на жизнь самого мирона, то она будет рифмоваться практически идентично. Конечно, в этом сильно помог сам мирон, его трек кто убил марка раскрывает подробности его жизни и творческого пути. Очень интересное произведение. Спасибо за такое прочтение.

    • @postoiparawoz7524
      @postoiparawoz7524 Год назад

      "Кто убил Марка?" Нету на этом альбоме

    • @foresteryk
      @foresteryk Год назад +2

      @@postoiparawoz7524 имеется ввиду сам клип «Кто убил Марка?», который является своеобразной исповедью

  • @dmitriylatukhin7356
    @dmitriylatukhin7356 Год назад +21

    Для меня самый пробирающий из треков Горгорода - это "слово мэра". Альбом 2015 года. Тут не аллюзии на антиутопии, сила высказывания не всегда в его тонкости, иногда и в прямом тексте. Путин(мэр) в рамках своего слова декларирует негласный социальный договор: "не лезьте в политику, граждане и лидеры общественного мнения и я не буду лезть к вам с моими орлами". И наваливает разных сортов сыра на эту мышеловку: курорты, кёрлинг, эталон комфортного отдыха и т.д.
    И вот мы в конце 2022го понимаем, что этот проклятый договор сработал тогда, народ клюнул. И к текущему моменту уже доел почти весь сыр, а некоторые уже и убиты мышеловкой. И из 2022го хочется орать в 2015ый: "НЕТ, НЕ ПОДПИСЫВАЙТЕ ЭТОТ ДОГОВОР С ПУТИНЫМ, ОН ВАС ОБМАНЕТ И ВСЁ БУДЕТ ОЧЕНЬ ПЛОХО" , но это драма с уже известным финалом, очень обидным для всех, кто видел за сыром механизм мышеловки.

  • @8elaz91
    @8elaz91 Год назад +6

    СПГС во всей красе. То Алису Марк придумал, хотя в тексте на неё отсылаются другие персонажи. То, оказывается, Марка не убили, ведь был «только выстрел». «На могильном камне пусть выбьют как-нибудь пошикарней» - это про кого? Напоминает теории по «Матрице» и «Старикам тут не место». Вы либо невнимательно слушаете, либо специально игнорируете текст, чтобы подбить под «интересную мысль». Ну а аллюзии на Пушкина и Грибоедова - это вообще что-то. «Не дай бог мне горе от ума». И все сквозит Пушкиным, Достоевским, Грибоедовым. Как хорошо, что есть такие люди, которые в «произведении», написанном небрежно и впопыхах, могут найти то, чего не было и нет в помине.

    • @ГеоргийГригорьев-и6п
      @ГеоргийГригорьев-и6п 5 месяцев назад

      Плохое произведение может быть написал впопыхах и небрежно плохим автором, но хороший автор в силу своего опыта и знаний может даже в такой спешке выдать отличное произведение. Тем более да, пусть альбом и писался три недели, идея, смыслы, все аллюзии продумывались далеко не три недели, а года три-четыре, потому альбом и получился таким проработанным.

  • @Tarix313
    @Tarix313 Год назад +9

    интегральная гипербола ректальной кибернетики

  • @JateM1
    @JateM1 Год назад +18

    Наткнулся случайно на канал, очень и очень интересно слушать. Очень приятные спикеры и весьма конструктивный разбор! Спасибо и удачи вам в развитии канала)
    P. S.: Очень хотелось бы послушать разбор хипхоперы Noize MC "Орфей и Эвридика"☺

  • @iam274
    @iam274 Год назад +8

    Очень не плохо, но мы смотрим не дополнение к мнению, а мнение одной женщины, хотелось бы услышать несколько точек зрения, но она пытается учить что ли. Хотелось бы не всегда слышать поддакивание. Не поймите неправильно, но порой некоторые вещи звучат подтянуто за уши и хотелось бы услышать возражение, и не просто объяснение чего то, а более уверенные вставки. Но так, 85% информации звучит достаточно правдоподобно и интересно

    • @close_to_text
      @close_to_text  Год назад +1

      Спасибо за ваше мнение, учтем! 😊

  • @vinnie-chan
    @vinnie-chan Год назад +14

    Очень интересно было послушать подкаст, но есть пару замечаний. Во-первых, думается, что "Накануне" вовсе ни к чему не отсылает, потому что название песни говорит само за себя. Как уже отметили в комментариях, альбом писался очень быстро, и насколько я знаю -- это была одна из последних песен перед дедлайном. Во-вторых, с тем, что Алиса выдумана я никак не могу согласится, потому что её образ очень значим и чётко прорисован. Они с Марком главные герои, не даром в Где Нас Нет -- о ней добрая половина повествования.

    • @lolalol35
      @lolalol35 Год назад +4

      "Накануне" буквально писалась накануне выхода альбома. Что делает ее еще более особенной

    • @gremmlin_tea124
      @gremmlin_tea124 Год назад +1

      Вы не поняли по поводу Алисы. Выдуман не человек, не девушка, дочь мэра - выдуман её идеализированный образ

  • @silinanatalia4975
    @silinanatalia4975 Год назад +14

    Мне кажется, что Мирон выдал много из своего подсознания. Поэтому альбом получился такой глубокий и многогранный. И, конечно, он сам не всё осознавал, что выпускало бессознательное на поверхность. Но в этом и ценность такого труда 👍

  • @---...---3491
    @---...---3491 Год назад +12

    Исправление:
    Слово Фаната - Кем ты стал.
    Ответ Марка - Всего лишь писатель.
    Не с начала - трек-флэшфорвард к Накануне. Поэтому он так и называется.
    У Мирона есть друг по имени Марк, также сын одного из участников группы Аквариум.
    "Юноша бледный со взором горящим" - из трека "Неваляшка", вышедший синглом в 2012-2013

    • @Gabriel-hg7fl
      @Gabriel-hg7fl Год назад +2

      На тему того, что Марк это Markul - не факт. Был ролик про связь Окси с Гребенщиковым(канал Броке дэнс), там была альтернативная версия.
      В общем, это один из возможных вариантом, но это не однозначно так.

    • @7archangels_213
      @7archangels_213 Год назад +2

      Марк точно не маркул. идет глубокая связь с тусовкой БГ, в которой сын одного из участников(?) зовется именем Марк, они познакомились и стали дружить. в некоторых клипах окси в титрах "марк титов" - это он и есть

  • @Kilain_Riven
    @Kilain_Riven Год назад +33

    Очень интересный разбор. Но учитывая что Мирон написал альбом за три недели до релиза и был от этого в большом стрессе, думаю он сам до конца тогда не понимал что хочет сказать. Просто брал и густо наваливал образами из головы как умеет. Не до кропотливой продумки человеку тогда было явно

    • @close_to_text
      @close_to_text  Год назад

      Возможно 😉

    • @dmitriylatukhin7356
      @dmitriylatukhin7356 Год назад +8

      Бывает такое, что долгое время идеи и задумки крутятся в голове(даже самые тонкие и заумные) , но долго не реализуется на бумаге. И тут тебя прижимают "СДЕЛАЙ УЖЕ НАКОНЕЦ ХОТЬ ЧТО-ТО, 3 НЕДЕЛИ ОСТАЛОСЬ!". И все задумки, включая кропотливые, приходится доводить срочно.

    • @Kilain_Riven
      @Kilain_Riven Год назад +1

      @@dmitriylatukhin7356 Да, бывает. Как писатель подтверждаю. Но опять таки, цельное кропотливо прописанное произведение так все равно не создашь

    • @taboshar
      @taboshar Год назад +1

      @@dmitriylatukhin7356 по моему так и было, он отдал все что у него есть когда писал горгород и после этого у него возник симптом "творческий импотенция"

    • @close_to_text
      @close_to_text  Год назад

      @@dmitriylatukhin7356 да, творческим людям такое знакомо :)

  • @pherby
    @pherby Год назад +4

    почему люди это обсуждают как талантливое литературное произведение, если в Горгороде через фразу набор слов без смысла? «социальный лифт в пирамиде Маслоу» (????), «ты вообще будто не с лестничной клетки» (хороша то характеристика?), «сертификат, что я выше держу нос», «по асфальту, мимо цемента»… такого навалом. друзья, вам правда нормально?
    конечно, тут каждой фразе можно найти объяснение (кроме социального лифта в пирамиде Маслоу:)), но это - бесталанная графомания. видели у поэтов «орган с аортой» вместо «сердце»? это же попросту косноязычно. то же самое, что сказать не «я ем», а «я поглощаю пищу» с претензией на лиричность

    • @ИльяСтарцев-у5г
      @ИльяСтарцев-у5г Год назад +2

      как бы у всех поэтов такое) Вы ещё Маяковского с этой точки зрения разберите)

    • @pherby
      @pherby Год назад

      @@ИльяСтарцев-у5г, не помню стихотворений талантливых поэтов, где, например, сказано не «мы сидели за дубовым столом», а «мы сидели за предметом интерьера из дерева» (это я про орган с аортой). иносказательность, конечно, всем писателям и поэтам присуща, и это замечательно, но кто-то пишет красиво и применяет средства выразительности к месту, а кто-то невпопад употребляет канцеляризмы и профессиональную лексику, как это любит делать Оксимирон для рифмы или усложнения текста.
      если у вас есть примеры подобных строчек Маяковского, поделитесь, пожалуйста

    • @BorModerDuck
      @BorModerDuck Год назад

      Если ты неспособен чего-то понять, это не значит, что автор хреново написал свой текст, это значит, что именно ты не хочешь и не способен понять. Вот и всë. Хотел бы понять, что значит та или иная строчка, , то нашëл бы ответ на этот вопрос, но ты ведь даже не искал, потому что проще обвинять кого-то в "плохо написанном" тексте, чем подставить под сомнения свои интеллектуальные способности или свой багаж знаний.

  • @maya_m2230
    @maya_m2230 Год назад +5

    Насколько великолепно творчество Мирона, что столько людей его разбирает и каждый находит что-то свое. Другим репером такое и не снится!

  • @Northandlights
    @Northandlights 2 года назад +18

    Как же интересно вас слушать ✨
    Спасибо большое за выпуск!

    • @close_to_text
      @close_to_text  Год назад +1

      Большое спасибо за ваш отзыв! Для нас это очень важно 🙏🏻

  • @LabasYarochka
    @LabasYarochka Год назад +4

    Здравствуйте! Я бы хотел увидеть разбор треков Хаски!

  • @theantikilleryt5515
    @theantikilleryt5515 Год назад +9

    Хотелось бы услышать от вас разбор произведения (трека) "Кто убил Марка?", и то как автор 10 минут отвечает на соответствующий вопрос. (Я про связку с Горгородом)

    • @close_to_text
      @close_to_text  Год назад +4

      Не уверены, что сможем записать подкаст на эту тему. Но в нашем телеграм-канале сделаем разбор 😉

  • @happyapocalips
    @happyapocalips Год назад +5

    Там ещё последний трек, "Где нас нет", намекает на то, как закладывались характеры главных героев.

  • @nairikash
    @nairikash Год назад +2

    хотелось бы, чтобы вы разобрали "солнце мёртвых" Славы КПСС. интересная работа с большим количеством отсылок на русскую литературу

  • @zhoozha
    @zhoozha Год назад +10

    Какие две прекрасные фигуры сидят, и несут свеже-выжитый смысл (ну может не свежий ахах)
    Прекрасно, интересно послушать и про других реперов, и про него ещё

  • @skiilxrd
    @skiilxrd Год назад +2

    Предлагаю обратить внимание на очень интересное произведение Славы КПСС «Солнце Мёртвых». Очень глубокое произведение и интересное для разбора.

  • @abzhgfhfg
    @abzhgfhfg Год назад +16

    Как по мне, в следующий раз, помимо «Орфея и Эвридики», которую уже под прошлым видео упоминали, однозначно стоит обратить внимание на рэпера pyrokinesis. Как по мне, он наиболее интересен из русского рэпа с точки зрения литературы, прекраснейший пример постмодернистской поэзии - интертекст, миллиарды отсылок как на известных деятелей литературы и, естественно, философии, так и на самого себя, ризома в своём лучшем проявлении, гениальные образы, крайне интересные для разбора вещи он делает)
    Для примера на разбор можно взять абсолютно любой альбом из восьми вышедших, они все прекрасны, но, как по мне, интереснее всего было бы разобрать недавно вышедший «геометрия тьмы» или более старый «Корми демонов по расписанию». Очень прошу рассмотреть!

    • @cryangel6763
      @cryangel6763 Год назад +1

      На мой взгляд, "геометрия тьмы" не стоит разбора на фоне альбомов: "Моей милой пустоты", "Корми демонов по расписанию", "Терновый венец эволюции".

    • @abzhgfhfg
      @abzhgfhfg Год назад

      @@cryangel6763 Геометрия разбора стоит однозначно, как раз она, как по мне, ближе всего стоит к тому же «горгороду» в плане стихосложения и конкретного повествования. В альбоме есть несколько песен (время и камушки, притча во языцех, смерть-существо), которые я считаю вообще верхом (пока что!) текстовой работы Андрея. И в данном случае вообще не играет роли то, как альбом звучит, вот любимая мной «Моя милая пустота», как мне кажется, для разбора слишком уж неоднородна, пространственна. В ней мало конкретики, мало насущного, о ней сложно размышлять, так как понимать можно крайне по-разному. «Терновый венец» вообще по-моему слишком уж подростковый, бунтовской, он ближе по духу к первому альбому (розы), чем уже к более состоявшемуся Андрею. Как бы он круто ни звучал, сама мораль и показанная история довольно ни о чём. Насчёт КДПР я писал, а «Геометрия» очень хорошо выделяется наличием довольно чёткой морали, что делает её реально чем-то похожей на притчу, а так же вполне явной структуры. Потому её и выдвигаю

    • @cryangel6763
      @cryangel6763 Год назад +1

      @@abzhgfhfg Ну, у меня свое видение нового альбома, с той же литературной стороны и текстовой составляющей для меня "геометрия тьмы" - самый слабый альбом. Что касается морали, и какая же там мораль?)) Единственное, что я отметил, приятное пересечение треков. Остальное - так себе. С литературной точки зрения альбом, возможно и интересен, но на размышления практически не наталкивает, скорее на раздражение.
      По поводу "ТВЭ", смешно, но ничего бунтарского и подросткового я в альбоме не увидел. Тернистый путь изменений в поиске цели из точки А в точку Б. Бунта в нем нет, разве что в последних двух песнях.
      Что касается ММП - я уже, можно сказать, эссе написал по альбому. Как раз таки конкретики в нем достаточно.
      Но это все субъективщина. Каждый в текстах видит свое и свою глубину.

  • @thedeko2587
    @thedeko2587 Год назад +4

    С темными временами мне казалось все проще, именно этим исиоричеографическим термином можно описать все что происходит сейчас. Хотя зная творчество Мирона Яновича, не удивлюсь что подсознательно делал аллюзии на великих писателей, исключительно по привычке)
    И спасибо за подкаст, очень интересно было послушать, хоть и попал случайно .
    С фанатом тоже есть ньюанс. Как по мне он отражает мысли многих , кто живёт в этом городе под началом диктатора, и упрекает Марка, больше из за того,что как и многие жители видел в нем единственный шанс освободиться от гнета тирана . Почему? Насколько мы знаем из альбома, да из из этого трека , цитирую " Подай нам знак, или звук что не потух не сторчался не сдал" , Марк давно не писал ничего, и не появлялся на публике, стал таким себе отшельником. Как по мне это не упрёки от фаната в сторону писателя, а скорее злость от осознания потери единственного шанса на спасение.
    И уже в следующем треке, Марк отнекивается, мол все нормально, людям пофиг на всё, и впринципе не так уж и плохо живётся , и вообще лучше пойду убьюсь, и не буду ни о чем переживать.

  • @vagabund53
    @vagabund53 Год назад +1

    Накануне трек записан по етому так назвали но версия интересная у вас хєх

  • @artishereee
    @artishereee Год назад +2

    «Горгород» для меня лучший альбом, я именно с «Горгородом» 5 лет лет назад познакомилась и до сих пор слушаю Окси

  • @jz99999
    @jz99999 Год назад +2

    Спасибо большое, за этот прекрасный подкаст! Ждём ещё больше подобных разборов

  • @ЛевСукосьян-м2й
    @ЛевСукосьян-м2й Год назад +1

    Это довольно интересный формат. Спасибо вам. Разберите пожалуйста тексты другого российского рэпера Horus (Луперкаль). В его текстах очень много отсылок и аллюзий. У них с Оксимироном также есть совместны трек.

  • @ВикторЩукин-б2ж
    @ВикторЩукин-б2ж Год назад +3

    Очень понравилось видео и хотелось что бы вы разобрали творчество лжедмитрия 4 и его альбом анхель

    • @close_to_text
      @close_to_text  Год назад

      Не слышали, но послушаем 😊

  • @drkaliostro1717
    @drkaliostro1717 Год назад +2

    В треке "где нас нет" было написано на латыни, что автор мертв.

    • @jz99999
      @jz99999 Год назад

      Где было написано?

  • @rh77475
    @rh77475 Год назад +1

    Подписчиков у канала должно быть раз в 1000 больше

  • @cryangel6763
    @cryangel6763 Год назад +1

    Интересно было бы увидеть обзор на альбом Пирокинезиса "Моя милая пустота".

  • @八神アダム
    @八神アダム Год назад +4

    Очень спокойно,спасибо.
    Все красиво сказанно.

  • @gavrilovandrey1630
    @gavrilovandrey1630 Год назад +1

    Во-первых, очень хочется сильно сленговыми терминами выразить степень своего удивления. Мне кажется, Оксимирон как минимум должен купить огромный вкусный торт и напоить вас чаем в знак признательности.
    Настолько под неожиданным (в свете кучи реакций, разборов и обсосов данного альбома) углом вы на это посмотрели, что и восторг от подкаста тоже случился неожиданно. Было очень интересно, было важно напрягать уши и мозг, чтобы не пропустить. Редкий случай. Большое вам спасибо

  • @ТринаКарамазова
    @ТринаКарамазова 11 месяцев назад

    Пожалуйста, разберите Гессе - "Игру в бисер" и "Степного волка".

  • @NikolaTesla326
    @NikolaTesla326 Год назад

    Тогда все думали что это будет новая эра рэперов , стремящихся сделать как произведение

  • @Антон-ъ6ж2е
    @Антон-ъ6ж2е Год назад

    Очень интересно слушать и красиво звучит, но, кажется, тут много чего надумано. Окси просто по-реперски зачитал с повтором «Жива Живанши, Джими Джими Чу», а тут увидели неймдроппинг богини и гитариста.

  • @ВикторияКирилова-м8ч
    @ВикторияКирилова-м8ч 2 года назад +4

    Как круто ❤️‍🔥

  • @xuiglotalymatebaly
    @xuiglotalymatebaly Год назад

    Горгород за** ведь я не люблю читать

  • @Esamar65
    @Esamar65 Год назад +2

    Замечательная беседа! И столько смыслов я даже не подозревала в любимом Горгороде! Благодарю! Единственное но - вы не представляетесь и я, слушая вас, не знаю с кем беседую.

    • @close_to_text
      @close_to_text  Год назад +1

      Большое спасибо за отклик! В самом начале выпуска мы даем имена и регалии ведущих на плашках 😉

    • @Esamar65
      @Esamar65 Год назад +1

      @@close_to_text понятно, но я не смотрю, я слушаю.

  • @SutS-xp5lx
    @SutS-xp5lx Год назад +1

    Очень интересный подкаст и разбор, спасибо
    Вы рассказали про много новых смыслов, которые я не замечала пока слушала эти треки

  • @elikmeres5198
    @elikmeres5198 Год назад +1

    👍🏻👏🏻

  • @launischediva8791
    @launischediva8791 Год назад

    В дискуссии про фаната я согласен с ведущей. «Фанат» говорит именно Кира, которую все устраивает и бунт этого фаната ей кажется неадекватным

  • @userYTvids
    @userYTvids Год назад

    Вообще есть подозрение, что «Всего лишь писатель» - это отсылка скорее на Поэт и Гражданин Некрасова. Там и посылы схожие, и поведение «поэта».

  • @magnaris.
    @magnaris. Год назад

    про Алису. в конце песни "слово мэра" есть строчка "Второго шанса нет. Короче, берегись
    Если снова дотронешься до моей дочери Алисы"

  • @alexanderkochurov7008
    @alexanderkochurov7008 Год назад

    Огромная благодарность всем, кто работал над этим видео.

  • @МадинаНургалиева-й8з

    Блин, так неловко при просмотре. Первый раз смотрю. Как она поправляет, не сам факт, а именно позиция и постановка себя по отношению к ведущей

  • @Февраль-е4г
    @Февраль-е4г Год назад

    Очень интересный формат! Спасибо

  • @vsevolodtereshchenko6335
    @vsevolodtereshchenko6335 Год назад

    Спасибо!

  • @ЛюбаКравченко-г8ь
    @ЛюбаКравченко-г8ь Год назад +5

    Какая душная тетка, кошмар

  • @weritas4-401
    @weritas4-401 Год назад +1

    На гениусе больше инфы, чем у этих думающих интеллигентных тёть
    Самое смешное что они себя так и называют 😆

  • @fluxxpuff6709
    @fluxxpuff6709 Год назад

    Требуем разбора "Солнце мертвых" Славы КПСС, не менее интересное и многогранное произведение