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谷口選手は頭のいい人だね、田んぼの例えはとても分かり易かった。
トラックドライバーです、荷を崩さずにスピードを落としすぎずにカーブを曲がることを意識しているので言っていることがよくわかります。スピードの次元は全く違いますがタイヤが潰れてサスが縮んでから車が旋回を始める感じはトラックでもわかります。谷口さんの言うとおり初めに少しステアリングを切ってから徐々に切り増していく走りを意識しているとフロントタイヤの片減り具合が全然違います。レースという状況の中、異次元なスピード域でいろいろなことを考えながら走ることのできるレーシングドライバーはやっぱり凄いです！
黒澤元治さんとか中谷さんとかですね、土屋さんだったりあぁ、あと大井さんって大井ちゃんだけめっちゃ舐められてるのほんとすき
ガンさんの運転がドライビングの完成系だと思う。いやぁでも谷口さんの動画すごく勉強になる！
むちゃくちゃわかりやすかったです！ありがとうございます。
今まで見たドラテク動画の中で、一番得るものがあった
こうして話を聞いてみると、街中を走るなら固いサスペンションや扁平率の低いタイヤは運転の上達に適さないってことがわかる。
ドラ肝シリーズ最高！！
やっぱり谷口さん凄いや！
教習所で ちょっと切ってから切り増す をやってみたら谷口さんの言ってることが理解できました。
谷口さんってウィットに富んだ会話の仕方がとても上手いって思う 勿論運転も上手いけど レーサーの人って言う事はバシッっと相手に伝えないと身体や高額なマシンを壊す事に繋がりかねないからハッキリ伝えながらも刺の立たない言い方するのが上手い人多いよな
NDロードスターに乗っててもっと運転が上手くなりたいと思ってるので大変ためになりました
第一の舵、小舵とREVSPEEDで紹介されてるやつですね普段の運転でも気にして運転しています
よくガンさんが言ってた『荷重変動(急激な荷重移動)』を起こさずに走らせるってのに繋がるのかなと思う。俺も仕事でトラック走らせてるけれど、そこらへん気を使ってる。
わかります。ブレーキングやステアリングの切り方やタイミング、双方の組み合わせでタイヤの感触や体に感じるヨーの感じが変わるので、綺麗に曲がれた時の素直な感じが好きですね。荷重のかけ方で４輪のタイヤを活かすようなイメージで毎日乗ってます。軽トラ軽ワゴンのそれぞれノンパワステ、油圧パワステABS無しのキャブとノンキャブでなのでダイレクトに返ってきて楽しいです。
わかるーアクセルオフ、ブレーキで前荷重、ステア切りヨー発生で一方向に安定させてから切り増し、加速でコーナー抜ける。要は遊び分潰してから安定して回って行く。不安定でタイヤの限界も低いＳＵＶで人より速く走れたらまともな車も楽に乗れる、重心も高いトラック運転は練習になったと思う。
めっちゃ良い話！1回目は後ろの映像に見入って聞いてなかったけどw
やってみます！
キャー谷口さんだーしゅきー！
この動画の後にGTスポーツのCMが流れてたら間違いなくポチってた
他の方もコメントしていますが、ガンさんがなるべく車が暴れないように車がまっすぐの時に静かにブレーキをかけていくとか、タイヤと相談しながら加速していくってよく話してくれてましたね。私もステアリング打角一定で高速コーナー曲がって少しアクセルオンで軽トラがわずかにカウンター当てる感覚と同じかと思いました。
すごくイメージしやすい説明でした 軽自動車でも一般道走る時はいっしょですね？ 。
なるほどぉ～、イメージしやすいですm(__)m
中学、高校時代からガンさん、土屋さん、中谷さん、琢也さん、大井さん、谷口さん。ベスモ、OPTを通じて拝見しておりました。この度の動画を通じてでは無いですが多々共感出来ます。市販車でのサーキットアタック。ガンさん、大井さんとのバトルだったり、ガンさん単独でのアタック。大変学ぶべき点が多いです。自分はフォーミュラー系（カート等）育ちでは無いのとクロカンにも染まっていた事がありますが。やはりいつまでも勉強になる方々です。自分にはノリはあまりありませんが、勢いだけはやはりジンワリと染み込んでいきたいと思います。心から応援しておりますので配信お待ちしてます。
動画開始すぐのあたりで自分を指さしている人がこっち側に居るな…w
田んぼの表現が素晴らしい感動(´；ω；`)でも、実際にやってみたら難しいだろうな・・
結局、車本体と車を運転することには遅れがのっかってるので、速く走ろうとするとその遅れをいかに減らすかが肝になるってことでしょう。ステアリングを最初ちょっと切ってそのあとにさらに切るっていうのもそう。人が実際に曲がろうと思ってステアリングを切って実際に車が動き出すには、人間の脳みその指令から腕が動き、指の皮膚が少しよれながら摩擦でステアリングホイールが動いて、シャフトやギアを伝わってタイヤの向きが変わって、荷重変化も合間って、タイヤのトレッド面が真っ直ぐだとキャンバー角分極々わずかに荷重がかかってない分が全面しっかりと荷重がかかって・・・みたいな感じで、その中には遊びなんかもあったりでそれぞれの部位で遅れを持ってるので。で、その遅れを考慮せずに切ると、極微小とは言えいきなり動かない分、ドライバー側が「切れない切れない」と切り増して行って、最終的に切りすぎちゃって、タイヤのグリップを加速側にフルに使う時間が減っちゃって遅くなるっていうことなんだろうなと。こういうのはメカニズムから押さえようとするならば、自動車メーカーのシャシー屋さんとかに話聞いた方が正しい話が聞けそうな気がする。自動車は結局物理学の上に成り立ってるので。レーサーはどちらかと言うと感覚寄りかなぁ。もちろんレースの勘所はレーサーなのだけど。
箱のスペシャリスト。
最後、本人チラッと言ってますが、トラックで運んでいたのが豆腐だというのに思わず反応w某漫画連載前の時からやっているはずですw BMのご老公シリーズに読者参加した時も1994年でしたし。それ考えると早くからトラックでも練習していたのはさすがとしか。
福KITARU 広島時代周りの走り屋仲間から言われてたと本人が話してる動画ありました。で、やっぱ紙コップ置くの？って必ず聞かれて「やらねーよっ」ですってw
荷重バランスの悪い特殊なトラックにほぼ毎日乗ってるけど、めっちゃ共感できる職業ドライバーである以上、車の現界ギリギリで走ることはまずないけど笑トラックもスポーツカーも、操縦する上での基本的な考え方ってほとんど同じやねんな・・・てゆか谷口さん、、トラック乗ってはったん知らんかった笑
いわゆる、微舵のコントロールと言うやつで、ステアリングの切りはじめの一瞬をやんわりと行う事で、タイヤの接地面をねじるイメージです。これによって、タイヤの接地面のゴムが反発して戻ろうとするセルフアライメントトルクを立ち上げること、これで、少ない舵角でも充分なコーナリングフォースを得られる。同じ場所を回るサーキットだと先が分かっているので、予備捜査で早いタイミングでゆっくりステアリングを切ると同じ効果があって、上手く行くので、速いステアリング操作が駄目だと誤解してる人が多い。
タイヤが４つ付いてたらできる。サスはないけどショッピングカートにいっぱい荷物が乗ってる際も、最初の舵『一の舵』を入れて曲がると非常に曲がりやすい笑
早速筑波の1コーナーで練習だ(グランツーリスモ4だけどw)
トラック乗りの元走り屋です＾＾；荷物積んだトラック、無駄な荷重移動は命取りです。結果として、ガンさんなんかが言ってた荷重移動マジック？を、スピードレンジは超低いけど無意識に実践してる自分＾＾；この動画も、言いたい事はガンさんと同じ事なんでしょうね＾＾
あと、摩擦円を意識する事が大切だと思う。街乗りでも２割位の円周を綺麗になぞるイメージ。ほとんどの人は２割ブレーキかけながら２割横に使ってる。当然何事も起きないが実は２割の円周を越えてることに気付いてない。
何言ってますか？
縦グリップと横グリップの総和が常に限界値の2割になるように荷重をコントロールしてるってことでしょ？
ネジも😁サスですもんね✨マジ😆メチャ⤴️⤴️解りやすい❗
バイクの逆操舵みたいなもんかね
サムネが昔の狩野英孝みたい
仰ってることわかりますね。基本的にタイヤってのはごくごく短い時間での急激な荷重変動に弱い作り物ですからね。徐々に荷重がかかっていく、抜けていくっていうならいいのですが、急激な荷重変動には追従できないいんですよね。なので、当方の言ってることと谷口さんが仰ってることは合致してるんですよね。
D1の経歴省きやがって(￣ー￣)
グリップ界の話題だったので。
あくまでサーキットを速く走る目的でのアドバイスですよね。このステアリングを如何に少なく静かに切って曲がるか？って。私の場合、加えてクルマの前方300m500m1000m（コーナーのRにより異なります）先の方から長く伸びたゴムに引っ張ってもらい、それに沿わせるイメージを持って運転しています。コーナーでは谷口さんの言う通り（というかガンさんの受け売りです）1番Rの緩くなる円弧をイメージして、それ（長いゴム）に自然に引っ張ってもらう感じに合わせ舵角も最低限にする。このイメージがあればむやみなステアリングの切り増し、戻し、アクセル開度もラフにはならない、同乗者にも優しいドライビングが出来ます。ドイツアウトバーンで200km/h以上で走るときにこう言ったイメージがないと同乗者に不安を与えると思います。このイメージがあればサーキットで速くなるかはわかりませんが一般素人よりはマシな運転出来ると思います。
言ってることは全然わかるけど、この理屈だとステアリングの径に関しては、タイムアタック等のスポーツ走行だと調整幅の狭い小径ハンドルより、調整幅の大きい純正級の大径ハンドルの方が早く走れるって事になりそうな・・・ＧＴやＦ１のステアリングがクイックなのはコーナリングの為じゃなくて、オーバーテイク用って感じなのか？？
＞この理屈だとステアリングの径に関しては、タイムアタック等のスポーツ走行だと調整幅の狭い小径ハンドルより、調整幅の大きい純正級の大径ハンドルの方が早く走れるって事になりそうな・・・なぜそう思うのか理解できないけど・・・？調整幅が狭くても動きが小さくなるだけでやることは同じ。動きが小さくなるということはそれだけ短時間で済むってことでしょ？もちろんそれだけ操作はシビアになるけど。”ゆっくり”とか”やさしく”というのは急な操作をしないという意味であって、アベレージスピードが上がれば全ての操作はスムーズかつ短時間に行われるというだけの話。＞ＧＴやＦ１のステアリングがクイックなのはコーナリングの為じゃなくて、オーバーテイク用って感じなのか？？レーシングカーの場合は、コックピットの空間が狭いことや、瞬間的な操作（カウンターステアなど）が時として必要になるという理由からだと思う。ステアリングギヤ比をクイックにするのも操作量を減らすのが目的。今は電動パワステが主流だから、設計上、ステアリング径の大小は操作力に関係しないけど、昔のレーシングカーはパワステじゃなかったから手にマメが出来たり大変だったと思うよ。
って事は、OLのパンプスも少し蒸れてから激しく蒸れるって言う事ですね、なる程…💀
レーシングカートやってみてって 言った方が早いよ。昔は谷口さんレース下手だってけど全部土屋さんのおかけだね。
ICO 10秒馬券CM は？
谷口選手は頭のいい人だね、田んぼの例えはとても分かり易かった。
トラックドライバーです、荷を崩さずにスピードを落としすぎずにカーブを曲がることを意識しているので言っていることがよくわかります。スピードの次元は全く違いますがタイヤが潰れてサスが縮んでから車が旋回を始める感じはトラックでもわかります。谷口さんの言うとおり初めに少しステアリングを切ってから徐々に切り増していく走りを意識しているとフロントタイヤの片減り具合が全然違います。レースという状況の中、異次元なスピード域でいろいろなことを考えながら走ることのできるレーシングドライバーはやっぱり凄いです！
黒澤元治さんとか中谷さんとかですね、土屋さんだったり
あぁ、あと大井さん
って大井ちゃんだけめっちゃ舐められてるのほんとすき
ガンさんの運転が
ドライビングの完成系だと思う。
いやぁでも谷口さんの動画
すごく勉強になる！
むちゃくちゃわかりやすかったです！ありがとうございます。
今まで見たドラテク動画の中で、一番得るものがあった
こうして話を聞いてみると、街中を走るなら固いサスペンションや扁平率の低いタイヤは運転の上達に適さないってことがわかる。
ドラ肝シリーズ最高！！
やっぱり谷口さん凄いや！
教習所で ちょっと切ってから切り増す をやってみたら谷口さんの言ってることが理解できました。
谷口さんってウィットに富んだ会話の仕方がとても上手いって思う 勿論運転も上手いけど レーサーの人って言う事はバシッっと相手に伝えないと身体や高額なマシンを壊す事に繋がりかねないからハッキリ伝えながらも刺の立たない言い方するのが上手い人多いよな
NDロードスターに乗っててもっと運転が上手くなりたいと思ってるので大変ためになりました
第一の舵、小舵とREVSPEEDで紹介されてるやつですね
普段の運転でも気にして運転しています
よくガンさんが言ってた『荷重変動(急激な荷重移動)』を起こさずに走らせるってのに繋がるのかなと思う。
俺も仕事でトラック走らせてるけれど、そこらへん気を使ってる。
わかります。
ブレーキングやステアリングの切り方やタイミング、双方の組み合わせでタイヤの感触や体に感じるヨーの感じが変わるので、綺麗に曲がれた時の素直な感じが好きですね。
荷重のかけ方で４輪のタイヤを活かすようなイメージで毎日乗ってます。
軽トラ軽ワゴンのそれぞれノンパワステ、油圧パワステABS無しのキャブとノンキャブでなのでダイレクトに返ってきて楽しいです。
わかるー
アクセルオフ、ブレーキで前荷重、ステア切りヨー発生で一方向に安定させてから切り増し、加速でコーナー抜ける。
要は遊び分潰してから安定して回って行く。
不安定でタイヤの限界も低いＳＵＶで人より速く走れたらまともな車も楽に乗れる、重心も高いトラック運転は練習になったと思う。
めっちゃ良い話！
1回目は後ろの映像に見入って聞いてなかったけどw
やってみます！
キャー谷口さんだー
しゅきー！
この動画の後にGTスポーツのCMが流れてたら間違いなくポチってた
他の方もコメントしていますが、ガンさんがなるべく車が暴れないように車がまっすぐの時に静かにブレーキをかけていくとか、タイヤと相談しながら加速していくってよく話してくれてましたね。
私もステアリング打角一定で高速コーナー曲がって少しアクセルオンで軽トラがわずかにカウンター当てる感覚と同じかと思いました。
すごくイメージしやすい説明でした 軽自動車でも一般道走る時はいっしょですね？ 。
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中学、高校時代からガンさん、土屋さん、中谷さん、琢也さん、大井さん、谷口さん。
ベスモ、OPTを通じて拝見しておりました。
この度の動画を通じてでは無いですが
多々共感出来ます。
市販車でのサーキットアタック。
ガンさん、大井さんとのバトルだったり、ガンさん単独でのアタック。
大変学ぶべき点が多いです。
自分はフォーミュラー系（カート等）育ちでは無いのと
クロカンにも染まっていた事がありますが。
やはりいつまでも勉強になる方々です。
自分にはノリはあまりありませんが、
勢いだけはやはりジンワリと染み込んでいきたいと思います。
心から応援しておりますので
配信お待ちしてます。
動画開始すぐのあたりで
自分を指さしている人
がこっち側に居るな…w
田んぼの表現が素晴らしい感動(´；ω；`)
でも、実際にやってみたら難しいだろうな・・
結局、車本体と車を運転することには遅れがのっかってるので、速く走ろうとするとその遅れをいかに減らすかが肝になるってことでしょう。
ステアリングを最初ちょっと切ってそのあとにさらに切るっていうのもそう。
人が実際に曲がろうと思ってステアリングを切って実際に車が動き出すには、人間の脳みその指令から腕が動き、指の皮膚が少しよれながら摩擦でステアリングホイールが動いて、シャフトやギアを伝わってタイヤの向きが変わって、荷重変化も合間って、タイヤのトレッド面が真っ直ぐだとキャンバー角分極々わずかに荷重がかかってない分が全面しっかりと荷重がかかって・・・みたいな感じで、その中には遊びなんかもあったりでそれぞれの部位で遅れを持ってるので。
で、その遅れを考慮せずに切ると、極微小とは言えいきなり動かない分、ドライバー側が「切れない切れない」と切り増して行って、最終的に切りすぎちゃって、タイヤのグリップを加速側にフルに使う時間が減っちゃって遅くなるっていうことなんだろうなと。
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BMのご老公シリーズに読者参加した時も1994年でしたし。
それ考えると早くからトラックでも練習していたのはさすがとしか。
福KITARU
広島時代周りの走り屋仲間から言われてたと本人が話してる動画ありました。
で、やっぱ紙コップ置くの？
って必ず聞かれて「やらねーよっ」ですってw
荷重バランスの悪い特殊なトラックにほぼ毎日乗ってるけど、めっちゃ共感できる
職業ドライバーである以上、車の現界ギリギリで走ることはまずないけど笑
トラックもスポーツカーも、操縦する上での基本的な考え方ってほとんど同じやねんな・・・
てゆか谷口さん、、トラック乗ってはったん知らんかった笑
いわゆる、微舵のコントロールと言うやつで、ステアリングの切りはじめの一瞬をやんわりと行う事で、タイヤの接地面をねじるイメージです。これによって、タイヤの接地面のゴムが反発して戻ろうとするセルフアライメントトルクを立ち上げること、これで、少ない舵角でも充分なコーナリングフォースを得られる。同じ場所を回るサーキットだと先が分かっているので、予備捜査で早いタイミングでゆっくりステアリングを切ると同じ効果があって、上手く行くので、速いステアリング操作が駄目だと誤解してる人が多い。
タイヤが４つ付いてたらできる。
サスはないけどショッピングカートに
いっぱい荷物が乗ってる際も、
最初の舵『一の舵』を入れて曲がると非常に曲がりやすい笑
早速筑波の1コーナーで練習だ(グランツーリスモ4だけどw)
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荷物積んだトラック、無駄な荷重移動は命取りです。
結果として、ガンさんなんかが言ってた荷重移動マジック？を、
スピードレンジは超低いけど無意識に実践してる自分＾＾；
この動画も、言いたい事はガンさんと同じ事なんでしょうね＾＾
あと、摩擦円を意識する事が大切だと思う。街乗りでも２割位の円周を綺麗になぞるイメージ。ほとんどの人は２割ブレーキかけながら２割横に使ってる。当然何事も起きないが実は２割の円周を越えてることに気付いてない。
何言ってますか？
縦グリップと横グリップの総和が常に限界値の2割になるように荷重をコントロールしてるってことでしょ？
ネジも😁サスですもんね✨
マジ😆メチャ⤴️⤴️解りやすい❗
バイクの逆操舵みたいなもんかね
サムネが昔の狩野英孝みたい
仰ってることわかりますね。
基本的にタイヤってのはごくごく短い時間での急激な荷重変動に弱い作り物ですからね。徐々に荷重がかかっていく、抜けていくっていうならいいのですが、急激な荷重変動には追従できないいんですよね。なので、当方の言ってることと谷口さんが仰ってることは合致してるんですよね。
D1の経歴省きやがって(￣ー￣)
グリップ界の話題だったので。
あくまでサーキットを速く走る目的でのアドバイスですよね。このステアリングを如何に少なく静かに切って曲がるか？って。私の場合、加えてクルマの前方300m500m1000m（コーナーのRにより異なります）先の方から長く伸びたゴムに引っ張ってもらい、それに沿わせるイメージを持って運転しています。コーナーでは谷口さんの言う通り（というかガンさんの受け売りです）1番Rの緩くなる円弧をイメージして、それ（長いゴム）に自然に引っ張ってもらう感じに合わせ舵角も最低限にする。このイメージがあればむやみなステアリングの切り増し、戻し、アクセル開度もラフにはならない、同乗者にも優しいドライビングが出来ます。ドイツアウトバーンで200km/h以上で走るときにこう言ったイメージがないと同乗者に不安を与えると思います。このイメージがあればサーキットで速くなるかはわかりませんが一般素人よりはマシな運転出来ると思います。
言ってることは全然わかるけど、この理屈だとステアリングの径に関しては、タイムアタック等のスポーツ走行だと調整幅の狭い小径ハンドルより、調整幅の大きい純正級の大径ハンドルの方が早く走れるって事になりそうな・・・ＧＴやＦ１のステアリングがクイックなのはコーナリングの為じゃなくて、オーバーテイク用って感じなのか？？
＞この理屈だとステアリングの径に関しては、タイムアタック等のスポーツ走行だと調整幅の狭い小径ハンドルより、調整幅の大きい純正級の大径ハンドルの方が早く走れるって事になりそうな・・・
なぜそう思うのか理解できないけど・・・？
調整幅が狭くても動きが小さくなるだけでやることは同じ。
動きが小さくなるということはそれだけ短時間で済むってことでしょ？
もちろんそれだけ操作はシビアになるけど。
”ゆっくり”とか”やさしく”というのは急な操作をしないという意味であって、アベレージスピードが上がれば全ての操作はスムーズかつ短時間に行われるというだけの話。
＞ＧＴやＦ１のステアリングがクイックなのはコーナリングの為じゃなくて、オーバーテイク用って感じなのか？？
レーシングカーの場合は、コックピットの空間が狭いことや、瞬間的な操作（カウンターステアなど）が時として必要になるという理由からだと思う。
ステアリングギヤ比をクイックにするのも操作量を減らすのが目的。
今は電動パワステが主流だから、設計上、ステアリング径の大小は操作力に関係しないけど、昔のレーシングカーはパワステじゃなかったから手にマメが出来たり大変だったと思うよ。
って事は、OLのパンプスも少し蒸れてから激しく蒸れるって言う事ですね、なる程…💀
レーシングカートやってみてって 言った方が早いよ。
昔は谷口さんレース下手だってけど全部土屋さんのおかけだね。
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