Версия очень проста.Один авиатехник поставил колодки на внешние колеса телег. Второй не убрал колодки при начале буксировки. Вот болт и надломился который фиксирует вертикальную ось правой передней пары самоорентирующехся колес. А дальше все по схеме. При уборке шасси передняя пара колес из за сломанного болта выпадает из тележки( при уборке передняя пара становится задней парой). смотреть схему уборки шасси ТУ-154М. и влетает в третий двигатель. Повреждая нижнею створку реверса оставляя ее в открытом положении хотя верхняя створка закрыта. Происходит срыв двигателя с двух опор и обрыв топливопровода. Керосин начинает лететь в компрессор. дальше обрыв третьей опоры и движок входит в салон с правой стороны по полету и выходит с левой стороны. На все было не более 10 секунд.
Мы уже прокомментировали версию (ее точно нельзя назвать очень простой). Мнение нашей технической экспертизы: 1. Уборка колодок осуществляется перед буксировкой, при этом присутствуют как правило, несколько человек наземного персонала, и не заметить наезд тележкой на колодку нереально (включая экипаж, который однозначно ощутил бы наезд на препятствие). 2. Буксировка осуществляется выталкиванием хвостом вперед, каким образом передняя пара колес наезжает при этом на колодку - не объясняется. 3. Болт 100 % должен был сломаться? У нас такой уверенности нет. 4. При такой конфигурации передняя пара колес скорее всего, выпала бы еще при отрыве. Нештатная ситуация произошла через 25 секунд после начала уборки, когда уже погасли красные лампы индикации уборки шасси. 5. Колеса (пневматики), как и любой тяжелый предмет, падают вниз и проходят под двигателями. Посмотрите видео со взлетом Ту-154 и представьте как колеса весом под сотню кг отрываются; и по логике этой версии - летят горизонтально вопреки законам физики. 6. На Ту-154Б-2 реверс располагается внутри двигателя, не снаружи как на М-ке. Створка реверса на замке, каким образом ее сняло? 7. За счет чего происходит срыв двигателя с опор? Ответа нет. Опоры удерживают двигатель массой около двух тонн, который дает тягу до 10500 кгс, их сорвало при ударе колесом шасси? 8. Нет такой силы, способной дать ускорение оторвавшемуся двигателю достаточного ускорения для сохранения полета на уровне фюзеляжа. 9. Нет такой силы, способной ударить оторванным (и летящим параллельно фюзеляжу) двигателем в фюзеляж так, что он проломится вместе со шпангоутами и прочими силовыми элементами фюзеляжа. Сочетания 1-2 пунктов из вышеприведенного списка для инженера достаточно, чтобы отвергнуть данную версию. Но даже если она возможна, здесь присутствует целая череда невероятных случайностей, "слишком много "если".
Что то слабо верится что можно перетащить колесо через колодку не тряхнув самолет весьма прилично.. тем более что колодки и сделаны для того чтоб их переехать нельзя было. Тем более что колодки должны не просто валятся на перроне после ухода самолета а вполне конкретно поставлены на вполне конкретное место конкретным челом. И что то там забыли в этом плане как то не правдоподобно. Немного приходилось находится на пероне аэровокзала. И правила там довольно ж есткие и зарезервированы от дураков
То есть на посадке, когда 80 тонн ударяются о бетон стойками шасси с перегрузкой 1,2G на скорости 200км/ч, болт не ломается, а при наезде на колодку на 5км/ч ломается, вы действительно так считаете?
@@natashakuprashvili6995 как выгладит самолёт рухнувший в воду? За десять лет до того армянский А320 там же упал - он был в каком то более лучшем состоянии? Про ТУ Качинского конспирологи так же говорят - слишком сильно разбился
Это крутой видос!!! Без сомнений.Спасибо ребятам за труд.старания.вложеные средства и конечно же за объем проделанной работы.Я не профи и далеко нелюбитель, но это достойно месту быть.Не понимаю людей поставивших дизлайк.Мое мнение такое- этот пацан сделал гораздо больше ,сидя за тренажором ,чем Вы !!! диванные эксперты.Я приятно удивлен..И с долей любителя-фанатика нельзя так -гасить диздайками.Вот залог качественного видео,а не эти ваши лайфхаки и гопностримеры
Шикарная работа, спасибо! Что до психологии экипажа и его шансов, то мне очень нравится фраза "никто еще не слышал о крушении тренажера". По-моему, разницу между реальностью и имитацией доносит исчерпывающе ).
@@GB-sp1uo вы будете смеяться, но перед каждой тренировкой пилоты проходят инструктаж на случай пожара и аварийного покидания. Так что вероятность совсем не нулевая.))
Раз данные не опубликованы, есть что скрывать. И в версию ошибки экипажа или отказ техники - не верю. Если проанализировать катастрофы которые засекречены, нет отчетов то там всегда есть вопросы.
По всем катастрофам больших Туполей, всегда виной был человеческий фактор. Это факт. Ту-154 - самолёт надёжный, но сложный. Он категорически не прощает ошибок. Вояки - хорошие лётчики, но для безопасных полётов на Ту-154 нужны лётчики опытные именно по этому типу самолётов. А погибший экипаж на чём только не летал: на том 100 часов, на сём 200 часов, на этом 300 часов. Увы, но это тоже факт.
@@superlev2000 , да, вы правы, все это факты, но эти факты никак не объясняют того, почему самолет рухнул по сути на взлете, исправный замечу самолет в хороших погодных условиях.
@@victorivanov8535 а хороший вопрос. Эйрбас А380 при всей своей гигантской массе может это сделать, если хватит длины ВПП - есть прецедент. А вот может ли Ту-154 - вопрос.
Спасибо за качественный разбор! Понятно, что ни одной из этих ситуаций там не было. Особенно рассинхронизации закрылков. За четкую оговорку, что вы не строите версий - еще раз спасибо. Что касается засекречивания информации, то сам факт засекречивания говорит о причинах катастрофы лучше расшифровок. И она совсем не лежит в плоскости техники и конспирологии.
Спасибо за вашу работу! Рассмотрели все основные версии и стало понятнее, что могло произойти. Экстренный заход на посадку держит в напряжении даже после касания полосы.
Интересное видео и интересный эксперимент. Жаль только, что в ситуации с закрылками, в реальном полёте, будет всего лишь одна попытка, и, скорее всего, никто даже понять ничего не сможет на малой высоте.
На во всём остальном исправном самолёте это предусмотренный конструкторами случай - при небольшой разнице в положении левого и правого закрылков их движение остановится.
@@vitalley Это нормальная функция системы управления закрылками - отслеживать их синхронность и прекращать перемещение при рассогласовании. Дальнейшие действия уже зависят от модификации, о том пост ниже
Самолет взорвали , это многие в Сочи видели , я лично не видел но через 10 минут мне позвонили и сказали что над морем самолет взорвался , позвонил человек который работает в южном взморье
Вот одно непонятно, почему мою переписку в сетях, разговоры, контакты за несколько месяцев государство записывать и хранить может, а видео из самолёта почему то нет? 🤔
Потому что для Утла и его шайки - люди как коробка спичек, им их жопы важнее в тепле держать... а вы там не пикайте... А то правду опубликуют - армия взбунтуется против царька бункерного...
@@Aeroflot777 может версия уборки закрылков вместо шасси и не такая не реалистичная? Кто знает на сколько слабее движки ту154Б и механизация усовершенствованая в Мке вроде? Хотя при уборке крыло по ходу одинаковое.
Очень тяжело на сердце. Так много погибло молодых, замечательных людей. Все откладывал просмотр этого ролика, потому что лишнее напоминание это незаживающая рана на душе. Это как с Курском. Очень жаль. Светлая память погибшим.
А за что погибли? Куда летели из РФ и что собрались делать? ЗасеереченьІе "ихтамнетьІ". Таких молодьІх и замечательньІх, Путин в Украине уложил, за восемь лет войньІ, уже несколько десятков тисяч.
Блин, почти всегда у авиакатастроф не одна причина, а совокупность причин. Было же в истории, что не теми "болтами" ремонтировали фюзеляж и самолёт после этого летал, а через несколько месяцев добавилась максимальная нагрузка на корпус и они не выдержали.
конечно совокупность нескольких факторов , экипаж перед вылетом в аэропорту очень долго мариновали, они устали, не смогли адекватно отреагировать на ситуацию
Молодцы, красиво провели следственные эксперементы, но я хочу сказвть, что закрылки убираются не одним махом, а плавно, особенно при перегрузе. Их убирают со скоростью по 3гр., с остановками, и контролем по указателю угла закрылок. Также, если отказ техники, командиру незазорно немедленно доложить об этом. Но доклада не было. А вот если сам натворил, докладывать не хочется, очень не хочется. И доклада не было. Второе, при отказе техники, даже с последующей катастрофой, командуюшего ВВС с должности не снимают. А командующего ВВС сняли... Зто значит, что произошло что- то касаемо выполнения полета, соблюдения мер безопасности, дисцирлины экиража. Причин в таком аспекте может быть несколько: - возможно, что кто- то из штаба ВВС мог сказать командиру экипажа, что он должен быть за командира корабля. Командир корабля мог сказать , что он записан в заявке на полет и в полетном листе. В общем мог быть скандал, который пролоджиился в воздухе. Возможно, комагдир отказывался лететь с перегрузом. Кто-то сел за штурвал вместо него. На борту, по- моему, был второй экипаж. Спонтанное выполнение полета, может привести к плачевным результатам. Я не думаю, что экипаж мог выпить спиртное накануне, но это нельзя отбрасывать, пока не проверили. Врача они не проходили. Мне бы хотелось узнвть, кого еще уволили в Чкаловском подразделении ВВС, там где числился экипаж и самолет. А также кого уволили из штаба ВВС, среди начальников отделов, служб и заместителей командующего ВВС. Не может быть, что бы в этой катастрофе, был виноват один экипаж и командующий. Поэтому, обращаюсь к группе авторов этого видеоролика, узнайте от кого- нибудь, из штаба ВВС информацию на эту тему. Это конечно будет непросто. Но ах как хочется узнать истинну...
Меня, как дилетанта, смущает тот факт, что большой разброс фрагментов самолёта. Если бы был отказ техники (рассинхронизация закрылков, отказ двигателей, отказ авиагоризонта, стабилизатора и т. д.), ошибка пилотирования (потеря ориентировки, ошибки в пилотировании и т. д.), то насколько я понимаю, фрагменты ВС должны находиться более менее близко, а не разбросаны на большой площади, тем более, если учесть, что ВС рухнул через 70 секунд после начала разбега и с высоты 200 - 250 м. Возможно МО есть что скрывать, иначе они бы огласили результаты расследования, чтобы подобное не происходило в будущем. Ситуация развивалась мгновенно, пилоты бы сообщили об отказе, по их переговорам было бы понятно, что произошло. Обычно, подобное происходит из-за взрыва, либо теракт, либо взрыв боеприпаса, который мог по какой-то причине сдетонировать.
Такая рассинхронизация закрылков, как вы показали в третьей версии, это не один, а сразу два отказа: обрыв трансмиссии одного из полукрыльев и отказ следящей системы, которая должна была остановить уборку механизации при разнице, если правильно помню, 3 градуса. Далее все попытки оперировать механизацией запрещены! На эМке трансмиссия автоматически зажимается тормозами, на Бэшке экипаж должен включить режим согласования и тогда управляемая часть закрылков будет автоматически подстраиваться под оборвавшуюся.
Вам Магомет Толбоев очень подпобно дал понять, что там произошло и почему все камеры аэропорта и города сразу сломались. Потом с саратовским ан-148 то же самое. И ни обломков, крупнее метра -ни тел толком нет, ни явного места падения.А им всё божья роса...
Молодцы! Удивительно интересное исследование с хорошо объяснёнными результатами, понятными даже для тех, кто летал только как пассажир. И стыдно за Министерство обороны, скрывающее результаты своего исследовани причин аварии по причине его секретности.
@@corvusorax6500 И не надо: главное исключить версию, что пилот умышленно погубил самолёт (был такой случай за год до сочинского, кажется, у Germanwings).
Если бы что-то было с закрылками, командующего ВВС не сняли с должности. Не было бы суеты с экстренной попытки передачи самолета какой- то гражданской компании. Не засекретили бы причину катастрфы, списали бы на технику и неправильные действия экипажа. При уборке рассинхронизация невозможна, т.к. убирают закрылки ступенчато, а при большой загрузке закрылки убирают по два- три градуса за одо передвижение краном уборки щакрылков. Общая уборка закрылков выполняется, примерно, за 30 сек. Так же уьирают при недостатке скорости из-за недостатка тяги двигателей при высокой температуре за бортом, чего не было, т.к. взлет выполнялся поздней ночью. Я считаю, что причина кроется совершенно в другом. Был ли экипаж корабля штатный? Это должна показать экспертиза. Мое предполржение о причине катастрфы такое:- на командирское кресло было два кондидата, один- это экипаж с командиром корабля штатный , назначенный командиром авиаполка в Жуковском. Второй- это должностное лицо из штаба ВВС. Лететь в Сирию или слетать на войну, возможно, захотело какое то должностное лицо из штаба ВВС, скорее всего из числа начальников контролирующих организацию и выполнение полетов в авиа полку в Жуковском. Возник спор, между командиром корабля и старшим офицером из штаба, за командирское место. Один говорил, что он находится в полетном листе, отдан приказом кмандира, и самолет его подразделения. Второй аргументировал документами подписанными командующим ВВС или еще каким то лицом из штаба ВВС. Этот спор мог изядно помотать нервы обоим кандидатам на полет. И вместо того, что бы готовится к полету, возникла перепалка и спор в виде доказательства своей правоты. Все это сказалось на психическом состоянии всего экипажа. В результате за штурвал сел не штатный командир экипажа, который должен был лететь, а должностное лицо из штаба ВВС, который не был готов к полету в необходимой степени, плюс нервозная обстановка Это мое предположение, других причин по катострофе Ту 154 я не вижу. Автору желаю проявить упертость и недалеко от штабв ВВС или в на аэродроме Чкаловский поспрашивать у офицеров о причине увольнения командующего ВВС, и других должностных лиц. Если увольняют командующего, значить должны уволить еще одного , двух должностных лиц из штаба ВВС. Отсюда следует, что приччина катастрофы не техническая, и не штатный экипаж виновник катастрофы, а должностное лицо из штаба ВВС. Повторяю, это мое предположение основанное на фактах и моем опыте полетов. Конечно хотелось бы многое уточнить, но увы не все доступно.
Да ребята, стыдно за вашу работу, позор!😢 Я инженер-конструктор и полтинником занимаюсь уже 12 лет. Ну во-первых за всю историю полтинников колёса не отваливались, я не помню такого. Это Советский авиапром, сделано всё с запасом прочности. Во-вторых полтинник рассчитан на взлет/посадку с/на грунтовых полос. Переехать колодку самолет может на скорости, точнее он её расплющит. Пустой самолет весит ~52 тонны. Так вот с задней центровкой практически весь вес самолета ложится на основные стойки. Итого пусть будет 20 тонн на стойку и 3.3 тонны на колесо соответственно. Это пустой самолет. А загруженный 105 тонн. ~6 тонн на колесо. Какой болт отвалился!? Максимум порванная покрышка, если на скорости налететь. С места самолёт с колодкой не тронется, т.к. двигатели не колёса крутят, а создают тягу по воздуху. Его даже не развернёт, пока переднее колесо не выкрутить в сторону препятствия. Но даже если представить на секунду, что колесо отвалилось - вы чертежи самолета сверху или снизу видели? Посмотрите внимательно, где находится гондола двигателя, а где гондола шасси. Ребята, гондола шасси в стороне от гондолы двигателя в более чем 2 метра и ниже на 1.5 метра! Даже при угле атаки в 7 градусов колесо ну никак не может по траектории задеть гондолу по высоте. Я уж молчу, что скорость еще не 550 км/ч и колесо тяжёлое, земное притяжение ещё никто не отменил, это не полиэтиленовый пакет. У меня есть видео, как на каком-то самолёте отвалилось колесо при взлёте, можно посмотреть траекторию. (Нижнюю створку реверса раскрыла вода при приводнении...) Что там про закрылки вы сказали? Рассинхронизировались? Так вот сообщаю вам тот факт, что на полтиннике есть защита от рассинхронизации. Как только углы выпуска закрылков больше определённой разницы, автоматика отключает цепь питания работы всех закрылков. Ну даже если предположить, что они рассинхронизировались, подъёмная сила увеличилась на том полукрыле, на котором они не убрались. Есть на крыле сверху такие пластины, называются элерон-интерцептор, который прижимает полукрыло вниз в соответствии с наклоном штурвала по крену. И работают они в тандеме с элеронами. Слышали наверное про случай с полтинником и американским заправщиком? Когда полтинник при взлёте сломал крыло об него, более чем 3 метра срезало! Керосин вытек из 3 бака. Так вот этот самолет после взлёта сделал круг и благополучно сел там же. Так что потерять управление из-за закрылок - вряд ли. На симуляторах вы можете сколько угодно пытаться смоделировать ситуацию с центровкой, но они вам не дадут эффект "тени" от крыла при штопоре и помпаж. Так же симуляторы не учтут никогда тот факт, что рулей высоты не хватит при предельной центровки. Они не учитывают изменение центровки от уборки и выпуска шасси. Да много чего в симуляторах не учитывают. Смещение центровки вы не сможете смоделировать так же. Не, можно конечно, но только с помощью уловок в программировании конкретной модели. Так вот, если бы при наборе груз сместился, то стала бы задняя центровка, допустим предельная. Тогда бы не хватило рулей высоты и самолёт ушёл бы в плоский штопор, как под Донецком. Да, и не смог бы он уже сделать разворот сами понимаете почему. Так что все версии в вашем видео - это пыль. ВС России никогда вам не скажут правду. Причем по любому поводу. И нелепые записи с чёрных ящиков вам подкинут какие им выгодно. А вы поведётесь. Были частные расследования в интернете по этому поводу: - Люди видели вспышку в небе над морем. - Водолазы при подъёме обломков фюзеляжа обратили внимание, что деформация на них была как бы изнутри наружу, как бы не при ударе об воду. - Обломки были разбросаны на большом расстоянии. А теперь представьте, что на борту по какой-то причине произошёл взрыв в переднем багажном отсеке. Теракт внутри или снаружи? Халатность при транспортировке опасного груза? Пилоты попытались развернуть судно, но нагрузки на фюзеляж, изменение центровки, выпуск закрылков... Я не помню, что там по поводу колеса, его срезало? Может от взрыва? Может и тяги к управлению были повреждены. Гадать можно сколько угодно...
Значит причина во взрыве? Это наиболее вероятная версия. Назревает вопрос: зачем самолёт посадили в Адлере, если он мог спокойно долететь до Сирии? Может специально?
Я бы вам рассказал, в чем там было дело, но, боюсь,в дверь постучат... Дело то засекречено. Могу сказать, что никакого теракта, взрыва, внешнего воздействия, перегруза или технической неисправности не было. Причина самая что ни на есть рассейская и очень банальная. Засекречено, так как признавать произошедшее крайне резонансно и очень стыдно.
Разбор хорош. Я летал (МиГ) в том районе над морем, но южнее. Так вот при уборке шасси и потом закрылок происходит небольшая, но разбалансировка по путевой устойчивости и если в этот момент поймал потерю простр. ори-ки то становится грустно. Ты не веришь ни авиагоризонту, ни ДА-200 если еще болтанка и в облаках ночью то совсем швах. Первая реакция уйти повыше. При этом если была рассинхронизация уборки закрылок то доклад мог быть сказан автоматически, а отыграть назад значит заранее себя поставить в виновника предпосылки. Может решил обойдется? Увы.
Насколько я помню, обломки самолёта были разбросаны в море на значительной площади! Если самолёт упал из-за рассинхронизации механизмов уборки закрылков, то почему он рассыпался, а именно об этом говорит значительная площадь разброса обломков?! Не верю!
Парень очень доступно рассказал о ситуациях во время полета очень грамотно мнеткажется онэксперт доступным языком обьяснил для людей не знакомых стерминамив авиации четкое произношение слов молодец уважаю таких
Молодцы, ребята. Достойное уважения расследование. Я помню, сразу после катастрофы была информация о разрушении самолета в воздухе. Т.е. он терял элементы конструкции до падения при попытке возврата. Потом эта инфа исчезла. Очень похоже на диверсию. Может я и ошибаюсь...
Топлива загрузили не на полет в Сирию, а на полет туда и обратно, это практика полетов на базу Хмеймим, где проблемы с топливом, борты заправляют на обе дороги по возможности, поэтому была дополнительная короткая посадка в Сочи, для дозаправки... Перегруз, усталость экипажа, ошибка при работе с мехаизацией и пространственным ориентированием... Либо рассинхронизация механизации...
все же если привод механизации работал в холостую - показания датчика будут корректными, а рассоединённые элементы кинематики механизации могли вызвать такой эффект
Если бы я проектировал - то сигнал для датчиков бы брал непосредственно уже с управляемого предмета. Не верится мне что такую глупость допустили Туполевцы и выводили показания на прибор с редукторов.
@@АндрейК-ч7ъ А судя по расшифровке с речевого самописца. Пилоты несколько раз акцентировали внимание на том, что по приборам закрылки убираются синхронно. Вот это странно. Было бы интересно послушать про технические детали, в каких случаях на Ту-154Б-2 возможно, чтобы указатель положения закрылков отображал настолько неверные данные.
@@HNN_CBEPXCNCTEM_CCCP_NM._COBbl , никогда указатель в кабине не будет показывать разницу в положении закрылков больше 3-х градусов. Дальше наступят условия для режима синхронизации. Не неверно если отломать датчик, который ни на что кроме стрелки не влияет ,то один закрылок выпустился ПО УКАЗАТЕЛЮ на 45 градусов а другой останется в 0градусов. Датчик положения для указателя стоит на датчике для режима синхронизации. Но это же бред полный
Приветствую! Вы можете сделать видео, подробное с комментариями по подготовке к взлету: проверка электросистемы, гидравлики, САУ-СТУ? Интересны так же процедура подготовки к посадке. Чтобы не приходить к вам с большими глазами и коэффициентом обалдения. Хочется не только "кровожадных" тем. Спасибо
Только что увидела этот канал.Хочу сказать ребятам, что вы молодцы.Я так понимаю будущие пилоты вы . Безусловно,хорошо,что вы прорабатываете ситуации,в будущем все кто смотрит вашим коллегам надеюсь это поможет и не будет катастроф. Спасибо за вашу работу.
Подведём итог - несинхронная уборка закрылков выглядит довольно правдоподобно Но это быстро бы выявила комиссия - обрыв вала синхронизации легко установить, как мне кажется
Когда у самолёта был постоянный крен из-за ужасного ремонта, а бортинженер парировал его перекачкой топлива и потерял момент, когда её нужно прекратить
Закрыли убирались синхронно, это доказано в ходе расследования. Положение червячных механизмов уборки-выпуска закрылков левой и правой консолей крыла было эдиентичным (вылет винтов одинаковый).
А что, если центровка изначально была предельно задняя и при взлёте рулей хватило, а при уборке закрылков превратилась в катострофически заднюю засчет либо смещения груза назад, либо в связи с перекладкой стабилизатора, а может быть и тем и другим одновременно. Но в любом случае, потеря пространственной ориентировки - это неправда!
Ребята, спасибо за эксперимент ! Молодцы ! Хотелось услышать про куски,разбросанные в радиусе 15 км.....(наверное, вы знакомы с МвМ - чётко объясняет - о трёх видах взрыва - физика), короче.....Спасибо, ВАМ !
Про физику осколков....реально. А 330 Француз упал в океан с 10 000 метров и остался целехонький... а ТУшка с 200 метров, осколки и дверь полностью выдавлена...Где то так..
Экипаж не успел подать сигнал тревоги. Самолет разрушился мгновенно. Разлет фрагментов 15 км. Все говорит в пользу взрыва на борту, тем более, что его было слышно на земле.
То что это был взрыв нет никаких сомнений, даже тела людей собирали по фрагментам. Вопрос только один - почему об этом все трусливо молчат. Ответ напрашивается только один - потому что не на кого списать, взорвали свои.
Для объективного вывода , вам нужно было сперва часов 6 полетать на тренажёре, а потом ,что бы вам рандомно включали разные сценарии (версии) случившегося. Думаю ,результаты ,были бы совершенно другие.
Очень интересно! У Ту-154Б-2 при обрыве трансмиссии закрылков и, соответственно, их рассинхронизации на 3градуса работа системы прекратится. Нужно включить режим "синхронизация" и тогда закрылок с исправной трансмиссией будет следовать за оборванным. Но это в теории, на практике такого ни когда не было , поэтому на М-ке убрали этот режим
Вот я ,кстати, об этом же.Т.е. даже если бы режим и оставили, то в данных условиях стремительно развивающейся ситуации, у экипажа просто не хватило бы времени на осознание и принятие решения без помощи бортового компьютера и его участия в управлении машиной.
@@алексеймелентьев-х5ц именно! Дальше нужно открыть колпачок и переключить переключатель в положение "синхронизация". Всё. Считается, что закрылок с оборванной трансмиссией будет убираться,а следом убирется и исправный.
Спасибо за интересное моделирование аварийной ситуации. Но, при заходе на посадку с полной загрузкой, включая топливо, разве не требуется его выработка или экстренный слив?
Тогда, если момент уборки закрылок ответственно- опасный, значит этот момент уборки надо контролировать, не просто фразой "убираются синхронно", а держать руку на переключателе до последнего, и в случае чего, сразу отменить и вернуть в исходное! И вообще , почему на самолёте нет такой автоматики, которая бы отменяла бы процесс уборки закрылок, если они неисправны?!Только пошли несинхронно, она раз , и в исходное!
При отработке версий наверно надо делать паузу между сигналом угла атаки и действиями, время на осмысление критической ситуации, как в фильме "Чудо над Гудзоном". Вы же морально готовы к засаде, а экипаж нет.
В первый раз мы рухнули за 10 секунд, не успев сообразить; по поводу второго раза специально прокомментировали что такой вывод возможен только на тренажере где экипаж заранее знает, что происходит.
Здравствуйте Уважаемые, очень прошу Вас уменьшить громкость звука в кабине хотя бы на 5-6dB. Думаю сиоделированный полет на тренажёре от этого не обеднеет и не исказит. Спасибо за Ваш труд, мне интересно смотреть Ваши фильмы (ролики) Надеюсь учтете просьбу и не ожидаю волну критики в комментах...
Отрыв одной из секций закрылка правого полукрыла в момент страгивания на уборку...... Вроде убираются синхронно, а эффективность не та, далее увеличении крена, ПКК остановил уборку закрылков, без доклада, при оторванной секции, крен увеличивался, далее не смогли парировать.... О дальнейшей развитии ситуации можно только рассуждать...
@@HNN_CBEPXCNCTEM_CCCP_NM._COBbl Был такой случай на Ту5, в Одессе вроде, оторвало одну секцию, какую не помню, сели благополучно, слышал запись переговоров в кабине, было не по себе... Насколько помню компенсировать смогли полным отклонением штурвала и по моему ногу пришлось дать
ТУ-154 пассажирский, кажется в 1972г , тоже взлетел из Адлера и сразу упал в море , недалеко от берега.Я тогда жила там. Очень жаль. Самолёт очень хороший. Но причину не писали.
Отличный материал, замечательная подача без воды. И как я понял своим диванным опытом полётов) рассихрон закрылков это 99% гибель, что скорее всего и было виной той катастрофы.
Как можно делать тест Ту154 Б-2 на тренажере Ту 154 М,? У этих самолетов разные двигатели,соответственно разная энерговооруженность , соответственно разные максимальные взлетные массы у Ту 154 Б-2 это 98т, и т.д.
Рано нам ещё об этом рассуждать. Не доросли в своём гражданском развитии. Нужно подождать ещё лет 100, когда народу (типа источнику власти) будут доступны архивы, начиная с архива ВКПб (КПСС), НКВД (ФСБ), РККА (ВС РФ), ГВФ (ГА) и так далее. Что гадать на кофейной гуще? Есть ли уверенность, что расшифровка параметров полёта -- настоящая?
Спасибо за грамонтный обзор авиакатасрофы. Я - бывший автогоншик, в стрессовой ситуации нужно гнать машину,, учитывая 10-15 факторов, а управляя лайнером их количество увеличивается многократно, всему есть предел.
Если тренажер адекватно моделирует Ту 154 напрашивается вывод что от очень приличного самолета мы отказались . В грузовиках -конверсиях мог летать еще 10 летия без модернизации . А поменяй движки и авионику на современные еще бы лет 20 летать бы мог
Опыт американцев Боеинг 727 грузовик летает . И еще когда видешь регистрацию на борту русской авиакомпании какого нибудь офшора как то по глазу режет . Уложили свою авиапромышленнось и осталось только одно в 80 % случаев лизинг иностранных самолетов . Государство с большой буквы должно иметь свою конкурентноспособную авиапромышленнось. Это показатель развития . Ихмо
Рейс не простой. Данные засекречены. Версию теракта можно было опровергнуть или утвердить после анализа обломков. То что нам преподнесли результаты это все для отвода глаз.
Вы понимаете, что борт военный? Не гражданский… кто вам публично на весь мир будет рассекречивать и подробно рассказывать причины крушения, если он военный!
Теракт конечно возможен. Но неконтролируемая рассинхронизация тоже. Дело в том, что датчики положения стоят только на внешних секциях. При обрыве внутренней секции система не сработает и положение будет синхронным.
Это подтасовка, поскольку : 1) В самых первых свидетельствах есть показания очевидцев о необычном натужной работе двигателей при взлете. 2) Не были опубликованы фонограммы с речевого самописца, а лишь текстовая отредактированная версия. 3) Совершенно не разложена на логические составляющие ситуация с промежуточной дозаправкой ( почему было не вылететь сразу с полными баками в Сирию, в чем проблема заправки в Сирии, кто установил этот порядок промежуточной посадки и промежуточного взлета, ради какой "экономии?"). 4) Какие действия были предприняты для проверки правильности заполнения сведений о фактическом весе багажа (в условиях, когда вместо цивильного техперсонала при погрузке были исключительно военные, то есть подчинённые заинтересованных лиц). 5) Нигде не прозвучали убедительные доводы о том, что у военных не принято направляться на празднование нового года в мусульманскую страну, где их с нетерпением ждут тысячи соратников, без гостинцев в виде спиртных напитков, на легальную перевозку которых существуют очень серьезные ограничения, и что военным таможня не даёт добро, если в багаже спиртного больше положенного.
![Lethal Company Music Video 🎵 "Follow The Orders" [VERSION A]](http://i.ytimg.com/vi/QeooZB4Z7RA/mqdefault.jpg)
Версия очень проста.Один авиатехник поставил колодки на внешние колеса телег. Второй не убрал колодки при начале буксировки. Вот болт и надломился который фиксирует вертикальную ось правой передней пары самоорентирующехся колес. А дальше все по схеме. При уборке шасси передняя пара колес из за сломанного болта выпадает из тележки( при уборке передняя пара становится задней парой). смотреть схему уборки шасси ТУ-154М. и влетает в третий двигатель. Повреждая нижнею створку реверса оставляя ее в открытом положении хотя верхняя створка закрыта. Происходит срыв двигателя с двух опор и обрыв топливопровода. Керосин начинает лететь в компрессор. дальше обрыв третьей опоры и движок входит в салон с правой стороны по полету и выходит с левой стороны. На все было не более 10 секунд.
Мы уже прокомментировали версию (ее точно нельзя назвать очень простой). Мнение нашей технической экспертизы:
1. Уборка колодок осуществляется перед буксировкой, при этом присутствуют как правило, несколько человек наземного персонала, и не заметить наезд тележкой на колодку нереально (включая экипаж, который однозначно ощутил бы наезд на препятствие).
2. Буксировка осуществляется выталкиванием хвостом вперед, каким образом передняя пара колес наезжает при этом на колодку - не объясняется.
3. Болт 100 % должен был сломаться? У нас такой уверенности нет.
4. При такой конфигурации передняя пара колес скорее всего, выпала бы еще при отрыве. Нештатная ситуация произошла через 25 секунд после начала уборки, когда уже погасли красные лампы индикации уборки шасси.
5. Колеса (пневматики), как и любой тяжелый предмет, падают вниз и проходят под двигателями. Посмотрите видео со взлетом Ту-154 и представьте как колеса весом под сотню кг отрываются; и по логике этой версии - летят горизонтально вопреки законам физики.
6. На Ту-154Б-2 реверс располагается внутри двигателя, не снаружи как на М-ке. Створка реверса на замке, каким образом ее сняло?
7. За счет чего происходит срыв двигателя с опор? Ответа нет. Опоры удерживают двигатель массой около двух тонн, который дает тягу до 10500 кгс, их сорвало при ударе колесом шасси?
8. Нет такой силы, способной дать ускорение оторвавшемуся двигателю достаточного ускорения для сохранения полета на уровне фюзеляжа.
9. Нет такой силы, способной ударить оторванным (и летящим параллельно фюзеляжу) двигателем в фюзеляж так, что он проломится вместе со шпангоутами и прочими силовыми элементами фюзеляжа.
Сочетания 1-2 пунктов из вышеприведенного списка для инженера достаточно, чтобы отвергнуть данную версию.
Но даже если она возможна, здесь присутствует целая череда невероятных случайностей, "слишком много "если".
а там была вообще буксировка ? это был военный борт, а военные борта запускаются и выруливают самостоятельно.
@@Gyeong_Sunoo задним ходом-то? За счёт чего самолёт может самостоятельно двигаться назад, не подскажете?
Что то слабо верится что можно перетащить колесо через колодку не тряхнув самолет весьма прилично.. тем более что колодки и сделаны для того чтоб их переехать нельзя было. Тем более что колодки должны не просто валятся на перроне после ухода самолета а вполне конкретно поставлены на вполне конкретное место конкретным челом. И что то там забыли в этом плане как то не правдоподобно. Немного приходилось находится на пероне аэровокзала. И правила там довольно ж есткие и зарезервированы от дураков
То есть на посадке, когда 80 тонн ударяются о бетон стойками шасси с перегрузкой 1,2G на скорости 200км/ч, болт не ломается, а при наезде на колодку на 5км/ч ломается, вы действительно так считаете?
Думаю было бы интересно пригласить на тренажёр знакомых-известных пилотов и смоделировать данную ситуацию заранее их не предупредив.
А этим ребятам вы не доверяете ?
@@natashakuprashvili6995 тут ожидали. Нужен эффект неожиданности
@@МаксМакс-ф7й5ч Согласна, но самолёт был раскурочен таааак - как выглядят утонувшие самолёты, видели ?
@@natashakuprashvili6995 утонувший самолет можно увидеть, если он мягко и филигранно посажен на воду, а не разложен по поверхности воды со всего маху.
@@natashakuprashvili6995 как выгладит самолёт рухнувший в воду? За десять лет до того армянский А320 там же упал - он был в каком то более лучшем состоянии?
Про ТУ Качинского конспирологи так же говорят - слишком сильно разбился
Это крутой видос!!! Без сомнений.Спасибо ребятам за труд.старания.вложеные средства и конечно же за объем проделанной работы.Я не профи и далеко нелюбитель, но это достойно месту быть.Не понимаю людей поставивших дизлайк.Мое мнение такое- этот пацан сделал гораздо больше ,сидя за тренажором ,чем Вы !!! диванные эксперты.Я приятно удивлен..И с долей любителя-фанатика нельзя так -гасить диздайками.Вот залог качественного видео,а не эти ваши лайфхаки и гопностримеры
А кто сказал , что видео качественное..... сплошные фантазии....
Длинный комментарий в поддержку проекта
Ого! Оторвался от масел и смотришь про самолеты!)
@@stranics27 не маслом единым жив человек)))
@@Feel42rus не подмажешь, не поедишь...)))
@@ХренХреныч-м8ш
"не поедишь" ->
А при чем ту еда? Или, малограмотеюшка пытался вымолвить "не поедЕшь"?..
Шикарная работа, спасибо! Что до психологии экипажа и его шансов, то мне очень нравится фраза "никто еще не слышал о крушении тренажера". По-моему, разницу между реальностью и имитацией доносит исчерпывающе ).
@@GB-sp1uo вы будете смеяться, но перед каждой тренировкой пилоты проходят инструктаж на случай пожара и аварийного покидания. Так что вероятность совсем не нулевая.))
Раз данные не опубликованы, есть что скрывать. И в версию ошибки экипажа или отказ техники - не верю. Если проанализировать катастрофы которые засекречены, нет отчетов то там всегда есть вопросы.
Возможно. Все явные ошибки экипажа опубликованы от и до. Ну комментарий для продвижения канала.
По всем катастрофам больших Туполей, всегда виной был человеческий фактор. Это факт. Ту-154 - самолёт надёжный, но сложный. Он категорически не прощает ошибок. Вояки - хорошие лётчики, но для безопасных полётов на Ту-154 нужны лётчики опытные именно по этому типу самолётов. А погибший экипаж на чём только не летал: на том 100 часов, на сём 200 часов, на этом 300 часов. Увы, но это тоже факт.
@@superlev2000 , да, вы правы, все это факты, но эти факты никак не объясняют того, почему самолет рухнул по сути на взлете, исправный замечу самолет в хороших погодных условиях.
Привет экипаж был опытным, без вариантов, летать они умели...их просто убрали, так нужно было... печально
@@fonxpi9748 , вот и я про тоже
самое крутое, что я видел по авиакатастрофам. формат бомбический - моделирование. видно, что сам ведущий квалифицированный пилот. спасибо.
За посадку с рассинхронными закрылками переживал как будто летел с пилотами😰
Даа, очень напряжённо было :)
А перегруженный самолёт сел бы, без сброса топлива? Шасси выдержит?
@@victorivanov8535 а хороший вопрос. Эйрбас А380 при всей своей гигантской массе может это сделать, если хватит длины ВПП - есть прецедент. А вот может ли Ту-154 - вопрос.
@@Kaktus_prav ил-62 точно смог. Думаю и тушка смогла бы
@@Strellets даа, Ил-62 как-то на неподготовленное поле в Монино сел - есть видео даже. Легендарная машина :)
Спасибо за качественный разбор!
Понятно, что ни одной из этих ситуаций там не было. Особенно рассинхронизации закрылков. За четкую оговорку, что вы не строите версий - еще раз спасибо.
Что касается засекречивания информации, то сам факт засекречивания говорит о причинах катастрофы лучше расшифровок. И она совсем не лежит в плоскости техники и конспирологии.
Именно
И? Все так любят мистику, а прямо сказать? Неужто теракт?
@@martinsurriviere ошибка пилотирования
@@martinsurriviere Самолёт был сбит... И то, что это даже не рассматривалось (для нас), является лучшим тому доказательством... И точка...
Как всегда интересно и понятно. Очень грамотно сказано про отличие тренажёра и реальности. Спасибо 👍
Спасибо за вашу работу! Рассмотрели все основные версии и стало понятнее, что могло произойти. Экстренный заход на посадку держит в напряжении даже после касания полосы.
Есть целая куча народа, кторая видела воздушный взрыв причем с разных точек.
Для меня это гораздо серьёзнее "официальных источников"
Тут выше писали в комментариях: фраза Ю.Сытника "что основную стойку шасси нашли на берегу, не сама же она туда приплыла?"
Ребята, вы большие молодцы!
Интересное видео и интересный эксперимент. Жаль только, что в ситуации с закрылками, в реальном полёте, будет всего лишь одна попытка, и, скорее всего, никто даже понять ничего не сможет на малой высоте.
примерно так и вышло
@@ЛегендаАэро Стрелки рукой закрывали, я так и не увидел на индикаторе рассинхронизацию.
На во всём остальном исправном самолёте это предусмотренный конструкторами случай - при небольшой разнице в положении левого и правого закрылков их движение остановится.
@@ДмитрийСеврюгин-ъ1я это же вроде не на всех есть
@@vitalley Это нормальная функция системы управления закрылками - отслеживать их синхронность и прекращать перемещение при рассогласовании. Дальнейшие действия уже зависят от модификации, о том пост ниже
Самолет взорвали , это многие в Сочи видели , я лично не видел но через 10 минут мне позвонили и сказали что над морем самолет взорвался , позвонил человек который работает в южном взморье
Вот одно непонятно, почему мою переписку в сетях, разговоры, контакты за несколько месяцев государство записывать и хранить может, а видео из самолёта почему то нет? 🤔
Не льстите себе ;)
@@Kaktus_prav а речь не про меня в данном случае
Потому что для Утла и его шайки - люди как коробка спичек, им их жопы важнее в тепле держать... а вы там не пикайте... А то правду опубликуют - армия взбунтуется против царька бункерного...
@@Ошибказагрузки молодец! Теперь можешь пойти выпить горилки.
@@Ошибказагрузки в фашистском гулаге эрэфия по другому быть не может.
Летала на этом самолете и работала ,.классные ТУ 154 ,одно удовольствие было на нем работать.
ахаха классный парашный самолет, точнее помойка с болтами
Это кусок хлама, на них столько людей погибло это жесть, не разу такой самолёт удачно не сажали, всегда разваливался.
Все таки энерговооруженность у ТУшки одна из лучших была. На полной загрузке, механизацию убрать и летит же
они Мки летали - а та Бэшка была
@@Aeroflot777 может версия уборки закрылков вместо шасси и не такая не реалистичная? Кто знает на сколько слабее движки ту154Б и механизация усовершенствованая в Мке вроде? Хотя при уборке крыло по ходу одинаковое.
@@Aeroflot777 разница в тяге процентов 5, если правильно помню 10 тонн, против 10,5
Это не существенно
@@Evgeniy87kz Крыло на Б-хе и на М-ке разное по конструкции даже.
ту 154м может быть,а ту 154б2 другой вопрос
Очень тяжело на сердце. Так много погибло молодых, замечательных людей. Все откладывал просмотр этого ролика, потому что лишнее напоминание это незаживающая рана на душе. Это как с Курском. Очень жаль. Светлая память погибшим.
А за что погибли? Куда летели из РФ и что собрались делать? ЗасеереченьІе "ихтамнетьІ". Таких молодьІх и замечательньІх, Путин в Украине уложил, за восемь лет войньІ, уже несколько десятков тисяч.
@@andriiparamon892 Путин твой бог!
@@ДимаВиноградов-у8и njet on tvoij hozain!! sobaka!!!
Блин, почти всегда у авиакатастроф не одна причина, а совокупность причин. Было же в истории, что не теми "болтами" ремонтировали фюзеляж и самолёт после этого летал, а через несколько месяцев добавилась максимальная нагрузка на корпус и они не выдержали.
Это не только в авиации. ЧП это всегда совокупность нескольких обстоятельств пересекшихся в одной точке
конечно совокупность нескольких факторов , экипаж перед вылетом в аэропорту очень долго мариновали, они устали, не смогли адекватно отреагировать на ситуацию
Адекватные ребята, рассуждения и выводы. Очень интересный эксперимент. Спасибо за "крайнейстепени" интересные ролики!👍👍👍
Спасибо за видео! Здорово что вы поднимаете такие вопросы, возможно это пригодится кому то в реальной ситуации, а мне просто интересно посмотреть
Молодцы, красиво провели следственные эксперементы, но я хочу сказвть, что закрылки убираются не одним махом, а плавно, особенно при перегрузе. Их убирают со скоростью по 3гр., с остановками, и контролем по указателю угла закрылок. Также, если отказ техники, командиру незазорно немедленно доложить об этом. Но доклада не было. А вот если сам натворил, докладывать не хочется, очень не хочется. И доклада не было.
Второе, при отказе техники, даже с последующей катастрофой, командуюшего ВВС с должности не снимают.
А командующего ВВС сняли... Зто значит, что произошло что- то касаемо выполнения полета, соблюдения мер безопасности, дисцирлины экиража. Причин в таком аспекте может быть несколько:
- возможно, что кто- то из штаба ВВС мог сказать командиру экипажа, что он должен быть за командира корабля. Командир корабля мог сказать , что он записан в заявке на полет и в полетном листе. В общем мог быть скандал, который пролоджиился в воздухе.
Возможно, комагдир отказывался лететь с перегрузом. Кто-то сел за штурвал вместо него. На борту, по- моему, был второй экипаж. Спонтанное выполнение полета, может привести к плачевным результатам.
Я не думаю, что экипаж мог выпить спиртное накануне, но это нельзя отбрасывать, пока не проверили. Врача они не проходили.
Мне бы хотелось узнвть, кого еще уволили в Чкаловском подразделении ВВС, там где числился экипаж и самолет. А также кого уволили из штаба ВВС, среди начальников отделов, служб и заместителей командующего ВВС.
Не может быть, что бы в этой катастрофе, был виноват один экипаж и командующий. Поэтому, обращаюсь к группе авторов этого видеоролика, узнайте от кого- нибудь, из штаба ВВС информацию на эту тему. Это конечно будет непросто. Но ах как хочется узнать истинну...
Как кого.. ?.Комдива потом наступила реструктуризация части, и волшебным образом она снова стала полноценной дивизией
Да закрылки они убрали на взлете, это известно давно...
Правду мы не узнаем. Всё засекречено.
Но памятник погибшим родственники делали за свой счёт.
Вот так всегда страна говорит своё "спасибо".
Родина-уродина......
Мервые окупанты и #ихтамнеты - обуза.
Окупантам одна дорога. Ці ще швидко і без хлопот.
@@andriiparamon892 "без хлопот." Вчи мову недоумок!
@@andriiparamon892а ты кто, гражданин несуществующего государства?)
такова Россия-оркостан
Почему я вас первый раз вижу, вы лучшие, вот это уровень! Процветания вашему каналу, и не бросайте, делайте!!! Пять с плюсом
Меня, как дилетанта, смущает тот факт, что большой разброс фрагментов самолёта. Если бы был отказ техники (рассинхронизация закрылков, отказ двигателей, отказ авиагоризонта, стабилизатора и т. д.), ошибка пилотирования (потеря ориентировки, ошибки в пилотировании и т. д.), то насколько я понимаю, фрагменты ВС должны находиться более менее близко, а не разбросаны на большой площади, тем более, если учесть, что ВС рухнул через 70 секунд после начала разбега и с высоты 200 - 250 м. Возможно МО есть что скрывать, иначе они бы огласили результаты расследования, чтобы подобное не происходило в будущем. Ситуация развивалась мгновенно, пилоты бы сообщили об отказе, по их переговорам было бы понятно, что произошло. Обычно, подобное происходит из-за взрыва, либо теракт, либо взрыв боеприпаса, который мог по какой-то причине сдетонировать.
Военные самолеты это всегда про засекреченные данные, это не гражданские… обнародование никогда не будет по военным 😉
Спасибо за видео однозначно 👍 от минобороны как и от ментов не когда правды не узнаеш
Благодарю за качественный контент! Грамотный разбор от умных, компетентных людей.
Такая рассинхронизация закрылков, как вы показали в третьей версии, это не один, а сразу два отказа: обрыв трансмиссии одного из полукрыльев и отказ следящей системы, которая должна была остановить уборку механизации при разнице, если правильно помню, 3 градуса. Далее все попытки оперировать механизацией запрещены! На эМке трансмиссия автоматически зажимается тормозами, на Бэшке экипаж должен включить режим согласования и тогда управляемая часть закрылков будет автоматически подстраиваться под оборвавшуюся.
Насколько вообще обрыв реален? Есть данные о количестве таких случаев?
@@cherniy_pios Я таких случаев не знаю
Усталость лётчиков. На такие маршруты надо вылетать в светлое время суток отдохнувшими.Вечная память. Печально.
Ну ты молодец конечно, такой умный парень- приятно послушать!
Вам Магомет Толбоев очень подпобно дал понять, что там произошло и почему все камеры аэропорта и города сразу сломались. Потом с саратовским ан-148 то же самое. И ни обломков, крупнее метра -ни тел толком нет, ни явного места падения.А им всё божья роса...
Молодцы! Удивительно интересное исследование с хорошо объяснёнными результатами, понятными даже для тех, кто летал только как пассажир. И стыдно за Министерство обороны, скрывающее результаты своего исследовани причин аварии по причине его секретности.
А министерство почти ничего не скрывает, кстати. Просто выводы не делает...
@@corvusorax6500 Ваше "почти" может объяснить тот факт, что заключение о причинах катастрофы не опубликовано.
@@vladimirfortakov9042 Именно, это "почти" все полностью и объясняет. Простите, но вдаваться в подробности не могу.
@@corvusorax6500 И не надо: главное исключить версию, что пилот умышленно погубил самолёт (был такой случай за год до сочинского, кажется, у Germanwings).
@@vladimirfortakov9042 Нет. Смертников на борту не было. За это я ручаюсь.
Молодцы👍 хороший проект сделали с различными версиями!
Засекретили не просто так. Людей жаль...
Все катастрофы связанные с военными секретят...
Вспышка взрыв в воздухе, разнесло на клочья, это не от удара о воду, в клочья от взрыва, скорее ПВО сбили по ошибке, или теракт.
Благодарю за качественный контент!
Если бы что-то было с закрылками, командующего ВВС не сняли с должности.
Не было бы суеты с экстренной попытки передачи самолета какой- то гражданской компании.
Не засекретили бы причину катастрфы, списали бы на технику и неправильные действия экипажа.
При уборке рассинхронизация невозможна, т.к. убирают закрылки ступенчато, а при большой загрузке закрылки убирают по два- три градуса за одо передвижение краном уборки щакрылков. Общая уборка закрылков выполняется, примерно, за 30 сек. Так же уьирают при недостатке скорости из-за недостатка тяги двигателей при высокой температуре за бортом, чего не было, т.к. взлет выполнялся поздней ночью.
Я считаю, что причина кроется совершенно в другом.
Был ли экипаж корабля штатный? Это должна показать экспертиза.
Мое предполржение о причине катастрфы такое:- на командирское кресло было два кондидата, один- это экипаж с командиром корабля штатный , назначенный командиром авиаполка в Жуковском.
Второй- это должностное лицо из штаба ВВС.
Лететь в Сирию или слетать на войну, возможно, захотело какое то должностное лицо из штаба ВВС, скорее всего из числа начальников контролирующих организацию и выполнение полетов в авиа полку в Жуковском.
Возник спор, между командиром корабля и старшим офицером из штаба, за командирское место.
Один говорил, что он находится в полетном листе, отдан приказом кмандира, и самолет его подразделения. Второй аргументировал документами подписанными командующим ВВС или еще каким то лицом из штаба ВВС.
Этот спор мог изядно помотать нервы обоим кандидатам на полет. И вместо того, что бы готовится к полету, возникла перепалка и спор в виде доказательства своей правоты. Все это сказалось на психическом состоянии всего экипажа.
В результате за штурвал сел не штатный командир экипажа, который должен был лететь, а должностное лицо из штаба ВВС, который не был готов к полету в необходимой степени, плюс нервозная обстановка
Это мое предположение, других причин по катострофе Ту 154 я не вижу.
Автору желаю проявить упертость и недалеко от штабв ВВС или в на аэродроме Чкаловский поспрашивать у офицеров о причине увольнения командующего ВВС, и других должностных лиц.
Если увольняют командующего, значить должны уволить еще одного , двух должностных лиц из штаба ВВС.
Отсюда следует, что приччина катастрофы не техническая, и не штатный экипаж виновник катастрофы, а должностное лицо из штаба ВВС.
Повторяю, это мое предположение основанное на фактах и моем опыте полетов. Конечно хотелось бы многое уточнить, но увы не все доступно.
Самолет военный, а не гражданский, поэтому в любой ситуации данные будут засекречены. Вы понимаете что значит военный?!
@@АлександрКопан-к2в вы на каком типе летали? Явно не на этом. Но вы на верном пути. Сказал бы больше, но не могу. Рассея...
Да ребята, стыдно за вашу работу, позор!😢
Я инженер-конструктор и полтинником занимаюсь уже 12 лет.
Ну во-первых за всю историю полтинников колёса не отваливались, я не помню такого. Это Советский авиапром, сделано всё с запасом прочности. Во-вторых полтинник рассчитан на взлет/посадку с/на грунтовых полос. Переехать колодку самолет может на скорости, точнее он её расплющит. Пустой самолет весит ~52 тонны. Так вот с задней центровкой практически весь вес самолета ложится на основные стойки. Итого пусть будет 20 тонн на стойку и 3.3 тонны на колесо соответственно. Это пустой самолет. А загруженный 105 тонн. ~6 тонн на колесо. Какой болт отвалился!? Максимум порванная покрышка, если на скорости налететь. С места самолёт с колодкой не тронется, т.к. двигатели не колёса крутят, а создают тягу по воздуху. Его даже не развернёт, пока переднее колесо не выкрутить в сторону препятствия. Но даже если представить на секунду, что колесо отвалилось - вы чертежи самолета сверху или снизу видели? Посмотрите внимательно, где находится гондола двигателя, а где гондола шасси. Ребята, гондола шасси в стороне от гондолы двигателя в более чем 2 метра и ниже на 1.5 метра! Даже при угле атаки в 7 градусов колесо ну никак не может по траектории задеть гондолу по высоте. Я уж молчу, что скорость еще не 550 км/ч и колесо тяжёлое, земное притяжение ещё никто не отменил, это не полиэтиленовый пакет. У меня есть видео, как на каком-то самолёте отвалилось колесо при взлёте, можно посмотреть траекторию. (Нижнюю створку реверса раскрыла вода при приводнении...)
Что там про закрылки вы сказали? Рассинхронизировались? Так вот сообщаю вам тот факт, что на полтиннике есть защита от рассинхронизации. Как только углы выпуска закрылков больше определённой разницы, автоматика отключает цепь питания работы всех закрылков. Ну даже если предположить, что они рассинхронизировались, подъёмная сила увеличилась на том полукрыле, на котором они не убрались. Есть на крыле сверху такие пластины, называются элерон-интерцептор, который прижимает полукрыло вниз в соответствии с наклоном штурвала по крену. И работают они в тандеме с элеронами. Слышали наверное про случай с полтинником и американским заправщиком? Когда полтинник при взлёте сломал крыло об него, более чем 3 метра срезало! Керосин вытек из 3 бака. Так вот этот самолет после взлёта сделал круг и благополучно сел там же. Так что потерять управление из-за закрылок - вряд ли.
На симуляторах вы можете сколько угодно пытаться смоделировать ситуацию с центровкой, но они вам не дадут эффект "тени" от крыла при штопоре и помпаж. Так же симуляторы не учтут никогда тот факт, что рулей высоты не хватит при предельной центровки. Они не учитывают изменение центровки от уборки и выпуска шасси. Да много чего в симуляторах не учитывают.
Смещение центровки вы не сможете смоделировать так же. Не, можно конечно, но только с помощью уловок в программировании конкретной модели. Так вот, если бы при наборе груз сместился, то стала бы задняя центровка, допустим предельная. Тогда бы не хватило рулей высоты и самолёт ушёл бы в плоский штопор, как под Донецком. Да, и не смог бы он уже сделать разворот сами понимаете почему. Так что все версии в вашем видео - это пыль.
ВС России никогда вам не скажут правду. Причем по любому поводу. И нелепые записи с чёрных ящиков вам подкинут какие им выгодно. А вы поведётесь.
Были частные расследования в интернете по этому поводу:
- Люди видели вспышку в небе над морем.
- Водолазы при подъёме обломков фюзеляжа обратили внимание, что деформация на них была как бы изнутри наружу, как бы не при ударе об воду.
- Обломки были разбросаны на большом расстоянии.
А теперь представьте, что на борту по какой-то причине произошёл взрыв в переднем багажном отсеке. Теракт внутри или снаружи? Халатность при транспортировке опасного груза? Пилоты попытались развернуть судно, но нагрузки на фюзеляж, изменение центровки, выпуск закрылков... Я не помню, что там по поводу колеса, его срезало? Может от взрыва? Может и тяги к управлению были повреждены. Гадать можно сколько угодно...
Отличный комментарий 👍
Это терракт..
Значит причина во взрыве? Это наиболее вероятная версия. Назревает вопрос: зачем самолёт посадили в Адлере, если он мог спокойно долететь до Сирии? Может специально?
@@ural204 я бы написал , да пожить ещё хочется ..
Проблема России не в том , чтобы бедных и нищих накормить,а в том ,что богатые никак не нажрутся ..
Я бы вам рассказал, в чем там было дело, но, боюсь,в дверь постучат... Дело то засекречено. Могу сказать, что никакого теракта, взрыва, внешнего воздействия, перегруза или технической неисправности не было. Причина самая что ни на есть рассейская и очень банальная. Засекречено, так как признавать произошедшее крайне резонансно и очень стыдно.
@@corvusorax6500 Тебе дятел в мозг постучал, когда ты на свет появился.
Разбор хорош. Я летал (МиГ) в том районе над морем, но южнее. Так вот при уборке шасси и потом закрылок происходит небольшая, но разбалансировка по путевой устойчивости и если в этот момент поймал потерю простр. ори-ки то становится грустно. Ты не веришь ни авиагоризонту, ни ДА-200 если еще болтанка и в облаках ночью то совсем швах. Первая реакция уйти повыше. При этом если была рассинхронизация уборки закрылок то доклад мог быть сказан автоматически, а отыграть назад значит заранее себя поставить в виновника предпосылки. Может решил обойдется? Увы.
Очень интересно, большое спасибо!
Без комментариев . Просто лайк за работу.
Насколько я помню, обломки самолёта были разбросаны в море на значительной площади! Если самолёт упал из-за рассинхронизации механизмов уборки закрылков, то почему он рассыпался, а именно об этом говорит значительная площадь разброса обломков?! Не верю!
И мельчайшие фрагменты тел!
Да взорвали его что не понятно ломает тут головы
Помню фото шасси валяющегося на берегу. Его волнами на берег выкинуло ? Как такое могло случится?
Парень очень доступно рассказал о ситуациях во время полета очень грамотно мнеткажется онэксперт доступным языком обьяснил для людей не знакомых стерминамив авиации четкое произношение слов молодец уважаю таких
Молодцы, ребята. Достойное уважения расследование. Я помню, сразу после катастрофы была информация о разрушении самолета в воздухе. Т.е. он терял элементы конструкции до падения при попытке возврата. Потом эта инфа исчезла. Очень похоже на диверсию. Может я и ошибаюсь...
Самолёт был сбит... И то, что это даже не рассматривалось (для нас), является лучшим тому доказательством... И точка...
Ну, если только ты его и сбил @@ИванБровкин-с3м
Топлива загрузили не на полет в Сирию, а на полет туда и обратно, это практика полетов на базу Хмеймим, где проблемы с топливом, борты заправляют на обе дороги по возможности, поэтому была дополнительная короткая посадка в Сочи, для дозаправки... Перегруз, усталость экипажа, ошибка при работе с мехаизацией и пространственным ориентированием... Либо рассинхронизация механизации...
@@ВикторЛыков-ц3у ну топлива под пробки заливают что бы там доливать много не пришлось на обратную дорогу...
Закрылки на взлете убрали они...
@@ВикторЛыков-ц3у А я летал на Ту5, сейчас на 96-х... служил правда в ПВО (сами не летаем и другим не дадим)...
Ну, ребята, молодцы! Я реально волновался. А вы смогли! Класс! Но вопрос: *зачем секретить вещи, которые другим могут спасти жизнь?*
@@Хилджа-г6н взорвали там что оо
Таке вже було, весь командний состав тихоокеанського флоту ліквідували, - подарунки своїм бабам везли із Ленінграда.
Заснули за штарвалом
все же если привод механизации работал в холостую - показания датчика будут корректными, а рассоединённые элементы кинематики механизации могли вызвать такой эффект
Если бы я проектировал - то сигнал для датчиков бы брал непосредственно уже с управляемого предмета. Не верится мне что такую глупость допустили Туполевцы и выводили показания на прибор с редукторов.
Датчик положения закрылков установлен на самом краю внешнего закрылка, слева и справа, так что он контролирует всё
@@АндрейК-ч7ъ А судя по расшифровке с речевого самописца. Пилоты несколько раз акцентировали внимание на том, что по приборам закрылки убираются синхронно. Вот это странно.
Было бы интересно послушать про технические детали, в каких случаях на Ту-154Б-2 возможно, чтобы указатель положения закрылков отображал настолько неверные данные.
@@HNN_CBEPXCNCTEM_CCCP_NM._COBbl , никогда указатель в кабине не будет показывать разницу в положении закрылков больше 3-х градусов. Дальше наступят условия для режима синхронизации. Не неверно если отломать датчик, который ни на что кроме стрелки не влияет ,то один закрылок выпустился ПО УКАЗАТЕЛЮ на 45 градусов а другой останется в 0градусов. Датчик положения для указателя стоит на датчике для режима синхронизации. Но это же бред полный
@@HNN_CBEPXCNCTEM_CCCP_NM._COBbl просто ФСБшники часть слов вырезали (про НЕ СИНХРОННО) и дали вам в Интернет что бы людям мозги запудрить...
Спасибо за то что вы делаете, очень интересно смотреть. Рост качества так же на лицо.
Посмотрел с огромным интересом, думаю, зерно правды где-то близко...
Качественно подошли, молодцы ребята
Приветствую! Вы можете сделать видео, подробное с комментариями по подготовке к взлету: проверка электросистемы, гидравлики, САУ-СТУ? Интересны так же процедура подготовки к посадке. Чтобы не приходить к вам с большими глазами и коэффициентом обалдения. Хочется не только "кровожадных" тем. Спасибо
Да, сделаем )
@@ЛегендаАэро из КУЛПа ещё упражнения тоже
@@ЛегендаАэро Есть видео где Устинович показывает подробную подготовку ЯК-40 на взлёт в симуляторе, на тренажере можно это эффектнее показать.
"коэффициентом обалдения'-восхищен фразой, надо запомнить...Если серьезно, погибших до слез жаль.
@@СергейГуляев-н8м эта фраза от Юрия Михайловича из аэроклуба Змеево, Тверь. Он смелее всех доверял мне себя и Як-18т )
Очень интересно было бы посмотреть как вы посадите за штурвал пилота который бы не знал какая проблема будет и посмотреть как он себя поведёт.
Как он себя поведёт когда там что оо взорвалось
Только что увидела этот канал.Хочу сказать ребятам, что вы молодцы.Я так понимаю будущие пилоты вы .
Безусловно,хорошо,что вы прорабатываете ситуации,в будущем все кто смотрит вашим коллегам надеюсь это поможет и не будет катастроф.
Спасибо за вашу работу.
Подведём итог - несинхронная уборка закрылков выглядит довольно правдоподобно
Но это быстро бы выявила комиссия - обрыв вала синхронизации легко установить, как мне кажется
Ребята, молодцы!
Смелые!
Не каждый даже подумает о проверке засекреченной информации на практике.
эта информация взята из открытых источников
Смоделируйте если будет возможность авиакатастрофу под Хабаровском 1995 год
Когда у самолёта был постоянный крен из-за ужасного ремонта, а бортинженер парировал его перекачкой топлива и потерял момент, когда её нужно прекратить
@@theflecktarn104 точно
Закрыли убирались синхронно, это доказано в ходе расследования. Положение червячных механизмов уборки-выпуска закрылков левой и правой консолей крыла было эдиентичным (вылет винтов одинаковый).
Идентичным)))
А что, если центровка изначально была предельно задняя и при взлёте рулей хватило, а при уборке закрылков превратилась в катострофически заднюю засчет либо смещения груза назад, либо в связи с перекладкой стабилизатора, а может быть и тем и другим одновременно. Но в любом случае, потеря пространственной ориентировки - это неправда!
Ребята, спасибо за эксперимент ! Молодцы ! Хотелось услышать про куски,разбросанные в радиусе 15 км.....(наверное, вы знакомы с МвМ - чётко объясняет - о трёх видах взрыва - физика), короче.....Спасибо, ВАМ !
Про физику осколков....реально. А 330 Француз упал в океан с 10 000 метров и остался целехонький... а ТУшка с 200 метров, осколки и дверь полностью выдавлена...Где то так..
@@ivanivanon2145, о чём это говорит? Взрыв?
@@wm8674 это говорит о том что иван иванов ебанат, зачем его слушаешь...
Экипаж не успел подать сигнал тревоги. Самолет разрушился мгновенно. Разлет фрагментов 15 км. Все говорит в пользу взрыва на борту, тем более, что его было слышно на земле.
Всегда смотрите кто летел на самолете, звания, чины, известные люди, это сразу говорит о том кому и зачем это было выгодно что бы самолет не долетел.
То что это был взрыв нет никаких сомнений, даже тела людей собирали по фрагментам. Вопрос только один - почему об этом все трусливо молчат. Ответ напрашивается только один - потому что не на кого списать, взорвали свои.
Для объективного вывода , вам нужно было сперва часов 6 полетать на тренажёре, а потом ,что бы вам рандомно включали разные сценарии (версии) случившегося. Думаю ,результаты ,были бы совершенно другие.
ребята вы молодцы. спасибо вам большое.
Спасибо что показываете нам такое, очень интересно
Очень интересно! У Ту-154Б-2 при обрыве трансмиссии закрылков и, соответственно, их рассинхронизации на 3градуса работа системы прекратится. Нужно включить режим "синхронизация" и тогда закрылок с исправной трансмиссией будет следовать за оборванным. Но это в теории, на практике такого ни когда не было , поэтому на М-ке убрали этот режим
О, видно что кто-то читал РЛЭ Ту-154Б-2.
Вот я ,кстати, об этом же.Т.е. даже если бы режим и оставили, то в данных условиях стремительно развивающейся ситуации, у экипажа просто не хватило бы времени на осознание и принятие решения без помощи бортового компьютера и его участия в управлении машиной.
Какое РЛЭ? Это второй курс АТУ ГА и учебник " Электрооборудование воздушных судов" .
@@АндрейК-ч7ъ Т.е. при рассхинронизации более,чем на 3° автоматика остановит уборку механизации и просто оставит их в таком положении?
@@алексеймелентьев-х5ц именно! Дальше нужно открыть колпачок и переключить переключатель в положение "синхронизация". Всё. Считается, что закрылок с оборванной трансмиссией будет убираться,а следом убирется и исправный.
Спасибо за Вашу работу.
Хорошо когда знаешь все на перед
Спасибо за интересное моделирование аварийной ситуации. Но, при заходе на посадку с полной загрузкой, включая топливо, разве не требуется его выработка или экстренный слив?
Молодцы! Очень качественные публикации.
Чуствуется,что все расследователи ,как бы побаиваются отклониться от официальной версии.Другие версии куда-то пропали.
Тогда, если момент уборки закрылок ответственно- опасный, значит этот момент уборки надо контролировать, не просто фразой "убираются синхронно", а держать руку на переключателе до последнего, и в случае чего, сразу отменить и вернуть в исходное! И вообще , почему на самолёте нет такой автоматики, которая бы отменяла бы процесс уборки закрылок, если они неисправны?!Только пошли несинхронно, она раз , и в исходное!
туполь оборудован системой слежения за рассинхронизацией, гугл в помощ.
На Ту5 при расхождении более 3 гр. тормоз срабатывает... автоматически...
При отработке версий наверно надо делать паузу между сигналом угла атаки и действиями, время на осмысление критической ситуации, как в фильме "Чудо над Гудзоном". Вы же морально готовы к засаде, а экипаж нет.
В первый раз мы рухнули за 10 секунд, не успев сообразить; по поводу второго раза специально прокомментировали что такой вывод возможен только на тренажере где экипаж заранее знает, что происходит.
Отличный, интересный проект!!!
Здравствуйте
Уважаемые, очень прошу Вас уменьшить громкость звука в кабине хотя бы на 5-6dB. Думаю сиоделированный полет на тренажёре от этого не обеднеет и не исказит. Спасибо за Ваш труд, мне интересно смотреть Ваши фильмы (ролики)
Надеюсь учтете просьбу и не ожидаю волну критики в комментах...
Погодите…а как же тормоза трансмиссии, которые срабатывают при рассинхронизации закрылков?
вот я тоже думаю, что от такого должна быть защита. С закрылками шутки плохи
@@victorpetchenev4119 На Ту5 при расхождении больше 3 гр. тормоз срабатывает...
Пишу комментарий в поддержку этого чудесного канала
Отрыв одной из секций закрылка правого полукрыла в момент страгивания на уборку...... Вроде убираются синхронно, а эффективность не та, далее увеличении крена, ПКК остановил уборку закрылков, без доклада, при оторванной секции, крен увеличивался, далее не смогли парировать.... О дальнейшей развитии ситуации можно только рассуждать...
Интересно, насколько такое возможно технически _"Отрыв одной из секций закрылка"_ ?
@@HNN_CBEPXCNCTEM_CCCP_NM._COBbl Был такой случай на Ту5, в Одессе вроде, оторвало одну секцию, какую не помню, сели благополучно, слышал запись переговоров в кабине, было не по себе... Насколько помню компенсировать смогли полным отклонением штурвала и по моему ногу пришлось дать
ТУ-154 пассажирский, кажется в 1972г , тоже взлетел из Адлера и сразу упал в море , недалеко от берега.Я тогда жила там. Очень жаль. Самолёт очень хороший. Но причину не писали.
Отличный материал, замечательная подача без воды. И как я понял своим диванным опытом полётов) рассихрон закрылков это 99% гибель, что скорее всего и было виной той катастрофы.
Там тормоз есть, если рассинхрон начинается, то при достижении разницы в 3 градуса все закрылки останавливаются...
Спасибо за эксперимент! Звук двигателей даже на тренажере прекрасен!
Блин, я так эмоционально пережил последнюю версию, прям как там побывал. 😫
спасибо за такую работу - очень внятно, подробно и интересно!
Видимо в самолете был кто то кого надо было ликвидировать. Тихо и незаметно...
Доктор Лиза когда вручали ей награду сказала что нас могут и убить , знала что говорила, раз все чисто , почему засекречено? Там очень много темного.
Засекречено поскольку это военный, а не гражданский борт. Военные - всегда засекречивают…
Как можно делать тест Ту154 Б-2 на тренажере Ту 154 М,? У этих самолетов разные двигатели,соответственно разная энерговооруженность , соответственно разные максимальные взлетные массы у Ту 154 Б-2 это 98т, и т.д.
Ребята, Вы Молоды и Молодцы 💪 👍 Лайк и подписка в расширение канала 😁 а о причинах этой катастрофы наверное узнают только мои внуки 😰
Респект ребятам за анализ ситуации.
Рано нам ещё об этом рассуждать. Не доросли в своём гражданском развитии. Нужно подождать ещё лет 100, когда народу (типа источнику власти) будут доступны архивы, начиная с архива ВКПб (КПСС), НКВД (ФСБ), РККА (ВС РФ), ГВФ (ГА) и так далее. Что гадать на кофейной гуще? Есть ли уверенность, что расшифровка параметров полёта -- настоящая?
Спасибо за грамонтный обзор авиакатасрофы. Я - бывший автогоншик, в стрессовой ситуации нужно гнать машину,, учитывая 10-15 факторов, а управляя лайнером их количество увеличивается многократно, всему есть предел.
Лайнером управлять гораздо проще. Там ослы по обочинам не обгоняют.
Спасибо за обзор. Очень интересный ролик получился)
Хорошая работа!👍🏾
Ребят а защита от рассинхрона есть же на ТУ-154 ?? Когда убирающийся закрылок останавливается в том же положении в котором заклинил другой ..
Есть, при расхождении в 3 гр. срабатывает автоматически...
Если тренажер адекватно моделирует Ту 154 напрашивается вывод что от очень приличного самолета мы отказались . В грузовиках -конверсиях мог летать еще 10 летия без модернизации . А поменяй движки и авионику на современные еще бы лет 20 летать бы мог
Поговорите с директорами авиапредприятий, занимающихся грузовыми перевозками. Спросите.
Опыт американцев Боеинг 727 грузовик летает . И еще когда видешь регистрацию на борту русской авиакомпании какого нибудь офшора как то по глазу режет . Уложили свою авиапромышленнось и осталось только одно в 80 % случаев лизинг иностранных самолетов . Государство с большой буквы должно иметь свою конкурентноспособную авиапромышленнось. Это показатель развития . Ихмо
@@ВладШалаев-в7б я с вами. Ту-154 один из самых красивых самолётов. Но, не получится, к сожалению. Совсем. Ни у кого.
@@ВладШалаев-в7б в Канаде як-40 летает с их движками, планер неубиваемый там
Нет уж, спасибо! Довелось полетать на ту-154. Хорошо, что их списали.
Рейс не простой. Данные засекречены. Версию теракта можно было опровергнуть или утвердить после анализа обломков. То что нам преподнесли результаты это все для отвода глаз.
Вы понимаете, что борт военный? Не гражданский… кто вам публично на весь мир будет рассекречивать и подробно рассказывать причины крушения, если он военный!
Спасибо!
Теракт конечно возможен. Но неконтролируемая рассинхронизация тоже. Дело в том, что датчики положения стоят только на внешних секциях. При обрыве внутренней секции система не сработает и положение будет синхронным.
Эта ситуация с самолетом не делает честь министерству обороны.
Это подтасовка, поскольку :
1) В самых первых свидетельствах есть показания очевидцев о необычном натужной работе двигателей при взлете.
2) Не были опубликованы фонограммы с речевого самописца, а лишь текстовая отредактированная версия.
3) Совершенно не разложена на логические составляющие ситуация с промежуточной дозаправкой ( почему было не вылететь сразу с полными баками в Сирию, в чем проблема заправки в Сирии, кто установил этот порядок промежуточной посадки и промежуточного взлета, ради какой "экономии?").
4) Какие действия были предприняты для проверки правильности заполнения сведений о фактическом весе багажа (в условиях, когда вместо цивильного техперсонала при погрузке были исключительно военные, то есть подчинённые заинтересованных лиц).
5) Нигде не прозвучали убедительные доводы о том, что у военных не принято направляться на празднование нового года в мусульманскую страну, где их с нетерпением ждут тысячи соратников, без гостинцев в виде спиртных напитков, на легальную перевозку которых существуют очень серьезные ограничения, и что военным таможня не даёт добро, если в багаже спиртного больше положенного.
Огромная благодарность за интересный, полный и взвешенный разбор!
Спасибо за материал !!!
Молодцы. всё чётенько поясняете!