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マリベルは全パーティ会話を見ると、徹頭徹尾主人公の嫁になる気しかなくてびっくりする
マリベルがキーファを好いてたのは漫画版オリジナル設定寧ろゲーム中はキーファの無責任な所を嫌ってる描写のほうが多い
会話システムみた感じ、よく一緒に旅してるなってくらい馬合わないよなキーファとマリベルお互い興味のカケラも無いことを隠す気すら感じられないし
マリベルのキーファの呼び方離脱前→「キーファ」離脱後→「王子」「キーファ王子」
私とあなたは友達じゃないけど私の友達とあなたは友達大体そんな感じ
@@えび天リングギャグマンガ日和〜
無責任で自覚もプライドも無い人が嫌いなツンデレマリベル
キーファはせめて家族にちゃんと別れを告げるシーンがあれば……
せめて手紙のひとつでもあれば…ラストも石版じゃなくてユバールの地にメッセージが残ってるとかならよかったのに
ドラクエ7は平和な世界で育った主人公が冒険して世界救うってのが感情移入しやすかったし、エンディングで漁師になって主人公の人生歩んでるのがいいんだよなぁ。
6:07 動物ちゃんと遊んでるガボ可愛い💕癒されました🐿️
キーファは種泥棒云々より、よりにもよって苦戦を強いられるダーマ編直前で離脱し主人公パーティ―の戦力を著しく低下させた罪のほうが遥かに重い。
火炎斬り使えなくなるしねー(^ ^)
泥に抜けたからダーマ直前で離脱した所為で敵に打ち破られた。(上記を略して)泥にダ(ー)マし打ち😊
6しかやった事無いけどムドー前にハッサンが炎の爪持って大工になるため離脱するようなもんか
@@ピクトロムニア文字におこすとエグさ増すなソレ。
主人公が最終的に漁師になったのはキーファが勝手に飛び出て家族や周りを酷く悲しませたのを間近で見たからだと思ってる
というより本来の勇者って、役目を果たしたら元の一般人に戻るのが普通に感じる。魔王を倒した後も人々の生活は続くんだし。漁師エンドは物凄くリアリティある
歴代主人子で戦い後でも一般人になってないのは5の主人公(グランバニアの国王)くらいかなぁ。
@@剣崎りょう 一般人と遠いと思う人は個人的に、自分の国を作る1、王族な2、この後どうなるか分からないけど一波乱ありそうで王族な3、王族の6、近衛兵で姫様と親しい8だと思う。次期国王候補やし
平和になったからこそ平和的な生き方というのも感じられてすごく好き。何ものにでもなれるのに最後は漁師として下積みで生きるってのが特に
「人は誰かになれる」っていうキャッチコピーにもある通り、自分の宿命とかないただの村人として生まれ育った少年が、いずれは勇者よりも強くなって、そして夢だった漁師としての人生をスタートさせることで旅も終わりになるっていう物語が本当に美しいと思う。本当の親はシャークアイだとかあるけど、産んで育てたのはマーレとボルカノだし、魂はシャークアイの子供のものだとしても間違いなくアルスはボルカノ家の子供だと思う
ガボは人間になった
本来は特別な出生だったけど最後は普通の生き方で終わるってのが本当に感動します
キーファを許せない所は自分は好きな事を見つけたからと全て投げ捨てよりにもよってその説明と恨まれ役を主人公達に丸投げしたところ
主人公は海賊の子供 そして漁師見習い ということで エンディングまでに船乗りと海賊の2つは絶対に経験させたくなる
種泥棒だからら嫌いなわけじゃない。旅に主人公達を誘ったくせに、さらには王子であることを自覚しながら家族に何も言わないままその責任を放棄して身勝手に離脱した責任感のなさと自分の事しか考えてないあの性格が嫌い
グリンフレークではぺぺにあれだけ言っておきながら…
リーサ姫が可哀想なんだよね、自分が兄に捨てられたと信じられず、主人公に当たるリーサ姫を見て泣きそうになった
種泥棒の三文字にはその辺の怒りも込められてると思うの
ほとんどのプレイヤーが種泥棒(種を与えたことはない)だな
とりあえずキーファは種をつぎ込んだかどうかにかかわらず、擁護出来ない自分勝手な所が多すぎた。
7:34キーファが主人公に遺した石板のメッセージ「どんなにはなれていてもオレたちは友だちだよな!」これが全てを物語っていると思いますね。
えっ…誰だよこの馴れ馴れしい石板書いたやつ…おいレブレサック村長ちょっとこの板を粉砕してくれ
@@bin_ke_2レブレ村長「こんなものあっては(以下略)」バリーン!
7主人公は歴代主人公でも幸せな生活に戻れたキャラだよな。ゲーム前の普通の生活に戻れるのはかなり幸せだし
キーファはバーンズ王とリーサ姫に一言「好きな女ができたから」と別れの挨拶してくれれば許せたなぁ
それを全部主人公に押し付けるからなぁ…。
お前が始めた物語だろう、って思うところはあるけど離脱の理由はまぁ飲み込むし、タイミングも偶然とはいえ悪意しかない時期ではあったけど。自分で通すべき筋をさぞ当たり前のように押し付けて来たから、キーファはどうしても好きになれないなぁ。
ストーリーの初めのうちは、キーファの無責任っぷり(自由奔放さ)は王族として(特に父親)に決められたレールの上を進みたくなくてそうなっているのかな?と少し同情したけど、離脱の理由でこの無責任種泥棒ってなった。
キーファが過去に残ったことがプレイした当時、怖かった。キーファが過去に行かなかったとしたら、ライラは誰かと結婚して(ジャンは無理として)子孫が現代にいたはず。しかし、キーファが過去に行ってライラと結婚してしまったから、現代で本来生まれるはずのなかったアイラが生まれた。そのことをプレイ当時に考えて、ちょっとしたトラウマになりました。
主人公の出自が特殊過ぎて逆に地味になっちゃったパターンは面白い。遺伝的に王族の血筋を持ってるとはいえミームとしては漁師の跡取り息子として認知されてるから、本人も周りもプレイヤーも納得の結末だと思う。メルビンの余生は指輪物語のラストで中つ国から旅立ったエルフたちの想いに近しいんだろうな。
種泥棒さんはあそこで抜けてないとハーメリアで老楽士さんと出会えてないから必要な流れなのは理解できる。でもそのまま離脱なのがね、せめて家族に手紙のひとつでも…
世界を救ったのに漁師の見習いとして生きるってのがいいな。
ドラクエの一般人主人公で唯一、父親の後を継いだ人物でもありましたね。
そもそも両親出てくる主人公も少ないし(5以降)一般人主人公も7ぐらいよ。他シリーズはだいたい王族か身元不明勇者
@@あにあに-j9w5も親父の国を統治してるから
@@あにあに-j9w こういう幸せで平和な生き方もいいですよね。
世界を救った英雄で天下の海賊の跡取りにも王国の跡継ぎにもお姫様(グレーテ)の婿にもなれたろうに育ての父のもとで一漁師になるってかっこいいよねまぁマリベルとくっつくなら婿入りして網元くらいにはなるんだろうけど、現場上がりの網元なら慕われそうだし
実際、マリベルは網元の娘、主人公(アルス)は村一番の漁師の息子で国の名士なので中世において重要な家格の面でも釣り合っているというので結婚というのはあり得そうな気がします。
なんならマリベルの母親は終盤で「例えマリベルがやんちゃして顔にキズがついても、主人公がもらってくれるならいい」的な発言してるしね
外堀はすでに埋まっているw
キーファが一番許せなかったのは王様達家族に何も話し合わずにそのまま抜けて、主人公にその役をやらせた所。
確かに!手紙の一つも残さないなんて下手したら主人公に王子暗殺容疑がかけられるレベルの杜撰さだ。それだけ必死だったともとれなくもないけど。
下手すりゃ主人公(アルス)達が極刑沙汰だしな
ダーマ編直前で抜けて3人パーティにしやがったのが一番しんどい
pixivの「アミット漁についていくわ。」という二次創作小説がかなりおすすめ。EDのアミット漁で世界を巡る話で、もちろん主人公(作中では公式と同じ「アルス」)とマリベルは結ばれる。DQ7とマリベルが好きなオタクには刺さると思う。
ガボが転職する時は「フォズのところがいい」という会話微笑ましくて好き😊
すごく恋愛に熱い…キーファみたいな男に成りそうだなって自分は思ってしまいました😅
そのセリフ聞いてわざわざ過去のダーマ神殿で転職してました
フォズがいないと転職できない訳じゃないと現代のダーマで転職したけど〜♪
当時のライラ3D踊りシーンは本当に鳥肌立ったよな.....
小説版だとキーファがあそこで別れないと世界的にも主人公も詰んでたというのが大変いい変更だった。小説版のキーファはガチの親友
というより最近の考察界隈を見るにゲーム版でもキーファがあそこで離脱していないと普通に詰んでいたという考察がされていてな。
「旅先でいい女発見!じゃ俺抜けるんで後シクヨロ。言い出しっぺが真っ先に抜けてゴメンして」みたいな感じで勝手に抜けるキーファはわりとドラクエのナンバリング通してもかなり嫌いな部類
マリベルはドラクエ史上最高のヒロイン
ゲームだとマリベルがキーファとイチャついてるシーンなんか一切ないよな❔
当時マリベル不人気だったからその影響が漫画や小説の作者に感化してしまったんだろうなぁと…でも今やれば絶対に逆の結果になりそう
というかどちらかというと仲悪い
藤原先生には先見の明が無い。
多分「マリベル嫌われてるからキーファに押し付けて、主人公はアイラでいいや」みたいな感じだろうな
ボルカノ『妊娠期間がおかしい!誰の子だ!』ってシナリオにしなかったのはよかった。
漫画家にしろ小説版にしろ作者の好みが出るんだよね。DQ6やDQ7の主人公は特に恋愛描写がない(公式ヒロインやカップルは匂わされてるのはあるが断言されていない)為にカップル成立にプレイヤーの好みが出る。DQ6→漫画版 バーバラ、小説版 ミレーユ。DQ7のマリベルは当時はやや上級者向け(ツンデレの始祖)だから「彼女あんまり好みじゃないから…アイラが来るまでキーファにくっつけておくか」って意図はありそう。ロトの紋章は「?このカップリング無理じゃね」、続編「アランとアステアがなんで夫婦になってるんです?」。「このカップリングにしたい」(結果)を決めて描写ゼロ(過程を吹っ飛ばす)だからマジでゴールデンレクイエム化する。
とりあえずキーファにせいけんづきさせてくれ
子供的には身近な感じの主人公が最強になったのにあえて平凡な人生を選ぶ、というロマンに痺れるのもわかるでも大人になると、『苦労して世界救って王族の血もあるのに片田舎で漁師かぁ…🥺』と現世利益に目が眩んじゃうよね
大人視点でもひっそり幸せに暮らすというのはかなりグッドに見えるよ目立ちすぎて暗殺者送られる元勇者とかありがちだからね(なろう読みすぎ)
外の世界で人間の醜い部分を散々見てるから、そういうのがない地元で普通の生活を求めるのかも
世界最強にして、世界最高の交友関係と富、名声、力、全てを手に入れた漁師。
世はまさに大漁師時代!!
種泥棒と呼ばれたキーファ、でも言うほどに種をあげていなかった気がします。
自分も大してキーファに種使った記憶ないんだよね。元々HPと力がずば抜けて高いからそんな使う必要ないやって事で、そっちはマリベルに使って弱点補強してた。。
自分もキーファには種ほとんどあげなかったから種泥棒云々はただのネタだと思ってた
自分も基本主人公を強くしたい派なので種類は全部主人公に使ってた
上げた事がないなw
種は基本レベル99になってからあげる主義です
マリベルは主人公が好きという具体的な言動はほぼしないんだけど、一生主人公と一緒に過ごす気なのが良い
ウチのマリベルは船乗りと海賊をマスターしているので、その辺の船乗りよりは、即戦力として役に立つと思うけど。
俺の友達にもいたなぁ、海賊マリベルやってるやつw タイムマスター辺りで詰んで、皆で話しながらやっと倒した時は楽しかったなぁ
DQ7の漫画版描いたやつまじイカれてるよな~
キーファをパパスの身代わりにすればいいキーファ「ぬわーーっっ!!!!」
クリア後のマリベルさんはボルカノさんどころかオルゴデミーラさんや神さますらボコボコにできるほどだからな・・・
キーファがラスボスだったら作品として殿堂入りしてそう
その考察のやつをした動画あるけど完璧すぎてかなり納得したわ
え?ラスボスだったんでしょ?
@@g30-w9x公式は否定してる。
堀井雄二がネタバレにぶち切れてストーリー変えましたなんて公式では言えんだろ
発売延期や発売前に堀井さんが許可していないところが一部ネタバレ等色々あったせいで本来のストーリーを端折った結果、一部可笑しなストーリーになってしまってるのが残念なところオルゴ・デミーラ=キーファ説は無理矢理なところもあるけど最後の石板のキーファのメッセージがかなり意味深になるので好きです
種泥のその後は物語途中で解るしなぁ。というか、グランエスタード王国は跡継ぎ問題とかどうしたんだろ?普通に考えれば、妹が婿を取ったのかも知れないが。主人公は義実家の後を継いで網元になるのでは😊?
そもそもキーファが旅したいっていうから主人公達が付き合って始まった物語なのに言い出しっぺが離脱とかありえんだろ。それならそこで全員の旅自体が終わるわ 続ける意味ねえし
ドラクエシリーズの中で断トツの最高傑作だと思います!
あのゴリラ主人公なら素手でマグロも捕れそうw漁師王に俺はなるッ!
本作と次作の主人公はドーピング無しでちからが400まで上がるよね😊
一応、リメイクでは使った種は返却されるようになったけど、それでもネタにされ続けるのであった。
ぶっちゃけプレイすればするほどマリベルがアルスの嫁ポジとして強すぎるそれ故に漫画といい小説といい公式メディアミックスでアルスとマリベルが結ばれないのに未だに納得が行ってない
キーファがオルゴデミーラになるバージョンをやりたい😅
7はとにかく鬱展開なストーリーが多くて、マリベルの毒吐きはそれを和らげる清涼剤だったのだが…マリベルとくっついたら一生尻に敷かれる未来しか見えないアイラの血筋の先にマーニャがいそう人生の展開的には飯島愛になっていそう
現代ダーマ神殿にもフォズの子孫としてフォズと同じキャラを使って欲しかった。
キーファがどうなったかは重要アイテムの筈なのにろくな使い道がなく、その上ラスボス手前で手に入るラーの鏡アルス、マリベルがアダムイブでヘビは誰?ラスボスの姿がヘビっぽい。なぜエスタードだけ残したのかこの辺りを考えた上である程度神話を知るとキーファがどうなったかはほぼ確定だよなぁ
地味地味言うけどむしろそれでいいと思うけどね
キーファにまんまと種を放り込んだ背景には、当時バトマスより上位職のゴドハン登場の情報が発売前に発表されており、プレイヤーの多くがキーファのゴドハン転職を目指していた、というのがあるんだよな。そしてハシゴを外されて迎えたダーマが7屈指の難所という仕打ち😊
自分もアルマリ派なので一緒になってほしい。小説版は認めない!
サムネのエデンの戦士達、なんか、めっちゃ美化されてない?wwwファンが描いたイラスト?
7のあるきかたでバーンズ王と大臣が主人公とリーサ姫を結婚させようとしてるって聞いたことあるんだけど、ゲーム中でそういう描写見たことある人いる?
まぁ世界を救った主人公はキーファ出奔後のグランエスタードからしたら婿入りさせて国継がせる有力候補に成りえるからそこからのネタだろうゲーム内ではリーサは主人公のことは兄の友人程度の認識でむしろアイラになついてる印象が強いし
アイラは近衛兵であるが、後にキーファの子孫とわかり、アイラ=グランとなり、リーサ=グランの姉に・・そして王妃となる
一時的に仲間になったフォズがやたら強かったのは、確か封印されてたメルビンの力が彼女に移ってたからなんだよね。経緯は忘れたけど
キーファ=オルゴデミーラ説を推したい
マリベル超かわいいだろ、うp主はまだ若いのか…。
発売当時から何周もプレイしてるけど当たり前の話、そもそもツンデレが苦手な人種もおるんやで……正直未だに苦手だわ
@@hazukisin381ああいうの、信頼関係ありきのやりとりと思えば見方も変わりそう
@@hazukisin381ほんとそれ私もツンデレキャラ死ぬほど嫌いだからマリベルとかデボラの良さがまじで理解できない信頼関係ありきでも毒舌で上から目線な態度で接してくる女なんて絶対やだ笑
アイラはリーサ姫がいるし、グランエスタードは継がないかな?個人的にはアイラは砂漠の村のサイードと結婚して新しい国を作って欲しい。
キーファ=ラスボスって説もあったよね😅
漫画版は完全オリジナル…ほぼ打ち切り
エニクスもスクウェアも途中離脱と言う事やらかしてるのがねえ・・・あとキーファの子孫のアイラが金髪の美女だったら叩かれなかったかも
アイラが王族として暮らすことで王様もリーサも幸せと思います。キーファには2度と会えないけどその子孫であるアイラがいることは嬉しいはずですしなによりアイラも(遠いけど)本当の家族に会えた感じですし
バリクナジャは復活しました
ボトク「俺も復活したぞ!」
一般的には離脱したことが許せないみたいだけど、全てを捨ててでも突き進む程の情熱があって別れる。ってさびしいけど友として応援すべきだし勇気があってリスペクト出来る事じゃないのかなって思うけどね。少数派ですかね?ただ、家族に別れの挨拶を一切しなかったことはダメだけどね笑😂
初めてのドラクエがコレで石板集めで詰んだ小学生のオレ😂
種は袋から出したので無事です🤣😹
7主人公の恋愛模様は波乱になりそうマリベルの他にグレーテ姫が婿にしようとしたり風の精霊が「良い男、5年分」として7主人公を要求してきたりしそう他にも何人かいたかも
現代の砂漠の国の女王とか
アイラも何気に主人公にアピールしてたような…。
砂漠の女王は心酔しきってるし年齢の壁さえなければ猛アプローチやろな
「血の繋がらない子を育てさせられた托卵案件」って呼ぶとあまりにも人聞きが悪すぎるw
いや、血筋途絶えているからえぐいよ。
小説版だと主人公とアイラが恋人っぽい感じになっていた記憶。
アイラの扱いについてだけど王様にしたらやっぱりうろんな存在だし適当なところで関係を強化したい国に嫁に出したんじゃないだろうか?妹姫は血筋が明白なんで婿をとってエスタード王室存続が望ましいだろうしもちろん作中で描かれてない血縁者がいる可能性もあるけど王様からしたら持ち駒が少なすぎると思うのよね
まあ、キーファは魔王になって最後に命を落とすから許してやろう
職業に船乗りと海賊があって水の精霊の加護があって……今更親父に教わる事なんてあるか主人公?刺激も糞もないし
4コマ漫画で村上ゆみ子氏のネタにそんな話があったような…😅
@@あにあに-j9w まじか
うーん、主人公のチンチクリン感が好き😂。
藤原カムイ先生のドラクエ7の漫画の続き読みたいです…
キーファの種泥棒はともかく…😅多分自分じゃぁ戦力不足だからいつしか主人公達の力になれるために子孫に自分の技や経験を教え込んだのでは?
サムネでアバズレは流石にどうなの?
一体何回フリーズした事か…
サムネのアイラの説明草
キーファ+種=お前はもう死んでいる。
ひでぶ(笑)
キーファが抜けようがどうしようが、ストーリーの話なので別にいいでも種泥棒だけは許せなかったから2周目はキーファずっと棺桶にしてた気がするw
しかしメルビンを勇者ながら老体の設定ているんだろうか?アイラを男にしたら踊り子の役割無くなるのもあるけど。メルビンを妙齢の女性とかもあってほしかったような
あれ?キーファはオルゴ・デミーラになったのでは…
アイラの分厚い唇無くしたらただの美人のお姉さんで草
アイラがリップスになったのもキーファの呪いの血のせいなんだ
キーファに使った種はアイラに引き継がれてるんだけどね
ここにも哀れなワザップに騙されてる被害者が1人……
んな訳あるかアホ😂
種違いや
@@朋来ほーらい 種違いは草
漫画版にも触れてるけど、小説版だと主人公とアイラが恋人関係ぽかったですね。親友の子孫とくっつくけば、アニエスの血統がグランエスタード王一族に入るし対外的にも良いよね。
いや、主人公にはグレーテがいますからww
ネフティス「(´・ω・`)」
7は社会人になってからやったらオルゴと神の新旧企業の攻防が本当に凄い、ビジネス書に載せて良いくらい。別会社の派遣を主人公にして資産活用しながら再王手かけられたら子会社も実は残していて今までのイベント全部子会社の地理でやってたと後から明確になるのは凄い。システムが優秀で絶妙に社長達がポンコツ揃いなのもリアル。ストーリーも現在のRPGの解像度を高く描く作風に比べたら控えめに感じる。ただ主人公がメタ的にもエンディングまで無抵抗主義でないといけない、主人公補正を逆手に取られてやりたいようにされる展開が多いのは今だとMMOにしてNPCを殴らせろと言いたくなる。ストーリーはリメイクだとシリーズ最高傑作、システムは9で成熟したけど話しは断然7が最高。
鬱かなぁ、今日1回目クリアしたが。ストーリーが入ってきたのは何となく3からやと思うが、それらと比べると世界が暗いというか、文句しか言わん汚い大人が多く起用されてる以外は普通じゃねーか?で、スマホやと種はおいといて、ダーマ過去のラッキーパネルユルユルなので、、、戦力ダウン(手数含め)は感じなかったなぁ。それより、マリベルが抜けすぎやったから、、、マリベルに注ぎ込んだ種のが痛かった(笑)
全部エンディングでわかる内容ですが??
あばずれは関係ないやろ!
なんでアイラはあばずれなの?
どとうのひつじ
旅に誘いわしたけども続けたのって主人公のかってだよな
漫画版エデンの戦士たち連載再開してほしいなーもん継ぐよりはおもしろかったろ
平凡的なエンディング😅
前作が悲しい結末だった分平凡なほうが良いとエニックス側も判断したんでしょ。
種泥棒と言われるけど、統計では八割弱の人が序盤での種は消費していませんよ。勝手な思い込みなのでは?さらに、種は能力数値を底上げするアイテムではなく、実質、「レベルアップ時に上がるはずの数値を前借りする」アイテムです。種を消費した所で損得はありません。
上限値の設定はドラクエ5まで。6以降は種による上昇値とレベルアップ時の上昇値は別のものとして計算されるから、使った分だけ強くなる。特に序盤は影響が大きい。ただ、キーファに種を使うような人間はこの世にいない。あれはあくまで誇張されたネタ。
俺は初見プレイでキーファどころか誰にも種をやらなかったし使わなかった。
どこの統計か言わない時点でお察し
マリベルは全パーティ会話を見ると、徹頭徹尾主人公の嫁になる気しかなくてびっくりする
マリベルがキーファを好いてたのは漫画版オリジナル設定寧ろゲーム中はキーファの無責任な所を嫌ってる描写のほうが多い
会話システムみた感じ、よく一緒に旅してるなってくらい馬合わないよなキーファとマリベル
お互い興味のカケラも無いことを隠す気すら感じられないし
マリベルのキーファの呼び方
離脱前→「キーファ」
離脱後→「王子」「キーファ王子」
私とあなたは友達じゃないけど私の友達とあなたは友達
大体そんな感じ
@@えび天リングギャグマンガ日和〜
無責任で自覚もプライドも無い人が嫌いなツンデレマリベル
キーファはせめて家族にちゃんと別れを告げるシーンがあれば……
せめて手紙のひとつでもあれば…
ラストも石版じゃなくてユバールの地にメッセージが残ってるとかならよかったのに
ドラクエ7は平和な世界で育った主人公が冒険して世界救うってのが感情移入しやすかったし、エンディングで漁師になって主人公の人生歩んでるのがいいんだよなぁ。
6:07 動物ちゃんと遊んでるガボ可愛い💕癒されました🐿️
キーファは種泥棒云々より、よりにもよって苦戦を強いられるダーマ編直前で離脱し主人公パーティ―の戦力を著しく低下させた罪のほうが遥かに重い。
火炎斬り使えなくなるしねー(^ ^)
泥に抜けたからダーマ直前で離脱した所為で敵に打ち破られた。
(上記を略して)泥にダ(ー)マし打ち😊
6しかやった事無いけどムドー前にハッサンが炎の爪持って大工になるため離脱するようなもんか
@@ピクトロムニア文字におこすとエグさ増すなソレ。
主人公が最終的に漁師になったのはキーファが勝手に飛び出て家族や周りを酷く悲しませたのを間近で見たからだと思ってる
というより本来の勇者って、役目を果たしたら元の一般人に戻るのが普通に感じる。魔王を倒した後も人々の生活は続くんだし。漁師エンドは物凄くリアリティある
歴代主人子で戦い後でも一般人になってないのは5の主人公(グランバニアの国王)くらいかなぁ。
@@剣崎りょう 一般人と遠いと思う人は個人的に、自分の国を作る1、王族な2、この後どうなるか分からないけど一波乱ありそうで王族な3、王族の6、近衛兵で姫様と親しい8だと思う。
次期国王候補やし
平和になったからこそ平和的な生き方というのも感じられてすごく好き。何ものにでもなれるのに最後は漁師として下積みで生きるってのが特に
「人は誰かになれる」っていうキャッチコピーにもある通り、自分の宿命とかないただの村人として生まれ育った少年が、いずれは勇者よりも強くなって、そして夢だった漁師としての人生をスタートさせることで旅も終わりになるっていう物語が本当に美しいと思う。
本当の親はシャークアイだとかあるけど、産んで育てたのはマーレとボルカノだし、魂はシャークアイの子供のものだとしても間違いなくアルスはボルカノ家の子供だと思う
ガボは人間になった
本来は特別な出生だったけど最後は普通の生き方で終わるってのが本当に感動します
キーファを許せない所は自分は好きな事を見つけたからと全て投げ捨てよりにもよってその説明と恨まれ役を主人公達に丸投げしたところ
主人公は海賊の子供 そして漁師見習い ということで エンディングまでに船乗りと海賊の2つは絶対に経験させたくなる
種泥棒だからら嫌いなわけじゃない。旅に主人公達を誘ったくせに、さらには王子であることを自覚しながら家族に何も言わないままその責任を放棄して身勝手に離脱した責任感のなさと自分の事しか考えてないあの性格が嫌い
グリンフレークではぺぺにあれだけ言っておきながら…
リーサ姫が可哀想なんだよね、自分が兄に捨てられたと信じられず、主人公に当たるリーサ姫を見て泣きそうになった
種泥棒の三文字にはその辺の怒りも込められてると思うの
ほとんどのプレイヤーが種泥棒(種を与えたことはない)だな
とりあえずキーファは種をつぎ込んだかどうかにかかわらず、擁護出来ない自分勝手な所が多すぎた。
7:34キーファが主人公に遺した石板のメッセージ「どんなにはなれていてもオレたちは友だちだよな!」これが全てを物語っていると思いますね。
えっ…誰だよこの馴れ馴れしい石板書いたやつ…おいレブレサック村長ちょっとこの板を粉砕してくれ
@@bin_ke_2レブレ村長「こんなものあっては(以下略)」バリーン!
7主人公は歴代主人公でも幸せな生活に戻れたキャラだよな。ゲーム前の普通の生活に戻れるのはかなり幸せだし
キーファはバーンズ王とリーサ姫に一言「好きな女ができたから」と
別れの挨拶してくれれば許せたなぁ
それを全部主人公に押し付けるからなぁ…。
お前が始めた物語だろう、って思うところはあるけど離脱の理由はまぁ飲み込むし、タイミングも偶然とはいえ悪意しかない時期ではあったけど。
自分で通すべき筋をさぞ当たり前のように押し付けて来たから、キーファはどうしても好きになれないなぁ。
ストーリーの初めのうちは、キーファの無責任っぷり(自由奔放さ)は王族として(特に父親)に決められたレールの上を進みたくなくてそうなっているのかな?と少し同情したけど、離脱の理由でこの無責任種泥棒ってなった。
キーファが過去に残ったことがプレイした当時、怖かった。キーファが過去に行かなかったとしたら、ライラは誰かと結婚して(ジャンは無理として)子孫が現代にいたはず。しかし、キーファが過去に行ってライラと結婚してしまったから、現代で本来生まれるはずのなかったアイラが生まれた。
そのことをプレイ当時に考えて、ちょっとしたトラウマになりました。
主人公の出自が特殊過ぎて逆に地味になっちゃったパターンは面白い。遺伝的に王族の血筋を持ってるとはいえミームとしては漁師の跡取り息子として認知されてるから、本人も周りもプレイヤーも納得の結末だと思う。
メルビンの余生は指輪物語のラストで中つ国から旅立ったエルフたちの想いに近しいんだろうな。
種泥棒さんはあそこで抜けてないとハーメリアで老楽士さんと出会えてないから必要な流れなのは理解できる。
でもそのまま離脱なのがね、せめて家族に手紙のひとつでも…
世界を救ったのに漁師の見習いとして生きるってのがいいな。
ドラクエの一般人主人公で唯一、父親の後を継いだ人物でもありましたね。
そもそも両親出てくる主人公も少ないし(5以降)一般人主人公も7ぐらいよ。他シリーズはだいたい王族か身元不明勇者
@@あにあに-j9w5も親父の国を統治してるから
@@あにあに-j9w こういう幸せで平和な生き方もいいですよね。
世界を救った英雄で天下の海賊の跡取りにも王国の跡継ぎにもお姫様(グレーテ)の婿にもなれたろうに育ての父のもとで一漁師になるってかっこいいよね
まぁマリベルとくっつくなら婿入りして網元くらいにはなるんだろうけど、現場上がりの網元なら慕われそうだし
実際、マリベルは網元の娘、主人公(アルス)は村一番の漁師の息子で国の名士なので中世において重要な家格の面でも釣り合っているというので結婚というのはあり得そうな気がします。
なんならマリベルの母親は終盤で「例えマリベルがやんちゃして顔にキズがついても、主人公がもらってくれるならいい」的な発言してるしね
外堀はすでに埋まっているw
キーファが一番許せなかったのは王様達家族に何も話し合わずにそのまま抜けて、主人公にその役をやらせた所。
確かに!手紙の一つも残さないなんて下手したら主人公に王子暗殺容疑がかけられるレベルの杜撰さだ。
それだけ必死だったともとれなくもないけど。
下手すりゃ主人公(アルス)達が極刑沙汰だしな
ダーマ編直前で抜けて3人パーティにしやがったのが一番しんどい
pixivの「アミット漁についていくわ。」という二次創作小説がかなりおすすめ。
EDのアミット漁で世界を巡る話で、もちろん主人公(作中では公式と同じ「アルス」)とマリベルは結ばれる。
DQ7とマリベルが好きなオタクには刺さると思う。
ガボが転職する時は「フォズのところがいい」という会話微笑ましくて好き😊
すごく恋愛に熱い…キーファみたいな男に成りそうだなって自分は思ってしまいました😅
そのセリフ聞いてわざわざ過去のダーマ神殿で転職してました
フォズがいないと転職できない
訳じゃないと現代のダーマで転職
したけど〜♪
当時のライラ3D踊りシーンは本当に鳥肌立ったよな.....
小説版だとキーファがあそこで別れないと世界的にも主人公も詰んでたというのが大変いい変更だった。
小説版のキーファはガチの親友
というより最近の考察界隈を見るにゲーム版でもキーファがあそこで離脱していないと普通に詰んでいたという考察がされていてな。
「旅先でいい女発見!じゃ俺抜けるんで後シクヨロ。言い出しっぺが真っ先に抜けてゴメンして」
みたいな感じで勝手に抜けるキーファはわりとドラクエのナンバリング通してもかなり嫌いな部類
マリベルはドラクエ史上最高のヒロイン
ゲームだとマリベルがキーファとイチャついてるシーンなんか一切ないよな❔
当時マリベル不人気だったからその影響が漫画や小説の作者に感化してしまったんだろうなぁと…
でも今やれば絶対に逆の結果になりそう
というかどちらかというと仲悪い
藤原先生には先見の明が無い。
多分「マリベル嫌われてるからキーファに押し付けて、主人公はアイラでいいや」みたいな感じだろうな
ボルカノ『妊娠期間がおかしい!誰の子だ!』ってシナリオにしなかったのはよかった。
漫画家にしろ小説版にしろ作者の好みが出るんだよね。DQ6やDQ7の主人公は特に恋愛描写がない(公式ヒロインやカップルは匂わされてるのはあるが断言されていない)為にカップル成立にプレイヤーの好みが出る。DQ6→漫画版 バーバラ、小説版 ミレーユ。DQ7のマリベルは当時はやや上級者向け(ツンデレの始祖)だから「彼女あんまり好みじゃないから…アイラが来るまでキーファにくっつけておくか」って意図はありそう。ロトの紋章は「?このカップリング無理じゃね」、続編「アランとアステアがなんで夫婦になってるんです?」。「このカップリングにしたい」(結果)を決めて描写ゼロ(過程を吹っ飛ばす)だからマジでゴールデンレクイエム化する。
とりあえずキーファにせいけんづきさせてくれ
子供的には身近な感じの主人公が最強になったのにあえて平凡な人生を選ぶ、というロマンに痺れるのもわかる
でも大人になると、『苦労して世界救って王族の血もあるのに片田舎で漁師かぁ…🥺』
と現世利益に目が眩んじゃうよね
大人視点でもひっそり幸せに暮らすというのはかなりグッドに見えるよ
目立ちすぎて暗殺者送られる元勇者とかありがちだからね(なろう読みすぎ)
外の世界で人間の醜い部分を散々見てるから、そういうのがない地元で普通の生活を求めるのかも
世界最強にして、世界最高の交友関係と富、名声、力、全てを手に入れた漁師。
世はまさに大漁師時代!!
種泥棒と呼ばれたキーファ、でも言うほどに種をあげていなかった気がします。
自分も大してキーファに種使った記憶ないんだよね。元々HPと力がずば抜けて高いからそんな使う必要ないやって事で、
そっちはマリベルに使って弱点補強してた。。
自分もキーファには種ほとんどあげなかったから種泥棒云々はただのネタだと思ってた
自分も基本主人公を強くしたい派なので種類は全部主人公に使ってた
上げた事がないなw
種は基本レベル99になってからあげる主義です
マリベルは主人公が好きという具体的な言動はほぼしないんだけど、一生主人公と一緒に過ごす気なのが良い
ウチのマリベルは船乗りと海賊をマスターしているので、
その辺の船乗りよりは、即戦力として役に立つと思うけど。
俺の友達にもいたなぁ、海賊マリベルやってるやつw タイムマスター辺りで詰んで、皆で話しながらやっと倒した時は楽しかったなぁ
DQ7の漫画版描いたやつまじイカれてるよな~
キーファをパパスの身代わりにすればいい
キーファ「ぬわーーっっ!!!!」
クリア後のマリベルさんはボルカノさんどころかオルゴデミーラさんや神さますらボコボコにできるほどだからな・・・
キーファがラスボスだったら作品として殿堂入りしてそう
その考察のやつをした動画あるけど完璧すぎてかなり納得したわ
え?ラスボスだったんでしょ?
@@g30-w9x
公式は否定してる。
堀井雄二がネタバレにぶち切れてストーリー変えましたなんて公式では言えんだろ
発売延期や発売前に堀井さんが許可していないところが一部ネタバレ等色々あったせいで本来のストーリーを端折った結果、一部可笑しなストーリーになってしまってるのが残念なところ
オルゴ・デミーラ=キーファ説は無理矢理なところもあるけど最後の石板のキーファのメッセージがかなり意味深になるので好きです
種泥のその後は物語途中で解るしなぁ。
というか、グランエスタード王国は跡継ぎ問題とかどうしたんだろ?
普通に考えれば、妹が婿を取ったのかも知れないが。
主人公は義実家の後を継いで網元になるのでは😊?
そもそもキーファが旅したいっていうから主人公達が付き合って始まった物語なのに言い出しっぺが離脱とかありえんだろ。
それならそこで全員の旅自体が終わるわ 続ける意味ねえし
ドラクエシリーズの中で断トツの最高傑作だと思います!
あのゴリラ主人公なら素手でマグロも捕れそうw
漁師王に俺はなるッ!
本作と次作の主人公はドーピング無しでちからが400まで上がるよね😊
一応、リメイクでは使った種は返却されるようになったけど、それでもネタにされ続けるのであった。
ぶっちゃけプレイすればするほどマリベルがアルスの嫁ポジとして強すぎる
それ故に漫画といい小説といい公式メディアミックスでアルスとマリベルが結ばれないのに未だに納得が行ってない
キーファがオルゴデミーラになるバージョンをやりたい😅
7はとにかく鬱展開なストーリーが多くて、マリベルの毒吐きはそれを和らげる清涼剤だったのだが…
マリベルとくっついたら一生尻に敷かれる未来しか見えない
アイラの血筋の先にマーニャがいそう
人生の展開的には飯島愛になっていそう
現代ダーマ神殿にもフォズの子孫としてフォズと同じキャラを使って欲しかった。
キーファがどうなったかは
重要アイテムの筈なのにろくな使い道がなく、その上ラスボス手前で手に入るラーの鏡
アルス、マリベルがアダムイブでヘビは誰?ラスボスの姿がヘビっぽい。
なぜエスタードだけ残したのか
この辺りを考えた上である程度神話を知るとキーファがどうなったかはほぼ確定だよなぁ
地味地味言うけどむしろそれでいいと思うけどね
キーファにまんまと種を放り込んだ背景には、当時バトマスより上位職のゴドハン登場の情報が発売前に発表されており、プレイヤーの多くがキーファのゴドハン転職を目指していた、というのがあるんだよな。
そしてハシゴを外されて迎えたダーマが7屈指の難所という仕打ち😊
自分もアルマリ派なので一緒になってほしい。小説版は認めない!
サムネのエデンの戦士達、なんか、めっちゃ美化されてない?www
ファンが描いたイラスト?
7のあるきかたでバーンズ王と大臣が主人公とリーサ姫を結婚させようとしてるって聞いたことあるんだけど、ゲーム中でそういう描写見たことある人いる?
まぁ世界を救った主人公はキーファ出奔後のグランエスタードからしたら婿入りさせて国継がせる有力候補に成りえるから
そこからのネタだろう
ゲーム内ではリーサは主人公のことは兄の友人程度の認識でむしろアイラになついてる印象が強いし
アイラは近衛兵であるが、後にキーファの子孫とわかり、
アイラ=グランとなり、リーサ=グランの姉に・・そして王妃となる
一時的に仲間になったフォズがやたら強かったのは、確か封印されてたメルビンの力が彼女に移ってたからなんだよね。経緯は忘れたけど
キーファ=オルゴデミーラ説を推したい
マリベル超かわいいだろ、
うp主はまだ若いのか…。
発売当時から何周もプレイしてるけど当たり前の話、そもそもツンデレが苦手な人種もおるんやで……
正直未だに苦手だわ
@@hazukisin381ああいうの、信頼関係ありきのやりとりと思えば見方も変わりそう
@@hazukisin381ほんとそれ
私もツンデレキャラ死ぬほど嫌いだからマリベルとかデボラの良さがまじで理解できない
信頼関係ありきでも毒舌で上から目線な態度で接してくる女なんて絶対やだ笑
アイラはリーサ姫がいるし、グランエスタードは継がないかな?
個人的にはアイラは砂漠の村のサイードと結婚して新しい国を作って欲しい。
キーファ=ラスボスって説もあったよね😅
漫画版は完全オリジナル…ほぼ打ち切り
エニクスもスクウェアも途中離脱と言う事やらかしてるのがねえ・・・
あとキーファの子孫のアイラが金髪の美女だったら叩かれなかったかも
アイラが王族として暮らすことで王様もリーサも幸せと思います。キーファには2度と会えないけどその子孫であるアイラがいることは嬉しいはずですしなによりアイラも(遠いけど)本当の家族に会えた感じですし
バリクナジャは復活しました
ボトク「俺も復活したぞ!」
一般的には離脱したことが許せないみたいだけど、
全てを捨ててでも突き進む程の情熱があって別れる。ってさびしいけど友として応援すべきだし勇気があってリスペクト出来る事じゃないのかなって思うけどね。少数派ですかね?
ただ、家族に別れの挨拶を一切しなかったことはダメだけどね笑😂
初めてのドラクエがコレで石板集めで詰んだ小学生のオレ😂
種は袋から出したので無事です🤣😹
7主人公の恋愛模様は
波乱になりそう
マリベルの他に
グレーテ姫が婿にしようとしたり
風の精霊が「良い男、5年分」として7主人公を要求してきたり
しそう
他にも何人かいたかも
現代の砂漠の国の女王とか
アイラも何気に主人公にアピールしてたような…。
砂漠の女王は心酔しきってるし年齢の壁さえなければ猛アプローチやろな
「血の繋がらない子を育てさせられた托卵案件」って呼ぶとあまりにも人聞きが悪すぎるw
いや、血筋途絶えているからえぐいよ。
小説版だと主人公とアイラが恋人っぽい感じになっていた記憶。
アイラの扱いについてだけど
王様にしたらやっぱりうろんな存在だし適当なところで関係を強化したい国に嫁に出したんじゃないだろうか?
妹姫は血筋が明白なんで婿をとってエスタード王室存続が望ましいだろうし
もちろん作中で描かれてない血縁者がいる可能性もあるけど王様からしたら持ち駒が少なすぎると思うのよね
まあ、キーファは魔王になって最後に命を落とすから許してやろう
職業に船乗りと海賊があって水の精霊の加護があって……今更親父に教わる事なんてあるか主人公?刺激も糞もないし
4コマ漫画で村上ゆみ子氏のネタにそんな話があったような…😅
@@あにあに-j9w
まじか
うーん、主人公のチンチクリン感が好き😂。
藤原カムイ先生のドラクエ7の漫画の続き読みたいです…
キーファの種泥棒はともかく…😅
多分自分じゃぁ戦力不足だからいつしか主人公達の力になれるために子孫に自分の技や経験を教え込んだのでは?
サムネでアバズレは流石にどうなの?
一体何回フリーズした事か…
サムネのアイラの説明草
キーファ+種=お前はもう死んでいる。
ひでぶ(笑)
キーファが抜けようがどうしようが、ストーリーの話なので別にいい
でも種泥棒だけは許せなかったから2周目はキーファずっと棺桶にしてた気がするw
しかしメルビンを勇者ながら老体の設定ているんだろうか?アイラを男にしたら踊り子の役割無くなるのもあるけど。メルビンを妙齢の女性とかもあってほしかったような
あれ?
キーファはオルゴ・デミーラになったのでは…
アイラの分厚い唇無くしたらただの美人のお姉さんで草
アイラがリップスになったのもキーファの呪いの血のせいなんだ
キーファに使った種はアイラに引き継がれてるんだけどね
ここにも哀れなワザップに騙されてる被害者が1人……
んな訳あるかアホ😂
種違いや
@@朋来ほーらい 種違いは草
漫画版にも触れてるけど、小説版だと主人公とアイラが恋人関係ぽかったですね。
親友の子孫とくっつくけば、アニエスの血統がグランエスタード王一族に入るし対外的にも良いよね。
いや、主人公にはグレーテがいますからww
ネフティス「(´・ω・`)」
7は社会人になってからやったらオルゴと神の新旧企業の攻防が本当に凄い、ビジネス書に載せて良いくらい。
別会社の派遣を主人公にして資産活用しながら再王手かけられたら子会社も実は残していて今までのイベント全部子会社の地理でやってたと後から明確になるのは凄い。
システムが優秀で絶妙に社長達がポンコツ揃いなのもリアル。
ストーリーも現在のRPGの解像度を高く描く作風に比べたら控えめに感じる。
ただ主人公がメタ的にもエンディングまで無抵抗主義でないといけない、主人公補正を逆手に取られてやりたいようにされる展開が多いのは今だとMMOにしてNPCを殴らせろと言いたくなる。
ストーリーはリメイクだとシリーズ最高傑作、システムは9で成熟したけど話しは断然7が最高。
鬱かなぁ、今日1回目クリアしたが。
ストーリーが入ってきたのは何となく3からやと思うが、それらと比べると世界が暗いというか、文句しか言わん汚い大人が多く起用されてる以外は普通じゃねーか?
で、スマホやと種はおいといて、ダーマ過去のラッキーパネルユルユルなので、、、戦力ダウン(手数含め)は感じなかったなぁ。
それより、マリベルが抜けすぎやったから、、、マリベルに注ぎ込んだ種のが痛かった(笑)
全部エンディングでわかる内容ですが??
あばずれは関係ないやろ!
なんでアイラはあばずれなの?
どとうのひつじ
旅に誘いわしたけども続けたのって主人公のかってだよな
漫画版エデンの戦士たち連載再開してほしいなーもん継ぐよりはおもしろかったろ
平凡的なエンディング😅
前作が悲しい結末だった分平凡なほうが良いとエニックス側も判断したんでしょ。
種泥棒と言われるけど、統計では八割弱の人が序盤での種は消費していませんよ。勝手な思い込みなのでは?さらに、種は能力数値を底上げするアイテムではなく、実質、「レベルアップ時に上がるはずの数値を前借りする」アイテムです。種を消費した所で損得はありません。
上限値の設定はドラクエ5まで。6以降は種による上昇値とレベルアップ時の上昇値は別のものとして計算されるから、使った分だけ強くなる。特に序盤は影響が大きい。ただ、キーファに種を使うような人間はこの世にいない。あれはあくまで誇張されたネタ。
俺は初見プレイでキーファどころか誰にも種をやらなかったし使わなかった。
どこの統計か言わない時点でお察し