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「戦場で飢えたことないです」ってのを聞くに戦争で一番厄介な存在は、一騎当千のエースではなく、兵站（物資や食料など）を支えて確保する人なんだろうなって気付かされた。
ギレンの野望でも独戦やってた人はゴップに感謝しても仕切れないんじゃないかな。独戦には政治ステータスがあってゴップの数値は最大、しかもリスクが低いのにリターンがデカい政策ばっか提案してくるという超有能
個人的にゴップの一番凄い所は、日和見主義者が多い連邦軍の中で、ティターンズが台頭して実権を握っても、その後エゥーゴが盛り返しても、アクシズが強気に攻め込んできても、どっちにも付かず中立を貫き上手い具合に立ち回って最終的にトップに君臨するという情勢を見極める眼力だと思う。
ヤン・ウェンリーもそうだけど、有能というか兵站をしっかり理解しているってのが有能感デカいんだろうなぁ素人は戦術を語りガチは兵站を語ると言うし。
実は盛られたのではなく、元に戻った。というのが正しいらしいんだよね。
昔はわからなかったけど、ゴップとかマ・クベみたいな人ってすっげぇ重要な人物なんだなって思うようになったそりゃこんな人たち全線に出して戦わせたらダメだわ
組織における重要性も高いし、高級官僚なんて育成にめっちゃ時間かかるからねぇ
そう考えるとマ•クベに格闘専用MS渡して｢戦果を上げよ｣とか言ったキシリアの戦略眼の無さに戦慄する(最悪のタイミングで総帥殺しやるのも納得やな)
マ大佐の統合整備計画も前作で評価させてましたねArkがガノタに与えた影響は結構デカい
でもそこはマのキシリアへの敬愛というか、男として武功を捧げたいって思いがあったからでは？優男風でありながら結構な武闘派というか武門の出である事に誇りを持ってると言う感じだった気がする
@@金具素屯ジオンの完敗の一番の戦犯はあの女、最終決戦でグラナダから増援も出さず、戦況有利と見た途端総帥暗殺で戦場大混乱で離脱する部隊続出、勝てれば多少有利な条件で講和も出来ただろうにな。
前線の士官に「戦場で飢えたことないです」って08のopで温かい飯を食える状態なの色々と凄いんだよな。とかく暖かい飯って大切なんだよな。冷たくて固い飯ばっかり食べてると気持ちが上がらない
太平洋戦争でのアメリカ兵のご飯を調べると、日本が勝てる訳がなかった事を痛感する
太平洋戦争は財布に1000円しかないのに1万円有ると言い切って値切りしながら買い物する日本軍と、同じ買い物を財布に100万円入れて買い物するアメリカとの戦いだったという評価はあまりにも的をいている
ただ、ジオンの方も装備ないっていうのはあっても飢えてるってのはあまり見たことないような……まぁ宇宙戦で物資欠乏即ﾀﾋだから無理に継戦させようって考えがなかったのかも知れないけど。
何気に生き残ってることや未だに上層なことだけでもゴップのずる賢さが伺える一年戦争時のMSに懐疑的な面もよくよく考えれば無理もないし
原作時点で普通に有能（ただしWB隊視点から見ると悪印象）だったのに、ギレンの野望のせいで強烈な無能イメージにされてしまった男。
いや、むしろゴップ提督はブライトから見るには「雲の上の人」として正しく捉えているから、その時点でブライトは「士官候補生」ではなく「一端の士官」になったと視聴者がしっかり掴んできた気がするあとはエンディングでWB責任者へのブリーフィングではゴップ提督は出ずに普通に宇宙軍の参謀たちが出たので別にゴップ提督は黒幕とかの描写がないよな無印ガンダムは割と連邦軍側に忠実に描写している
アニメの描写では至極当たり前の発言で特に無能の印象も無かったから（ミライの許嫁関係で閨閥を匂わされたところは子供心に生臭さを感じたけど）、ギレンの野望のステータス見ても特に無能とは思わなかったな。ただの前線には出しちゃいけない人程度の認識だった
@@edsun3470 さんある程度の年齢になってから改めてしっかり見ると、見方が全く変わる人物ですから。当時子供だった視聴者視点では、「なんでWB隊をもっと助けないんだよ！」で止まってしまうわけで。良くも悪くも初代はある程度の理解力がある人じゃないと難しい点が多数あるんですよね。
@@denkiboo さん多分、ギレンの野望に「政治ステータス」があったらまた違ったのでしょう。三国志とかだったら、知謀と政治ステータス全振りの文官タイプですからね。
@@muramasa9582 富野さん、対話自体はアニメ向けではないのでよく背景を省略するか、対話する人たちの感性と癖によって一見話題が噛み合っていないに見えるが、これは「当人同士でしかわからない空気があるからその空気を読め」というアニメにとって重すぎる荷をガンダムシリーズに背負わせたから、いろんな登場キャラに誤解を生じるやな…
5:56ゴップ「V作戦の予算を戦力の立て直しに回した方が良かったんでない？」レビル「言いたい事は分かるけどそれじゃ負けの繰り返しだ」みたいな問答がゲーム中にあったね。現場からすれば敵に対抗出来る新兵器は一秒でも早く欲しいのはそうだし、前線に物資を滞りなく送らないといけない側としても目録が増えればそれだけ采配が難しくなるし。
未来で勝つ為には今負けないって事も重要だからどっちの言い分も正しいんよな
新兵器開発は費用と時間かかるからなぁそれまで戦線支える戦力は実際必要だし
ゲームのPVですよねそれ。origin時空でレビルの策師振りが目立ってからはこのやり取りも、反対派の意見を先回りして発言しレビルの正論を際立たせるための臭い芝居に見えてしまった。参謀本部は現在レビルに頭が上がりませんと見せつけるための。
実際ゴップが正しくて、あんまり連邦にはMS無かったし、殆どを既存の兵器体系で戦って勝ってるんだよな。つまり戦局に影響を与えていない。ガンダムが実戦に出て数ヶ月で戦争終わったし、ジオンの攻勢限界は既に見えていたと、レビルもそこは同意するはず。
ちなみにこのムービーでゴップは提督と呼ばれてる。やっぱ軍政の人ではないんですよね、もともとは
ジョニ子連れてロリコン趣味の無能に見えるのを自分で演出してるの能ある鷹は爪を隠すを実践してて大好き。その上でジョニ子に親ムーブしてるが更に好き。
きっちり打算もあるし普通に情もあるのが良い塩梅よねそう思わせとけばちょうどいい踏み絵になるよね って余裕綽々なの強キャラ感マシマシで好き
あの下りから「このオッサン、ただものじゃないぞ？」って感じてきましたね。ジョニ子にとっても親父殿への見方が変わる転機だったかも。
08小隊のopとかでもそうだけど地方の部隊でも全員に食料行き渡ってるの凄いことなんよな
ゴップ、ジョニ帰で自分の中ではめっちゃ株が上がった、馬車の中でのヤザンとの会話好き。
別れ際にシロッコの話した時にジョニ子が「？」ってなってるのいいよねジョニ子には分からない、食えない大人同士のやり取り
同時にヤザンの株も上がったしあとついでに同ダムエーのヴァルプルギスもあってシロッコという人物の厚みも増えた再解釈や掘り下げはなんぼあってもいい
作中でもやってたけど一年戦争から逆シャアまでの時代を生きて見届け続けたってだけで凄い男なんだよゴップ議長
ゴップ、それは連邦軍参謀本部の昼行灯…だが重力戦線の兵站全てを握り、兵を決して飢えさせなかった男。戦後のフィクサーとなり、天寿を全うした。個人的にはアメリカ犯罪ドラマ「ブラックリスト」の主人公、レッドことレディントンがイメージですね。
目立たないけど、古の時代から兵站を極めていた勢力は本当に強いのです。むしろ戦闘では強いのに兵站を軽視して詰んだ人間がどれほどいたことか…。
@@muramasa9582劉邦も蕭何が兵站で支えたから項羽と戦えたよね
大物扱いされると違うって…連邦の議長が大物じゃないなら誰が大物何だ…？
連邦が腐敗していると言う事は、つまりドロドロの権力闘争を策謀や策略で勝ち抜いたガチ有能な人物って事
未来のマフティーやザンスカール見せられても「…だろうな。」と言うだけで行動方針も変えるつもりないんだろうけど不思議と憎めないんだよな、この人
[ゴップ]後のことは、その時の担当者の責任だよ
ザンスカールはともかくマフティーは東南アジアの一部でわちゃわちゃやってるだけのちっこい反体制組織に過ぎないんだからそりゃ全体の方針に影響与えるわけない
別段ガンダム本編で無能表現されてないんだよねこの人。兵站担当…、あのボロボロになった前線への兵站を維持して一年戦争を勝利に導いたのなら蕭何レベルの有能さなのでは？？
ソロモンが落ちたら和平は実際、トップ同士はその予定だったから両方吹っ飛んだ模様。
デキン公王「和平だな」ガルシア首相「和平だな」レビル将軍「和平だな」ギレン総帥「ここでまとめて焼き払ったら大ウケやろなぁ」
いくら連邦が腐敗して上層部に無能が多いとはいえトップオブトップに立ってるのは流石に有能、あるいはそういう部分がある人になるからな。
デギンがソロモン戦後に和平交渉に向かってるから、ゴップの読みもまぁまぁ当たってはいるんだよね、ギレンの父ごと葬るのは想定外だろうし。
ガルシア首相とかも和平に動いてるもんな良い線いってると思う
ジョニ帰のゴップもヤザンもかなり好きだし近代化改修したMSも好き過ぎるので、ガチで新作ガンダムよりジョニ帰のアニメ2～3クールかけて見たい……。
初見やライト層向けではないから地上波は難しいかも。サンダーボルトみたいにOVAか配信ならワンチャン。
その前段階でストーリーに直接繋がりの有るギレン暗殺計画と光芒のア・バオア・クーもやらないとイカン
詩と数式だな、レビルとゴップは。道が違えど世界を救いたいってね。
1stでも「ソロモンを落とせばジオンは和平交渉を持ちかけてくる」と先を見通した発言してるから、大局眼はあったはず
実際デギンは和平交渉に出てるからね、尚ギレン
ゴップは職務としてもマクロを見なきゃいけない人だからねぇ…
そして、ア・バオア・クー戦の裏で実際にダルシア首相の和平交渉は進み締結した交渉中にザビ家が内輪揉めで滅亡とか速報聞かされた首相はさぞ大変だったろうな
@@mohican-wastlander ついでに言うと、サイド3本土では最後のダイクン派が率いる首都防衛大隊が武装蜂起し、副首相は緊急議会を招集しながら「首相のやつ、全部予測して私に丸投げしたのか？」と疑い出す始末でした。
後方の15人で前線の一人の兵士を支える仕事をしたのがゴップ
ファースト見てると軍規が緩んでる描写は記憶に残ってるけど兵站が弱ってる描写はないイメージある戦争は兵站が一番難しい（特にオデッサ・ソロモン攻略・ア バォア クーみたいな決戦）ので凄い
逆にジオンは初期から兵站でひーひー言ってたよね「ザクを2機も」ってドズルが言うくらいに
オリジンでゴップ上げレビル下げの流れがあったし政治出来る軍人はイメージアップしていたただしエルラン テメーはダメだ！
後方勤務が有能(でなければ務まらない)というのは、銀英伝のキャゼルヌ先輩を見れば一目瞭然なことw
イゼルローン第2の賢者だからな、キャゼルヌ夫人の旦那は
キャゼルヌを攻略するには、まず奥さんと娘達の攻略をしなければなりませんからね。ヤンファミリーの大黒柱です。
@@tokyoneotokyo ユリアンぐらい有能じゃないと攻略できませんな
まあ後方が有能じゃなきゃ戦争なんて出来ないよ（笑）
ヤン側にゴップみたいに政治ができる奴がいれば、二次創作で有能アンドリュー・フォークがヤン側について政治の橋渡しをした結果帝国に敗北せず帝国と拮抗する勢力になったって話があったな。
ジオン残党の外伝でも派手にドンパチやってる裏で連邦サイドのフィクサー張れるからどう転がっても大物描写になりえるのが強い。
昼行灯が昼行灯でいないと回らないから寄生してるの前に出して英雄になる道から敢えて外れた人。人って嫉妬心あるから何処からでも足をすくう事くるの理解してたら大切な家族守る為にもこうなるのかも。前線で飢える事なかったって言葉聞いたら心底嬉しかったろうなあ。見る人の立場や年齢で変わってくるから人前に出てこない時期があって天寿全うしたのもリアルに思えてくる。解りやすい人上げたら徳川慶喜あたりかも。担ぎ上げられてホントはウンザリしてたら笑う。
映画、ククルスドアンの島でのマ・クベとのやり取りほんますこ狐とたぬきの化かしあいみたいだったわｗ
名有りで生きてて使えそうな爺さんがほとんどいないからなw 陰謀、腹芸、黒幕の役回りが一人に集中し過ぎた。
独立戦争記で連邦でプレイした時 内政で重宝してました… 何度助けられた事か
Ark Performanceセンセイは多分また新しい外伝漫画の連載が始まりそうな気がする。そしたらジョニ帰の設定も引き継いでくれるはず。
ファーストのころから、偉いのにブライトに直接説明してくれるし腹芸ができる、有能な戦略眼にWBの使いどころと有能描写しかない。
一年戦争後も後方の兵站まとめ役あるいは既にあのころには政治家転向だったのか0083の観艦式にも出ず、おかげで核の餌食にならずに済んだんだろうな
連載時に読んだ時はかつての金丸副総理を思い浮かべましたね。トップには立たず、キングメーカーに徹するところとか
今だったら二階堂元幹事長か、ただあの人は小物臭い。
金塊隠してて欲しかったw
問い押し込まれた状態からの反攻作戦を実現させる軍官僚が無能だと思うか連邦が誇る物量を用意して維持運用させられる軍官僚を無能だと思うか答えは否V作戦を実行しようで最初にレビルがやるのはゴップにお強請り「MS無いと勝てないから用意して」
実際用意するための資金繰りやらやってのけたのは事実だから無能はあり得んよな
ギレンの野望だと有能と評価される部分がプレイヤーが担ってるかシステムに無い部分だからな二次創作でも消されると大体政治面で混乱して大変な事になる位置付け
ジョニ帰巻末の4コマ漫画ゴップさん狂っててステキ
オリジンでアムロが監視付きとはいえ割かし自由行動出来てるのもこの人が絡んでるんだろなw
アニメでの登場シーンが少なくて忘れられてそうな人だけど、こんな活躍してたとは〜
本来、正規軍にはこういった政治向け将官が必須。あんまり気張ると国がつぶれる怖さもあるけどね。
軍令はともかく軍政はエンタメ作品でやるには大分地味だもんな出すこと自体は出来ても面白さと両立するのは難しい
ある意味、シャアにしてもハマーンにしても連邦軍を倒せなかったのは連邦軍の裏にゴップのような政治家がいたからかもなシャアはカリスマ性をもって前線に立つが兵士の育成と組織をまとめることまではできずハマーンもあせりすぎて内部に反感を持つ組織を台頭させた、連邦軍は攻めるときは一斉に攻め引くとき（ZZ時のグリプス戦争後のバラバラになってるとき）は静かにチャンスを待つ軍略にたけた大物こそがゴップだったのかな
この人がいないと連邦政府からV作戦やビンソン計画の予算引っ張ってくる奴いないからな
補給を確保できるのは有り難いですね。前線はダメでも後方で真価を発揮するタイプですね。
ゴップエルランワイアットをボールに乗せて突撃させる...どういう状況w
さすがゴップ！なともないぜゴッグとゴップなんか既視感
WBつけられてジャブローの位置バレしたのは、最終的にWBのミスじゃなくて地球降下以降ずっとジオン軍に追いかけられてたわかってるのにそれでも「ジャブローに帰還せよ」って命令し続けた連中のミスだからな。その辺わかってたからゴップさんは責任追及しなかった
一応、アニメでもしっかり描写はあったから能ある鷹は爪かくすの典型なんだよね。40年も土竜なのは…笑
ギレンの野望で無能キャラとか言ってる人は使い方が悪い耐久の高さを生かして留守番させたり、独立戦争期ではコスト高いけどリスクが低い提案を提案してくれたり有能だったと言おうとしたら言われてた
最前線だと高い階級と低い能力で他の指揮もちの邪魔になるけど、逆にいえば周りに指揮もちがいない状態であれば効果は低いがバフのせられるからな。後方で落ちてくるHLVやザンジバル迎撃する部隊につけとくのに丁度いい
自分はギレンの野望系譜でコアブースターに乗せてユーラシア大陸後方制圧ツアーやって貰ってたな。たまに戦闘で面白い喋りするの見たかっただけなんだけど、今思うとリアル大統領にレッツパーリィ！やって貰う以上に無茶させてたな・・・。独立戦争記だとユニットに乗せない限りはむしろ有用なんだけど、ほとんどのキャラと相性が悪いから同じ軍団に他のキャラを配属するのが困難なもんで他の軍団のレビルとかに代わりに指揮して貰う。
たまーに敵で61式やファンファン辺りに乗って出てくるんだよね…何かの懲罰みたいに見える。
ゴップ「ギレンの野望の続編を作られないのは私だ」
今の刑事ドラマでも、最前線の刑事は極めて有能だが、階級が上がるほど、派閥争いや高級官僚との癒着が描写されるからなぁ。そういう意味で、ゴップの存在は連邦軍組織をリアルに感じさせてくれた。
内藤剛志が主役の捜査一課長がそういう上のギスギスがなくて事件だけを追えるから見易いという声がありますね。(そうはならんやろな展開と動機がウケてry)
一年戦争の反攻作戦が凄まじすぎてこれくらいの怪物いないと成立しないんだよな
4:06 ｢凡人だからな｣トップ級の人がこの発言できるのは凄い
連邦上層部は腐敗が進んでいる…けど本当に無能の集まりだったら度重なる戦争やクーデターで終わってると思うから多少の盛りは有りかも
本当の無能っていうのはどこかの自由な惑星同盟のことをいうんですよね。それでも無能共がいなくなってしまった末期はそこそこ頑強に抵抗したし
一年戦争のあの状況下で兵站確保し続けてた時点で無能なわけない
ギレンの野望で無能ユニットだが、ゴップはむしろプレイヤーなのよ
1年戦争時のゴップはV作戦に予算回すくらいなら現用兵器を確実に前線に届け、既存兵器と訓練体系の変わらない改良型を供給したほうが良いって思ってそう設定上は連邦はMSに頼らずにジオンに買ってる解釈しか出来ないしなあ…
まー単純に画面に出なかった事が正解だった、後は盛られ放題
そういう意味では、現状で宇宙世紀最強はジョン・バウアー氏でしょう。出なさ過ぎてアンタッチャブルになってる気もするけど。
ゴップに名前の似ているゴードン・ゴロプっていう将官がちょび髭ドイツのルフトヴァッフェにいましたね似てるのは名前だけで撃墜数150機のエースで野心とナチズムへ傾倒しすぎたどちらかというとガトーみたい人だったけど
実際一年戦争であんな短期間で大量のMSを生産したり地球全体規模の兵站が安定してたのは裏方がそれだけ優秀な証戦いばかりに目がいき裏方を無能と軽視すればどうなるかなんて・・・日本もやらかしてるしな
一年戦争程の戦争で兵站や兵器生産を担って不足無しで行えるって、本来は有能どころの話じゃないのよ。まあギレンの野望でいない方がマシって言われるのはガチガチの天才文系に苦手なフルマラソンさせるようなもんだしな
サイド1.2.4.5の壊滅とコロニー落としだけで第2次世界大戦どころじゃない想像を絶する大混乱だろうし宇宙軍は一週間戦争ルウム戦役で大打撃、地球軍もジオンの進攻でめちゃくちゃ軍の内部も外部もこの有り様って考えたら半年やそこらで反攻の目処付けて1年で勝利まで持っていったのとんでもないよね
項羽と劉邦での蕭何な人物で兵站補給をきっちりこなしてた訳だから連邦でレビル将軍より評価は高い。
ゴップさんのお陰で、現世においても蜜を吸いすぎる政治家は悪だというのを改めて感じたわwそれはさておき、総帥がいるから影は薄かったり役割が二分されたりするやもだがカウンターパートのホルストさんの活躍？暗躍？？も、もう少し見てみたかったわ。
ジョニ帰のおかげで評価が90度変わった
吉田茂と田中角栄を3：1ぐらいの比率で足して2で割って宇宙世紀世界に放り込んだらたぶんこんな感じの人
ギレンの野望の印象が強くって……。
独立戦記で好きになった方。ゲームでは、意見はまともな大人、外交、内政は他の高官と比較して圧倒的に優秀。致命的なのは相性。なんで嫌われてるのか不思議だった。他の高官の政治方針をみると、ゴップも苦労してそう。
クソな政治家と直情的な現場に挟まれる高級官僚並感
フィクサーがゴップっていうのが良い
ソロモン落ちたら和平、コロニーレーザーなけりゃその通り何だよなぁ
公王もそうだし首相も首相で別口で和平交渉してるし(ア・バオア・クーの後の和平ルートはこっち)読み自体は当たってるよね
ジオン独立戦争記だと採用コスト安くて提案も優秀で運用できる機体が最大と戦線にさえ出さなければ文句なしのキャラエースパイロットで固めると3ルート合計45ユニットで100ユニットの敵基地を落とせなんて羽目にエース機がそこまで強くない上補給が間に合わずまず勝てないんだこれがゴップだと1ルート30ユニット動かせる
ジャブローでゴップと話してた名前すらない眼鏡ハゲの将軍にもいつか有能エピソードが作られる日が来るだろうか･･･。
他の奴らが死にまくってる中でちゃんと生き残ってるのがすごい
ゴップとマクベの腹の探り合い本当に好き
いつの間にか、人物像がウィンストン・チャーチルっぽくなってるわ
要はゴップ亡きあと（完全引退後）連邦はどうなったかだよ。それが証明では？
ヤザ…ヴァースキとの会話から察するにシロッコにも自分の権力を託す相手として注目してたんだろうな…
新ギレンの野望では指揮６０＆求心７７(従来シリーズに換算して指揮１２魅力１５)と司令塔としてならなかなか使えるステータスになりましたね。戦闘はまぁ相変わらずですがこれはしゃーない
一番知られちゃいけない親父殿に自身の生存と蜂起準備がバレてるからこの時空のシャアの叛乱は難易度ナイトメア級になってそう・ロンド・ベルにキマイラ隊とブランリヴァル隊が合流しました・アムロの下にメガゼータガンダムが届きました・AE社に圧力がかかってギラドーガの生産進捗が滞っています
作者の寵愛を受けまくったゴップ一派大好き😊
今川義元や田沼意次みたいに再評価されるタイプの人か。
個人的に利権漁りな人間でもそれ以上の貢献を組織に計上し続けられるなら、清廉潔白なだけの人よりもよいと思っている。ジョニ帰ゴップはまさにそんな感じ。つーか利益を一方的に貪って何もしないのを寄生虫というのであって、利権つまみながらも其の維持のために組織にベストな貢献をするのは共生関係だと思うｗ
井上和彦さんもおん年69歳ですしね、アニメ化するなら健在なうちにやってほしいな。
ギレンの野望アクシズの脅威ではホワイトベースに乗せてジャブローの隣の海に置いておくと耐久高いからずっと守っていてくれる
前にあったガンダムRPG(TRPG)の設定(サンライズ監修)では戦前の時点で連邦宇宙軍総帥ルウム戦役前に自分じゃ手におえないのでレビル将軍に全権委任し自身は後方に下がり裏方に
レビルがパットン、ティアンムがブラッドレーだとするとゴップはアイゼンハワーみたいなポジションだと思ってる。
前線指揮官と言うよりジャブローで軍政を仕切った上に戦後の役割の重要性を見るとずっとワシントンでルーズベルトやトルーマン政権を補佐しマーシャルプランの立案・実行したマーシャル参謀総長の方に思えます。
あと、ブレックスを政治家扱いの視聴者が多いが、そもそも彼こそ軍服のままなのでせいぜい「思想家」止まりじゃないかと思う
連邦の将官で一番だめだったのってジョン・コーウェンだと思う使う必要ない状態で２号機に核搭載、アルビオン隊単独で２号機追跡、バスクを重用とやらかしがデカすぎる
バスクはこの頃からジャミトフ派ですよ。OVA5話でサラミス級2隻を追加配備してるし、（シーマ達に瞬殺されてますが。）それ以前にモンシア達を加勢させています。2号機に関しては、本命は1号機で、1号機のプランを通すために2号機をある意味ダミーとして出したらしいです。結果は最悪でしたが。
バスクの重用は違うと思うが？あのころから既に敵対派閥のジャミトフ側だった筈。
@@ディープスロート-v5v あくまでガンダムwikiに書いてあることですけど、バスクがジャミトフ派に鞍替えしたのは2号機の核攻撃後のコーウェン失脚後です私は0083はアニメだけで、設定資料等は見てないので元々コーウェン派で重用されていた。としか知らないですそれが間違ってるのならごめんなさい
@@岡本真人-q3b 失礼…概ねその通りでコーウェン派から乗り換えたっぽいですね、まあ以前からジャミトフとも繋がりはあったらしいですけど。
前線に出せば確実に無能だが、後方でポッケナイナイする分まで上乗せしてきっちり手配できるのは有能
無能ではないだろジャブローではジオンの戦力と配置で戦略目標を一瞬で見抜いたんだぞ
@@sarumata87無能というより、ゴップの無駄遣い感はある。
こういう、「最前線の一番先頭で戦えてる将軍が有能！銃弾が飛んでこない後方にいるのは無能！」って奴はいつの時代にもいる
最終決戦直前に「サラミスで観戦させろ」と言い出した次の回でさっさと撤回してたのには肩透かしだったけど、あれはジョニ子が血相変えて大反対したんだろうなあ。アニメ化の折には、この「親娘」喧嘩も見てみたいです。
学徒動員は連邦の方が早かったんだ。その狂った世界で生き残ったゴップは凄いんだ。ところで早くジョニ帰アニメ化まだですか。
シャアとヤザンの中の人がお元気なうちに何とか…
劇場版「光芒のア・バオア・クー」が当たればワンチャン
ジオン独立戦争記では策略が高くて大将だから結構使えたような
俺の中でゴップはV計画を破棄させて戦闘機と戦車だけで勝った男というイメージしかない
良くも悪くも政治家らしい
バンダイさん、プレバンで良いのでゴップ議長親子のフィギュアを出さないか？w
ファースト時代のゴップ:無能そうな見た目の上級将校その1ジョニ帰のゴップ:政界のフィクサー、修羅場をのらりくらり生き抜いた古狸
この作者は原作キャラ全員有能にするから
![[DRAGON BALL LEGENDS REVEALS ＆ STUFF] LEGENDS FESTIVAL 2024 Special Edition Part 1](http://i.ytimg.com/vi/mV5bGIswTtQ/mqdefault.jpg)
「戦場で飢えたことないです」ってのを聞くに戦争で一番厄介な存在は、一騎当千のエースではなく、兵站（物資や食料など）を支えて確保する人なんだろうなって気付かされた。
ギレンの野望でも独戦やってた人はゴップに感謝しても仕切れないんじゃないかな。
独戦には政治ステータスがあってゴップの数値は最大、しかもリスクが低いのにリターンがデカい政策ばっか提案してくるという超有能
個人的にゴップの一番凄い所は、日和見主義者が多い連邦軍の中で、ティターンズが台頭して実権を握っても、その後エゥーゴが盛り返しても、アクシズが強気に攻め込んできても、どっちにも付かず中立を貫き上手い具合に立ち回って最終的にトップに君臨するという情勢を見極める眼力だと思う。
ヤン・ウェンリーもそうだけど、有能というか兵站をしっかり理解しているってのが有能感デカいんだろうなぁ
素人は戦術を語りガチは兵站を語ると言うし。
実は盛られたのではなく、元に戻った。というのが正しいらしいんだよね。
昔はわからなかったけど、ゴップとかマ・クベみたいな人ってすっげぇ重要な人物なんだなって思うようになった
そりゃこんな人たち全線に出して戦わせたらダメだわ
組織における重要性も高いし、高級官僚なんて育成にめっちゃ時間かかるからねぇ
そう考えるとマ•クベに格闘専用MS渡して｢戦果を上げよ｣とか言ったキシリアの戦略眼の無さに戦慄する(最悪のタイミングで総帥殺しやるのも納得やな)
マ大佐の統合整備計画も前作で評価させてましたね
Arkがガノタに与えた影響は結構デカい
でもそこはマのキシリアへの敬愛というか、男として武功を捧げたいって思いがあったからでは？
優男風でありながら結構な武闘派というか武門の出である事に誇りを持ってると言う感じだった気がする
@@金具素屯ジオンの完敗の一番の戦犯はあの女、最終決戦でグラナダから増援も出さず、戦況有利と見た途端総帥暗殺で戦場大混乱で離脱する部隊続出、勝てれば多少有利な条件で講和も出来ただろうにな。
前線の士官に「戦場で飢えたことないです」って08のopで温かい飯を食える状態なの色々と凄いんだよな。
とかく暖かい飯って大切なんだよな。冷たくて固い飯ばっかり食べてると気持ちが上がらない
太平洋戦争でのアメリカ兵のご飯を調べると、日本が勝てる訳がなかった事を痛感する
太平洋戦争は財布に1000円しかないのに1万円有ると言い切って値切りしながら買い物する日本軍と、同じ買い物を財布に100万円入れて買い物するアメリカとの戦いだったという評価はあまりにも的をいている
ただ、ジオンの方も装備ないっていうのはあっても飢えてるってのはあまり見たことないような……
まぁ宇宙戦で物資欠乏即ﾀﾋだから無理に継戦させようって考えがなかったのかも知れないけど。
何気に生き残ってることや未だに上層なことだけでもゴップのずる賢さが伺える
一年戦争時のMSに懐疑的な面もよくよく考えれば無理もないし
原作時点で普通に有能（ただしWB隊視点から見ると悪印象）だったのに、ギレンの野望のせいで強烈な無能イメージにされてしまった男。
いや、むしろゴップ提督はブライトから見るには「雲の上の人」として正しく捉えているから、その時点でブライトは「士官候補生」ではなく「一端の士官」になったと視聴者がしっかり掴んできた気がする
あとはエンディングでWB責任者へのブリーフィングではゴップ提督は出ずに普通に宇宙軍の参謀たちが出たので別にゴップ提督は黒幕とかの描写がないよな
無印ガンダムは割と連邦軍側に忠実に描写している
アニメの描写では至極当たり前の発言で特に無能の印象も無かったから（ミライの許嫁関係で閨閥を匂わされたところは子供心に生臭さを感じたけど）、ギレンの野望のステータス見ても特に無能とは思わなかったな。ただの前線には出しちゃいけない人程度の認識だった
@@edsun3470 さん
ある程度の年齢になってから改めてしっかり見ると、見方が全く変わる人物ですから。
当時子供だった視聴者視点では、「なんでWB隊をもっと助けないんだよ！」で止まってしまうわけで。
良くも悪くも初代はある程度の理解力がある人じゃないと難しい点が多数あるんですよね。
@@denkiboo さん
多分、ギレンの野望に「政治ステータス」があったらまた違ったのでしょう。
三国志とかだったら、知謀と政治ステータス全振りの文官タイプですからね。
@@muramasa9582 富野さん、対話自体はアニメ向けではないのでよく背景を省略するか、対話する人たちの感性と癖によって一見話題が噛み合っていないに見えるが、これは「当人同士でしかわからない空気があるからその空気を読め」というアニメにとって重すぎる荷をガンダムシリーズに背負わせたから、いろんな登場キャラに誤解を生じるやな…
5:56
ゴップ「V作戦の予算を戦力の立て直しに回した方が良かったんでない？」
レビル「言いたい事は分かるけどそれじゃ負けの繰り返しだ」
みたいな問答がゲーム中にあったね。
現場からすれば敵に対抗出来る新兵器は一秒でも早く欲しいのはそうだし、前線に物資を滞りなく送らないといけない側としても目録が増えればそれだけ采配が難しくなるし。
未来で勝つ為には今負けないって事も重要だからどっちの言い分も正しいんよな
新兵器開発は費用と時間かかるからなぁ
それまで戦線支える戦力は実際必要だし
ゲームのPVですよねそれ。origin時空でレビルの策師振りが目立ってからはこのやり取りも、反対派の意見を先回りして発言しレビルの正論を際立たせるための臭い芝居に見えてしまった。参謀本部は現在レビルに頭が上がりませんと見せつけるための。
実際ゴップが正しくて、あんまり連邦にはMS無かったし、殆どを既存の兵器体系で戦って勝ってるんだよな。つまり戦局に影響を与えていない。
ガンダムが実戦に出て数ヶ月で戦争終わったし、ジオンの攻勢限界は既に見えていたと、レビルもそこは同意するはず。
ちなみにこのムービーでゴップは提督と呼ばれてる。やっぱ軍政の人ではないんですよね、もともとは
ジョニ子連れてロリコン趣味の無能に見えるのを自分で演出してるの能ある鷹は爪を隠すを実践してて大好き。
その上でジョニ子に親ムーブしてるが更に好き。
きっちり打算もあるし普通に情もあるのが良い塩梅よね
そう思わせとけばちょうどいい踏み絵になるよね って余裕綽々なの強キャラ感マシマシで好き
あの下りから「このオッサン、ただものじゃないぞ？」って感じてきましたね。ジョニ子にとっても親父殿への見方が変わる転機だったかも。
08小隊のopとかでもそうだけど地方の部隊でも全員に食料行き渡ってるの凄いことなんよな
ゴップ、ジョニ帰で自分の中ではめっちゃ株が上がった、馬車の中でのヤザンとの会話好き。
別れ際にシロッコの話した時にジョニ子が「？」ってなってるのいいよね
ジョニ子には分からない、食えない大人同士のやり取り
同時にヤザンの株も上がったし
あとついでに同ダムエーのヴァルプルギスもあってシロッコという人物の厚みも増えた
再解釈や掘り下げはなんぼあってもいい
作中でもやってたけど一年戦争から逆シャアまでの時代を生きて見届け続けたってだけで凄い男なんだよゴップ議長
ゴップ、それは連邦軍参謀本部の昼行灯…だが重力戦線の兵站全てを握り、兵を決して飢えさせなかった男。戦後のフィクサーとなり、天寿を全うした。個人的にはアメリカ犯罪ドラマ「ブラックリスト」の主人公、レッドことレディントンがイメージですね。
目立たないけど、古の時代から兵站を極めていた勢力は本当に強いのです。
むしろ戦闘では強いのに兵站を軽視して詰んだ人間がどれほどいたことか…。
@@muramasa9582
劉邦も蕭何が兵站で支えたから項羽と戦えたよね
大物扱いされると違うって…
連邦の議長が大物じゃないなら誰が大物何だ…？
連邦が腐敗していると言う事は、つまりドロドロの権力闘争を策謀や策略で勝ち抜いたガチ有能な人物って事
未来のマフティーやザンスカール見せられても「…だろうな。」と言うだけで行動方針も変えるつもりないんだろうけど不思議と憎めないんだよな、この人
[ゴップ]
後のことは、その時の担当者の責任だよ
ザンスカールはともかくマフティーは東南アジアの一部でわちゃわちゃやってるだけのちっこい反体制組織に過ぎないんだからそりゃ全体の方針に影響与えるわけない
別段ガンダム本編で無能表現されてないんだよねこの人。
兵站担当…、あのボロボロになった前線への兵站を維持して一年戦争を勝利に導いたのなら蕭何レベルの有能さなのでは？？
ソロモンが落ちたら和平は実際、トップ同士はその予定だったから両方吹っ飛んだ模様。
デキン公王「和平だな」
ガルシア首相「和平だな」
レビル将軍「和平だな」
ギレン総帥「ここでまとめて焼き払ったら大ウケやろなぁ」
いくら連邦が腐敗して上層部に無能が多いとはいえトップオブトップに立ってるのは流石に有能、あるいはそういう部分がある人になるからな。
デギンがソロモン戦後に和平交渉に向かってるから、ゴップの読みもまぁまぁ当たってはいるんだよね、ギレンの父ごと葬るのは想定外だろうし。
ガルシア首相とかも和平に動いてるもんな
良い線いってると思う
ジョニ帰のゴップもヤザンもかなり好きだし近代化改修したMSも好き過ぎるので、ガチで新作ガンダムよりジョニ帰のアニメ2～3クールかけて見たい……。
初見やライト層向けではないから地上波は難しいかも。サンダーボルトみたいにOVAか配信ならワンチャン。
その前段階でストーリーに直接繋がりの有るギレン暗殺計画と光芒のア・バオア・クーもやらないとイカン
詩と数式だな、レビルとゴップは。道が違えど世界を救いたいってね。
1stでも「ソロモンを落とせばジオンは和平交渉を持ちかけてくる」と先を見通した発言してるから、大局眼はあったはず
実際デギンは和平交渉に出てるからね、尚ギレン
ゴップは職務としてもマクロを見なきゃいけない人だからねぇ…
そして、ア・バオア・クー戦の裏で実際にダルシア首相の和平交渉は進み締結した
交渉中にザビ家が内輪揉めで滅亡とか速報聞かされた首相はさぞ大変だったろうな
@@mohican-wastlander ついでに言うと、サイド3本土では最後のダイクン派が率いる首都防衛大隊が武装蜂起し、副首相は緊急議会を招集しながら「首相のやつ、全部予測して私に丸投げしたのか？」と疑い出す始末でした。
後方の15人で前線の一人の兵士を支える仕事をしたのがゴップ
ファースト見てると軍規が緩んでる描写は記憶に残ってるけど兵站が弱ってる描写はないイメージある
戦争は兵站が一番難しい（特にオデッサ・ソロモン攻略・ア バォア クーみたいな決戦）ので凄い
逆にジオンは初期から兵站でひーひー言ってたよね
「ザクを2機も」ってドズルが言うくらいに
オリジンでゴップ上げレビル下げの流れがあったし政治出来る軍人はイメージアップしていた
ただしエルラン テメーはダメだ！
後方勤務が有能(でなければ務まらない)というのは、銀英伝のキャゼルヌ先輩を見れば一目瞭然なことw
イゼルローン第2の賢者だからな、キャゼルヌ夫人の旦那は
キャゼルヌを攻略するには、まず奥さんと娘達の攻略をしなければなりませんからね。ヤンファミリーの大黒柱です。
@@tokyoneotokyo
ユリアンぐらい有能じゃないと攻略できませんな
まあ後方が有能じゃなきゃ戦争なんて出来ないよ（笑）
ヤン側にゴップみたいに政治ができる奴がいれば、二次創作で有能アンドリュー・フォークがヤン側について政治の橋渡しをした結果帝国に敗北せず帝国と拮抗する勢力になったって話があったな。
ジオン残党の外伝でも派手にドンパチやってる裏で連邦サイドのフィクサー張れるからどう転がっても大物描写になりえるのが強い。
昼行灯が昼行灯でいないと回らないから寄生してるの前に出して英雄になる道から敢えて外れた人。人って嫉妬心あるから何処からでも足をすくう事くるの理解してたら大切な家族守る為にもこうなるのかも。前線で飢える事なかったって言葉聞いたら心底嬉しかったろうなあ。見る人の立場や年齢で変わってくるから人前に出てこない時期があって天寿全うしたのもリアルに思えてくる。解りやすい人上げたら徳川慶喜あたりかも。担ぎ上げられてホントはウンザリしてたら笑う。
映画、ククルスドアンの島でのマ・クベとのやり取りほんますこ
狐とたぬきの化かしあいみたいだったわｗ
名有りで生きてて使えそうな爺さんがほとんどいないからなw 陰謀、腹芸、黒幕の役回りが一人に集中し過ぎた。
独立戦争記で連邦でプレイした時 内政で重宝してました… 何度助けられた事か
Ark Performanceセンセイは多分また新しい外伝漫画の連載が始まりそうな気がする。
そしたらジョニ帰の設定も引き継いでくれるはず。
ファーストのころから、偉いのにブライトに直接説明してくれるし腹芸ができる、有能な戦略眼にWBの使いどころと有能描写しかない。
一年戦争後も後方の兵站まとめ役あるいは既にあのころには政治家転向だったのか0083の観艦式にも出ず、おかげで核の餌食にならずに済んだんだろうな
連載時に読んだ時はかつての金丸副総理を思い浮かべましたね。トップには立たず、キングメーカーに徹するところとか
今だったら二階堂元幹事長か、ただあの人は小物臭い。
金塊隠してて欲しかったw
問い
押し込まれた状態からの反攻作戦を実現させる軍官僚が無能だと思うか
連邦が誇る物量を用意して維持運用させられる軍官僚を無能だと思うか
答えは否
V作戦を実行しようで最初にレビルがやるのはゴップにお強請り「MS無いと勝てないから用意して」
実際用意するための資金繰りやらやってのけたのは事実だから無能はあり得んよな
ギレンの野望だと有能と評価される部分がプレイヤーが担ってるかシステムに無い部分だからな
二次創作でも消されると大体政治面で混乱して大変な事になる位置付け
ジョニ帰巻末の4コマ漫画ゴップさん狂っててステキ
オリジンでアムロが監視付きとはいえ割かし自由行動出来てるのもこの人が絡んでるんだろなw
アニメでの登場シーンが少なくて忘れられてそうな人だけど、こんな活躍してたとは〜
本来、正規軍にはこういった政治向け将官が必須。あんまり気張ると国がつぶれる怖さもあるけどね。
軍令はともかく軍政はエンタメ作品でやるには大分地味だもんな
出すこと自体は出来ても面白さと両立するのは難しい
ある意味、シャアにしてもハマーンにしても連邦軍を倒せなかったのは連邦軍の裏にゴップのような政治家がいたからかもなシャアはカリスマ性をもって前線に立つが兵士の育成と組織をまとめることまではできずハマーンもあせりすぎて内部に反感を持つ組織を台頭させた、連邦軍は攻めるときは一斉に攻め引くとき（ZZ時のグリプス戦争後のバラバラになってるとき）は静かにチャンスを待つ軍略にたけた大物こそがゴップだったのかな
この人がいないと連邦政府からV作戦やビンソン計画の予算引っ張ってくる奴いないからな
補給を確保できるのは有り難いですね。
前線はダメでも後方で真価を発揮するタイプですね。
ゴップエルランワイアットをボールに乗せて突撃させる...どういう状況w
さすがゴップ！なともないぜ
ゴッグとゴップなんか既視感
WBつけられてジャブローの位置バレしたのは、最終的にWBのミスじゃなくて地球降下以降ずっとジオン軍に追いかけられてたわかってるのにそれでも「ジャブローに帰還せよ」って命令し続けた連中のミスだからな。その辺わかってたからゴップさんは責任追及しなかった
一応、アニメでもしっかり描写はあったから能ある鷹は爪かくすの典型なんだよね。40年も土竜なのは…笑
ギレンの野望で無能キャラとか言ってる人は使い方が悪い
耐久の高さを生かして留守番させたり、独立戦争期ではコスト高いけどリスクが低い提案を提案してくれたり有能だった
と言おうとしたら言われてた
最前線だと高い階級と低い能力で他の指揮もちの邪魔になるけど、逆にいえば周りに指揮もちがいない状態であれば効果は低いがバフのせられるからな。後方で落ちてくるHLVやザンジバル迎撃する部隊につけとくのに丁度いい
自分はギレンの野望系譜でコアブースターに乗せてユーラシア大陸後方制圧ツアーやって貰ってたな。
たまに戦闘で面白い喋りするの見たかっただけなんだけど、今思うとリアル大統領にレッツパーリィ！やって貰う以上に無茶させてたな・・・。
独立戦争記だとユニットに乗せない限りはむしろ有用なんだけど、ほとんどのキャラと相性が悪いから同じ軍団に他のキャラを配属するのが困難なもんで他の軍団のレビルとかに代わりに指揮して貰う。
たまーに敵で61式やファンファン辺りに乗って出てくるんだよね…何かの懲罰みたいに見える。
ゴップ「ギレンの野望の続編を作られないのは私だ」
今の刑事ドラマでも、最前線の刑事は極めて有能だが、
階級が上がるほど、派閥争いや高級官僚との癒着が描写されるからなぁ。
そういう意味で、ゴップの存在は連邦軍組織をリアルに感じさせてくれた。
内藤剛志が主役の捜査一課長がそういう上のギスギスがなくて事件だけを追えるから見易いという声がありますね。
(そうはならんやろな展開と動機がウケてry)
一年戦争の反攻作戦が凄まじすぎてこれくらいの怪物いないと成立しないんだよな
4:06 ｢凡人だからな｣
トップ級の人がこの発言できるのは凄い
連邦上層部は腐敗が進んでいる…けど本当に無能の集まりだったら度重なる戦争やクーデターで終わってると思うから多少の盛りは有りかも
本当の無能っていうのはどこかの自由な惑星同盟のことをいうんですよね。
それでも無能共がいなくなってしまった末期はそこそこ頑強に抵抗したし
一年戦争のあの状況下で兵站確保し続けてた時点で無能なわけない
ギレンの野望で無能ユニットだが、ゴップはむしろプレイヤーなのよ
1年戦争時のゴップはV作戦に予算回すくらいなら現用兵器を確実に前線に届け、
既存兵器と訓練体系の変わらない改良型を供給したほうが良いって思ってそう
設定上は連邦はMSに頼らずにジオンに買ってる解釈しか出来ないしなあ…
まー単純に画面に出なかった事が正解だった、後は盛られ放題
そういう意味では、現状で宇宙世紀最強はジョン・バウアー氏でしょう。
出なさ過ぎてアンタッチャブルになってる気もするけど。
ゴップに名前の似ているゴードン・ゴロプっていう将官がちょび髭ドイツのルフトヴァッフェにいましたね
似てるのは名前だけで撃墜数150機のエースで野心とナチズムへ傾倒しすぎたどちらかというとガトーみたい人だったけど
実際一年戦争であんな短期間で大量のMSを生産したり地球全体規模の兵站が安定してたのは裏方がそれだけ優秀な証
戦いばかりに目がいき裏方を無能と軽視すればどうなるかなんて・・・日本もやらかしてるしな
一年戦争程の戦争で兵站や兵器生産を担って不足無しで行えるって、本来は有能どころの話じゃないのよ。
まあギレンの野望でいない方がマシって言われるのはガチガチの天才文系に苦手なフルマラソンさせるようなもんだしな
サイド1.2.4.5の壊滅とコロニー落としだけで第2次世界大戦どころじゃない想像を絶する大混乱だろうし
宇宙軍は一週間戦争ルウム戦役で大打撃、地球軍もジオンの進攻でめちゃくちゃ
軍の内部も外部もこの有り様って考えたら半年やそこらで反攻の目処付けて1年で勝利まで持っていったのとんでもないよね
項羽と劉邦での蕭何な人物で兵站補給をきっちりこなしてた訳だから連邦で
レビル将軍より評価は高い。
ゴップさんのお陰で、現世においても蜜を吸いすぎる政治家は悪だというのを改めて感じたわw
それはさておき、総帥がいるから影は薄かったり役割が二分されたりするやもだがカウンターパートのホルストさんの活躍？暗躍？？も、もう少し見てみたかったわ。
ジョニ帰のおかげで評価が90度変わった
吉田茂と田中角栄を3：1ぐらいの比率で足して2で割って宇宙世紀世界に放り込んだらたぶんこんな感じの人
ギレンの野望の印象が強くって……。
独立戦記で好きになった方。
ゲームでは、意見はまともな大人、外交、内政は他の高官と比較して圧倒的に優秀。
致命的なのは相性。なんで嫌われてるのか不思議だった。
他の高官の政治方針をみると、ゴップも苦労してそう。
クソな政治家と直情的な現場に挟まれる高級官僚並感
フィクサーがゴップっていうのが良い
ソロモン落ちたら和平、コロニーレーザーなけりゃその通り何だよなぁ
公王もそうだし
首相も首相で別口で和平交渉してるし(ア・バオア・クーの後の和平ルートはこっち)
読み自体は当たってるよね
ジオン独立戦争記だと採用コスト安くて提案も優秀で運用できる機体が最大と戦線にさえ出さなければ文句なしのキャラ
エースパイロットで固めると3ルート合計45ユニットで100ユニットの敵基地を落とせなんて羽目に
エース機がそこまで強くない上補給が間に合わずまず勝てないんだこれが
ゴップだと1ルート30ユニット動かせる
ジャブローでゴップと話してた名前すらない眼鏡ハゲの将軍にも
いつか有能エピソードが作られる日が来るだろうか･･･。
他の奴らが死にまくってる中でちゃんと生き残ってるのがすごい
ゴップとマクベの腹の探り合い本当に好き
いつの間にか、人物像がウィンストン・チャーチルっぽくなってるわ
要はゴップ亡きあと（完全引退後）連邦はどうなったかだよ。それが証明では？
ヤザ…ヴァースキとの会話から察するにシロッコにも自分の権力を託す相手として注目してたんだろうな…
新ギレンの野望では指揮６０＆求心７７(従来シリーズに換算して指揮１２魅力１５)と司令塔としてならなかなか使えるステータスになりましたね。戦闘はまぁ相変わらずですがこれはしゃーない
一番知られちゃいけない親父殿に自身の生存と蜂起準備がバレてるから
この時空のシャアの叛乱は難易度ナイトメア級になってそう
・ロンド・ベルにキマイラ隊とブランリヴァル隊が合流しました
・アムロの下にメガゼータガンダムが届きました
・AE社に圧力がかかってギラドーガの生産進捗が滞っています
作者の寵愛を受けまくったゴップ一派大好き😊
今川義元や田沼意次みたいに再評価されるタイプの人か。
個人的に利権漁りな人間でもそれ以上の貢献を組織に計上し続けられるなら、清廉潔白なだけの人よりもよいと思っている。ジョニ帰ゴップはまさにそんな感じ。つーか利益を一方的に貪って何もしないのを寄生虫というのであって、利権つまみながらも其の維持のために組織にベストな貢献をするのは共生関係だと思うｗ
井上和彦さんもおん年69歳ですしね、アニメ化するなら健在なうちにやってほしいな。
ギレンの野望アクシズの脅威ではホワイトベースに乗せてジャブローの隣の海に置いておくと耐久高いからずっと守っていてくれる
前にあったガンダムRPG(TRPG)の設定(サンライズ監修)では戦前の時点で連邦宇宙軍総帥
ルウム戦役前に自分じゃ手におえないのでレビル将軍に全権委任し自身は後方に下がり裏方に
レビルがパットン、ティアンムがブラッドレーだとするとゴップはアイゼンハワーみたいなポジションだと思ってる。
前線指揮官と言うよりジャブローで軍政を仕切った上に戦後の役割の重要性を見るとずっとワシントンでルーズベルトやトルーマン政権を補佐しマーシャルプランの立案・実行したマーシャル参謀総長の方に思えます。
あと、ブレックスを政治家扱いの視聴者が多いが、そもそも彼こそ軍服のままなので
せいぜい「思想家」止まりじゃないかと思う
連邦の将官で一番だめだったのってジョン・コーウェンだと思う
使う必要ない状態で２号機に核搭載、アルビオン隊単独で２号機追跡、バスクを重用とやらかしがデカすぎる
バスクはこの頃からジャミトフ派ですよ。
OVA5話でサラミス級2隻を追加配備してるし、（シーマ達に瞬殺されてますが。）それ以前にモンシア達を加勢させています。
2号機に関しては、本命は1号機で、1号機のプランを通すために2号機をある意味ダミーとして出したらしいです。
結果は最悪でしたが。
バスクの重用は違うと思うが？あのころから既に敵対派閥のジャミトフ側だった筈。
@@ディープスロート-v5v
あくまでガンダムwikiに書いてあることですけど、バスクがジャミトフ派に鞍替えしたのは2号機の核攻撃後のコーウェン失脚後です
私は0083はアニメだけで、設定資料等は見てないので元々コーウェン派で重用されていた。としか知らないですそれが間違ってるのならごめんなさい
@@岡本真人-q3b 失礼…概ねその通りでコーウェン派から乗り換えたっぽいですね、まあ以前からジャミトフとも繋がりはあったらしいですけど。
前線に出せば確実に無能
だが、後方でポッケナイナイする分まで上乗せしてきっちり手配できるのは有能
無能ではないだろ
ジャブローではジオンの戦力と配置で戦略目標を一瞬で見抜いたんだぞ
@@sarumata87無能というより、ゴップの無駄遣い感はある。
こういう、「最前線の一番先頭で戦えてる将軍が有能！銃弾が飛んでこない後方にいるのは無能！」って奴はいつの時代にもいる
最終決戦直前に「サラミスで観戦させろ」と言い出した次の回でさっさと撤回してたのには肩透かしだったけど、あれはジョニ子が血相変えて大反対したんだろうなあ。アニメ化の折には、この「親娘」喧嘩も見てみたいです。
学徒動員は連邦の方が早かったんだ。その狂った世界で生き残ったゴップは凄いんだ。
ところで早くジョニ帰アニメ化まだですか。
シャアとヤザンの中の人がお元気なうちに何とか…
劇場版「光芒のア・バオア・クー」が当たればワンチャン
ジオン独立戦争記では策略が高くて大将だから結構使えたような
俺の中でゴップはV計画を破棄させて戦闘機と戦車だけで勝った男というイメージしかない
良くも悪くも政治家らしい
バンダイさん、プレバンで良いのでゴップ議長親子のフィギュアを出さないか？w
ファースト時代のゴップ:無能そうな見た目の上級将校その1
ジョニ帰のゴップ:政界のフィクサー、修羅場をのらりくらり生き抜いた古狸
この作者は原作キャラ全員有能にするから