【大失敗?】トヨタF1の歴史を解説【通算0勝】

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  • Опубликовано: 3 окт 2024

Комментарии • 473

  • @TAKAPON-g8k
    @TAKAPON-g8k Год назад +22

    トヨタがF1撤退して5〜6年経った頃だったか、F1チームの代表を務めていた山科さんが「トヨタホーム」の社長になっていたのを新聞で見て驚愕したのと同時に「コレがトヨタの体質なのか…」と妙に納得してしまった記憶がある。ホンダだったら次期社長候補に名が挙がるか、そこまでいかなくても市販車開発の要職に就いていただろうに。

  • @hiromuta1
    @hiromuta1 2 года назад +190

    「レースを知らない奴にレースを任せたらダメ」
    結局この一言に尽きると思う
    強いチームにはレースを知り尽くした責任者が必ずいた
    ベンツのアルフレート・ノイバウアー、フォードのキャロル・シェルビー、
    フェラーリのジャン・トッド
    皆レ-スを知り尽くしたベテランだった

    • @Reichssophist
      @Reichssophist 2 года назад +12

      なお当時のトヨタの社長
      なんで社長が元レーサーのチームでこうなるのか...

    • @三毛猫-d9i
      @三毛猫-d9i 2 года назад +66

      @@Reichssophist
      トヨタがF1に参戦していた時代の社長は奥田さんで経理出身の人ですよ
      モリゾーこと豊田章男さんが社長に就任するのはそのあとです
      ちなみに奥田社長のモータースポーツを広告戦略の一種としか捉えないやり方は当初からかなり批判もあったとかで
      車種からのスポーツタイプの全廃、従業員へのサービス残業の強要、業績がいいにも拘らず非正規雇用で賃金抑制など
      「世界一位の自動車メーカー」のためには手段を選ばないような経営方針は社内でも大分反発があったらしいと
      まぁ全部新聞や雑誌の記事の受け売りなのでどこまでが本当なのかはわかりませんが・・・
      トップにいた人が辞めると後から後から「実は前々からアイツには不満があった」みたいな話が出るのはよくあることですし

    • @kirikirikirikirikirikirikiri
      @kirikirikirikirikirikirikiri Год назад +6

      今のトヨタがf1に参戦したらいいとこまで行きそうやな
      絶対参戦しないやろうけど

    • @hiromuta1
      @hiromuta1 Год назад

      @@kirikirikirikirikirikirikiri さま
      何らかの事情で参戦チームが激減し、
      「トヨタがいないとF1は終わり」
      そう言われるようになったら参戦するかも

    • @davidpeyangu
      @davidpeyangu Год назад +1

      @@hiromuta1 は?

  • @walkin454
    @walkin454 2 года назад +106

    予算をつぎ込めば何とかなる的な姿勢と言い、2007年日本GPの客の扱いと言い、
    1勝を挙げる機会はすぐそこまで来てるのに出来なかったのは、もう神の逆鱗としか。

  • @ポン太ポン太-z4d
    @ポン太ポン太-z4d Год назад +23

    富士の大雨の中観客が歩いて帰ってる映像はすごかった。

  • @naonorijyo6815
    @naonorijyo6815 2 года назад +113

    富士でのF1開催もグダグダで、、、開催初年度ファンには地獄の富士スピードウェイと言われてるし、、、

    • @yoko-tj7dy
      @yoko-tj7dy 2 года назад +6

      前年に超ガラガラの伝説のウドーミュージックフェスティバルのセキュリティを参考にした結果だったらしいよ

    • @ヤス-l4b
      @ヤス-l4b Год назад +3

      伝説のトイレグランプリ

  • @tako_inoue
    @tako_inoue 2 года назад +99

    山科さんも言っていたけどトップレベルでは無く全てがトップでないと楽に勝つ事は難しい。
    マシンはTF109やTF110で良い所まで行ったの間違いないがまだ足り無い要素が多かった。

  • @honwakasin
    @honwakasin 2 года назад +13

    僕がFJ1600で鈴鹿参戦してた当時、練習走行でトヨタF1の鈴鹿初テストの準備と重なり
    特殊なエンジン音が聞こえてみんなで見に行ったら外国人スタッフがガレージを開けていて
    僕たちに愛想をしながら見せてくれました。まだ、ほぼ非公開だったテストカーだったので
    鈴鹿サーキットスタッフが慌ててパーテーションを持ってはきましたが隠されることはなく
    見ることができました。

  • @hinahawk51
    @hinahawk51 2 года назад +73

    可夢偉が乗り出した頃は本当に勝ちそうな感じだったのに撤退してしまった。

  • @keniri4060
    @keniri4060 2 года назад +99

    まともな戦略立てられるディレクターが居れば3勝くらい出来たかもね。
    フジ開催の黒歴史がオールドファンの反感を買ってしまったかもね。。。

  • @藤井敬信
    @藤井敬信 Год назад +11

    昔から高性能エンジン開発はYAMAHA任せトヨタは大衆車作ってなんぼの会社F1なんて元々無謀だったよ(笑)

  • @gunmetal8788
    @gunmetal8788 2 года назад +107

    F1を少しでも知ってれば、勝つためには容赦ないエンジニア、ドライバーの引き抜き
    レギュレーションのグレーゾーンを突く開発が重要なのに
    金はあっても周りと同じようなコンサバな車作っても勝てる訳がない
    後々気付いてテコ入れするが、やはり車もドライバーも突き抜けた物が無いんだよね
    魑魅魍魎が跋扈するF1でトヨタ的なやり方は端から場違いだったんだろう

  • @mori天下統一
    @mori天下統一 2 года назад +118

    WRCは凄かったとは思う(やらかしはあるけど)
    だけど、ワークス三強時代にルマンで勝てなかったのもそうだし
    F1が散々だったのを考えると、基本的にモータースポーツが苦手なメーカーだと思う

    • @yoko-tj7dy
      @yoko-tj7dy 2 года назад +13

      ラリーは一応市販車がベースだから完成度高い日本車は最初からアドバンテージを得ている

    • @茂鯵もあじ
      @茂鯵もあじ Год назад

      ラリーで勝つ車は今の日本には必要ない。

  • @tk_elektron
    @tk_elektron 2 года назад +13

    ホンダが「勝つため」に職人たちが真剣にレースに取り組んでたのに対して、トヨタは、なんか「サラリーマンが出向でF1やってた」イメージがあったなあ。
    元々ぼくは、愛知県民のくせに「トヨタ嫌い」なので全く応援してなかった記憶がある。

  • @渡邉政己
    @渡邉政己 2 года назад +236

    無限ホンダ4勝!この勝利は凄いと思う。

    • @zashiki.
      @zashiki. Год назад +3

      トップチームじゃないチームで
      🏆優勝した無限は凄い‼️

  • @kk61102791
    @kk61102791 2 года назад +87

    勝てない悔しさか負け惜しみか知らないけど、自ら2位のリザルトを準優勝と称したトヨタ。笑止千万でした。資金はA級、マシンはB級、チーム体制はC級でしたね。

  • @麺屋ぼったすヘルシンキ本店
    @麺屋ぼったすヘルシンキ本店 2 года назад +55

    2009年に来季のシートを失ったキミを誘ったけど「トヨタはクールじゃない」って蹴られたのには笑ったねw
    キミを乗せられていれば撤退はなかったらしいけど。

  • @hiro901x74
    @hiro901x74 2 года назад +154

    潤沢な資金があってもすぐに勝てるほどF1は甘くない、ということを証明しましたね。「数えきれない悔しさが私達を強くした」トヨタに必要だったのは、強いドライバーでも高名なデザイナーでもなく、この一言かも知れませんね。

    • @kathuyaaa-1115
      @kathuyaaa-1115 2 года назад +36

      ある意味スバルはラリーやヤマハはモトなど各チーム自分の強みを活かす
      トヨタは自分に自惚れていた部分があるとね

    • @渡邉政己
      @渡邉政己 2 года назад +34

      あの当時のトヨタは、以前として丸投げ体質が改善されず、他力本願で勝てると思っていたからね。やっぱ、自力で、血と汗と涙を流して乗り越えないと強くは成れない。

    • @hiro901x74
      @hiro901x74 2 года назад +28

      @@渡邉政己 桜井叔敏氏曰く「F1は魂とプライドをかけた戦場だった」このような意識を持った人が一人でもいたら、トヨタF1も勝てるようになったかもしれないですね。

    • @渡邉政己
      @渡邉政己 2 года назад +32

      @@hiro901x74 私も、そう思いますね。金と口は出すが、手を出さず、汗を流さず、悔し涙を流さず、傍観していましたからね。泣いていたのはヤマハの技術者だけとは・・・

    • @hiro901x74
      @hiro901x74 2 года назад +54

      @@渡邉政己 悪い言い方をすれば
      ホンダ「魂とプライドをもってF1に足跡を残す」
      トヨタ「F1に参戦して自動車売り上げ世界一を目指す」
      スタンスの違いはどうにもなりませんでしたね。

  • @ct9a9mr
    @ct9a9mr 2 года назад +35

    エイドリアン・ニューウェイさんを当時レッドブルより先にトヨタに加入出来てたらレッドブルのあのベッテルの四連覇が出来てたのかな!?って思いました。
    もし2010年も参戦できてたらブローディフューザーを搭載されてた?F110で優勝も狙えてたかもしれません。
    参戦当時から私はトヨタF1を応援し続け2009年11月4日トヨタがF1撤退を自家用車を運転しながらラジオで知った時はとても残念でした。
    テレビのニュースで確認して山科さんが泣いているのを見て自分も涙流してました。
    トヨタ参戦時代はホンダを敵扱いしてましたが、今ではレッドブルホンダとアルファタウリホンダを応援してます。
    今年でホンダも撤退するのは残念ですが、日本の誇りがあの最強なメルセデスとハミルトンに良い勝負出来てワールドチャンピオンとコンストラクターズも手に届く位置にいます!!頑張って下さい!!今回は嬉し泣きで涙をながしたいもんです。

  • @charlesleclerc1680
    @charlesleclerc1680 2 года назад +63

    2位は「敗者のトップ」と言ったセナ。
    優勝じゃなきゃ2位も10位も変わんない。むしろ表彰式出なくて済むから3位以下の方が嬉しい。勝たなきゃ何位だろうと関係ないと言ったライコネン。
    2位を優勝だと思えと言ってF1を辞めたトヨタ。

    • @df-zd8vm
      @df-zd8vm 2 года назад +8

      如何にも予選一点豪華主義のセナだし、方やフィンランドの酔っ払いらしい。チャンピオンシップポイントじゃそうはいかないが、トヨタはそれにすら達しないレベルだった。

    • @TheIwao40
      @TheIwao40 2 года назад +9

      インディーカーだとファステストルーザー(1番速かった負け犬)と言ったりします

  • @tarosmith
    @tarosmith 2 года назад +136

    最終年とかマシンは悪くなかったと思うけど、
    戦略は立てられない、ドライバーは中途半端、そして勝てない理由がよく分かってなさそうな山科代表がいかんかった。
    何もかも日本らしい尖った所のない平均的なチームだったと思う。

    • @お日様呑気
      @お日様呑気 2 года назад +20

      同意します。

    • @vladimirgeorge
      @vladimirgeorge 2 года назад +9

      日本人は個性がないと言われるのだが、海外で活躍する日本の連中は海外勢以上に尖っているんだよね。F1も野球も科学も芸術もそう

    • @パク-e2o
      @パク-e2o 2 года назад +1

      『日本らしい』差別用語だね
      自覚したか❓レイシスト。🤣

    • @vladimirgeorge
      @vladimirgeorge 2 года назад +2

      ふと思ったんだが、Taro Smith氏は、トヨタを、「日本らしい尖ったところ」のない平均的チームとおもったのか、日本らしい「尖ったところのない平均的チーム」と思ったのか、どっちなんだろう。この2つの日本人像は真逆。他コメでも書いたが、私は世界的に活躍する日本人は尖っていると思っているので、前者なんだが、、、

    • @vladimirgeorge
      @vladimirgeorge 2 года назад

      @@パク-e2o はじめ読んだとき、私はトヨタが「日本らしい尖ったところ」がない平均的なチーム、って読んじゃって、「日本アゲ」と思った。世界的に活躍する日本人は例えばセナプロ時代のF1ホンダとか、野球の野茂さん大谷くん、ノーベル賞の科学者みたいに尖った人が多いので。この読み方だと外国サゲになってレイシズムになるのかな?

  • @うさぎだいふく-h3h
    @うさぎだいふく-h3h 2 года назад +60

    いいところまでは行ったけど140戦0勝ではね。。。

  • @tomz1119
    @tomz1119 2 года назад +12

    F1でもトヨタ流を通したトヨタの驕りがあったのは否めないと思ってる。
    デザイナーにガスコインを採用してから、かなり速くなったがガスコインはやたら介入してくるトヨタ流に嫌気さしていて、首と言われてるけど本人がチームを離れたがっていたと言われてる。

  • @pcvw500
    @pcvw500 2 года назад +66

    1勝するだけでも大変な世界だ

  • @武田信玄-m4o
    @武田信玄-m4o 2 года назад +78

    トヨタF1、カラーリングもかっこよくてずっと応援してたしトゥルーリ&ラルフのコンビ好きだった
    でもみんなトヨタ嫌いなんだね・・・

    • @かきあげ-x8b
      @かきあげ-x8b 2 года назад +13

      いや、私は嫌いではないけど…
      純粋な優勝より利益を優先させたのが敗因だったのかもしれません。

    • @tifosinao
      @tifosinao 2 года назад +3

      日本の代表の自動車メーカーだから応援しているんじゃないですか?
      WECやWRCを息長く続けて、モータースポーツの人材育成して、再チャレンジして欲しいですね。

    • @Hunterlemmy
      @Hunterlemmy 2 года назад +1

      @@tifosinao F1って市販車のどこにフィードバックできますか?そういうことですよ

    • @lilINV
      @lilINV 2 года назад +6

      @@Hunterlemmy 数多くありますが……

    • @td1hi289
      @td1hi289 2 года назад

      基軸企業ってのは、いつの時代も批判されるものなんでしょうね。
      でもトヨタを批判する人て、欧州で同じような立場のVWは批判しないんですよ。
      きっと西洋迎合主義なのだろうと思います。

  • @チョコ-v9x
    @チョコ-v9x 2 года назад +9

    本当に古い話しで申し訳ない。
    ホンダが第1期のF1参戦した当時ホンダは2輪メーカーで四輪車は生産していなかった。それがF1参戦して優勝している。勿論当時と現在ではテクノロジーも資金も違う。
    其れをなしたのは戦争に敗けた日本人でもF1でできることを示したい本田宗一郎氏の意地があったのだと思う。

  • @あいばん-r7e
    @あいばん-r7e 2 года назад +38

    データでかなり優れていたとされていた噂の2010年型のマシンの走行を見てみたかった。

    • @Ats7rx1308
      @Ats7rx1308 2 года назад +2

      ピレリのタイヤテストに供されたマシーンですね。

    • @きみらい-o9c
      @きみらい-o9c 2 года назад +15

      こういう話になるから、やはり一度参戦すると決めたら腰据えて目標達成するまでやって欲しかった。ホンダだって翌年のブラウンGPに美味しいとこ持っていかれた感があるけど、参戦辞めた方が悪いんだからね…

    • @missionmode1786
      @missionmode1786 2 года назад +13

      @@きみらい-o9c
      ブラウンGPが活躍したからもったいない事したって雰囲気があるけど、
      メルセデスのエンジンだったからこそタイトルが取れたのであって
      当時のホンダエンジンのままだったら同じ年のトヨタと同レベルかそれ以下だった可能性もある。

  • @紙パック-m4w
    @紙パック-m4w 2 года назад +14

    富士スピードウェイでのF-1開催で、送迎バスによる観客の送迎が大失敗に終わり、訴訟問題にまで行ったことをよもや忘れていませんか⁉️
    あーゆーのを見ていると、ホンダの鈴鹿サーキットの運営状態に頭が下がります😮‍💨
    市販車の売り上げがトヨタ並みに売れていたら2022年以降もF-1参戦していたと思うと残念でならない‼️
    ホンダびいきの発言でした🙇‍♂️

  • @北風一郎-i4x
    @北風一郎-i4x 2 года назад +16

    V10時代の社長のF1誌のインタビュー見ても感覚がズレててそりゃメーカーチームなのに中盤が定位置とか言われるわって思ってた。
    エンジン屋さんのホンダとBMWの3ℓV10は他チームのエンジニアから1000馬力いってるだろうという話が当たり前の時に自慢げにトヨタの社長は、うちは800馬力出てますから!って自慢してました…。
    非力でもエアロダイナミクス技術でコーナーの多いサーキットやモナコでは速かったルノーに1000馬力無くてもマシンのバランス、ドライバー、監督、チームのパッケージングが最高と言われ常勝のフェラーリ。
    どのチームもレギュレーションギリギリで違反かどうかのことをやっていたけどトヨタの場合欧州トヨタのTMG。WRCでセリカのエアリストリクター違反で言い訳出来ないズルした欧州トヨタ。加速するとウイングが動いてしまって可変ウイングみたくなるんですよ~悪気があって禁止されてる可変ウイングにしたんじゃないですよっていう他チームに対しフェラーリから引き抜いた←これはどこもやってるから問題ないがデザイナーが実際フェラーリが前年採用した形状や次期候補案とかフェラーリのデザインをまんま使ったら乗用車じゃ訴えられなくてもF1でデザインパクったらすぐ訴えられる、しかもこの件は超悪質として裁判の動向を各誌追ってて訴えられたトヨタもここまで大ごとになるとは思ってもみなかっただろうね。よそみたいに言い訳できないレベルのズルは…下手くそか!もっとうまくやれよ!他のチームはもっとうまくズルしてるぞ!レース後ペナルティくらってたけど。って思った。
    あと2chで各チームの専用スレッドがありB.A.Rホンダスレットを荒らしまくった奴が逮捕されたと思ったらスポンサーのパナの社員だったというのは日本のF1ファンの間ではチョット有名になった。
    ル・マンでのTS020初登場の年のインパクトが凄かったんだけどね。本気出したらこうなると。あと一歩でぶっちぎりマシンも残念な事に。

  • @kotobuki1097
    @kotobuki1097 2 года назад +67

    F1に限らず、資金が青天井だったCカーでも結果は出なかった。
    自分は長年マツダを応援していたので、資金使い放題は羨ましく思ったが
    モータースポーツは予算だけを掛ければいい成績が出るわけじゃない。

    • @df-zd8vm
      @df-zd8vm 2 года назад +12

      マツダは本当のエンジン屋。トヨタは機織り屋。

    • @kathuyaaa-1115
      @kathuyaaa-1115 2 года назад +5

      ホンダは軽さスバルは四駆日産は技術足回りとそれぞれ強みを活かす
      トヨタは万能くんだからむしろだめだった
      ラリーやGTは良くてもF1はダメダメなトヨタは尖ってなかったし…

    • @pop-murayoshi
      @pop-murayoshi 2 года назад +1

      予算枠がない訳がない。
      会社組織がわかってまへんなぁ

    • @kotobuki1097
      @kotobuki1097 2 года назад +4

      @@pop-murayoshi
      バブル期は現場が要求すれば、青天井状態で通っていたそうですよ。後年、当時現場で取材していた人の裏話を読んだ記憶があります。

    • @pop-murayoshi
      @pop-murayoshi 2 года назад +2

      @@kotobuki1097
      バブル期って(笑)
      時代が違うよ

  • @やまねこやまちゃん
    @やまねこやまちゃん 2 года назад +61

    ドイツの風洞は今でもF1チームが使ってるくらいだから精度が高かったと思われる。
    エンジンもシャシーも戦略もドライバーも、そこそこで最高では無かったって事かな?
    勝てるまでやってほしかった。

  • @noriSRV
    @noriSRV Год назад +4

    ホンダとセナみたいな軌跡はおきんね 与太だとなおさら

  • @96猫-l3v
    @96猫-l3v 2 года назад +75

    トヨタが1勝も出来ないで終わったことからもいかにホンダの技術力がいかに凄いかが分かりますよね!
    今年ホンダはフェルスタッペンがドライバーズチャンピオンを獲得しました本当に凄い事です

    • @superkamoi
      @superkamoi 2 года назад +18

      いうて、トヨタがF1参戦していたころのホンダは第3期だったけど、そのころのホンダが優勝できたのは06年ハンガリーの1回だけなんだけだった。
      特に07年、08年はマシン開発に迷走し、下位でシーズン終えているし。
      レギュレーションががらりと変わる09年シーズンに向けて、心血注いで作ったRA109だったけど、シーズン前にホンダが撤退して、
      そのチームを買収したブラウンGP(後のメルセデス)がそのシャシーに最強のメルセデスエンジンを乗っけて、圧倒的強さを誇っていたのがなんとも皮肉だった。
      豊田章男が社長になってから、トヨタは変わったよ。モータースポーツをエンジニアの教育現場としても活用しているし。

    • @Reichssophist
      @Reichssophist 2 года назад +15

      トヨタ:600億もかけて一勝できず
      ホンダ:600億かけて一勝「は」した。
      五十歩百歩
      ついでに言うと2015年からのマクラーレンホンダ成績と、その当時のホンダの姿勢を見るとなんとも言えない

    • @sakurabotan2005
      @sakurabotan2005 2 года назад +24

      1勝と0勝では違います。
      トヨタにはF1は無理です。
      ホンダがもしWRCにでても0勝だと思います。

    • @ミャンチアルフォンゾ
      @ミャンチアルフォンゾ 2 года назад +20

      @@sakurabotan2005 ほんとこれ。ホンダは何年もF1やってるからね。
      逆にラリーじゃホンダは勝てないと思う。
      経験って尊い。

    • @白石麻衣推しになったアルボン
      @白石麻衣推しになったアルボン 2 года назад +1

      @@superkamoi 07に至ってはスーパーアグリにさえ抜かれるという

  • @AAA777-f8l
    @AAA777-f8l 2 года назад +34

    F1では後出しじゃんけんは通用しなかった・・

  • @tommybowie18
    @tommybowie18 2 года назад +17

    ル・マンもなかなか勝てなかったね。F1は確かにトヨタには合わなそうやし、F1人気も下降線やし、当面参戦はないやろう。

  • @soichiro_papa
    @soichiro_papa 2 года назад +2

    トップマネジメントの問題。結局、第三期ホンダもそうだけど、F1に対して経営陣が「金だけだしておく」ってスタンスで、舵取りを現地の外国人マネージャーに委ねていた事が全ての原因だと思っている。経営側からの熱意や、「ここでブランドを築く」という思いや戦略が足らなかった。一方で、章男社長になってからは、WRCやWECでのGazooブランドの徹底や市販車との連動などモータースポーツと市販車のシナジーが計られている。第四期ホンダも、最初こそ現場スタッフに丸投げだったが、後に本気に経営資源投入した結果、2021年にチャンピオン獲得にまで至っている。

  • @ej328color
    @ej328color 2 года назад +59

    あの会社の考え方では、たとえもう10年やっても勝てなかったでしょう。
    あと少しだったとか思ってる方も内外に居るようですが、
    せいぜい棚ぼたで1勝とかが関の山だったでしょうね。
    内部にいると良く分かるんですよ、会社の考え方が。

    • @はわーどらいと
      @はわーどらいと 2 года назад +8

      今のトヨタならもしかしたら…
      ないですかね・・・

    • @yukkuri-kaisetsuu
      @yukkuri-kaisetsuu 2 года назад +16

      普通のピットはタイムを1秒縮めるなら寿命を1年縮めてもいい!ぐらいの熱気と殺気で、みんな文字通り死に物狂いで働くんだけど、トヨタのピットは残業なし、一日八時間労働みたいな空気が漂っているんだよね。

  • @金澤華
    @金澤華 2 года назад +3

    参戦したモータースポーツではどの競技でもそれなりに結果を遺したが、
    参戦に際して大義名分であった“ブランドイメージ向上”にはどれも貢献したとは思えない。

  • @icwa2800
    @icwa2800 2 года назад +19

    近代F1は簡単じゃないのに一気にやりすぎましたよね。
    しばらくエンジンサプライヤーとして参戦してノウハウを得るとか全く考えなかった。
    安直に参戦して、撤退する時も急すぎた。

  • @ti437
    @ti437 2 года назад +17

    イギリスのミルトンキーンズやシルバーストーンの周辺地域は「F1村」と呼ばれている。この地域にレース産業が集中しており何でも手に入る。ここに拠点を構えず大陸側のTTEで済ませようとしたのが敗因

    • @LASREPLASMA
      @LASREPLASMA 2 года назад +3

      人1人引き抜くのに家族分のお金まで負担しなきゃいけない

  • @hokuto5151
    @hokuto5151 2 года назад +21

    ポルシェ・BMW・ベンツ・ジャガーが参加しないレースで勝利した酒は旨いですか?

  • @本名慎吾
    @本名慎吾 2 года назад +5

    皆さん、やはり富士スピードウェイの時の観客の扱いの酷さをコメントしてますね。章男さあん、F1参戦しませんかあー?無理だろうけど…

  • @itigopanty
    @itigopanty Год назад +6

    金で優勝が買えると勘違いしたんや。

    • @仝紳士な変態仝
      @仝紳士な変態仝 7 месяцев назад

      金に物言わせてトップチーム買い叩くぐらいしてれば結果も違ってたけどね

  • @unagiinu2615
    @unagiinu2615 2 года назад +33

    まずトヨタがF1参戦する前にレギュレーションの隙間をついて批判されながらも珍しく活躍したル・マンで勝てずに諦めF1に参戦。
    高校生ながらそのトヨタの姿勢では勝てないと思ってた。数千億を投じて残した成果は可夢偉をデビューさせたくらい。

  • @t3233226
    @t3233226 Год назад +5

    まあトヨタ(首脳陣)の体質自体がF1向きじゃなかったって事でしょう

  • @コーノ-n4e
    @コーノ-n4e 2 года назад +72

    F1の結果は失敗だったけど、参戦したお陰で作れた設備と技術は別カテゴリー車両の開発に役立ってるんだろうしその点は良かったのかな。
    WRCマシンなんてF1で培ったであろう空力技術を盛り込んでいて、復帰初年度とか他チームよりもエアロパーツの完成度高かったし。

  • @TheMasuzoh
    @TheMasuzoh 2 года назад +7

    2005年
    かなりマシンもよく調子が良かった年で
    鈴鹿の予選がウェットだった
    でも決勝はドライが予想されてて
    トップチームはこぞってドライセットアップ
    で仕上げてたんだけどトヨタはウェットで作って
    ポール獲りにいった
    で決勝はみるみる沈んでいった
    目先の結果ばかり追い求める姿勢では
    勝てないわとつくづく思いました
    でもメルセデスもホンダも既存チーム買収
    からだったところを
    ゼロから始めた気概は素晴らしいと思う

  • @gtimiffy8984
    @gtimiffy8984 2 года назад +37

    史実ではケルン(ドイツ)にファクトリーを構えていましたが、今日でもF1コンストラクターの大半が本拠地にしているイギリスにファクトリーを構えていたら、人材も揃えやすかっただけに0勝ってことはなかったんじゃないか?と未だ以て思いますね。

  • @jojo233
    @jojo233 2 года назад +8

    ドライバーの力量不足も大きかったと思う。

  • @中村智之-l9v
    @中村智之-l9v 2 года назад +23

    wec優勝も結局メーカーワークス他に居ない状態でだからなぁ

    • @td1hi289
      @td1hi289 2 года назад +2

      それを言うならアウディのルマンこそそうですよ。みんな去った後ですから
      きっちりプジョーに負けてましたしね。

  • @shun2253
    @shun2253 2 года назад +6

    当時小学生だったけど小林可夢偉がトヨタのマシン乗ってF1デビューしたのワクワクして見てた

  • @paka4485
    @paka4485 2 года назад +9

    トヨタ奥田政権時代の暗黒期ですねぇ…。

  • @バサラ-i7u
    @バサラ-i7u 2 года назад +8

    ハウエットだろうね
    ライバルチームにアドバイス求めてる時点でお察し

  • @則天ぶうこ
    @則天ぶうこ 2 года назад +2

    当時、F1が21世紀の自動車メーカーにおける成功者の社交場(サロン)と化していたことが一因とか。
    F1に参戦していることが巨大自動車メーカーとして生き残っていることの証でもあったようです。

  • @マルク丸
    @マルク丸 2 года назад +77

    F1とMotoGPで同じ日に優勝できるホンダはすごいな。by.ホンダ大好きな本田宗一郎信者より。

    • @TAKAPON-g8k
      @TAKAPON-g8k Год назад +3

      ただ、昨年はF1でチャンピオンを獲ったのにMotoGPはなんと最下位😱。今年もキビしい予測がされてるみたいだけど世界一のバイクメーカーとしてプライドを見せて貰いたい。

    • @マルク丸
      @マルク丸 Год назад +3

      @@TAKAPON-g8k 昨年のMotoGPでホンダ勢40年ぶりのノーポイントとなったレースもありましたね^^; 今年はレースから撤退したスズキからスタッフ、ライダーが加入したからちょっと期待したいです。><

  • @新治藤岡
    @新治藤岡 Год назад +3

    スズキはモトGPに復帰して割と早いうちに勝ったし、魅せる走りなら琢磨佐藤とスーパーアグリの方が上だし、中途半端に終わったな…。

  • @きみらい-o9c
    @きみらい-o9c 2 года назад +26

    とにかくF1を舐めてた。知らなかった。としか言いようがない。
    一番腹が立つのは、都合が悪くなったら参戦を簡単にやめること。
    どんだけ簡単に勝てると思ってたんだと。
    応援してる側からしたら馬鹿らしくなる。
    二度とF1に入って来ないでほしい。
    日本人として応援したかったのに、恥ずかしいチームでしかない。

  • @び茄子
    @び茄子 2 года назад +16

    お金を掛けても勝てないのが勝負事ですねぇ❗😅

  • @SUPRAGT-5
    @SUPRAGT-5 2 года назад +7

    トヨタがF-1に出て居た頃、スーパーGTに全力で観ていました。

  • @小山アイシス
    @小山アイシス 2 года назад +21

    11:10 まあ優勝したっていってもワークス参戦してたのトヨタだけだしな。

  • @Miya_no_kitchen
    @Miya_no_kitchen 2 года назад +7

    最終年とかはマシンが凄かったのにドライバーと戦略マネジメントがダメだったね

  • @tkyk716
    @tkyk716 2 года назад +12

    技術リーダー、マネージメントが無能すぎたということ。平のエンジニアは他と変わらない。

  • @株式会社マジ男
    @株式会社マジ男 2 года назад +10

    奥田さんの時代

  • @tomomk2728
    @tomomk2728 2 года назад +15

    継続できるか、できないか。
    モータースポーツは基本的にコレ。
    トヨタに『限らず』ね!

    • @yuka2778
      @yuka2778 2 года назад +5

      アウディとかは参戦2年目でルマンで優勝しているけどな。

  • @robertjohnson-ip3xe
    @robertjohnson-ip3xe Год назад +4

    勝てるカテゴリーでしか勝てないトヨタだから。

  • @sushitaro20020622
    @sushitaro20020622 2 года назад +19

    これを見るとル・マンでも同じ2位を繰り返していたのもわかる
    だから残り1時間や2016年の残り3分、トヨタに勝利の厳しさを教えていたのではと
    「お前達が思っているほど、モータースポーツは甘くない」と、

    • @KingPotetohead
      @KingPotetohead 2 года назад +4

      まあ、その厳しさを乗り越えて勝ちだしてはいるんですけどね
      WECもWRCも

    • @KingPotetohead
      @KingPotetohead 2 года назад +7

      @ベンジン味噌汁
      確かに、どっちのモータースポーツもAUDIが残ってたら未だに優勝出来てなかったでしょうね

    • @td1hi289
      @td1hi289 2 года назад +2

      @@KingPotetohead AUDIの勝利は、ポルシェからスイッチしたヨーストのおかげですよ。

  • @kawasakiworld5621
    @kawasakiworld5621 2 года назад +5

    なんというか、F1に対する向き合い方が商業主義というか、片手間というか、ホンダみたいな魂から来る本気度が見られなかったですね。だめだったからさーと手をひきましたからね。呆れてしまいましたわ

  • @男ユウジ
    @男ユウジ 2 года назад +8

    現場の意見を聞かないで会議で上が決定する。。。
    あほか???

  • @88番大窪寺
    @88番大窪寺 2 года назад +32

    ホンダのように、まずはエンジンサプライヤーから始めるべきだった。
    あのホンダでさえ、1960年代の2勝と2006年のバトンの1勝のみ

  • @windeng3230
    @windeng3230 2 года назад +17

    優秀なエンジニア、マネージャ、ドライバが居ても、トップが無能だと成功しない代表例。
    F1も企業も同じですね。

    • @nico-5368
      @nico-5368 2 года назад +1

      今のフェラーリがそうですよね

  • @りの-h7r
    @りの-h7r 2 года назад +75

    こういったことを踏まえると、フェラーリって凄い企業なんですね。

    • @charmeaznable
      @charmeaznable 2 года назад +28

      耐久でのポルシェが先かルールが先かなのと同じで、フェラーリが居ないとF1が成り立たないと感じてる運営の一派が居るようです

    • @ti437
      @ti437 2 года назад +19

      唯一イギリスのF1村にファクトリーを置かずに結果を残しているのがフェラーリですよね

    • @りの-h7r
      @りの-h7r 2 года назад +7

      @@ti437
      そうなんよねー
      単純にスーパーカーメーカーじゃないのがフェラーリじゃないのよね。

    • @りの-h7r
      @りの-h7r 2 года назад +16

      @@charmeaznable
      確かに、フェラーリ無しのレースって、世界中で成り立たない用な気がしますね。

    • @boogiewoogie1006
      @boogiewoogie1006 2 года назад +6

      @@りの-h7r さん、フェラーリのFは
      F 1のF ですもんね🙆

  • @準人-q2b
    @準人-q2b 2 года назад +3

    トヨタは確かに1からの参戦で妥当だと思えました。
    そんな甘くはない。
    今ならWRC、WEC、NASCARと世界で活躍しています。

  • @マサカズ-l9x
    @マサカズ-l9x 2 года назад +6

    ドライバー選びがね。開発ドライバーにクルサードを引き抜き出来ればもう少し違っていたかも。

  • @manfit6367
    @manfit6367 2 года назад +22

    公式コメントの準優勝には笑った
    どの競技でも2位以下は負けなのに

  • @torakoara1
    @torakoara1 2 года назад +6

    シャシーコンストラクターとか欲張らず、「エンジンサプライヤー」として参戦すべきだったかと
    トヨタのエンジンを積んだ市販車ロータスエリーゼ・エキシージとかサイコー

  • @にゃん子先生
    @にゃん子先生 2 года назад

    ドライバーは勿論だが優れたデザイナー、エンジニア、ファクトリー、メカニック、それらを束ねる優秀なリーダー、そしてそれらを叱咤激励しつつ推進できるチームオーナー。
    後、チームの勝ちに対する飢えと言うか執念だね。
    それらが揃うと漸く優勝を争えるレベルに到達できるかな?
    でもかつてのマクラーレンホンダやシューマッハフェラーリの様な圧倒的支配が出来るとは限らない。
    だからこそF1は頂点なんです。

  • @太郎次郎-x3s
    @太郎次郎-x3s 2 года назад +24

    F1で培った技術を活かしました。
    LFA!!!
    140戦0勝。。。

  • @yuy1955
    @yuy1955 2 года назад +4

    エンジンメーカー、エンジンもシャシーも全部自前、のそれぞれで勝数順でまとめて欲しいなあ。
    もちろんレインさんの考察付きで。

  • @迫田良人
    @迫田良人 2 года назад +6

    F 1に挑戦したブリヂストンも紹介して下さい🏎

  • @user-nj9mu4rw5l
    @user-nj9mu4rw5l 2 года назад +17

    当時某国営放送でマシンの解説がされていたような。
    ストレートは互角なんだけど、コーナーでフェラーリに突き放されていた記憶があるなあ…
    まあ、他チームからパクりと言われたりして、色々ゴタゴタがあったようで。

    • @akbk_rb
      @akbk_rb 2 года назад +1

      その解説は完全に捏造です。トヨタはリアウィングが寝た状態だけどフェラーリは立った状態の比較だからストレートもフェラーリの方が何枚も上手。誰が見てもリアウィングの角度が違う。見たときあまりにも嘘が下手すぎて笑ったわ。今でもRUclipsに動画あるかもしれないから気になる人は各自で確認してみては?

    • @user-nj9mu4rw5l
      @user-nj9mu4rw5l 2 года назад +2

      @@akbk_rb
      なるほど、かなりトヨタに肩入れした解説だったのですね❗️
      うーん、知らない私のような人物はエンジンパワーやダウンフォースは互角と感じたかもしれないですね。
      でもあれ何の番組だったんだろう?N◯Kスペシャルだったかク◯現だったか…

  • @特別天然危険物
    @特別天然危険物 2 года назад +24

    カネさえあれば何でも出来るわけではない

  • @Cocoa-Monaco_Monte-Carlo
    @Cocoa-Monaco_Monte-Carlo 2 года назад +3

    80点の車がレースに出たって一位になれる訳がないんだよなぁ

  • @ヤピ-g9v
    @ヤピ-g9v 2 года назад +26

    能力が足りなく弱かったという結果

  • @マジックリンT
    @マジックリンT 2 года назад +39

    TOYOTAがF1で失敗したのを見て参戦を躊躇してるVW、大衆車メーカーが勝てるほど甘くないのよF1は

    • @ファントムドライ
      @ファントムドライ 2 года назад +2

      @@southpaw-dick ルノーって大衆車ってほど走ってないのでは…

    • @瀬尾知広
      @瀬尾知広 2 года назад +13

      @@ファントムドライ ルノーはフランス最大の自動車メーカーで元々大衆車寄りのメーカーですね。

    • @lmp1411
      @lmp1411 2 года назад +1

      HONDA…

    • @yukihiro7116
      @yukihiro7116 Год назад

      クルマを大衆化したFord

  • @ハッタリ肝臓
    @ハッタリ肝臓 2 года назад +14

    トヨタって長年高性能エンジンの開発はヤマハ頼りだったからね。
    そんな企業がいきなり自社開発して勝とうなんて甘すぎる。
    物を知らないにも程があるってところかな。
    WRCでの活躍と言ってもランチアがいた時代はランチアの6連覇を許し、トヨタは引き立て役でしかなかったのが実態。

    • @観光スポット-m3b
      @観光スポット-m3b 2 года назад +5

      そして焦って不正を行い、選手権剥奪されるというレース文化を破壊するのがトヨタの様式美😂

  • @LASREPLASMA
    @LASREPLASMA 2 года назад +25

    F1の拠点をドイツに拠点を置いた事も失敗。トムスGBを活用すればコストはもっと下がっていた

    • @LASREPLASMA
      @LASREPLASMA 2 года назад

      @@southpaw-dick 移籍するだけで金が家族分までかかる

    • @ファントムドライ
      @ファントムドライ 2 года назад

      そうだ!ニュルでテストなんかしてもいいマシンなんか(ry

    • @ファントムドライ
      @ファントムドライ 2 года назад

      @@southpaw-dick あ、ごめん。このネタ知らないのかw

    • @ファントムドライ
      @ファントムドライ 2 года назад +1

      @@southpaw-dick いやー、さすが自動車博士!すごいなぁ!

    • @ファントムドライ
      @ファントムドライ 2 года назад +1

      @@southpaw-dick モータースポーツ知ってる割にはトップギアとかは見ないのか、そうかそうか

  • @森順-u8y
    @森順-u8y Год назад +1

    ホンダは古い時代から参戦して経験を積み重ねていったからウィリアムズ、マクラーレン、レッドブルとチャンピオンを取れていたけどトヨタはそれを一気にやろうとしたから失敗したのだと思う。

  • @Aさん-x2o
    @Aさん-x2o 2 года назад +12

    勝てなかった理由なんて一つしかないです。勝つ前にやめたから。

  • @deepmarinesky
    @deepmarinesky 2 года назад +6

    ミカ・サロとアラン・マクニッシュを解雇した時点でトヨタの飛躍は無いと思った。
    トヨタF1は日本のイメージを下げてしまったね・・・

    • @ToyotaTeamARaco
      @ToyotaTeamARaco 11 месяцев назад

      ドライバーにしてもスタッフにしてもコロコロ替えすぎなイメージがありました。

    • @ToyotaTeamARaco
      @ToyotaTeamARaco 11 месяцев назад

      ドライバーにしてもスタッフにしてもコロコロ替えすぎなイメージがありました。

  • @ひで-q7r
    @ひで-q7r 2 года назад +1

    なんだかんだいってトヨタは社風が80点主義なんだろうなぁ…
    トップレベルの資金投入してもそこそこってことは
    優秀なだけでない突き出た才能のある開発者を用意しないと勝てないんだろうな
    確かに良くも悪くもF1で活躍してる車メーカーは出してる車はスーパーカー出してたりするもんな
    そういうぶっ飛んだ車を出せる社風が関係してるのかも

  • @hamadasan817
    @hamadasan817 2 года назад +24

    トップクラスの予算を使いF2002のコピーに現場での人事や日本での非効率…
    しまいには勝てないことから社長自ら『F1嫌い』を公言。
    世界の巨人と言われるだけにホンダの様に輝かしい記録を残して欲しかった。

  • @bookue65
    @bookue65 2 года назад +9

    やはり今の勢いはモリゾーボスのおかげが大きいよね(-_-;)

  • @白石麻衣推しになったアルボン

    本来は2002年はアラン・マクニッシュではなくCARTで好成績ならば高木虎之介を起用する予定だった(2000年のFポン最終戦前に発表されていた)けど高木がCART(現在のIRL)でのルーキーイヤーである2001年成績がFポンでのあの強さとは対照的に芳しくなく(ルーキーとは言えウォーカーレーシングはマークブランデルや前年チャンピオンのド・フェランを輩出した優勝経験チームでもある)語学力の無さも相まって起用を見送ったと言うね

  • @浩樋口-e6d
    @浩樋口-e6d 2 года назад +1

    ExxonMobilMarketinggroupも悪くなかったのにエッソ・モービル・ゼネラルに加えENEOSまで突っ込んでExxonMobil解散までしたUltronにモービルワンまで買い尽くされてしまった

  • @kt-lo5fm
    @kt-lo5fm 2 года назад +6

    トヨタはマーネジメント人材が悪いから上手く行かないは当たり前です。
    風どうし良いチームじゃないと勝てない!

  • @bluebluewood
    @bluebluewood 4 месяца назад

    拝見しました。F1はヨーロッパの文化。ヨーロッパ以外から参戦すると、良いようにお金を吸いとられてボロボロになってしまいますよね。しかしモリゾーさん もう一度参戦してください!チャンピオン取りましょうよ!!

  • @denirou14
    @denirou14 2 года назад +12

    まあトヨタはケチだから
    エンジンもヤマハのノウハウがないとどうにもならない

  • @turumakionsenn
    @turumakionsenn Год назад

    さすが大企業!切る時の決断が早い

  • @ryoukitiaota9803
    @ryoukitiaota9803 2 года назад +8

    トヨタのドイツにあるTMG(トヨタ・モータースポーツGmbH)の風洞は、
    トヨタのF1撤退後には結構F1チームに貸し出されてます。
    特にフェラーリは風洞で失敗しており結構な期間トヨタから風洞を借りています。

    • @HG-C
      @HG-C 2 года назад +2

      フェラーリはマラネロの自社風洞をアップグレードしたし、マクラーレンも数年前にトヨタの風洞は古くなってきた事を理由に新規開発したはず。

  • @浩樋口-e6d
    @浩樋口-e6d 2 года назад +2

    Panasonicも知っていた
    あれは素晴らしかったしかし
    クリスティアーノダマッタ選手も好きだったでも撤退した
    寂しい

  • @osamu8133
    @osamu8133 Год назад +1

    お金かけ過ぎて他のチームから心配されてましたね