Bonne conférence et merci pour le travail qui a dû s'avérer conséquent. Pour ma part, je tenais à partager en complément l'un des passages les plus fameux de l'œuvre de Virgile, car il me paraît être une piste de réflexion intéressante pour quiconque s'intéresse à "l'histoire sacrée" et désir approfondir sa compréhension de la tradition romaine. "Voici que vient enfin, le dernier âge prédit par la Sibylle : le grand ordre des siècles tout entier renaît. Déjà la Vierge revient sur la terre, ainsi que le règne de Saturne; déjà descend des cieux une nouvelle génération. Un Enfant doit bientôt au jour ouvrir les yeux Souris, chaste Lucine, à sa venue au monde L'Age d'or va renaître sur terre et sur mer Déjà règne Apollon, ton frère glorieux" Virgile, La Quatrième Bucolique Peut-on trouver à ces vers plus belle preuve de l'existence de ce fil d'or qui relie la tradition romaine à la tradition chrétienne ? Ce fil, à l'éclat sans pareil, à partir duquel les poètes illustres de l'antiquité gréco-romaine tissèrent leurs vers d'or. Jusqu'où menait-t-il donc si ce n'est jusqu'à ce Verbe, Lumière des lumières, sans lequel la poésie n'est que lettre morte ?
Merci beaucoup pour cette conférence passionnante. Concernant l'épisode de la conversion de Constantin, je me permets de vous conseiller la biographie de ce dernier de Pierre Maraval ; il y explique assez bien le lien entre conversion au monothéisme chrétien et culte du Sol Invictus qui s'assimile au Dieu Apollon
Très intéressant ! La prostituée, la bible l'apocalypse quand elle parle de " la grande prostituée" elle parle de isthar mais pour faire référence a l'empire romain, Luvia veut dire la louve mais aussi la prostituée Moi ce qui m'intéresse c'est comment Dyonisos est devenu une divinité si populaire et même dans le panthéon alors que justement il brise toute traditions !
@@nemrod4940 y a deux religions qui m'intéresse car j'ai beaucoup de mal a me renseigner c'est égyptien et surtout nordique mais l'un ou l'autre je prend ça semble passionnant mais suis nulle pour apprendre par moi même :c
1.10.00: Le mot qui manque c'est le mot "plagiat", de la part de l'église. En effet certains de ses "saints" ont eu leur histoire pompée sur des mythes paiens (ex: st Gangoulf, etc). 1.42.00: Tout dans la vie de Constantin montre que sa foi n'est pas sincère, on est dans le calcul politique de A à Z (assassinat de sa famille, élucubration d'Hélène prétendant trouver des reliques de Jésus, conversion sur le tard, etc). 1.44.00: Non, à l'époque de Clovis les campagne sont encore LARGEMENT païennes. Même saint Martin se heurtera à des résistances lors de ses campagnes de conversion. Grégoire de tour 100 ans après se plaint de pratiques païennes encore rependues (ex: le sanctuaire de Hilarius dans l'actuelle Auvergne).
Je ne vois pas à quel moment nous avons dit qu'à l'époque de Clovis les campagnes ne sont pas encore largement païennes. Nous avons bien parlé des résistances des campagnes avec la nécessité du syncrétisme mis en place par l'Eglise pour justement y remédier.
Bravo belle découverte 💡
Excellent boulot, merci Nemrod pour l'effort pédagogique parce que les concepts sont compliqués à assimilés quand ils sont éloignés des nôtres 👍🏻
Super merci !
Super, très interessant. Merci
Merci beaucoup Nemrod
Sujet passionant j'écoute avec intérêt. Merci pour le travail.
Bonne conférence et merci pour le travail qui a dû s'avérer conséquent.
Pour ma part, je tenais à partager en complément l'un des passages les plus fameux de l'œuvre de Virgile, car il me paraît être une piste de réflexion intéressante pour quiconque s'intéresse à "l'histoire sacrée" et désir approfondir sa compréhension de la tradition romaine.
"Voici que vient enfin, le dernier âge prédit par la Sibylle :
le grand ordre des siècles tout entier renaît.
Déjà la Vierge revient sur la terre, ainsi que le règne de Saturne;
déjà descend des cieux une nouvelle génération.
Un Enfant doit bientôt au jour ouvrir les yeux
Souris, chaste Lucine, à sa venue au monde
L'Age d'or va renaître sur terre et sur mer
Déjà règne Apollon, ton frère glorieux"
Virgile, La Quatrième Bucolique
Peut-on trouver à ces vers plus belle preuve de l'existence de ce fil d'or qui relie la tradition romaine à la tradition chrétienne ? Ce fil, à l'éclat sans pareil, à partir duquel les poètes illustres de l'antiquité gréco-romaine tissèrent leurs vers d'or. Jusqu'où menait-t-il donc si ce n'est jusqu'à ce Verbe, Lumière des lumières, sans lequel la poésie n'est que lettre morte ?
Merci beaucoup pour ce partage !
Passionnant ! merci
Bravo pour vos émissions de haut niveau.
Super intéressant, merci 👍
Merci beaucoup pour cette conférence passionnante. Concernant l'épisode de la conversion de Constantin, je me permets de vous conseiller la biographie de ce dernier de Pierre Maraval ; il y explique assez bien le lien entre conversion au monothéisme chrétien et culte du Sol Invictus qui s'assimile au Dieu Apollon
Merci pour la référence !
Très intéressant, merci pour le partage !
👍👍👍👌
Très intéressant !
La prostituée, la bible l'apocalypse quand elle parle de " la grande prostituée" elle parle de isthar mais pour faire référence a l'empire romain, Luvia veut dire la louve mais aussi la prostituée
Moi ce qui m'intéresse c'est comment Dyonisos est devenu une divinité si populaire et même dans le panthéon alors que justement il brise toute traditions !
j'ai besion de référencer une étude, j'ai besion d'une copie pdf du livre de John Scheid svp...
Il y a la même avec l'Égypte antique ? Peu importe l'époque
Pour l'instant ce n'est pas prévu, mais peut-être un jour
@@nemrod4940 y a deux religions qui m'intéresse car j'ai beaucoup de mal a me renseigner c'est égyptien et surtout nordique mais l'un ou l'autre je prend ça semble passionnant mais suis nulle pour apprendre par moi même :c
donc, le dieu des romain c est tout simplement le fondateur dune cite.
Ce n'est pas ce que nous avons dit pendant la conférence
1.10.00: Le mot qui manque c'est le mot "plagiat", de la part de l'église. En effet certains de ses "saints" ont eu leur histoire pompée sur des mythes paiens (ex: st Gangoulf, etc).
1.42.00: Tout dans la vie de Constantin montre que sa foi n'est pas sincère, on est dans le calcul politique de A à Z (assassinat de sa famille, élucubration d'Hélène prétendant trouver des reliques de Jésus, conversion sur le tard, etc).
1.44.00: Non, à l'époque de Clovis les campagne sont encore LARGEMENT païennes. Même saint Martin se heurtera à des résistances lors de ses campagnes de conversion. Grégoire de tour 100 ans après se plaint de pratiques païennes encore rependues (ex: le sanctuaire de Hilarius dans l'actuelle Auvergne).
Je ne vois pas à quel moment nous avons dit qu'à l'époque de Clovis les campagnes ne sont pas encore largement païennes. Nous avons bien parlé des résistances des campagnes avec la nécessité du syncrétisme mis en place par l'Eglise pour justement y remédier.