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私はビストロから日立に変えました。前々回使っていた日立のスチームオーブンは20年以上持ったからです。ビストロは10年位でした。天井部分の汚れが取れにくかったのもマイナスポイントでした。日立のヘルシーシェフを買いました。容量が大きいので3斤のパンが焼けるのと300℃(5分)の最高温度が出る事。買った機種は下の台を取り出して洗える事等。実際に使って見ると日立はスチームが弱く(前々回のは問題無かった)ビストロでは発酵時ラップをしなくてもしっとり出来ていましたがヘルシーシェフは表面が乾燥します。ラップが必要です。 パンの出来上がりは同じ位です。元最高機種でしたが型落ちで安く買えました☺️主にパンやお菓子を焼くのに使うのならば型落ちで安く手に入れるのも方法ですネ😃最新のビストロの使い心地はいかがでしょうか？
99.9%.石窯ドームを買うつもりでしたが、この動画に感化され、昨日ビストロ（黒）、買っちゃいました！店頭の店員の影響もありましたが(笑)→天板が薄いとか、ドーム状に意味がないとか。コロナのこともあり、配達は第6波が落ち着いてとなりました（保健所勤務なので、そこは重視）店頭価格は高かったのですが、地元の限定payや初売りセールが重なり、5万円台で買えたことはラッキーでした。母が亡くなりパン食べてくれる人がいなくなり、気落ちしてましたが、職場の方々が食べてくれるというのでまたがんばります。ただ40年以上使ったオーブンに別れるを告げるのが悲しいです。
私もなんだかんだ石窯買うと思っていましたが、ビストロにしました。なんと！五万円代はお買い得ですね(^^)
無償で新品に交換してくれました🤯❗2年前、約¥75,000でケーズデンキのネットで買った少し箱つぶれのアウトレットのシャープの過熱水蒸気オーブンレンジXW500を買ったんですが、1年過ぎ位から液晶がたまに消えたり、点いたりして、とうとう、完全にに点かなくなり、去年の12/20頃、ケーズデンキに持ち込んで修理をお願いして、今日1/5帰ってきました。今までエラー表示は出た事なく、液晶がダメになり(たまに点くとき機能は正常に働く)後は結構多い故障で、1年もたないと言われてる左ヒンジがやはり1年半くらいからダメになり、呉5-56をかけたらガシャンガシャンはなくなり、と思ったら、今度は右のヒンジもダメになり、またまた、呉5-56かけたらガシャンガシャンは収まった。修理に出してる間、東芝の石窯ドームに買い替えようかなと思ったんですが、水蒸気だけで過熱するのはヘルシオだけだったので、マァ、ヘルシオの修理終わってからにしようと…実はですネェ…凄い事が起こったんです❗なんかよく解らないですけど、一部の部品がないと言うことで、新品と無償でケーズデンキさん、交換してくれたんです🤯 それも、今現役の出たばかりの新品❗AX -XA20。XW500と同じ赤色❗ほんとに🤯ビックリするやら、申し訳ないやら…全然知らなかったんですけど、金額にもよるんでしょうけど、XW500は5年間の無料保証付き、なんかネットで調べたら、ケーズデンキの保証はダントツ1位らしいのを初めて知りました🤯 私(おじいちゃんで〜す)、2年間、毎日XW500レンジ使ってたし、過熱水蒸気オーブンも週3回は使ってました。AX-XA20は新品13万円以上するみたいでですね、ホント、ビックリ🤯。最近のオーブンレンジは高機能なのでメーカー限らず比較的、故障しやすいみたいです。高めのオーブンレンジ買う場合、長期保証に入った方のが良いと今回の件で思いました。大型家電販売店さんによって色々な違うかたちで保証してるので、良く調べる事をオススメします。ケーズデンキさん、シャープさんありがとう😘 サァ、フランスパン🥖焼くぞ❗(何回も失敗してます😁)長くてスミマセン。
なんと！嬉しい偶然が重なりましたね(^^)そういうところが日本のメーカーとか、大手家電量販店の魅力だったりしますもんね！
ベイカーさんのように細かくは調べなくて何度も電気屋さん通って石窯も悩んで選んだのはビストロ😊同じだったのでなんだか嬉しくなりました。十分に使いこなせてない所もありますがパンが綺麗に焼けてると思います。
パンを焼くことだけで選んだらそんなに他の機能はいらなかったりするんですよね！
シンガポール在住の者です。以前家を購入した際にフランス製オーブンを買いました。お店で一番高かったビルトインだったのに3年くらい使ったら故障してしまい、修理不可能でお払い箱となりました。修理に来てくれたおじさんがイタリアのC社のオーブンはモーターが強いので故障しにくいと勧めて下さり、知り合いの電気屋さんで安くしてくれるよう手配もしてくれ、最初に買ったオーブンの半額以下で買うことが出来ました。こちらでは1ヶ月に1回はオーブンを使わないと、気温と湿度の関係で故障の原因になるらしく、当時はパン作りをしなかったし、親の介護で長期間オーブンを使わない期間がありましたが、C社のオーブンはそんな事も関係なく、15年以上壊れずに働いてくれてます。今はパン作り・お菓子作りにと私の大切な相棒となっています。
長年使い込むとそれが一番焼きやすいですよね。私も今回で動かなくなってしまったので泣く泣く買い替えました。時間をかけて今のオーブンと仲良くなっていこうと思います。
パンづくり系ユーチューバーさんは軒並み石窯ドームなので、ホントにいいのかなぁ〜と気になっていました(なにせ高い)なので、ベイカーさんのあえて石窯ドーム外した今後のパンを楽しみにしています！特にハードパンの高温で焼くタイプのパンお願いします！
これから色々焼いて手懐けていきますね(^^)
オーブン気になってました。ありがたいです
オーブンを買い替えるつもりだったので嬉しいです。うちのは PanasonicではなくNationalですよ🤣
ウチもビストロ使っていますが、火力が強いのか、レシピ通りに焼くと焼きすぎてしまうことが多いです。右奥が焼きムラになりやすいので、パンの場合は途中で天板を回したり、焼き時間を減らしたりして調節しています。私はお菓子も焼くのですが、お菓子を焼く時(特にシュークリーム)は扉をしばらく開けれないので、焼きムラになりやすい部分を避けて焼いています。あと角皿が石窯ドームに比べて小さいです！シルパンやシルパットのLサイズを持っている方は、角皿を裏返して使うと使えますよ☺️ビストロを8年使っていますが、1度も壊れたことはありません！(ほぼオーブン機能で使用しています)
初コメですオーブンをPanasonic製にしたのは大正解かと思いますし後々、修理費などを考えると結果的には安くなるかと思いますというのも、我が家は家電をnationalとPanasonicで揃えていて冷蔵庫と炊飯器→３１年現役洗濯機→２３年現役レンジ→２５年現役掃除機→２０年現役と、毎日使っているにも関わらず一度も修理に出す事なく現役使用しています（逆に何の不具合もなく愛着が沸くので、買い換え時期に悩むのですがw）知人もPanasonic製の白物家電を使用しているのですがやはり故障や修理が無いそうですこれから、かなり長い付き合いになるかと思いますよ～
この動画に出会えてよかったです。石窯ドームは1代目 3年修理2回 2代目1年でおしゃかになりました。庫内のサイドが網目になっており そこのお手入れがたりないとすぐに焼けきるということでした。そうなると危険ですと言われて泣く泣く処分しました。石窯というのにあこがれて、これ１択と思い込んでいたけど、さすがに２台無駄になると思うともう買う気にならず。悩みながらつなぎで１万円台のオーブン使用中です。もちろんスチームなし。250度は10分限度。まあ自分食べるパン焼くだけだからいいようなものの・・・次はビストロにしようかと考え始めています。ヘルシオも憧れますが 高価すぎるのとこれもお手入れが大変そうでセンサー と加熱方式も知らなかったのえ大変勉強になりました。丸いドームの意義もよく理解できました。ありがとうございます。
意外と安くてシンプルな機能のやつが壊れずにずっと使えたりしますもんね(^^)
ありがとうございます！
うちのオーブンもそろそろヤバそうで、250℃に余熱しても210℃で余熱を完了してしまいます…なので今はハード系のパンは焼いていません…とても参考になりました😊
見つけた!!!!オーブン情報ありがとうございました
私はパンの種？が成長して膨らんでくる工程が一番好きです。焼きに入ると中々膨らんでくれない～寒いときは難しいです。
分かります(^^)膨らむと愛らしくなります♫
ベイカーさんのチャンネルに出会い、パン作りが大好きになりました。細やかな説明がとても勉強になります。最近はハード系のパンも焼きたくて、オーブンレンジの買い替えを検討してたので、ベイカーさんと同じビストロの購入を決めました。
エッ壊れた…が冷静過ぎてなんか面白かった
今パナソニックの7年使ってますが故障はないしその当時1番いいのでスチーム機能あるしちゃんと焼けてます
故障ないのは嬉しいですよね♫
@@pandukuri はい全く故障ないです笑
3年前にビストロがどうしてもほしくて主人に買ってもらいました！新しいレンジでの動画楽しみにしてます！
ビストロ仲間ですね♫
うちのオーブンが…本当におかしくて(新しいのに)、この前電器店で見てビストロめちゃくちゃ気になってました！今後焼き上がってくるパンたちの動画楽しみに待ってます！
日々ビストロで焼いたパンを動画にしますね！
私の家も10年くらい使ってたのを買い換えました今までホイルを被せなくても大丈夫やったのが、結構焼けるのが早くなってきてるので、気をつけてます。オーブンによってクセが違うので、慣れるのに時間がかかりそうです😆
同じ機種でもクセがありますよね！私のオーブンがいい子なことを願っています(^^)
初めまして。私のオーブンはベイカーさんと同じのですが、6年前の機種です。温度は表示より高くなる気がしますので、レシピより10度下げて使っています。それと奥の方が温度が高くなるので、途中でパンを反転させて焼いています。動画を楽しみに待ってます。
オーブンによってクセがあるので、使いこなすまでちょっと大変ですよね(^^)
電気屋さんで石窯ドームめっちゃ勧められました。ただ、僕は、TOSHIBAには良いイメージがないので、パナのビストロにしました。ただ、ビストロのデメリットは庫内の上部が掃除しにくいですね。
私は今は両方使っています☺️合計8台のオーブンでパンを焼く日々です♪
加熱家電は、ちょいと裏蓋をあけて【温度ヒューズ】を確認されるといいですね。ホームセンターで交換用を売ってます。かなりの高確率で、こわれたとおもっていたものが復活いたします。長期間の温度変化で温度ヒューズは必ず劣化します。使い方では１年以内に切れますね。安全装置なので。
電源に近いところのヒューズではなく、熱源まわりの、異常な高温で切断されるヒューズです。案外、みなさん知られない方が多い。もちろん開くときはコンセント抜いてくださいね。
今回の動画とてもとても参考になりました〜🥐
参考になってよかったです(^^)私は何よりこのコメント欄がかなり有益な情報だと思っています♫
うちは去年ずっと使っていた日立のオーブンレンジが壊れて東芝の石窯ドームに買い替えました。予熱時間は短くてパンは上手く焼けますがレンジとスチーム機能があまり良くないですね。牛乳やスープなどをレンジ機能で温めた後、庫内がびしゃびしゃに濡れるのでその都度タオルで拭き取らないといけません。
そういう時、吹きこぼれた後に間違ってオーブン入れてしまうと大変なことになりますよね…(ﾉД`)
ちょうどオーブンなくて(トースターで試し焼き)購入検討中でした。沢山あるので悩んでいて基準がよくわかりました。以前の湯種パン翌日も中ふわふわで全く食感が違ったので驚きました。
実家で使ってるのビストロ😊電気屋さんのプロの方に相談したら石窯よりパン焼いてるお客さんの評価などふまえてビストロ勧められた😄やっぱり素人の私はプロに相談するのが一番だとその時思った😊今までカタログやネット口コミのみで選んでたから
とても参考になりました😊ありがとうございます✨
一昨日ビストロと迷ってカタログもらってきた結果石窯ドーム買いました😀新しいオーブンでのパン焼き楽しみにしてます！
石窯もいいですね(^^)私も最後までずっと悩んでいました！
私もこの動画を今見たので遅かったです…先月石窯ドーム買いましたよ…2段もいるかなぁ……と思いましたが、お値段が安くなっていて😅お菓子作りはしてましたが、せっかくなので米粉パン作りたい！！と、この動画に巡り会いました🍞
うちのオーブンは2010年の物ですがいまだに一度も故障してません☺️偶然にも友達も同じものを持っていましたがそちらもいまだに現役です😅もうそろそろ飽きてきたので買い換えたいけどどこも不調はありません😅12年前の物ですが全然不満等何もありません🎵シャープ良いですよ👍👍次もシャープを買いたいと思っています❤️
不調がなければそのまま使わないともったいないですね(^^)
わたしは石窯ドーム買いましたが、Panasonicって他のメーカーと比べて全体的に優秀ですよね！！洗濯機も冷蔵庫もPanasonicです。
そうなんですね！今までずっと家電なんて見てこなかったので、大学受験ぶりくらいにがっつり調べて勉強しちゃいました！笑
ベーカーさんこんばんは私は去年10月から この動画を見て64歳で初めてパン作り始めました 丁寧な説明でわかりやすく はまってます だからオーブンも買い替えたいと思い家電まわってました 1.5斤蓋付き食パンが入る機種がほしいのですがビストロは 大丈夫ですか？
ビストロでも、機種が色々ありますが、ベイカーさんと同じ機種なら入ります。 私も昨年同じものを購入しましたが、クセを掴むまでに何度か試し焼きが必要ですが快適で優秀です。 決してPanasonicのまわし者ではありません。（笑）
ありがとうございます買う時は迷わず 同じ物を購入したいと思います😃
@@山吹-p2r さま私もまだ今年に入って使い始めたばかりで今試験中ですが、お正月から酷使しても今の所不具合はありません。 1.５斤、楽勝のはずですが、型によって若干の違いもありますので、念の為型の寸法を測ってからオーブン購入に行かれると良いかもしれません。 オート調理キーやセンサー機能のたくさんついた上位機種は13万前後しますが、私は普通にレンジを使ってオーブンでパウンドケーキ、シュークリーム、フィナンシェ、シフォンケーキなどをほぼ毎日焼いていますがこの機能があれば充分だと思っています。 と、言うか今までの年代物に比べれば天国のような機能がついています。（笑）
1.5斤測ってからにしますねベーカーさんが つぎ何を見せてくれるか オーブンを使っているのを楽しみに待ってます👍
@@山吹-p2r さま新しいオーブンのクセをつかむために徹夜で奮闘してるベイカーさんが浮かんだ！（笑） また何か作られたらベイカーさんのところに報告入れて下さいね。😀
とても参考になりました❗我が家もオーブンがの動きが怪しいので、調べ始めていたところでした。ハード系がバリっと焼きたくて、石窯一拓なのかなぁと思っていたとこで、眼からウロコ。ビストロってしかもスタイリッシュですね。
私もまだこれでハード系は焼いていないので、楽しみに動画を待っていてください(^^)きちんとレビューしますね！
私は1987年製の日立のオーブンを使ってます。壊れるまでは使ってやらないとな〜と思ってるのですが、お菓子作りをする人間としては新しいオーブンが気になるのですごく参考になりました！丈夫で長持ちなのは大事ですよね！ただまだまだ今のオーブンは現役なので買うのは先になりそうですが笑
私も同時期位に買った日立のスチームオーブン(当時最新)を使っていたのですが引っ越しで持って行けず。息子夫婦が使っていましたが5年前位に壊れたと報告が有りました😥日立は長持ちです。
私が今のオーブンレンジに決めたのは、庫内の高さがある事。シフォンケーキを焼くのに、なるべく高さが欲しかったので。ちなみにメーカーはSHARPです。
オーブントースターのバルミューダ買いたいなと。しかしも少しだして、こちらにします。トースターは今のでいいやwデザインもかわいいですね！
石窯はいいですよね〜！スペックを読んでてあれは憧れました。うちは上下式で背の高いパンがコゲコゲになる失敗をしたので、コンベクション式でシャープのRE-S1000にしました。スペースとお値段との兼ね合いで💦しかしなによりAmazonであまりにも熱意のあるレビューを読んだのがきっかけでした。人の体験談は為になります、ありがたいです。
本当にそうですよね！実際に使っている人の声が一番信用できますよね(^^)
スチーム方式:タンク式ノンフライ機能発酵(パン機能)オーブン最高温度:300℃～庫内容量:30L～50L未満過熱水蒸気価格コム検索条件日立 ヘルシーシェフ MRO-W1Y 5万円以下スペックを見るとコスパ良さそうだけどレビューを見ると躊躇してしまう
私が以前使っていた機種の新しいバージョンですね(^^)前の機種は15年持ったので日立結構好きですよ♫
石窯はめちゃめちゃ売れているので、故障の数も多くなるのでは？23年間も使い続けている我が家の三菱のオーブンレンジは、上下ヒータータイプなので下からの熱も強力で、生地の下は焦げ付くことさえありますし、コンベクションによる風で生地が乾燥することもありません。ただ、古い機種なので本体右側に操作パネルがありワイドではないので、長めのバゲットが焼けないことから、昨年夏に石窯を追加購入しました。しかし、今では石窯がどうのではなく、コンベクションタイプを購入して失敗したなぁと思っています。発酵機能や焼成中はファンの風によって生地が乾燥しますし、ファンがあるといってもヒーターは奥だけなので、奥の壁に面した部分から焦げ目がついていきます。つまり焼きムラができるので、長く焼く際は温度変化と火傷というリスクを負いながら、仕方なく焼成途中に天板ごと前後入れ替えています。生地の下が焦げないことがよいことかどうかも微妙ですね。パン屋さんの業務用オーブンでもコンベクションタイプを使っておらず、上下ヒータータイプを使っているわけで、すみませんがこの動画でコンベクションを薦めしている理由がわかりませんでした。夢を見させてはダメです。とはいうものの上下ヒータータイプの家庭用オーブンはオーブン専用機以外あまり売られていないのも現実かと思います。（批判ではなく個人の意見です）
結局何が言いたいんだ...？オーブンレンジで上下ヒーターがほとんどなくてコンベクションしか選択肢がないならコンベクション買うしかないし、オーブン毎に癖があるのを理解した上で使いこなす必要があるんだから全て完璧にこなせるオーブンレンジが存在するかのような夢は見ない方がいいと思う😂
久しぶりに、ベイカーさんの動画観たら・・・同じビストロ君を選らんでて、嬉しくなりました。2段使いは焼きムラになるんですね。了解しました。スチームの使うタイミングが、よく分かってないので、ご指導宜しくお願いします。
前からビストロ気になってたのですが今日の話で次買う時は絶対これにします。色々機能とか聞けて良かったです
参考になったみたいで良かったです♫
ああぁぁぁ……。今まさにビストロと迷ったあげくドーム型を買って金曜に納品予定です💦購入するのもう少し待てば良かったorz新しいオーブンでの動画も楽しみにしてます☺️
石窯ドームもいいよ思いますよ(^^)
本と動画を参考に少しずつパン作りの練習をしています😗✨今日は黒豆入りシナモンロールを焼きました👍写真を見た2歳の姪からアンパンマンをリクエストされたのですが、パン生地に赤色を付ける場合はどのように作りわければ良いのでしょう？やはり、初めから独立して捏ねないといけないのでしょうか？
私もづっとビストロ使ってます。大好きです。
おおーーなんか嬉しいですよね(^^)
うわぁー🤩良いですねー🤗家電やさんで、どれが良いかなぁと、いろいろ見比べていました😅ベイカーさん🌿参考になりました🌼ありがとうございまーす🤗
参考になってよかったです^_^
うちの石窯もオーブン機能はいいのですが、早々にレンジの自動機能がダメになり、奥の鉄板がバリバリに焼き切れたりで、修理を呼んだら60,000円wとのこと次回はパナにしてみようと思います
高性能だと逆にメンテナンスが大変ですね…(ﾉД`)
石窯ドームにするか悩み中なにせお値段が高いパナソニックさんも検討したくなりました。すごく参考になりました。使ってみた感想待ってます。
金額が金額なだけに悩みますよね！分かります(^^)
先月まさにER-DP3000を買い足しました今までのオーブンは故障してないのですがパンを焼くのに向いてないので結構ストレスでした。それは解消されて毎日パンを焼いています。狭い我が家にオーブンが２台…💧結構迫力あります(笑)
やっぱり石窯は優秀なんですね(^^)石窯ドームの選択肢も本当に捨てがたかったです、
いつもパン作りに参考にしています！私のオーブンは最大210℃までなので、悩んでいます。何か良い方法はありますでしょうか？耐熱鍋を使用するとか考えられますかね。オーブンスチーム機能はあります。
出せる温度以上にあげることはできないので、ソフト系のパンをメインに練習するのがいいかと思います！210℃あればハードパン以外なら問題なく作れると思いますよ☺️
おお！私は石窯3000だったので、こちらもおススメと聞いて安心しました（故障が心配ですが）。スチームについて、石窯よりもビストロの方が多いと聞いたことがあります。感覚でも結構ですので、ご存知であれば教えていただきたいです。
以前はパンやお菓子などのオーブン調理メインなら石窯、グリルが多いならビストロって言われてましたがこの1年くらいの動画を観てるとパン作りの方もビストロが増えてきてますね。性能機能面の差がなくなってくるとやはりメーカーの信頼度になってくるんでしょうか？ただ販売店が言う修理の数って意外と当てにならないんですよ。僕も量販店で働いてましたが｢○○の製品ってよく壊れるって聞くんですけど？｣ってお客さんに言われた時｢確かに修理の御依頼は多い気がします｣って答えてたんですがそれは嘘とか適当に話を合わせてる訳じゃないんですけど販売実績に対する故障率で話してないんですよ。Panasonicってオーブンに関しては後塵を拝してた感があって最近伸びてきた印象なんで今後の数年で東芝やSHARPと比べて故障率がどうなるかって所ですよね？僕は事情が有って最近石窯の古い中古品を買ってしまいましたが修理の形跡はなく一応問題なく使えてるので当たりハズレや運も有るんですよね。^_^;
今年もよろしくお願いします。とても、参考になりました。家もそろそろと考えていましたから、パナソニックのビストロは、私も目を付けていました。これで、決まりです！
参考になってよかったです(^^)
しばらく使われて実際の使用感、満足度などいかがですか？石窯ドームが良かったかもと思うときはありますか？
ちょうど調べたかった〜ただ ひとり暮らしで購入したあと一人で設置難しい💦重くて持てなーい💦設置してもらいたいなあ〜
電気屋さんどこまでやってくれますかね…(ﾉД`)
ビストロ2台持ちです。山型食パン焼くとコンベンションなのに左がわだけこげます。
同じ機種でもやっぱりクセがあるんですね(ﾉД`)
先月壊れて買い換えたばかりなかなか慣れません数こなすしかないですね😁
使っていくうちにオーブンも慣れてくると思います(^^)
おぉ〜参考になります〜。オーブンレンジ欲しくなっちゃうな〜ビストロで焼く初めてのパンはどんなのかなぁ😊
こんにちは。色々ネットで調べて、まだ迷ってます。このオーブン買って1年経ちましたね。満足してますか?
私も去年の終わりにヘルシオが壊れて、ずっと悩みパンのコミュニティで皆さんに相談したり、電気屋さんに相談してPanasonicのビストロまさに同じのを購入しました。自動でフランスパンのコースがありそれだと最初からスチームでるのかな？？でも自分で温度と時間とスチームを調整したいと思って設定しようとするも、スチームは残り15分からしか設定出来ないっとなっていて、、、。焼き始めからスチームが使えません。ベイカーさんはどうやってバケットなどのスチームされますか？？
同じですね！まだそんなにパンを焼いていないのでハードパンの動画楽しみにしててください♪
私は、石窯ドームを使っているんですが、周りのスペースがあまりないようですが、大丈夫ですか？
100Ｖの電気オーブンのネックは予熱の時間だと思うのですが、Bistroのオーブンで例えば最高温度の300度になるまでの予熱にかかる時間はどれくらいかかりますか？私もBistroが欲しいのでよろしくお願いします🙇♀️
発酵機能がついたオーブンなんですが、上手く発酵がいきません😞家庭用のオーブンは表示より温度が低いと聞いたのですが〜あらかじめ、庫内を温めておく方がいいんでしょうか？
ヒーターが見えてる機種探してました。カリカリの焼き目、大事です。🍞🥖🥐🍕ノアちゃんタグまで見えてる👀🐕️
初コメ失礼します！いつも動画見させていただいています。ふと思ったのですが、ベイカーさんはパンの発酵をするときにはオーブンの発酵機能などを使ってらっしゃるのでしょうか？我が家の室温では温かい場所がなく…オーブン以外でもいい感じで発酵してくれるやり方があればお教えいただけますと嬉しいです！
発酵器という機械を使っています(^^)
最低温度７０度だと発酵できないですねあたし的には発酵機能付きの方がいいかなと
オーブンで焼成できる温度が70度で、別で発酵機能が付いていますよ(^^)
同じビストロで少し前のBS807使ってます🎵同じメーカーで嬉しいです(*^^*)習ったパンをやいてます(*^^*)
はじめまして。いつも動画を参考にさせていただいてます♪先月、同じビストロを買って、パン作りにハマってしまった超初心者です。パン作りに適した機種とのことで、とても嬉しくなりました。同じオーブンだと、焼き時間や温度がとても参考になると思うので、これからの動画も楽しみにしてます！今、レシピより10℃くらい低めに設定するんですけど、どうなんでしょうね。低めにするのと、短めにするのと、どっちが正解なのか試行錯誤中です〜
ガーン😱 数年前にオーブンレンジを購入したとき、ビストロＶＳヘルシオで迷いに迷い、めちゃくちゃ迷った挙げ句、ヘルシオにしちゃった・・・ ビストロにすればよかったよ。。。😭
ヘルシオでの焼き心地はいかがですか(^^)
@@pandukuri 焼きムラがひどくて、残念です😭
去年同じオーブンを買いました〜石窯ドームと迷ってこっちにしました！ベイカーさんと同じでめっちゃ嬉しいです(*^^*)これからも動画楽しみにしています。
一緒ですね♫
パン焼きに特化したオーブンを探している時に、あっ、ベイカーさんなら動画を出しているはず…タイムリーに出されていて助かりました。m(_ _)m
同機種はすでに生産終了になっていて定価で手に入れるのは難しそうですね。残念です。
わー(^_^;)結構皆さんも、石窯かビストロで悩まれてるのですね2年半前？にオーブン機能粗使ったことの無かった20年使用したオーブン（笑）が故障してビストロNE-BS656上下ヒーターを買いグリルに温めがとても良かったので満足してましたが、まさかまさかのベーグル作りに嵌ってしまい、グリル皿しかも天板1枚しか使えないので大抵の物は初心者なのに発酵を2度に分けて時間差で焼かねばならず、型物は側面下にはまともな焼目が付かず、しかも温度計買ってみると表示された温度と差が10℃〜20℃もあり同じレシピを友人宅の石窯3000で焼くと綺麗に焼き上がり、もう狭い我が家ですが何とか高温出る石窯3000〜7000を購入決意！が、他のは選択肢に無いのか？と電器店行くとビストロは総合的に良さそうと視野に(^_^;)そこにベーカーさんがビストロ購入って事で今後のベーカーさんのレビュー待ちにしようと今思ってます♪しかし、皆さんやはりビストロor石窯なんですね〜東芝はレビューサイトで故障が…と見かけました(^_^;)が、私のビストロ2年弱で故障してるので悩みどろころです。私の夢は全面綺麗な焼色！2段焼き！ハードパン焼いてみたい！⸜( * ॑꒳ ॑* )⸝
長く付き合っていく相棒なので悩みますよね！分かります(^^)
ノアちゃんはおもちゃよりタグが気に入ったみたいですね笑
本当に、タグ取るまで恐ろしい執着心ですよ！笑
オーブンは衝動買いした型に合わせて、買い換えました(笑)持っていたオーブンに入らなかったので😔もっと早く見たかった
私もまだ十分にパンを焼いていないので、もしかしたら別の機会には他の機種をお勧めしてるかも知れません…(ﾉД`)
石窯ドーム、2台目使ってますが1台目は確かにすーぐ壊れました😅2台目の時はビストロが高すぎて結局石窯ドームにしたんですが次はビストロが欲しいなぁ(●´ω`●)ホームベーカリーもそろそろ10年でビストロのに買い替えたいし悩ましい…
うちも昨年ビストロ買いました(^^)d職場でもビルトインタイプを使っていてグリル機能の良さにも惚れ惚れしてて長年欲しかったのがやっと手に入りました。ビストロ(＾＾)人(＾＾)ﾅｶｰﾏですね
仲間ですね！丸パンをたくさん作ったのですが、どの場所も焼きムラがなくいい買い物したと思っています♫
あれ？ベイカーさん、ひょっとしたら関西の人？最初の発音が関西の人っぽい…？
バリバリ関東やで！笑
あぁぁぁぁ…先月買い換えたばかり…石窯ドームに😭😭😭💦正直イマイチなので残念すぎる(涙)1ヶ月タイミングが違っていれば参考にできたのになぁぁ😂😂😂💦
石窯も本当に魅力的なオーブンですよ(^^)私が他人と同じのが好きじゃない天邪鬼な性格だったらきっと石窯ドームを買っていました(^^)
👏
設置クリアランスが若干厳しそう。裏山でしかないがw
バルミューダの焼きムラ酷すぎて新しいの検討してる
私は天板をなぜか捨ててしまって、天板買えばいいのに、オーブンを買いました。もっとはやく動画を見ていれば、、衝動買いはやはりだめですね、
融通の利かないコンベクションオーブンはどうも苦手です。均一が仇になります。家庭では無理ですが、上火と下火を自分で自在に調整できるオーブンが一番良いです。癖を知るのに時間は必要ではありますが、思い通りの仕上げに出来ますので。
理想は上下の温度が調節できる機能ですよね！家庭用でそういう機能が有れば売れると思うのですが(^^)
私はビストロから日立に変えました。前々回使っていた日立のスチームオーブンは20年以上持ったからです。ビストロは10年位でした。天井部分の汚れが取れにくかったのもマイナスポイントでした。
日立のヘルシーシェフを買いました。容量が大きいので3斤のパンが焼けるのと300℃(5分)の最高温度が出る事。買った機種は下の台を取り出して洗える事等。
実際に使って見ると日立はスチームが弱く(前々回のは問題無かった)ビストロでは発酵時ラップをしなくてもしっとり出来ていましたがヘルシーシェフは表面が乾燥します。ラップが必要です。
パンの出来上がりは同じ位です。
元最高機種でしたが型落ちで安く買えました☺️
主にパンやお菓子を焼くのに使うのならば型落ちで安く手に入れるのも方法ですネ😃
最新のビストロの使い心地はいかがでしょうか？
99.9%.石窯ドームを買うつもりでしたが、この動画に感化され、昨日ビストロ（黒）、買っちゃいました！
店頭の店員の影響もありましたが(笑)→天板が薄いとか、ドーム状に意味がないとか。
コロナのこともあり、配達は第6波が落ち着いてとなりました（保健所勤務なので、そこは重視）
店頭価格は高かったのですが、地元の限定payや初売りセールが重なり、5万円台で買えたことはラッキーでした。母が亡くなりパン食べてくれる人がいなくなり、気落ちしてましたが、職場の方々が食べてくれるというのでまたがんばります。ただ40年以上使ったオーブンに別れるを告げるのが悲しいです。
私もなんだかんだ石窯買うと思っていましたが、ビストロにしました。
なんと！
五万円代はお買い得ですね(^^)
無償で新品に交換してくれました🤯❗2年前、約¥75,000でケーズデンキのネットで買った少し箱つぶれのアウトレットのシャープの過熱水蒸気オーブンレンジXW500を買ったんですが、1年過ぎ位から液晶がたまに消えたり、点いたりして、とうとう、完全にに点かなくなり、去年の12/20頃、ケーズデンキに持ち込んで修理をお願いして、今日1/5帰ってきました。今までエラー表示は出た事なく、液晶がダメになり(たまに点くとき機能は正常に働く)後は結構多い故障で、1年もたないと言われてる左ヒンジがやはり1年半くらいからダメになり、呉5-56をかけたらガシャンガシャンはなくなり、と思ったら、今度は右のヒンジもダメになり、またまた、呉5-56かけたらガシャンガシャンは収まった。修理に出してる間、東芝の石窯ドームに買い替えようかなと思ったんですが、水蒸気だけで過熱するのはヘルシオだけだったので、マァ、ヘルシオの修理終わってからにしようと…実はですネェ…凄い事が起こったんです❗なんかよく解らないですけど、一部の部品がないと言うことで、新品と無償でケーズデンキさん、交換してくれたんです🤯 それも、今現役の出たばかりの新品❗AX -XA20。XW500と同じ赤色❗ほんとに🤯ビックリするやら、申し訳ないやら…全然知らなかったんですけど、金額にもよるんでしょうけど、XW500は5年間の無料保証付き、なんかネットで調べたら、ケーズデンキの保証はダントツ1位らしいのを初めて知りました🤯 私(おじいちゃんで〜す)、2年間、毎日XW500レンジ使ってたし、過熱水蒸気オーブンも週3回は使ってました。AX-XA20は新品13万円以上するみたいでですね、ホント、ビックリ🤯。最近のオーブンレンジは高機能なのでメーカー限らず比較的、故障しやすいみたいです。高めのオーブンレンジ買う場合、長期保証に入った方のが良いと今回の件で思いました。大型家電販売店さんによって色々な違うかたちで保証してるので、良く調べる事をオススメします。ケーズデンキさん、シャープさんありがとう😘 サァ、フランスパン🥖焼くぞ❗(何回も失敗してます😁)長くてスミマセン。
なんと！
嬉しい偶然が重なりましたね(^^)
そういうところが日本のメーカーとか、大手家電量販店の魅力だったりしますもんね！
ベイカーさんのように細かくは調べなくて何度も電気屋さん通って石窯も悩んで選んだのはビストロ😊同じだったのでなんだか嬉しくなりました。十分に使いこなせてない所もありますがパンが綺麗に焼けてると思います。
パンを焼くことだけで選んだらそんなに他の機能はいらなかったりするんですよね！
シンガポール在住の者です。以前家を購入した際にフランス製オーブンを買いました。お店で一番高かったビルトインだったのに3年くらい使ったら故障してしまい、修理不可能でお払い箱となりました。修理に来てくれたおじさんがイタリアのC社のオーブンはモーターが強いので故障しにくいと勧めて下さり、知り合いの電気屋さんで安くしてくれるよう手配もしてくれ、最初に買ったオーブンの半額以下で買うことが出来ました。
こちらでは1ヶ月に1回はオーブンを使わないと、気温と湿度の関係で故障の原因になるらしく、当時はパン作りをしなかったし、親の介護で長期間オーブンを使わない期間がありましたが、C社のオーブンはそんな事も関係なく、15年以上壊れずに働いてくれてます。今はパン作り・お菓子作りにと私の大切な相棒となっています。
長年使い込むとそれが一番焼きやすいですよね。
私も今回で動かなくなってしまったので泣く泣く買い替えました。
時間をかけて今のオーブンと仲良くなっていこうと思います。
パンづくり系ユーチューバーさんは軒並み石窯ドームなので、ホントにいいのかなぁ〜と気になっていました(なにせ高い)なので、ベイカーさんのあえて石窯ドーム外した今後のパンを楽しみにしています！特にハードパンの高温で焼くタイプのパンお願いします！
これから色々焼いて手懐けていきますね(^^)
オーブン気になってました。ありがたいです
オーブンを買い替えるつもりだったので嬉しいです。
うちのは PanasonicではなくNationalですよ🤣
ウチもビストロ使っていますが、火力が強いのか、レシピ通りに焼くと焼きすぎてしまうことが多いです。右奥が焼きムラになりやすいので、パンの場合は途中で天板を回したり、焼き時間を減らしたりして調節しています。
私はお菓子も焼くのですが、お菓子を焼く時(特にシュークリーム)は扉をしばらく開けれないので、焼きムラになりやすい部分を避けて焼いています。
あと角皿が石窯ドームに比べて小さいです！シルパンやシルパットのLサイズを持っている方は、角皿を裏返して使うと使えますよ☺️
ビストロを8年使っていますが、1度も壊れたことはありません！(ほぼオーブン機能で使用しています)
初コメです
オーブンをPanasonic製にしたのは大正解かと思いますし
後々、修理費などを考えると
結果的には安くなるかと思います
というのも、我が家は家電をnationalとPanasonicで揃えていて
冷蔵庫と炊飯器→３１年現役
洗濯機→２３年現役
レンジ→２５年現役
掃除機→２０年現役
と、毎日使っているにも関わらず
一度も修理に出す事なく現役使用しています
（逆に何の不具合もなく
愛着が沸くので、買い換え時期に悩むのですがw）
知人もPanasonic製の白物家電を使用しているのですが
やはり故障や修理が無いそうです
これから、かなり長い付き合いになるかと思いますよ～
この動画に出会えてよかったです。石窯ドームは1代目 3年修理2回 2代目1年でおしゃかになりました。
庫内のサイドが網目になっており そこのお手入れがたりないとすぐに焼けきるということでした。そうなると危険ですと言われて泣く泣く処分しました。
石窯というのにあこがれて、これ１択と思い込んでいたけど、さすがに２台無駄になると思うともう買う気にならず。
悩みながらつなぎで１万円台のオーブン使用中です。もちろんスチームなし。250度は10分限度。まあ自分食べるパン焼くだけだからいいようなものの・・・
次はビストロにしようかと考え始めています。ヘルシオも憧れますが 高価すぎるのとこれもお手入れが大変そうで
センサー と加熱方式も知らなかったのえ大変勉強になりました。丸いドームの意義もよく理解できました。ありがとうございます。
意外と安くてシンプルな機能のやつが壊れずにずっと使えたりしますもんね(^^)
ありがとうございます！
うちのオーブンもそろそろヤバそうで、250℃に余熱しても210℃で余熱を完了してしまいます…
なので今はハード系のパンは焼いていません…
とても参考になりました😊
見つけた!!!!
オーブン情報ありがとうございました
私はパンの種？が成長して膨らんでくる工程が一番好きです。
焼きに入ると中々膨らんでくれない～寒いときは難しいです。
分かります(^^)
膨らむと愛らしくなります♫
ベイカーさんのチャンネルに出会い、パン作りが大好きになりました。細やかな説明がとても勉強になります。最近はハード系のパンも焼きたくて、オーブンレンジの買い替えを検討してたので、ベイカーさんと同じビストロの購入を決めました。
エッ壊れた…が冷静過ぎてなんか面白かった
今パナソニックの7年使ってますが
故障はないし
その当時1番いいのでスチーム機能あるしちゃんと焼けてます
故障ないのは嬉しいですよね♫
@@pandukuri はい全く故障ないです笑
3年前にビストロがどうしてもほしくて主人に買ってもらいました！
新しいレンジでの動画楽しみにしてます！
ビストロ仲間ですね♫
うちのオーブンが…本当におかしくて(新しいのに)、この前電器店で見てビストロめちゃくちゃ気になってました！今後焼き上がってくるパンたちの動画楽しみに待ってます！
日々ビストロで焼いたパンを動画にしますね！
私の家も10年くらい使ってたのを買い換えました
今までホイルを被せなくても大丈夫やったのが、結構焼けるのが早くなってきてるので、気をつけてます。
オーブンによってクセが違うので、慣れるのに時間がかかりそうです😆
同じ機種でもクセがありますよね！
私のオーブンがいい子なことを願っています(^^)
初めまして。私のオーブンはベイカーさんと同じのですが、6年前の機種です。温度は表示より高くなる気がしますので、レシピより10度下げて使っています。それと奥の方が温度が高くなるので、途中でパンを反転させて焼いています。動画を楽しみに待ってます。
オーブンによってクセがあるので、使いこなすまでちょっと大変ですよね(^^)
電気屋さんで石窯ドームめっちゃ勧められました。ただ、僕は、TOSHIBAには良いイメージがないので、パナのビストロにしました。ただ、ビストロのデメリットは庫内の上部が掃除しにくいですね。
私は今は両方使っています☺️合計8台のオーブンでパンを焼く日々です♪
加熱家電は、ちょいと裏蓋をあけて【温度ヒューズ】を確認されるといいですね。
ホームセンターで交換用を売ってます。かなりの高確率で、こわれたとおもっていたものが
復活いたします。長期間の温度変化で温度ヒューズは必ず劣化します。
使い方では１年以内に切れますね。安全装置なので。
電源に近いところのヒューズではなく、
熱源まわりの、異常な高温で切断されるヒューズです。
案外、みなさん知られない方が多い。
もちろん開くときはコンセント抜いてくださいね。
今回の動画とてもとても参考になりました〜🥐
参考になってよかったです(^^)
私は何よりこのコメント欄がかなり有益な情報だと思っています♫
うちは去年ずっと使っていた日立のオーブンレンジが壊れて東芝の石窯ドームに買い替えました。
予熱時間は短くてパンは上手く焼けますがレンジとスチーム機能があまり良くないですね。
牛乳やスープなどをレンジ機能で温めた後、庫内がびしゃびしゃに濡れるのでその都度タオルで
拭き取らないといけません。
そういう時、吹きこぼれた後に間違ってオーブン入れてしまうと大変なことになりますよね…(ﾉД`)
ちょうどオーブンなくて(トースターで試し焼き)購入検討中でした。沢山あるので悩んでいて基準がよくわかりました。以前の湯種パン翌日も中ふわふわで全く食感が違ったので驚きました。
実家で使ってるのビストロ😊
電気屋さんのプロの方に相談したら石窯よりパン焼いてるお客さんの評価などふまえてビストロ勧められた😄
やっぱり素人の私はプロに相談するのが一番だとその時思った😊
今までカタログやネット口コミのみで選んでたから
とても参考になりました😊
ありがとうございます✨
一昨日ビストロと迷ってカタログもらってきた結果石窯ドーム買いました😀
新しいオーブンでのパン焼き楽しみにしてます！
石窯もいいですね(^^)
私も最後までずっと悩んでいました！
私もこの動画を今見たので遅かったです…
先月石窯ドーム買いましたよ…
2段もいるかなぁ……と思いましたが、お値段が安くなっていて😅
お菓子作りはしてましたが、せっかくなので米粉パン作りたい！！と、この動画に巡り会いました🍞
うちのオーブンは2010年の物ですがいまだに一度も故障してません☺️
偶然にも友達も同じものを持っていましたがそちらもいまだに現役です😅
もうそろそろ飽きてきたので買い換えたいけどどこも不調はありません😅12年前の物ですが全然不満等何もありません🎵シャープ良いですよ👍👍
次もシャープを買いたいと思っています❤️
不調がなければそのまま使わないともったいないですね(^^)
わたしは石窯ドーム買いましたが、Panasonicって他のメーカーと比べて全体的に優秀ですよね！！
洗濯機も冷蔵庫もPanasonicです。
そうなんですね！
今までずっと家電なんて見てこなかったので、
大学受験ぶりくらいにがっつり調べて勉強しちゃいました！笑
ベーカーさんこんばんは
私は去年10月から この動画を見て64歳で初めてパン作り始めました 丁寧な説明でわかりやすく はまってます だからオーブンも買い替えたいと思い家電まわってました 1.5斤蓋付き食パンが入る機種がほしいのですがビストロは 大丈夫ですか？
ビストロでも、機種が色々ありますが、ベイカーさんと同じ機種なら入ります。 私も昨年同じものを購入しましたが、クセを掴むまでに何度か試し焼きが必要ですが快適で優秀です。 決してPanasonicのまわし者ではありません。（笑）
ありがとうございます
買う時は迷わず 同じ物を購入したいと思います😃
@@山吹-p2r さま
私もまだ今年に入って使い始めたばかりで今試験中ですが、お正月から酷使しても今の所不具合はありません。 1.５斤、楽勝のはずですが、型によって若干の違いもありますので、念の為型の寸法を測ってからオーブン購入に行かれると良いかもしれません。 オート調理キーやセンサー機能のたくさんついた上位機種は13万前後しますが、私は普通にレンジを使ってオーブンでパウンドケーキ、シュークリーム、フィナンシェ、シフォンケーキなどをほぼ毎日焼いていますがこの機能があれば充分だと思っています。 と、言うか今までの年代物に比べれば天国のような機能がついています。（笑）
1.5斤測ってからにしますね
ベーカーさんが つぎ何を見せてくれるか オーブンを使っているのを楽しみに待ってます👍
@@山吹-p2r さま
新しいオーブンのクセをつかむために徹夜で奮闘してるベイカーさんが浮かんだ！（笑） また何か作られたらベイカーさんのところに報告入れて下さいね。😀
とても参考になりました❗我が家もオーブンがの動きが怪しいので、調べ始めていたところでした。ハード系がバリっと焼きたくて、石窯一拓なのかなぁと思っていたとこで、眼からウロコ。ビストロってしかもスタイリッシュですね。
私もまだこれでハード系は焼いていないので、楽しみに動画を待っていてください(^^)
きちんとレビューしますね！
私は1987年製の日立のオーブンを使ってます。壊れるまでは使ってやらないとな〜と思ってるのですが、お菓子作りをする人間としては新しいオーブンが気になるのですごく参考になりました！丈夫で長持ちなのは大事ですよね！ただまだまだ今のオーブンは現役なので買うのは先になりそうですが笑
私も同時期位に買った日立のスチームオーブン(当時最新)を使っていたのですが引っ越しで持って行けず。息子夫婦が使っていましたが5年前位に壊れたと報告が有りました😥日立は長持ちです。
私が今のオーブンレンジに決めたのは、庫内の高さがある事。
シフォンケーキを焼くのに、なるべく高さが欲しかったので。
ちなみにメーカーはSHARPです。
オーブントースターのバルミューダ買いたいなと。しかしも少しだして、こちらにします。トースターは今のでいいやwデザインもかわいいですね！
石窯はいいですよね〜！スペックを読んでてあれは憧れました。うちは上下式で背の高いパンがコゲコゲになる失敗をしたので、コンベクション式でシャープのRE-S1000にしました。スペースとお値段との兼ね合いで💦しかしなによりAmazonであまりにも熱意のあるレビューを読んだのがきっかけでした。人の体験談は為になります、ありがたいです。
本当にそうですよね！
実際に使っている人の声が一番信用できますよね(^^)
スチーム方式:タンク式
ノンフライ機能発酵(パン機能)
オーブン最高温度:300℃～
庫内容量:30L～50L未満
過熱水蒸気
価格コム検索条件
日立 ヘルシーシェフ MRO-W1Y 5万円以下
スペックを見ると
コスパ良さそうだけどレビューを見ると躊躇してしまう
私が以前使っていた機種の新しいバージョンですね(^^)
前の機種は15年持ったので日立結構好きですよ♫
石窯はめちゃめちゃ売れているので、故障の数も多くなるのでは？
23年間も使い続けている我が家の三菱のオーブンレンジは、上下ヒータータイプなので下からの熱も強力で、生地の下は焦げ付くことさえありますし、コンベクションによる風で生地が乾燥することもありません。
ただ、古い機種なので本体右側に操作パネルがありワイドではないので、長めのバゲットが焼けないことから、昨年夏に石窯を追加購入しました。
しかし、今では石窯がどうのではなく、コンベクションタイプを購入して失敗したなぁと思っています。
発酵機能や焼成中はファンの風によって生地が乾燥しますし、ファンがあるといってもヒーターは奥だけなので、奥の壁に面した部分から焦げ目がついていきます。
つまり焼きムラができるので、長く焼く際は温度変化と火傷というリスクを負いながら、仕方なく焼成途中に天板ごと前後入れ替えています。
生地の下が焦げないことがよいことかどうかも微妙ですね。
パン屋さんの業務用オーブンでもコンベクションタイプを使っておらず、上下ヒータータイプを使っているわけで、すみませんがこの動画でコンベクションを薦めしている理由がわかりませんでした。
夢を見させてはダメです。
とはいうものの上下ヒータータイプの家庭用オーブンはオーブン専用機以外あまり売られていないのも現実かと思います。
（批判ではなく個人の意見です）
結局何が言いたいんだ...？
オーブンレンジで上下ヒーターがほとんどなくてコンベクションしか選択肢がないなら
コンベクション買うしかないし、オーブン毎に癖があるのを理解した上で使いこなす必要があるんだから
全て完璧にこなせるオーブンレンジが存在するかのような夢は見ない方がいいと思う😂
久しぶりに、ベイカーさんの動画観たら・・・同じビストロ君を選らんでて、嬉しくなりました。
2段使いは焼きムラになるんですね。了解しました。
スチームの使うタイミングが、よく分かってないので、ご指導宜しくお願いします。
前からビストロ気になってたのですが今日の話で次買う時は絶対これにします。色々機能とか聞けて良かったです
参考になったみたいで良かったです♫
ああぁぁぁ……。今まさにビストロと迷ったあげくドーム型を買って金曜に納品予定です💦
購入するのもう少し待てば良かったorz
新しいオーブンでの動画も楽しみにしてます☺️
石窯ドームもいいよ思いますよ(^^)
本と動画を参考に少しずつパン作りの練習をしています😗✨今日は黒豆入りシナモンロールを焼きました👍
写真を見た2歳の姪からアンパンマンをリクエストされたのですが、パン生地に赤色を付ける場合はどのように作りわければ良いのでしょう？やはり、初めから独立して捏ねないといけないのでしょうか？
私もづっとビストロ使ってます。大好きです。
おおーー
なんか嬉しいですよね(^^)
うわぁー🤩良いですねー🤗
家電やさんで、どれが良いかなぁと、いろいろ見比べていました😅ベイカーさん🌿参考になりました🌼ありがとうございまーす🤗
参考になってよかったです^_^
うちの石窯もオーブン機能はいいのですが、早々にレンジの自動機能がダメになり、奥の鉄板がバリバリに焼き切れたりで、修理を呼んだら60,000円wとのこと
次回はパナにしてみようと思います
高性能だと逆にメンテナンスが大変ですね…(ﾉД`)
石窯ドームにするか悩み中
なにせお値段が高い
パナソニックさんも検討したくなりました。
すごく参考になりました。
使ってみた感想待ってます。
金額が金額なだけに悩みますよね！
分かります(^^)
先月まさにER-DP3000を買い足しました
今までのオーブンは故障してないのですがパンを焼くのに向いてないので結構ストレスでした。それは解消されて毎日パンを焼いています。狭い我が家にオーブンが２台…💧結構迫力あります(笑)
やっぱり石窯は優秀なんですね(^^)
石窯ドームの選択肢も本当に捨てがたかったです、
いつもパン作りに参考にしています！私のオーブンは最大210℃までなので、悩んでいます。何か良い方法はありますでしょうか？耐熱鍋を使用するとか考えられますかね。オーブンスチーム機能はあります。
出せる温度以上にあげることはできないので、ソフト系のパンをメインに練習するのがいいかと思います！
210℃あればハードパン以外なら問題なく作れると思いますよ☺️
おお！私は石窯3000だったので、こちらもおススメと聞いて安心しました（故障が心配ですが）。スチームについて、石窯よりもビストロの方が多いと聞いたことがあります。感覚でも結構ですので、ご存知であれば教えていただきたいです。
以前はパンやお菓子などのオーブン調理メインなら石窯、グリルが多いならビストロって言われてましたがこの1年くらいの動画を観てるとパン作りの方もビストロが増えてきてますね。
性能機能面の差がなくなってくるとやはりメーカーの信頼度になってくるんでしょうか？
ただ販売店が言う修理の数って意外と当てにならないんですよ。
僕も量販店で働いてましたが｢○○の製品ってよく壊れるって聞くんですけど？｣ってお客さんに言われた時｢確かに修理の御依頼は多い気がします｣って答えてたんですがそれは嘘とか適当に話を合わせてる訳じゃないんですけど販売実績に対する故障率で話してないんですよ。
Panasonicってオーブンに関しては後塵を拝してた感があって最近伸びてきた印象なんで今後の数年で東芝やSHARPと比べて故障率がどうなるかって所ですよね？
僕は事情が有って最近石窯の古い中古品を買ってしまいましたが修理の形跡はなく一応問題なく使えてるので当たりハズレや運も有るんですよね。^_^;
今年もよろしくお願いします。
とても、参考になりました。家もそろそろと考えていましたから、パナソニックのビストロは、私も目を付けていました。
これで、決まりです！
参考になってよかったです(^^)
しばらく使われて実際の使用感、満足度などいかがですか？石窯ドームが良かったかもと思うときはありますか？
ちょうど調べたかった〜
ただ ひとり暮らしで購入したあと一人で設置難しい💦
重くて持てなーい💦
設置してもらいたいなあ〜
電気屋さんどこまでやってくれますかね…(ﾉД`)
ビストロ2台持ちです。
山型食パン焼くとコンベンションなのに
左がわだけこげます。
同じ機種でもやっぱりクセがあるんですね(ﾉД`)
先月壊れて買い換えたばかり
なかなか慣れません
数こなすしかないですね😁
使っていくうちにオーブンも慣れてくると思います(^^)
おぉ〜参考になります〜。オーブンレンジ欲しくなっちゃうな〜ビストロで焼く初めてのパンはどんなのかなぁ😊
こんにちは。
色々ネットで調べて、まだ迷ってます。このオーブン買って1年経ちましたね。満足してますか?
私も去年の終わりにヘルシオが壊れて、ずっと悩みパンのコミュニティで皆さんに相談したり、電気屋さんに相談してPanasonicのビストロまさに同じのを購入しました。
自動でフランスパンのコースがありそれだと最初からスチームでるのかな？？
でも自分で温度と時間とスチームを調整したいと思って設定しようとするも、スチームは残り15分からしか設定出来ないっとなっていて、、、。焼き始めからスチームが使えません。ベイカーさんはどうやってバケットなどのスチームされますか？？
同じですね！
まだそんなにパンを焼いていないので
ハードパンの動画楽しみにしててください♪
私は、石窯ドームを使っているんですが、周りのスペースがあまりないようですが、大丈夫ですか？
100Ｖの電気オーブンのネックは予熱の時間だと思うのですが、Bistroのオーブンで例えば最高温度の300度になるまでの予熱にかかる時間はどれくらいかかりますか？
私もBistroが欲しいのでよろしくお願いします🙇♀️
発酵機能がついたオーブンなんですが、上手く発酵がいきません😞家庭用のオーブンは表示より温度が低いと聞いたのですが〜あらかじめ、庫内を温めておく方がいいんでしょうか？
ヒーターが見えてる機種探してました。カリカリの焼き目、大事です。🍞🥖🥐🍕
ノアちゃんタグまで見えてる👀🐕️
初コメ失礼します！
いつも動画見させていただいています。
ふと思ったのですが、ベイカーさんはパンの発酵をするときにはオーブンの発酵機能などを使ってらっしゃるのでしょうか？
我が家の室温では温かい場所がなく…オーブン以外でもいい感じで発酵してくれるやり方があればお教えいただけますと嬉しいです！
発酵器という機械を使っています(^^)
最低温度７０度だと発酵できないですね
あたし的には発酵機能付きの方がいいかなと
オーブンで焼成できる温度が70度で、
別で発酵機能が付いていますよ(^^)
同じビストロで少し前のBS807使ってます🎵
同じメーカーで嬉しいです(*^^*)
習ったパンをやいてます(*^^*)
はじめまして。いつも動画を参考にさせていただいてます♪
先月、同じビストロを買って、パン作りにハマってしまった超初心者です。
パン作りに適した機種とのことで、とても嬉しくなりました。
同じオーブンだと、焼き時間や温度がとても参考になると思うので、
これからの動画も楽しみにしてます！
今、レシピより10℃くらい低めに設定するんですけど、どうなんでしょうね。低めにするのと、短めにするのと、どっちが正解なのか試行錯誤中です〜
ガーン😱 数年前にオーブンレンジを購入したとき、ビストロＶＳヘルシオで迷いに迷い、めちゃくちゃ迷った挙げ句、ヘルシオにしちゃった・・・ ビストロにすればよかったよ。。。😭
ヘルシオでの焼き心地はいかがですか(^^)
@@pandukuri 焼きムラがひどくて、残念です😭
去年同じオーブンを買いました〜石窯ドームと迷ってこっちにしました！ベイカーさんと同じでめっちゃ嬉しいです(*^^*)これからも動画楽しみにしています。
一緒ですね♫
パン焼きに特化したオーブンを探している時に、あっ、ベイカーさんなら動画を出しているはず…
タイムリーに出されていて助かりました。m(_ _)m
同機種はすでに生産終了になっていて定価で手に入れるのは難しそうですね。残念です。
わー(^_^;)結構皆さんも、石窯かビストロで悩まれてるのですね
2年半前？にオーブン機能粗使ったことの無かった20年使用したオーブン（笑）が故障して
ビストロNE-BS656上下ヒーターを買いグリルに温めがとても良かったので満足してましたが、まさかまさかのベーグル作りに嵌ってしまい、グリル皿しかも天板1枚しか使えないので大抵の物は初心者なのに発酵を2度に分けて時間差で焼かねばならず、型物は側面下にはまともな焼目が付かず、しかも温度計買ってみると表示された温度と差が10℃〜20℃もあり
同じレシピを友人宅の石窯3000で焼くと綺麗に焼き上がり、もう狭い我が家ですが
何とか高温出る石窯3000〜7000を購入決意！が、他のは選択肢に無いのか？と電器店行くとビストロは総合的に良さそうと視野に(^_^;)
そこにベーカーさんがビストロ購入って事で今後のベーカーさんのレビュー待ちにしようと今思ってます♪
しかし、皆さんやはりビストロor石窯なんですね〜
東芝はレビューサイトで故障が…と見かけました(^_^;)が、私のビストロ2年弱で故障してるので悩みどろころです。
私の夢は全面綺麗な焼色！2段焼き！ハードパン焼いてみたい！⸜( * ॑꒳ ॑* )⸝
長く付き合っていく相棒なので悩みますよね！
分かります(^^)
ノアちゃんはおもちゃよりタグが気に入ったみたいですね笑
本当に、タグ取るまで恐ろしい執着心ですよ！笑
オーブンは衝動買いした型に合わせて、買い換えました(笑)持っていたオーブンに入らなかったので😔
もっと早く見たかった
私もまだ十分にパンを焼いていないので、もしかしたら別の機会には他の機種をお勧めしてるかも知れません…(ﾉД`)
石窯ドーム、2台目使ってますが1台目は確かにすーぐ壊れました😅
2台目の時はビストロが高すぎて結局石窯ドームにしたんですが次はビストロが欲しいなぁ(●´ω`●)
ホームベーカリーもそろそろ10年でビストロのに買い替えたいし悩ましい…
うちも昨年ビストロ買いました(^^)d職場でもビルトインタイプを使っていてグリル機能の良さにも惚れ惚れしてて長年欲しかったのがやっと手に入りました。ビストロ(＾＾)人(＾＾)ﾅｶｰﾏですね
仲間ですね！
丸パンをたくさん作ったのですが、どの場所も焼きムラがなくいい買い物したと思っています♫
あれ？ベイカーさん、ひょっとしたら関西の人？最初の発音が関西の人っぽい…？
バリバリ関東やで！笑
あぁぁぁぁ…先月買い換えたばかり…石窯ドームに😭😭😭💦
正直イマイチなので残念すぎる(涙)
1ヶ月タイミングが違っていれば参考にできたのになぁぁ😂😂😂💦
石窯も本当に魅力的なオーブンですよ(^^)
私が他人と同じのが好きじゃない天邪鬼な性格だったらきっと石窯ドームを買っていました(^^)
👏
設置クリアランスが若干厳しそう。
裏山でしかないがw
バルミューダの焼きムラ酷すぎて新しいの検討してる
私は天板をなぜか捨ててしまって、天板買えばいいのに、オーブンを買いました。もっとはやく動画を見ていれば、、衝動買いはやはりだめですね、
融通の利かないコンベクションオーブンはどうも苦手です。均一が仇になります。家庭では無理ですが、上火と下火を自分で自在に調整できるオーブンが一番良いです。癖を知るのに時間は必要ではありますが、思い通りの仕上げに出来ますので。
理想は上下の温度が調節できる機能ですよね！
家庭用でそういう機能が有れば売れると思うのですが(^^)