Qual É O Melhor Filtro de Óleo para Moto? - Honda, Vic, Fram, Hiflofiltro, Kawasaki, Mahle, Tecfil.

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 27 дек 2024

Комментарии • 115

  • @fabiopenido7000
    @fabiopenido7000 7 месяцев назад +20

    Eu achava q conhecia filtro de óleo depois desse vídeo vi q era inocente de tudo parabéns pelo vídeo

  • @durvalcareca
    @durvalcareca Год назад +29

    Que vídeo, esse eu vou compartilhar auuuuu

  • @fernandohenriqueribeirodos3756
    @fernandohenriqueribeirodos3756 5 месяцев назад +8

    Acho importante detalhar sobre a construção dos filtros . Mas não dá pra dizer por exemplo que por ter menos rosca não presta , ou que porque cortou o copo mais fácil não presta ou que o peso é importante. O mais importante é apurar quantos microns de capacidade tem, qual o fluxo , pressão máxima suportada , funcionamento da bypass, qual restrição o elemento filtrante oferece. A espessura do copo não é o mais importante, mas sim se suporta a pressão de trabalho sem expandir. Sobre a rosca ser feita separada é apenas o processo. Sobre ser China também não é exatamente um problema. Muito bom o vídeo mas eu também faria uma observação quanto ao pós venda. Quais desses fabricantes tem atendimento técnico no Brasil caso seja necessário?

  • @heniodemian1774
    @heniodemian1774 7 месяцев назад +6

    Tenho uma oficina mecânica, HD GARAGE COLLECTION. Só uso Hiflo Filtro. Agora ficará mais fácil explicar para os amigos o porquê eu só uso para Harley Davidson o Hiflo e nunca os demais filtros testados. Pra mim, além de excelente, o Hiflo tem ótimo custo x benefício!!

    • @mutekiimports1661
      @mutekiimports1661  7 месяцев назад

      Que bom que tenha gostado, amigo!
      Estamos editando um outro vídeo comparando mais outros filtros que faltaram neste.
      Fique ligado!

  • @wdronie
    @wdronie 10 месяцев назад +4

    Mahle adquiriu a metal leve em 1996. Manteve a marca metal leve devido a força de mercado
    No BR. A história das empresas sempre estiveram próximas desde a fundação da metal leve

    • @guilhermenegraesjr.2560
      @guilhermenegraesjr.2560 5 месяцев назад +4

      A Mahle é uma das maiores multinacionais alemãs. Maior fabricante pistões, anéis, bronzinas, etc. do mundo. É a descobridora do processo Nikasil que permite fazer cilindros de alumínio (muito mais leves) e revestidos internamente com carbeto de silício que é depositado no alumínio através de arco de plasma. Essa capa é indestrutível devido a sua dureza, troca-se anéis e pistões e o cilindro permanece intacto.

    • @PAC1FIC4D0R
      @PAC1FIC4D0R 4 месяца назад

      Impressionante! Estou usando o Manhle na minha Tracer 2022 ​@@guilhermenegraesjr.2560

  • @buschmanndaluz
    @buschmanndaluz 10 месяцев назад +5

    Muito bom, o melhor vídeo de todos. Comprei um FRAM e ele veio com algo que parecia limalha na borracha de vedação. Infelizmente tive que trocar mas já comprei um HIFLO pra por no lugar.

    • @mutekiimports1661
      @mutekiimports1661  10 месяцев назад

      Ficamos contentes que tenha gostado!
      Hiflofiltro funciona muito bem.

  • @IcaroAlmeida-nv6yq
    @IcaroAlmeida-nv6yq 7 дней назад

    Melhor gastar mais com o original. A frase: "O BARATO SAI CARO" continua valendo

  • @wilsonkuntze4935
    @wilsonkuntze4935 9 месяцев назад +1

    Os filtros originais da Kawasaki que usei eram fabricados no japão.

  • @retroconsoleando
    @retroconsoleando 19 дней назад

    Comprei um kit trofa de oleo para minha cb650 e veio com um filtro da mann, mas depoiis desse video vou partir para hiflofiltro

  • @rossinimauricio
    @rossinimauricio 3 месяца назад +1

    Muito bom o vídeo , poderia ter colocado o filtro da Suzuki e Yamaha

  • @ymendes
    @ymendes Месяц назад

    Parabens pelo video ! Agradeço por compartilhar estes detalhes dos filtros. Relatar minha experiencia... O filtro Mahle nacional eh muito diferente do produzido na China . A parte central interna , por onde o oleo passa , é igualzinho ao da Tecfil 24:24 e tem bem menos rosca . Parte que prende o filtro ao motor. A valvula Bypass abre muito facilmente . Resolvi abrir filtro porque enocntrei limalhas no oleo drenado e o elemento filtrante praticamente limpo. OU seja, da a entender que o oleo passou pelo filtro sem ser filtrado, provavelmente pela bypass.

  • @heniodemian1774
    @heniodemian1774 7 месяцев назад +2

    O melhor vídeo sobre filtro de óleo para motos que eu já assisti!! Parabéns!!👏👏👏👏

  • @wagnerthebest
    @wagnerthebest 9 дней назад

    Faltou o Mann, na minha opinião ele é muito superior aos outros da mesma faixa de preço

  • @altairdeoliveira1610
    @altairdeoliveira1610 2 месяца назад

    👏👏👏 paraben pelo excelente trabalho. Deu uma verdadeira aula sobre filtros. Esclarecedora e bastante completa.

  • @hevsonsilva19
    @hevsonsilva19 2 месяца назад

    Sinceramente foi o melhor vídeo auto didático sobre filtro de moto que já vi até agora! Parabéns de verdade pelo vídeo! Vim aq somente para saber sobre a qualidade dos filtros, especificadamente pelo mahle pois só encontrei esse nas oficinas aq!

  • @jjse79
    @jjse79 11 дней назад

    Se tivesse também aí o MAN e o K&N seria bom

  • @MsThiagotavares
    @MsThiagotavares 9 месяцев назад +1

    Excelente análise. Faltou apenas o filtro K&N, Trofeo e Mann. Muito obrigado!

    • @mutekiimports1661
      @mutekiimports1661  9 месяцев назад

      Iremos fazer com esses filtros. Siga nossa página e fique ligado!! ☺

  • @sergioshima8184
    @sergioshima8184 3 месяца назад +1

    parabens melhor analise q eu vi ate hoje,,,

  • @SDtorres
    @SDtorres 10 месяцев назад +2

    9:10 neste momento do vídeo é possivel ver que esse filtro mahle tambem é produzido na China: P.R.C = REPÚBLICA POPULAR DA CHINA😅

  • @ederizzotto
    @ederizzotto 7 месяцев назад +7

    Já tive XJ6, Suzuki 750, Suzuki GSX S 1000 e agora uma BMW GS 1200 R, sempre usei Fram, nenhum problema.
    Lembra do, a Fram está no mercado deste 1933.

    • @magichatake
      @magichatake 4 месяца назад

      Estou com a vstrom e a suzuki cobra 230 reais no filtro original. O que sera q tem de tao superior para custar quase o triplo de um fram?

  • @rogermarthaus5116
    @rogermarthaus5116 6 месяцев назад +4

    Bom dia. Excelente análise! Faz um review do filtro Mann MW64 nacional. Grande abraço!

    • @mutekiimports1661
      @mutekiimports1661  6 месяцев назад

      Mais um filtro anotado para um próximo vídeo. Muito obrigado!

  • @heitorwollmann
    @heitorwollmann 11 дней назад

    olá, em qual loja posso adquirir esse filtro hiflo para TraCER 900 gt, 2022 ? GRATO. Parabéns pelo Vídeo ! sensacional...

  • @pyterbarros6956
    @pyterbarros6956 5 месяцев назад +2

    Testa do K&N

  • @williamjuritydecarvalho1455
    @williamjuritydecarvalho1455 5 месяцев назад +1

    Melhor comparativo que achei, muito bom vídeo!!

    • @mutekiimports1661
      @mutekiimports1661  5 месяцев назад

      Agradecemos muito seu feedback, William! Nos incentiva a continuar com esse tipo de vídeo pois ele é bem trabalhoso de realizar, rs.

  • @eunamoto
    @eunamoto 9 месяцев назад +1

    Parabéns! Excelente explicação!!!

  • @DiegoSouza-sz9sv
    @DiegoSouza-sz9sv 5 месяцев назад +1

    Uso o mahle 0c 619 na minha bmw

  • @JulioCMAraujo
    @JulioCMAraujo Месяц назад

    Excelente Vídeo1 Parabéns

  • @otaviocosta1198
    @otaviocosta1198 Год назад +9

    O filtro de óleo original da Kawasaki com código final 6, fabricado no Brasil, ele é feito pela tecfil e é idêntico por dentro.

    • @mutekiimports1661
      @mutekiimports1661  10 месяцев назад +3

      Interessante. Vamos ver de fazer um outro vídeo com este filtro e o K&N.

  • @juninhodias6917
    @juninhodias6917 7 месяцев назад +5

    Oque me preocupa no filtro da china é que eles tentam fazer produtos com qualidades menores para entregar um produto mais barato

    • @evandrojgc
      @evandrojgc Месяц назад

      Isso se chama o famoso "custo-benefício".
      Aí vai docê aceitar ou não.

  • @hard_fish.gilberto
    @hard_fish.gilberto Месяц назад

    Parabens pelo video, bem explicativo e detalhado, video super util e importante

  • @vrcoach
    @vrcoach 4 месяца назад

    Bem legal o vídeo. Só faltou o k&N

  • @rogerio.suportetecnico8255
    @rogerio.suportetecnico8255 2 месяца назад

    Uso somente filtro Hiflofiltro + Óleo comprado na concessionária Honda mesmo preço das lojas! Tenho medo da falsificação; Enfim, pagamos um pouco caro, mas em regra temos um pouco mais de segurança na qualidade dos produtos.

  • @edersoriano5355
    @edersoriano5355 9 месяцев назад +2

    Muito bom Sérgio

  • @marciofernandes898
    @marciofernandes898 3 месяца назад +2

    Parabéns pelo video ja compartilhei pros amigos
    Por favor faca se possivel
    Original yamaha, Man

    • @mutekiimports1661
      @mutekiimports1661  3 месяца назад

      Muito obrigado, Marcio! Tentaremos fazer outro com ele e mais outros.
      Se gostou do nosso conteúdo, segue nosso Instagram também, postamos bastante coisas relacionadas a moto: @muteki_imports

  • @garagem009
    @garagem009 9 месяцев назад +2

    Ola amigo boa noite que sensasional somos uma oficina de motocicletas e esse video irá nós ajudar muito sempre tiver essas duvidas, já fizemos testes parecidos para um modelo de moto Premium, porém não tinhamos informações técnicas sobre os componentes internos e funcionalidades, muito obrigado e abraços.
    Podemos compartilhar em nossas redes sociais???

    • @mutekiimports1661
      @mutekiimports1661  9 месяцев назад

      Olá!! Tudo bem?
      Ficamos contentes que o vídeo tenha te ajudado. Fizemos ele pensando justamente neste caso. Não tinha nenhum vídeo aqui no RUclips que explicasse esses detalhes rs.
      Claro que pode compartilhar, fique a vontade. Marca a gente no post para nós repostarmos! 👋

  • @botelhopinto666
    @botelhopinto666 6 месяцев назад +1

    faz um comparativo com o filtro k&n

  • @igorr6478
    @igorr6478 9 месяцев назад +1

    ótimo video, eu uso o Hiflo. Faltou o K&n e o hiflo racing

  • @valdeniosantos2702
    @valdeniosantos2702 8 месяцев назад +1

    Muito bom e muito detalhado. Parabéns...
    Certeza que vai gerar protestos dos fabricantes mal colocados, mas verdade seja dita!
    Só faltou um teste prático da abertura da valvula Bypass. Mas entendo que ai sairia da esfera de um escritório e observação para uma bancada com bomba e instrumentos (bem mais complexo)

  • @lipera2121
    @lipera2121 7 месяцев назад +1

    Parabéns pelo video e pelo investimento para fazer, espero que seu canal cresça muito, comprei o hiflofiltro para a minha tiger 800

    • @mutekiimports1661
      @mutekiimports1661  7 месяцев назад +1

      Poxa ficamos bem contentes que tenha gostado, Lipe! de verdade mesmo.
      Estamos editando mais um vídeo. Muito provavelmente será postado essa semana! Fica ligado.

  • @Alessandro.Garcia
    @Alessandro.Garcia 6 месяцев назад +1

    Conteúdo muito top👏👏👏 muito util!!!

    • @mutekiimports1661
      @mutekiimports1661  6 месяцев назад

      Agradecemos muito seu feedback, Alessandro!!
      Nos incentiva muito a continuar esse trabalho.

  • @patrickpereira8394
    @patrickpereira8394 5 месяцев назад +1

    Video top , muito explicado parabéns.

  • @evandrojgc
    @evandrojgc Месяц назад

    Apesar da FRAM ser mais famosa, pelo visto a Mahle é melhor. Mesmo que pontos negativos meio preocupantes... mas troco a cada 1000 km, então não devo correr riscos.
    Vou comprar por kits (12 un). Tenho uma Shadow 600.
    Obrigado pelas dicas! Tinha salvo o vídeo, mas agora me inscrevi, tem ótimos vídeos

    • @Danelon2006
      @Danelon2006 29 дней назад

      Pra vc ver como é importante se atualizar...
      Enquanto nesse vídeo o filtro da Fram não foi tão bom, num outro que vi de filtros de óleo para carro, o filtro da Fram foi muito superior ao da Mahle.

  • @fabiosc7291
    @fabiosc7291 Год назад +2

    Sempre usei HiFlo, pela qualidade, ainda bem q estava certo rs. Uma dúvida, pq vcs não colocaram o filtro K&N nesse comparativo?

    • @sergiocosta6104
      @sergiocosta6104 Год назад +3

      O KN é o Hiflofiltro eram o mesmo filtro até 2013. A KN era também fabricada pela TYK Filters (FLOMAX) na Tailândia. Ou seja. Os filtros eram idênticos tendo como diferença somente a porca 17mm soldada no Canister

  • @ronycleiton7811
    @ronycleiton7811 10 месяцев назад +3

    Sera que tem o hilflofiltro pra Twister 250 2017/2018?

  • @lucas2sa
    @lucas2sa 10 месяцев назад +1

    Comprei uma MT03 ta com 7 mil Km lá ta com FIltro Fram vim aqui pra aprender sobre vi que to muito mal de filtro trocar o mais rapido possivel. Faltou o K&N

    • @mutekiimports1661
      @mutekiimports1661  10 месяцев назад

      Agradecemos seu feedback!
      Estamos para gravar outro vídeo com o filtro K&N. Siga nosso canal e ligue a notificação para receber o vídeo assim que enviarmos! 👍

  • @adrianoluiz5995
    @adrianoluiz5995 9 месяцев назад +1

    Parabéns pela aula, muito esclarecedora.
    Qual o modelo do Hiflo e do Eiken/VIC para a Kawasaki Vulcan S 2018?

    • @mutekiimports1661
      @mutekiimports1661  7 месяцев назад

      Oi Adriano! Tudo bem com você?
      Entre em contato conosco através deste número por favor: (11) 94056-8466
      Eles iram te informar direitinho sobre esses produtos.

  • @diegocavalcanti3915
    @diegocavalcanti3915 8 месяцев назад +2

    Eu tirei o original honda da minha cb500x 2023 pois estava 250 reais e coloquei o mahle, aparentemente nao vi diferença. Porém da próxima troca irei investir em um hiflofiltro.
    Mas acredito que pro meu uso rodo 6mil km ou 6 meses e sempre troco oleo e filtro juntos.
    Voce ja viu aquele filtro original honda da shopee/ Aliexpress?
    Ninguém abriu ainda é oq mais se fala nos grupos... Faz um video.

    • @magichatake
      @magichatake 4 месяца назад

      Ah mas se tratando da qualidade do honda, acho q da de boa fzr troca sim e troca não

  • @sergiosecone4952
    @sergiosecone4952 6 месяцев назад +1

    Boa tarde
    Tem como fazer vídeo da diferença da hipo filtro para cb 500 e outras a HF 204 e HF 204 RC

    • @sergiocosta6104
      @sergiocosta6104 6 месяцев назад

      O próximo, será KN vs Hiflo vs Hiflo RC. Nem eu sei no que vai dar, mas fique ligado.

  • @OsmarCarvalho99
    @OsmarCarvalho99 7 месяцев назад +1

    Video top. Parabéns

    • @mutekiimports1661
      @mutekiimports1661  7 месяцев назад

      Ficamos contentes que tenha gostado. Estamos produzindo mais um comparando filtros.

  • @ig0rlt
    @ig0rlt 6 месяцев назад +1

    Parabéns pelo vídeo e conteúdo! Muito top! Sabe dizer sobre o filtro de óleo YAMAHA (original)? Em especial o que vai na linha MT, inclusive Tracer, caso haja outros modelos da Yamaha.

    • @mutekiimports1661
      @mutekiimports1661  6 месяцев назад +1

      Oi, Igor!
      Se seu não me engano, a Yamaha, pode ser Denso, ou Wako. Não tenho uma opinião formada porque ainda não olhei o filtro por dentro para ter minhas conclusões. Vou procurar ver para talvez fazer um novo vídeo futuramente. 👍

  • @LucasGuimaraes
    @LucasGuimaraes Год назад +2

    Sensacional o vídeo, muito técnico e detalhado, parabéns pela produção. Uma dúvida, o filtro KeN sempre tem um valor elevado comparado aos outros, existe de fato muita diferença de qualidade? Já chegaram a abrir algum para verificar?

    • @sergiocosta6104
      @sergiocosta6104 Год назад +3

      O KN é o Hiflofiltro eram o mesmo filtro até 2013. A KN era também fabricada pela TYK Filters (FLOMAX) na Tailândia. Ou seja. Os filtros eram idênticos tendo como diferença somente a porca 17mm soldada no Canister. Como a KN começou a perder mercado nos Estados Unidos para a Hiflofiltro, por isso, resolveram reduzir custo e passaram a ter os filtros produzidos na China, com isso a qualidade caiu muito e hoje não tem o que justifique o preço.

    • @LucasGuimaraes
      @LucasGuimaraes Год назад

      @@sergiocosta6104 Entendi Sergio, obrigado pelas informações 👍

  • @sombrakoike4477
    @sombrakoike4477 9 месяцев назад +2

    Obg amigo pelo video explicando ..sempre falei q o filtro fran nao vale nada ..agora uma pergunta esse origianl da kawa e o 006 ou 008?

    • @diegocristiano5762
      @diegocristiano5762 6 месяцев назад

      O filtro final 08 é importado (Japão) e o 06 nacional

  • @genayfirminodemoura9125
    @genayfirminodemoura9125 3 месяца назад

    Só faltou o filtro da Yamaha.

  • @marcelophilippe9476
    @marcelophilippe9476 7 месяцев назад +1

    video top dms

    • @mutekiimports1661
      @mutekiimports1661  7 месяцев назад

      Que bom que gostou, Marcelo!
      Acabamos de gravar mais um, iremos lançar daqui a pouco. Fique ligado e se inscreva em nosso canal, se possível, para receber mais conteúdos como esse!

  • @ThiagoPerroni
    @ThiagoPerroni 8 месяцев назад +1

    O Honda é o melhor, mas vale os 250 contos?

  • @fabiohenrique-xe6ep
    @fabiohenrique-xe6ep Год назад +1

    Minha zx10r está com o mahle. Devo trocar imediatamente? Ou espero a data da revisão para colocar um Kawasaki?

    • @sergiocosta6104
      @sergiocosta6104 Год назад +3

      Na dúvida mantem o original. Se for o Mahle da Metal leve, eu iria para uma outra marca na próxima.

  • @magichatake
    @magichatake 4 месяца назад +1

    Apertar o filtro demais pode causar redução do fluxo de óleo ao motor?

    • @mutekiimports1661
      @mutekiimports1661  4 месяца назад +1

      Apertar demais não alteraria o fluxo, mas pode danificar o retentor e causar vazamento. Após o filtro encostar o aperto seria 1/2 a 3/4 de volta. Se utilizar ferramenta para o aperto, 1.5 a 2 kgf.

    • @magichatake
      @magichatake 4 месяца назад +1

      @@mutekiimports1661 obg pelo retorno. É que eu tinha uma cb500x na qual após uma troca de óleo em uma oficina ela ficou muito gastona fazendo 21-22 por litro. Fiz de td para tentar resolver e nao consegui. Quando eu mesmo decidi trocar em casa, o filtro de óleo tava muito apertado mesmo e so consegui tirar com dificuldade com uma ferramenta. Coloquei o filtro novo e dei 3/4 de volta com a mão. E só sei que depois disso a moto voltou a fazer 25-28 por litro. Não sei o que pode ter ocorrido.

    • @mutekiimports1661
      @mutekiimports1661  4 месяца назад

      @@magichatake Pode ser que tenha criado uma pequena rachadura ou desencaixe de alguma parte do filtro talvez. Mas é realmente dificil de acontecer rsrs

  • @diegobarbosa1398
    @diegobarbosa1398 10 месяцев назад +1

    Qual hiflo usar na cb 500f

    • @mutekiimports1661
      @mutekiimports1661  9 месяцев назад

      Qual ano séria?

    • @gilbertoaparecidl4859
      @gilbertoaparecidl4859 9 месяцев назад +1

      HF 204. Amigo

    • @mutekiimports1661
      @mutekiimports1661  9 месяцев назад

      @@gilbertoaparecidl4859 Oi, tudo bem? Olha só, já sabe até o código rsrs👏👏 Mas precisamos saber o ano da moto também para ter total compatibilidade. Dependendo do ano da moto pode ser outro modelo de filtro.

  • @cleversonbarreto6501
    @cleversonbarreto6501 8 месяцев назад +1

    Como faz pra comprar na Muteki,é so CNPJ ou em quantidade?

    • @mutekiimports1661
      @mutekiimports1661  8 месяцев назад

      Olá Cleverson, tudo bem?
      Cleverson, vou deixar nosso contato. Independente de ser CPF ou CNPJ iremos te auxiliar.
      Segue o número para contato: (11) 94056-8466

  • @Tony_Rafael
    @Tony_Rafael 7 месяцев назад +1

    Pra CB250F 2022 serio o Hiflofiltro HF112? Ou HF113?

    • @mutekiimports1661
      @mutekiimports1661  7 месяцев назад +1

      Oi, Tony! Tudo bem com você?
      Seria o HF112.

    • @Tony_Rafael
      @Tony_Rafael 7 месяцев назад +1

      @@mutekiimports1661, Obrigado pela informação.

  • @iwrispereira3737
    @iwrispereira3737 Месяц назад

    Faltou o man

  • @juninhodias6917
    @juninhodias6917 7 месяцев назад +1

    Faltou o KN

    • @mutekiimports1661
      @mutekiimports1661  7 месяцев назад +1

      Estamos editando um vídeo comparando com o KN juntos!

  • @abn8726
    @abn8726 7 месяцев назад +2

    NÃO use Tecfil nunca!

    • @sergiocosta6104
      @sergiocosta6104 6 месяцев назад

      Por que? Teve alguma má experiência com ele? Obrigado!

    • @abn8726
      @abn8726 6 месяцев назад

      @@sergiocosta6104 em um onix, o alojamento do O-ring estava com tinta pulverizada, o que provocou vazamento, que acabou pingando na sonda lambda. Prejuízo. Mandei mensagem para o SAC, reclame aqui, etc, e ignoraram

    • @magichatake
      @magichatake 4 месяца назад

      ​@@sergiocosta6104o video mostrou ele aberto e foi o pior

  • @filipemartins6422
    @filipemartins6422 8 месяцев назад +1

    Nao sabia que o Tecfil era um lixo assim, kkkkk

    • @mutekiimports1661
      @mutekiimports1661  8 месяцев назад +4

      A Tecfil não é um lixo, porém, como podemos ver em comparação com outros filtros ela peca em mais pontos do que as outras rs.
      Em casos de urgência é melhor colocar uma Tecfil ao invés de deixar de trocar o filtro de óleo, mas o ideal para prolongar a vida do motor e não pagar super caro em um mecânico, seria optar por uma honda, vic ou hiflo sem sombras de dúvidas mesmo Filipe kkkk.
      Agradecemos seu Feedback amigo!

    • @abn8726
      @abn8726 7 месяцев назад +1

      Usei em um Onix, e ele tinha tinta porosa no alojamento do vedador de borracha, escorreu óleo e ferrou a sonda lambda.

  • @guilhermenegraesjr.2560
    @guilhermenegraesjr.2560 5 месяцев назад

    De nada adianta comparar área filtrante e peso do papel sem ter a capacidade de passagem de fluidos pelo papel.... Informação básica para quem conhece filtragem!!! Desculpe, mas as conclusões são erradas.... Fazer análise técnica sem domínio técnico do assunto é complicado....