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バスクはかなりの拷問に耐えてるから私怨でスペースノイド赦さないおじさんになってる
ティターンズ敗残兵でジオンに流れたのって、戦争犯罪に手を染めててカタギに戻れない奴らだったんだろうな(そう言う事してなくて左遷で済んだのはラッキーな方だったろう)バイアランカスタムVSマラサイの戦いは実際に描かれてたけど、元ティターンズ同士で戦ってるってシチュエーション案外あったんだろうな…
ジャミトフは意外にも元々の宇宙世紀憲章を順守しようとしたんだな、毒ガス事件の時にバスクをさっさと切り捨てればまた違ったかもな。
Zガンダム本編でシロッコが語っていたように、ジャミトフもブレックスも最終目的は同じなんですよ。そこに至る過程と支持者が違うだけで。
ジャミトフ(地球は好きだが地球人は要らん、人減らして衰退させて環境回復させたろ)って本音を隠してアースノイド優遇の建前で人集めをしたもんだからバスク「スペースノイドが憎くてたまらない、毒ガスでも使ってやる」っていうガチな奴が来て色々台無しになってしまったというか。ブレックスと腹割って話す機会があれば実は同じ目的だったんだけど、それが出来ないから本編が始まってしまった訳でして・・・。
ブレックス君がもっとグイグイくるタイプだったらワンチャン・・・?
ジャミトフ「地球から人間追い出さなあかん、せや戦争起こしてボロボロにして宇宙に追い出したろ」バスク派「ジオンにやられたことは忘れんぞ、悪のジオン星人とその予備軍は全員消毒だ」一般的ティターンズ兵「エリートでチヤホヤしてくれるからやで(増長)」こんな感じなんだよなあ
実際エマ中尉のように、バスクのやり過ぎな対応に付き合い切れずに、寝返る事が出来た人間は少なかったでしょう。
まぁエゥーゴも冷飯食いとはいえ連邦の一部には違いないので移籍のハードルはそこまで高く無さそうですよね。
z時代のエゥーゴは反連邦組織ではなかったけ? zz時代は連邦に味方するようになったけど
@@名無し-v2q7b 連邦の一派だけど反連邦を掲げてるんですよ。まぁ当時はティターンズが連邦の主流派でエゥーゴは冷飯食いだから仕方ない。
ジャミトフは上級士官の部下にめっちゃ恵まれてないのが敗因
アイツについて行きたい有能はおらんやろ😅
類友
そらあんな思想に共感するインテリはおらんて
@@district3669 あの世界のインテリもっと過激な事やったシャアは信用したんだよなぁ……
バスクが思ってたよりめちゃくちゃやりまくったからな
バスクは自分が酷い事されたから自分が権力持ったら酷い事するはPL学園野球部の1年がめちゃくちゃヤラれたから3年になったらめちゃくちゃするに似た構図よなwww
苛められっ子が自分を苛めた奴等をいじめ返すみたいなものですな。
アクシズの陽気な面々とこいつらが同じ時間軸にいたという恐ろしさ。
バスクってジェノサイドの権限を与えられて行使しまくって歯止めがかからなくなってるよね。バスクがその辺自重出来て、ジャマイカンが部下に「エリートとして恥ずかしくない態度であれ!」と言える高潔な品性をしてて、ジェリドやカクリコンが立派なエリートだったら…。ティターンズとエゥーゴの戦いもかなり小規模になったんじゃないかな?
本当に危険なのは、優秀なサボり魔ではなく、やる気のある無能というのが良く分かるねぇ……。バスクにしてもジャマイカンにしても、無能な癖に自分で勝手に動くから、余計に事態を悪い方へと転がしてしまう。ジャミトフが、そういう連中さえも上手く使って行く覇王みたいなキャラだったら、まだ問題なく目的に近づけていたんだろうけれど……ジャミトフは、そもそも覇王の器ではないので、無理してそういうキャラになろうとしていたからな。非道なジジイに見えて、変なところで身内に対する甘さも残している(実際、自分の家族が盾に取られることなどを考慮し、ティターンズ結成前に絶縁している)から、同じく選民思想をベースに軍を動かしていたジオンのギレンほど割り切った行動に出られないのも、却ってマイナスポイント。仮にジャミトフがギレンのような性格だったら、バスクもジャマイカンも早々に体の好い捨て駒として粛清されていただろうねぇ……。それをやったのが部下のシロッコであり、ヤザンであることを考えると、いざという時に身内に対して非常になりきれないところが、この爺様の詰めの甘さなのかもしれない。
似たような言葉に,真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である、というものがありますね自滅衰退する組織は内部に問題があります
大日本帝国の関東軍そのまんま
無能な働き者って奴か。
アムロが言った改革したい過激なインテリがジャミトフで、実行力ある側近が居なかったのがな…ジャミトフの側にバスク&ジャマイカンとその一派が居なければ反発がもっと少なかったのは間違いないし、AOZやニューディサイズ辺りの迷走もマシだったとは思う。デラーズ紛争~ペズンの反乱くらいまでの全ての元凶だよね、サムネのボウエンギョ。
ジャミトフとかいう地球は好きだけど地球に住むアースノイドは大嫌いおじさん
@清蓮華 過激にしまくると東方不敗かな?
並みのジオン兵よりも完成されたジオニストですなwガルバルディやハイザック採用してる事からしてお察し
思想の過激さは宇宙世紀トップクラスなんだけどこいつ本人は割と常識的というか、ネジを外すことができないタイプっぽいのがな。アムロの言う、「頭だけで改革を考えるインテリ」がジャミトフなんだろうな。
ギレンの野望だと綺麗なジャミトフエンドで全地球人を宇宙へ送り出す事に成功してますね
PS2独立戦争記オリジナル編ジャミトフENDだと、統一果たした途端にアースノイド虐殺を始めるという・・・部下に撃たれるまで続けたとか。目的を知っていれば分かるけど短絡過ぎた。
アクシズの脅威Vのティターンズ完全勝利ENDですっけこれマフティーの理想完全に叶えてるのよね…
あっちは、シロッコの進言を受け入れていけば(毒ガス作戦をさせなかったり、バスクやジャマイカンを排除を受け入れる等)ろくでもない連中を排除しきって綺麗な組織になってる
コウ「よくも!!俺とガトーの一騎打ちを邪魔したな!!」バスク・オム大佐「ウラキは本気なのかーっ!ぐわあああああああああああ!!!」コウ「あっ!?当たってしまった!?ま、いいか、こいつは死んでいいやつだから」〘四年後〙カミーユ「よくわからないけど、母さんと父さんが無事でよかった……」
タバスコ・オムライス大佐…。
ジャミトフが生きているから 第2のバスクが出るよ ティターンズは末端まで思想が行き届いたと思うよ ヤザンやジュリド見てれば
それジャマイカンやん。
ティターンズ将校は二階級上、これさ連邦将校からは疎まれるしティターンズ将校は驕り高ぶる、いいことない天下の愚策だよな
内乱が起こるのにちょうど良いですよね
@@レニオス-p9k まさにその内乱を起こすのがジャミトフの目的だったという。
ジャミトフはジャミトフなりに地球と人類の先行きを憂慮していたと言えるけど、抜擢したバスクは短絡的すぎて話にならなかった。同じ大佐でもオットー・ベデルセンを実戦部隊指揮官に選んでいたら良かったものを・・・
ティターンズの後始末とその顛末を考えると最終話の戦闘でシロッコを失ったのが痛すぎる。ジャミトフに至っては他人を見る目はあっても、自分が全く見えてないから御せると思ってたのかな……。
あの状況でジャミトフを暗殺するシロッコが状況見えてないんだよ、オマケにバスクまで殺したから指揮系統が無くなってハマーンにいいようにやられたんやん
@@ユーベさん ガルマから始まり、レビル、デギンといい、ギレン、ジャミトフ、シロッコ、ハマーン、アムロと宇宙世紀ってそのタイミングはまずいだろってタイミングで戦って散るのが定型なことあるけど皆最悪なタイミングで行動起こすから。
バスクはガンダムシリーズでも数少ない明確な悪役。経緯を知ればああなるのも分からなくはないけど、手段は選べよ…
でも0083で密約を交わしたシーマ艦隊のことは仲間として受け入れて、共闘にあからさまな嫌反応するアルビオン隊に怒り心頭だったから、このときは「スペースノイドは容赦なく皆殺し」までには至ってなかったっぽいよね。まぁここで最悪な形でしてやられたことで一気にエスカレートしたとしてもおかしくはないがやっぱ大局的に見るとどう考えてもデラーズフリートとアルビオン隊の所業が毒過ぎる…
この地球の人口を減らせ問題はハサウェイ時代までガチャガチャ言われますV時代に老人がマハについて嫌な記憶だなって語るくらいには落ち着く
なんつーか、人の業の救いの無さをよく描いている作品よね。
ジャミトフさんはアースノイド至上主義じゃなくて地球至上主義だからね
「バスク・オム」は、大佐までどうやって昇進したのだろう。大佐クラスだと「戦略に準じた思考」が必須になるが、毎度、短絡的な行動描写がされていた。近藤氏の漫画で捕虜になって拷問された描写が出てくるが、別作品では一年戦争期は地球から出た事が無い奴。と揶揄されている。大佐まで昇進した理由が「地球出身」しか考えられないから、保身の為、特権意識からスペースノイドを憎悪した。という解釈でよいだろうか。Zの序盤で、学徒出身でも軍功大きいブライトを、正規士官たちで痛めつける描写がされていたが、やはり、単純な強権主義者なのか。
バスクの声を目を閉じて聞くとミスターサタンにしか聞こえない
牛魔王やコルド大王にも聞こえる
ジャミトフ閣下二とってのティターンズって結局の所自身の目的の為の「理想の敵キャラ」でしかないからな・・・
ジャミトフとマフティーって思想結構似てるんだな
バスクは全然気付いて無さそうだがシロッコとジャマイカンは反連邦思想持ってそうだしジャミトフの真意に気付いてそう
単なる連邦内部の覇権争いとしか
別にジャミトフはバスクに引いたりしてないと思うけどね、お陰で狙い通りエゥーゴみたいの出てきてくれたんだから。シロッコへの対抗意識みたいのは冷めた目で見てたかもしれんけど
どこかの段階でバスクから軍権、指揮権奪うか処断しないとジャミトフの理想は達成できないと思うんだけど、それやるとクーデター起こされてジャミトフがやられそう。ティターンズ将兵もスペースノイドに対する優越っていう特権を捨ててまでジャミトフの理想について行けないと思うし。大半がバスクに付きそう。あと、キレイなティターンズはどうやって達成したのか知りたい。書いてて思ったのが、ジャミトフが直接でなくても裏でアクシズ支援して五分の勝負を延々続けた方が良かったんやないかまであるわ。
バスクさんの過去を知る前はあんなゴーグルつけてる人が善人なわけないと思ってた
悪人ではないが限りなくクズなんだよなぁ
ティターンズの旗の下に大好き
Ζ本編見る前にファーストの知識入れて見た後だと「なんでブライトさん将官になって地球連邦扇動してないのん?」ってなった連邦軍の士官専らどこから沸いた?って連中ばっかり出てくるやん
ファーストの知識だけだと「ちょっと足りない」のですよ・・・Z本編見る前には、ファーストと一緒に「機動戦士ガンダム0083 STARDUST MEMORY」も見ておくとイイかと。ストーリー的には、Z本編の「前日譚」(ティターンズ発足の切っ掛け)が、この「0083~」ですし、MS技術的にもZ以降の機体に取り込まれてる技術を採用した機体が居ますからね。(Zガンダムのジェネレーター搭載位置は、0083に出てきた「GP01fbフルバーニアン」と同じ脚部だったりする。)
まあ、シロッコもシロッコでやりたい放題するけどその後の責任は取りたくないっていううんこマンだよね。「痴話喧嘩しとるやんけ!煽りにいったろ!」「こ、これではエゥーゴに勝てん!」ハァ〜(クソデカため息)
序盤〜中盤にかけて、ジャミトフ、バスク、ジャマイカン、カクリコンあたりが顕著だけど、所属してる連中があからさまにイヤなヤツ過ぎる描写が多すぎて、後のシロッコがそれほど悪党に見えない...どころか腹いせでカミーユに56された感すらあるのが笑えるといえば笑えます😂あと、シロッコ本人が言ってたような気がするけど、つまるところエゥーゴもティターンズも同じようなもんなんですよね。構成員に善人か多いか悪党が多いか、その程度なのかも。
過去の拷問で精神異常と錯乱起こして&スペースノイド憎しを併発した人かな
漫画版初出の話だけど、拷問で目に障害を負って保護ゴーグルが必要になったとか。ただ本人の性格からして、ジオンの担当者を罵倒しまくった結果殴られたとかじゃないかって思ってしまう。
@@norn6227 サイドストーリーオブガンダムZではたしか拷問中にジオンの豚がとか言っていましたね
バスクはもともと人間的にクズなのは間違いないでしょう。何かあって性格が変わったと思えない。
5:50これクッソ可哀想真面目にやってる連邦兵も相当数居たと思うんだよな上が滅茶苦茶すぎた
非道な悪がいないと戦争アニメが成り立たなくなるからティターズが真面目だったらZは世に出てこない。
AoZ見ればティターンズもまともな奴はいるでもバスクがおかしすぎる
なんなら連邦のほうもかなりヤバいですからねエリアルドに冤罪をかけようとしていましたし
@@taurin-12-08ピースクラフト?(すっとぼけ)
0:22 改めてジオンが戦争でやった事聞くと頭おかしい所業ばかりで草
正直、シロッコはわざわざ介入して何がしたかったのかイマイチ分かってない。ハーレムみたいなシロッコ帝国作って面倒な国の運営は女に任せて、自分は趣味のメカ弄りしながら侍らせた女と面白おかしく暮らしたい。くらいにしか見えてないんよな。
アマンダラといい実際その通りだったんじゃないかなってまさかなろう主人公まで先取りしていたとは
田舎から都会にきた超天才の僕w田舎は女少なかったがここは女がたくさんいて最高!仕事でもどこまでやれるか試したい、天才だからいきなり幹部かなwてゲーム感覚と思われ。
デラーズのハゲが要らんことしなくても、規模はともかく遅かれ早かれティターンズは発足したでしょ実行部隊のトップが、バスクのクソハゲだったのがマズかったけど
ノイエジール葬る為に味方の艦隊と3号機を巻き込んでソーラレイⅡ撃つけど、その時のバスクってすっげェいい笑顔してるからそのまま生き残ってたとしても報われないですよ^^;0083もZも同じ大佐だしね。。。
内乱起こしたろ、の時点でバスクみたいのしか来ないだろ。当たり前の展開。
まぁ、ティターンズはジオンに比べればまだかわいいレベルなんだよな。白色テロ感が強いけど
身の丈を考えずに力が増えてしまうとそのうち本人でも制御できなくなって自滅するんだね
そうかなぁ、、、ジェリドはジェリドやぞ
アクシズ陣営と相手することになるんだから、どのみちジャミトフは詰んでいたと思うな。
だいたい禿ゴーグルが悪い
ジャミトフの本音は「地球から離れられるアースノイドだけが生き残れ」なのに、その未来のアースノイドが暮らしていく予定だったスペースコロニーや月面環境をバスクが荒らしまわってるのを見れば、そりゃ頭も抱えたくなるでしょう。
ギレンがヒトラーだとしたら、ジャミトフ&バスクはレーニン&スターリンみたいなもんかな?
そしてシロッコが毛沢東?
宇宙世紀のカーチス・ルメイ枠やりすぎや。バカモン
「後付けでティターンズや連邦の悪行が増え、ジオンは被害者としての描写が増えている!」ってキレ散らかしてるジオンアンチの方がいたけど、 0:41 のように「後付け」で反省してないジオン残党の存在が描写された事に関してはどう思ってるのか。まぁ「これでこそジオン!スペースノイドの本性だよなぁ!」ってはしゃいでいたりして…
バスクみたいに私的感情だけで公的機関を動かそうとすると絶対に碌なことにはならないのは、十数年後に現実世界で田中真紀子が証明しているんだよな。😅
日本の移民問題もおなじこと
ジャミトフの思想と目的は悪くなかったんだろうと思うが、やり方と、そばに置く人員を間違えた感ある。まぁ自分たちのやらかしで上司を忙殺してその隙に好き勝手やるバスクたちが頭抜けてヤバいのだが
宇宙の平和を守るためスペースノイドをたたき斬れ!ひとかどの戦士になるために情けは無用のティターンズ
タートルズにもいたよねw w wバスク見るとくランゲロボしか思い出せないw w w
0083のラストでアルビオンクルーがティターンズに入隊していたが、彼らのその後はおそらく悲惨なものだった気がする………(シナプス艦長の処刑も少なくとも入隊当時には聞かされていない気がする。後で知ったかもだけど)
モンシアってジャマイ?
ジャマイカンは名前からして邪魔でダメなやつだと分かる
邪魔+遺憾orイカン
ガンダム界の三輪長官三輪長官も搭乗機体がモビルスーツ系になっていたような……いやメタルアーマー乗りだったかな…?
ジャミトフは手段があんまり良く無いけど、地球の汚染を止める為に戦争してるからいい奴^^シロッコも基本的に地球の為に戦ってるから、ジャミトフ、シロッコ、ハマーンが手を組んで地球再生計画でもしたらいいのにね!
部下の暴走を制御出来ない上層部、日本でも見たね?
ジャミトフさんの理念を全く考えず、本人の私怨とその時の勝手な判断とお山の大将に成り果てたバスクさんが悪い!ジャマイカンはただの腰巾着だから、居ても居なくても無問題。
ジャミトフの目的はわかりやすいけど、バスクの目的はぜんぜんわからんわ
結局はジャミトフだけが地球から人類を宇宙に上げようと考えていたけど、側近たちがただスペースノイドを殺したいものとか、自身の野望を叶えたいものとか人に恵まれなかった!
デラーズ紛争後、ティターンズに編入されたアルビオン隊メンバーはグリプス戦役の後どうなったのかな?
テロ行為するジオン残党と一緒にティターンズ残党も残党狩りにAoZReBoot【黒兎】に【モンシア】
スパロボやってるとバスクがジャミトフの忠臣だと勘違いする(笑)
一つだけ確かなのはガンダムmarkⅡはいいぞ
ジャミトフ嫌いじゃないけど、なんかジャミトフの擁護の方向性が変なのいるな。この頃の強化人間という枠組みを利用し認めてる時点で非人道的なのに、目の前で苦しんでる所に偶然通りかかって否定したからマトモだとか。研究員にとっては多少苦しんでいても強化人間自身をロストしないで済む遠隔操作は画期的だし、ジャミトフはそんな事より自分が宇宙に脱出するまでマトモに防衛できるかが大事だから遠まわしに確実な直接操縦を望んでるだけかと。
ティターンズアンチ多すぎて悲しくなった…こんなことなら異世界転生してオーラバトラーとか乗ればよかったなぁ
バスクはソーラ・システムでコロニー落下を阻止していたら、一部から英雄視されていたかもな。
あれいつも思うんだけど、要はクソでか虫眼鏡みたいなもんでしょ?大質量の慣性には効果的とは思えんのだよなミラー展開する手間考えたらミサイルありったけパナした方がまだよくない?って・・・
ティターンズは環境テロリストやで
ダイモスの三輪防人やテッカマンブレードのコルベット辺りはバスク達に同調しそうそこにアズラエルやジブリール、ウルベやアレハンドロみたいな輩が合流したら見事なまでの腐敗の塊みたいな集団になるなw
ただ、ラスタルやリボンズ、シャディクも加わるとなるとかなり手強くなりそう
@@hokahokaohuro117 そこそこ有能というより人として終わってるクズを集めたつもりだったんだがね?
最初にコロニー落としたのが一番の分岐点かな?そこで終わらなかったから。
バスクを部下に置いたジャミトフおじいちゃんは見る目が残念
いや、バスクはばっちりジャミトフが望んだとおり機能してたから他人を見る目はあるよ。無いのは自分を見る目。端的に言えばジャミトフには器量が足りない。そしてそれを理解もできていない。頭で考える事と実行する事は別だというのがジャミトフおじさんを見ているとよく分かる。
バスクだったからこそティターンズの勢力が巨大化したのも事実・・・情勢というものはままならぬものですな。
@@大坂智義 上手いこと躾ができてればよかったんですがね…
え。バスクやジャミトフが実権持ちたかったのでは?
ぬーうとでてきた、バスク・オム
雑に言うと対立煽りが目的の人だからなぁ。バスクのやった事には頭を痛めたけど、さらに敵意を高めれたわけだから
重量級かつハードパンチャー。レコアをガチで殴りに行けるガッツが素晴らしい。ワタ〇以上の漆黒のブラック職場といえよう。バスクが上司だったら即辞める。それにしてもいいパンチを撃つ男だ。
ジャミトフは比較的マシだったけどバスクがダメだった
バスク宇宙に放り出してソーラシステムⅡ照射したほうが良かったかな
大体ジオン星人が悪い
しかしジオン星人に石を投げて虐めてたのレンポーさんが先やし
@@かかし-v1l 一番悪いのはアナハイム創設者だったりする。とっとと初代地球連邦大統領暗殺に関しての情報を公開してれば、スペースノイドの弾圧自体が連邦憲章無修正版で防げてたから。
@@かかし-v1l 外伝特有の後付け連邦下げは業が深い・・・😢
富野が書いた1stの小説版の時点で描かれているんだよなぁ
ジャミトフはろくな手駒がいなかったのがね
ウル〇ラマンはバ〇タン星人50億?ぐらい孤狼してるらしいからまだ可愛いものw
帽子のサイズがあってない😊
ティターンズの悪行に光が当てられるほど、逆説的にデラーズ・フリートに「いいぞもっとやれ」って方向の応援と期待が集まっていくの草。もうアンチ連邦全員ガトーになれるだろこれ。
いや、シロッコは先を考えなさ過ぎよ。
悪のジオン星人は滅ぼすべき
Amazonとティターンズは似たもの同士
ギレンの野望、PCでプレイできないのかな?
ジャマイカンの頭なんであんなんなん
バスクはかなりの拷問に耐えてるから私怨でスペースノイド赦さないおじさんになってる
ティターンズ敗残兵でジオンに流れたのって、戦争犯罪に手を染めててカタギに戻れない奴らだったんだろうな(そう言う事してなくて左遷で済んだのはラッキーな方だったろう)
バイアランカスタムVSマラサイの戦いは実際に描かれてたけど、元ティターンズ同士で戦ってるってシチュエーション案外あったんだろうな…
ジャミトフは意外にも元々の宇宙世紀憲章を順守しようとしたんだな、毒ガス事件の時にバスクをさっさと切り捨てればまた違ったかもな。
Zガンダム本編でシロッコが語っていたように、ジャミトフもブレックスも最終目的は同じなんですよ。そこに至る過程と支持者が違うだけで。
ジャミトフ(地球は好きだが地球人は要らん、人減らして衰退させて環境回復させたろ)
って本音を隠してアースノイド優遇の建前で人集めをしたもんだから
バスク「スペースノイドが憎くてたまらない、毒ガスでも使ってやる」
っていうガチな奴が来て色々台無しになってしまったというか。
ブレックスと腹割って話す機会があれば実は同じ目的だったんだけど、それが出来ないから本編が始まってしまった訳でして・・・。
ブレックス君がもっとグイグイくるタイプだったらワンチャン・・・?
ジャミトフ「地球から人間追い出さなあかん、せや戦争起こしてボロボロにして宇宙に追い出したろ」
バスク派「ジオンにやられたことは忘れんぞ、悪のジオン星人とその予備軍は全員消毒だ」
一般的ティターンズ兵「エリートでチヤホヤしてくれるからやで(増長)」
こんな感じなんだよなあ
実際エマ中尉のように、バスクのやり過ぎな対応に付き合い切れずに、寝返る事が出来た人間は少なかったでしょう。
まぁエゥーゴも冷飯食いとはいえ連邦の一部には違いないので移籍のハードルはそこまで高く無さそうですよね。
z時代のエゥーゴは反連邦組織ではなかったけ? zz時代は連邦に味方するようになったけど
@@名無し-v2q7b 連邦の一派だけど反連邦を掲げてるんですよ。まぁ当時はティターンズが連邦の主流派でエゥーゴは冷飯食いだから仕方ない。
ジャミトフは上級士官の部下にめっちゃ恵まれてないのが敗因
アイツについて行きたい有能はおらんやろ😅
類友
そらあんな思想に共感するインテリはおらんて
@@district3669 あの世界のインテリもっと過激な事やったシャアは信用したんだよなぁ……
バスクが思ってたよりめちゃくちゃやりまくったからな
バスクは自分が酷い事されたから自分が権力持ったら酷い事するはPL学園野球部の1年がめちゃくちゃヤラれたから3年になったらめちゃくちゃするに似た構図よなwww
苛められっ子が自分を苛めた奴等をいじめ返すみたいなものですな。
アクシズの陽気な面々とこいつらが同じ時間軸にいたという恐ろしさ。
バスクってジェノサイドの権限を与えられて行使しまくって歯止めがかからなくなってるよね。
バスクがその辺自重出来て、ジャマイカンが部下に「エリートとして恥ずかしくない態度であれ!」と言える高潔な品性をしてて、ジェリドやカクリコンが立派なエリートだったら…。
ティターンズとエゥーゴの戦いもかなり小規模になったんじゃないかな?
本当に危険なのは、優秀なサボり魔ではなく、やる気のある無能というのが良く分かるねぇ……。
バスクにしてもジャマイカンにしても、無能な癖に自分で勝手に動くから、余計に事態を悪い方へと転がしてしまう。
ジャミトフが、そういう連中さえも上手く使って行く覇王みたいなキャラだったら、まだ問題なく目的に近づけていたんだろうけれど……ジャミトフは、そもそも覇王の器ではないので、無理してそういうキャラになろうとしていたからな。
非道なジジイに見えて、変なところで身内に対する甘さも残している(実際、自分の家族が盾に取られることなどを考慮し、ティターンズ結成前に絶縁している)から、同じく選民思想をベースに軍を動かしていたジオンのギレンほど割り切った行動に出られないのも、却ってマイナスポイント。
仮にジャミトフがギレンのような性格だったら、バスクもジャマイカンも早々に体の好い捨て駒として粛清されていただろうねぇ……。
それをやったのが部下のシロッコであり、ヤザンであることを考えると、いざという時に身内に対して非常になりきれないところが、この爺様の詰めの甘さなのかもしれない。
似たような言葉に,真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である、というものがありますね
自滅衰退する組織は内部に問題があります
大日本帝国の関東軍そのまんま
無能な働き者って奴か。
アムロが言った改革したい過激なインテリがジャミトフで、実行力ある側近が居なかったのがな…
ジャミトフの側にバスク&ジャマイカンとその一派が居なければ反発がもっと少なかったのは間違いないし、AOZやニューディサイズ辺りの迷走もマシだったとは思う。
デラーズ紛争~ペズンの反乱くらいまでの全ての元凶だよね、サムネのボウエンギョ。
ジャミトフとかいう地球は好きだけど地球に住むアースノイドは大嫌いおじさん
@清蓮華 過激にしまくると東方不敗かな?
並みのジオン兵よりも完成されたジオニストですなw
ガルバルディやハイザック採用してる事からしてお察し
思想の過激さは宇宙世紀トップクラスなんだけどこいつ本人は割と常識的というか、ネジを外すことができないタイプっぽいのがな。
アムロの言う、「頭だけで改革を考えるインテリ」がジャミトフなんだろうな。
ギレンの野望だと綺麗なジャミトフエンドで全地球人を宇宙へ送り出す事に成功してますね
PS2独立戦争記オリジナル編ジャミトフENDだと、統一果たした途端にアースノイド虐殺を始めるという・・・部下に撃たれるまで続けたとか。
目的を知っていれば分かるけど短絡過ぎた。
アクシズの脅威Vのティターンズ完全勝利ENDですっけ
これマフティーの理想完全に叶えてるのよね…
あっちは、シロッコの進言を受け入れていけば(毒ガス作戦をさせなかったり、バスクやジャマイカンを排除を受け入れる等)ろくでもない連中を排除しきって綺麗な組織になってる
コウ「よくも!!俺とガトーの一騎打ちを邪魔したな!!」バスク・オム大佐「ウラキは本気なのかーっ!ぐわあああああああああああ!!!」コウ「あっ!?当たってしまった!?ま、いいか、こいつは死んでいいやつだから」〘四年後〙カミーユ「よくわからないけど、母さんと父さんが無事でよかった……」
タバスコ・オムライス大佐…。
ジャミトフが生きているから 第2のバスクが出るよ ティターンズは末端まで思想が行き届いたと思うよ ヤザンやジュリド見てれば
それジャマイカンやん。
ティターンズ将校は二階級上、これさ連邦将校からは疎まれるし
ティターンズ将校は驕り高ぶる、いいことない天下の愚策だよな
内乱が起こるのにちょうど良いですよね
@@レニオス-p9k
まさにその内乱を起こすのがジャミトフの目的だったという。
ジャミトフはジャミトフなりに地球と人類の先行きを憂慮していたと言えるけど、抜擢したバスクは短絡的すぎて話にならなかった。
同じ大佐でもオットー・ベデルセンを実戦部隊指揮官に選んでいたら良かったものを・・・
ティターンズの後始末とその顛末を考えると最終話の戦闘でシロッコを失ったのが痛すぎる。
ジャミトフに至っては他人を見る目はあっても、自分が全く見えてないから御せると思ってたのかな……。
あの状況でジャミトフを暗殺するシロッコが状況見えてないんだよ、オマケにバスクまで殺したから指揮系統が無くなってハマーンにいいようにやられたんやん
@@ユーベさん
ガルマから始まり、レビル、デギンといい、ギレン、ジャミトフ、シロッコ、ハマーン、アムロと宇宙世紀ってそのタイミングはまずいだろってタイミングで戦って散るのが定型なことあるけど皆最悪なタイミングで行動起こすから。
バスクはガンダムシリーズでも数少ない明確な悪役。
経緯を知ればああなるのも分からなくはないけど、手段は選べよ…
でも0083で密約を交わしたシーマ艦隊のことは仲間として受け入れて、共闘にあからさまな嫌反応するアルビオン隊に怒り心頭だったから、このときは「スペースノイドは容赦なく皆殺し」までには至ってなかったっぽいよね。まぁここで最悪な形でしてやられたことで一気にエスカレートしたとしてもおかしくはないが
やっぱ大局的に見るとどう考えてもデラーズフリートとアルビオン隊の所業が毒過ぎる…
この地球の人口を減らせ問題はハサウェイ時代までガチャガチャ言われます
V時代に老人がマハについて嫌な記憶だなって語るくらいには落ち着く
なんつーか、人の業の救いの無さをよく描いている作品よね。
ジャミトフさんはアースノイド至上主義じゃなくて地球至上主義だからね
「バスク・オム」は、大佐までどうやって昇進したのだろう。大佐クラスだと「戦略に準じた思考」が必須になるが、毎度、短絡的な行動描写がされていた。近藤氏の漫画で捕虜になって拷問された描写が出てくるが、別作品では一年戦争期は地球から出た事が無い奴。と揶揄されている。大佐まで昇進した理由が「地球出身」しか考えられないから、保身の為、特権意識からスペースノイドを憎悪した。という解釈でよいだろうか。Zの序盤で、学徒出身でも軍功大きいブライトを、正規士官たちで痛めつける描写がされていたが、やはり、単純な強権主義者なのか。
バスクの声を目を閉じて聞くとミスターサタンにしか聞こえない
牛魔王やコルド大王にも聞こえる
ジャミトフ閣下二とってのティターンズって結局の所自身の目的の為の「理想の敵キャラ」でしかないからな・・・
ジャミトフとマフティーって思想結構似てるんだな
バスクは全然気付いて無さそうだがシロッコとジャマイカンは反連邦思想持ってそうだしジャミトフの真意に気付いてそう
単なる連邦内部の覇権争いとしか
別にジャミトフはバスクに引いたりしてないと思うけどね、お陰で狙い通りエゥーゴみたいの出てきてくれたんだから。シロッコへの対抗意識みたいのは冷めた目で見てたかもしれんけど
どこかの段階でバスクから軍権、指揮権奪うか処断しないとジャミトフの理想は達成できないと思うんだけど、それやるとクーデター起こされてジャミトフがやられそう。ティターンズ将兵もスペースノイドに対する優越っていう特権を捨ててまでジャミトフの理想について行けないと思うし。大半がバスクに付きそう。あと、キレイなティターンズはどうやって達成したのか知りたい。
書いてて思ったのが、ジャミトフが直接でなくても裏でアクシズ支援して五分の勝負を延々続けた方が良かったんやないかまであるわ。
バスクさんの過去を知る前はあんなゴーグルつけてる人が善人なわけないと思ってた
悪人ではないが限りなくクズなんだよなぁ
ティターンズの旗の下に大好き
Ζ本編見る前にファーストの知識入れて見た後だと「なんでブライトさん将官になって地球連邦扇動してないのん?」ってなった
連邦軍の士官専らどこから沸いた?って連中ばっかり出てくるやん
ファーストの知識だけだと「ちょっと足りない」のですよ・・・Z本編見る前には、ファーストと一緒に「機動戦士ガンダム0083 STARDUST MEMORY」も見ておくとイイかと。
ストーリー的には、Z本編の「前日譚」(ティターンズ発足の切っ掛け)が、この「0083~」ですし、MS技術的にもZ以降の機体に取り込まれてる技術を採用した機体が居ますからね。(Zガンダムのジェネレーター搭載位置は、0083に出てきた「GP01fbフルバーニアン」と同じ脚部だったりする。)
まあ、シロッコもシロッコで
やりたい放題するけどその後の責任は取りたくないっていううんこマンだよね。
「痴話喧嘩しとるやんけ!
煽りにいったろ!」
「こ、これではエゥーゴに勝てん!」
ハァ〜(クソデカため息)
序盤〜中盤にかけて、ジャミトフ、バスク、ジャマイカン、カクリコンあたりが顕著だけど、所属してる連中があからさまにイヤなヤツ過ぎる描写が多すぎて、後のシロッコがそれほど悪党に見えない...どころか腹いせでカミーユに56された感すらあるのが笑えるといえば笑えます😂
あと、シロッコ本人が言ってたような気がするけど、つまるところエゥーゴもティターンズも同じようなもんなんですよね。
構成員に善人か多いか悪党が多いか、その程度なのかも。
過去の拷問で精神異常と錯乱起こして&スペースノイド憎しを併発した人かな
漫画版初出の話だけど、拷問で目に障害を負って保護ゴーグルが必要になったとか。
ただ本人の性格からして、ジオンの担当者を罵倒しまくった結果殴られたとかじゃないかって思ってしまう。
@@norn6227 サイドストーリーオブガンダムZではたしか拷問中にジオンの豚がとか言っていましたね
バスクはもともと人間的にクズなのは間違いないでしょう。何かあって性格が変わったと思えない。
5:50
これクッソ可哀想
真面目にやってる連邦兵も相当数居たと思うんだよな
上が滅茶苦茶すぎた
非道な悪がいないと戦争アニメが成り立たなくなるからティターズが真面目だったらZは世に出てこない。
AoZ見ればティターンズもまともな奴はいる
でもバスクがおかしすぎる
なんなら連邦のほうもかなりヤバいですからね
エリアルドに冤罪をかけようとしていましたし
@@taurin-12-08
ピースクラフト?(すっとぼけ)
0:22 改めてジオンが戦争でやった事聞くと頭おかしい所業ばかりで草
正直、シロッコはわざわざ介入して何がしたかったのかイマイチ分かってない。
ハーレムみたいなシロッコ帝国作って面倒な国の運営は女に任せて、自分は趣味のメカ弄りしながら侍らせた女と面白おかしく暮らしたい。くらいにしか見えてないんよな。
アマンダラといい実際その通りだったんじゃないかなって
まさかなろう主人公まで先取りしていたとは
田舎から都会にきた超天才の僕w
田舎は女少なかったがここは女がたくさんいて最高!
仕事でもどこまでやれるか試したい、天才だからいきなり幹部かなw
てゲーム感覚と思われ。
デラーズのハゲが要らんことしなくても、規模はともかく遅かれ早かれティターンズは発足したでしょ
実行部隊のトップが、バスクのクソハゲだったのがマズかったけど
ノイエジール葬る為に味方の艦隊と3号機を巻き込んでソーラレイⅡ撃つけど、その時のバスクってすっげェいい笑顔してるからそのまま生き残ってたとしても報われないですよ^^;
0083もZも同じ大佐だしね。。。
内乱起こしたろ、の時点でバスクみたいのしか来ないだろ。当たり前の展開。
まぁ、ティターンズはジオンに比べればまだかわいいレベルなんだよな。白色テロ感が強いけど
身の丈を考えずに力が増えてしまうとそのうち本人でも制御できなくなって自滅するんだね
そうかなぁ、、、ジェリドはジェリドやぞ
アクシズ陣営と相手することになるんだから、どのみちジャミトフは詰んでいたと思うな。
だいたい禿ゴーグルが悪い
ジャミトフの本音は「地球から離れられるアースノイドだけが生き残れ」なのに、その未来のアースノイドが暮らしていく予定だったスペースコロニーや月面環境をバスクが荒らしまわってるのを見れば、そりゃ頭も抱えたくなるでしょう。
ギレンがヒトラーだとしたら、ジャミトフ&バスクはレーニン&スターリンみたいなもんかな?
そしてシロッコが毛沢東?
宇宙世紀のカーチス・ルメイ枠
やりすぎや。バカモン
「後付けでティターンズや連邦の悪行が増え、ジオンは被害者としての描写が増えている!」ってキレ散らかしてるジオンアンチの方がいたけど、 0:41 のように「後付け」で反省してないジオン残党の存在が描写された事に関してはどう思ってるのか。
まぁ「これでこそジオン!スペースノイドの本性だよなぁ!」ってはしゃいでいたりして…
バスクみたいに私的感情だけで公的機関を動かそうとすると絶対に碌なことにはならないのは、十数年後に現実世界で田中真紀子が証明しているんだよな。😅
日本の移民問題もおなじこと
ジャミトフの思想と目的は悪くなかったんだろうと思うが、やり方と、そばに置く人員を間違えた感ある。
まぁ自分たちのやらかしで上司を忙殺してその隙に好き勝手やるバスクたちが頭抜けてヤバいのだが
宇宙の平和を守るため
スペースノイドをたたき斬れ!
ひとかどの戦士になるために
情けは無用のティターンズ
タートルズにもいたよねw w w
バスク見るとくランゲロボしか思い出せないw w w
0083のラストでアルビオンクルーがティターンズに入隊していたが、彼らのその後はおそらく悲惨なものだった気がする………
(シナプス艦長の処刑も少なくとも入隊当時には聞かされていない気がする。後で知ったかもだけど)
モンシアってジャマイ?
ジャマイカンは名前からして邪魔でダメなやつだと分かる
邪魔+遺憾orイカン
ガンダム界の三輪長官
三輪長官も搭乗機体がモビルスーツ系になっていたような……
いやメタルアーマー乗りだったかな…?
ジャミトフは手段があんまり良く無いけど、地球の汚染を止める為に戦争してるからいい奴^^シロッコも基本的に地球の為に戦ってるから、ジャミトフ、シロッコ、ハマーンが手を組んで地球再生計画でもしたらいいのにね!
部下の暴走を制御出来ない上層部、日本でも見たね?
ジャミトフさんの理念を全く考えず、本人の私怨とその時の勝手な判断とお山の大将に成り果てたバスクさんが悪い!ジャマイカンはただの腰巾着だから、居ても居なくても無問題。
ジャミトフの目的はわかりやすいけど、バスクの目的はぜんぜんわからんわ
結局はジャミトフだけが地球から人類を宇宙に上げようと考えていたけど、側近たちがただスペースノイドを殺したいものとか、自身の野望を叶えたいものとか人に恵まれなかった!
デラーズ紛争後、ティターンズに編入されたアルビオン隊メンバーはグリプス戦役の後どうなったのかな?
テロ行為するジオン残党と一緒にティターンズ残党も残党狩りに
AoZReBoot【黒兎】に【モンシア】
スパロボやってるとバスクがジャミトフの忠臣だと勘違いする(笑)
一つだけ確かなのはガンダムmarkⅡはいいぞ
ジャミトフ嫌いじゃないけど、なんかジャミトフの擁護の方向性が変なのいるな。この頃の強化人間という枠組みを利用し認めてる時点で非人道的なのに、目の前で苦しんでる所に偶然通りかかって否定したからマトモだとか。研究員にとっては多少苦しんでいても強化人間自身をロストしないで済む遠隔操作は画期的だし、ジャミトフはそんな事より自分が宇宙に脱出するまでマトモに防衛できるかが大事だから遠まわしに確実な直接操縦を望んでるだけかと。
ティターンズアンチ多すぎて悲しくなった…
こんなことなら異世界転生してオーラバトラーとか乗ればよかったなぁ
バスクはソーラ・システムでコロニー落下を阻止していたら、一部から英雄視されていたかもな。
あれいつも思うんだけど、要はクソでか虫眼鏡みたいなもんでしょ?
大質量の慣性には効果的とは思えんのだよな
ミラー展開する手間考えたらミサイルありったけパナした方がまだよくない?って・・・
ティターンズは環境テロリストやで
ダイモスの三輪防人やテッカマンブレード
のコルベット辺りはバスク達に同調しそう
そこにアズラエルやジブリール、ウルベや
アレハンドロみたいな輩が合流したら見事
なまでの腐敗の塊みたいな集団になるなw
ただ、ラスタルやリボンズ、シャディクも加わるとなるとかなり手強くなりそう
@@hokahokaohuro117
そこそこ有能というより人として終わって
るクズを集めたつもりだったんだがね?
最初にコロニー落としたのが一番の分岐点かな?
そこで終わらなかったから。
バスクを部下に置いたジャミトフおじいちゃんは見る目が残念
いや、バスクはばっちりジャミトフが望んだとおり機能してたから他人を見る目はあるよ。
無いのは自分を見る目。
端的に言えばジャミトフには器量が足りない。
そしてそれを理解もできていない。
頭で考える事と実行する事は別だというのがジャミトフおじさんを見ているとよく分かる。
バスクだったからこそティターンズの勢力が巨大化したのも事実・・・
情勢というものはままならぬものですな。
@@大坂智義 上手いこと躾ができてればよかったんですがね…
え。バスクやジャミトフが実権持ちたかったのでは?
ぬーうとでてきた、バスク・オム
雑に言うと対立煽りが目的の人だからなぁ。バスクのやった事には頭を痛めたけど、さらに敵意を高めれたわけだから
重量級かつハードパンチャー。レコアをガチで殴りに行けるガッツが素晴らしい。ワタ〇以上の漆黒のブラック職場といえよう。バスクが上司だったら即辞める。それにしてもいいパンチを撃つ男だ。
ジャミトフは比較的マシだったけどバスクがダメだった
バスク宇宙に放り出してソーラシステムⅡ照射したほうが良かったかな
大体ジオン星人が悪い
しかしジオン星人に石を投げて虐めてたのレンポーさんが先やし
@@かかし-v1l 一番悪いのはアナハイム創設者だったりする。
とっとと初代地球連邦大統領暗殺に関しての情報を公開してれば、スペースノイドの弾圧自体が連邦憲章無修正版で防げてたから。
@@かかし-v1l 外伝特有の後付け連邦下げは業が深い・・・😢
富野が書いた1stの小説版の時点で描かれているんだよなぁ
ジャミトフはろくな手駒がいなかったのがね
ウル〇ラマンはバ〇タン星人50億?ぐらい孤狼してるらしいからまだ可愛いものw
帽子のサイズがあってない😊
ティターンズの悪行に光が当てられるほど、逆説的にデラーズ・フリートに「いいぞもっとやれ」って方向の応援と期待が集まっていくの草。
もうアンチ連邦全員ガトーになれるだろこれ。
いや、シロッコは先を考えなさ過ぎよ。
悪のジオン星人は滅ぼすべき
Amazonとティターンズは似たもの同士
ギレンの野望、PCでプレイできないのかな?
ジャマイカンの頭なんであんなんなん