J'ai appris cette technique aussi à l'école....Pour ceux qui ne disposent pas d'un chalumeau oxy-acetilénique il y a une très bonne alternative à celle-ci c'est le décapeur thermique et franchement j'utilise cette technique et j'en suis fan....Autre chose que l'on m'a appris c'est qu'à la fin il faut humidifier la zone à l'aide d'une éponge pour neutraliser l'acide qui est présente dans le produit d'accroche...Ceux-ci dis superbe vidéo...Bravo
Oui complètement ! L'étain (en fait 70% de plomb) fond à assez basse température et donc un décapeur thermique le fait fondre facilement, perso je préfère le chalumeau parceque je cible plus précisément la chaleur là où j'en ai besoin, le décapeur chauffe plus largement et pour les parties verticales c'est plus délicat. Effectivement vous faites bien de le souligner, il faut bien rincer à l'eau pour éliminer l'acide avant les opérations peinture. Merci pour vos encouragements 😉
Salut à toi Ô Grand Maître des "Panou-Panou" C'est toujours avec plaisir que je regarde tes vidéo, du boulot dans les règles de l'art ! Bonne continuation dans la transmission de ton Savoir avec "Passion & Caractère" ! Amicalement Bart.
Bonjour, Merci pour votre partage, que j'apprécie beaucoup, c'est le genre de travail qu'on ne voit plus guère et que je cherche à faire vivre, pour ma part, c'est plutôt en mécanique que je fais des tutoriels, mais la mécanique et la carrosserie ensemble font des merveilles, je m'abonne à votre chaine avec grand plaisir, afin de mieux suivre vos tutoriels et en apprendre le plus possible. Bravo pour ce travail
Merci beaucoup Marc pour ce partage (et tous les autres de ta chaîne d'ailleurs !), comme toujours très didactique et bien réalisé. La main de l'homme de l'Art fait son oeuvre, et les débutants apprécient très grandement !
J'ai beaucoup apprécié cette vidéo, et j'ai appliqué la méthode pour réparer un poc sur le réservoir de ma moto, et grâce à vos explications précises j'ai réussi à m'en sortir honorablement. Je précise que c'est la première fois que je fais ce travail. Merci Marc. Cordialement Marc
@Alf Mil Vous avez tout à fait raison, mais comme c'était une restauration j'ai aéré le réservoir pendant deux mois , il n'y avait plus aucune odeur d'essence. Merci pour votre réponse et mise en garde.
Dans un réservoir il reste tout le temps des vapeurs Pour chauffer un réservoir au chalumeau il faut être kamikaze Estime toi heureux de pas avoir pris le réservoir dans la tronche
Merci Marc je suis toutes vos vidéos c'est superbe, je vais grâce à vous pouvoir m'attaquer à la restauration de mon Peugeot d4b, si vous faisiez une vidéo consacrée à la soudure mig et mag ce serait instructif....encore merci
Merci Alexandre , pour une vidéo MiG/mag je ne sais pas trop , il en existe tellement ! Il faut que j'étudie ça pour voir si je pourrais y apporter un plus. Cordialement
Beau travail. Pour l'avoir fait il y a plus de 40 ans sur des bas de portes corrodés, je sais, que c'est difficile. Là, c'est réalisé de main de maître.
Non parce ce le corps creux à l intérieur du longeron a été brûlé et qu il y a un risque de corrosion avec un mastic il y aurait eu moins de dégâts et le mieux ça ne se voit pas c était d y laisser comme ca maintenant il y a vice caché
super video merci j'ai pas de chalumeau comme le votre j'ai un petit chalumeau avec une petite bouteille bleu en recharge je pence que sa fera l'affaire , je vais tester pour réparer le bas de ma portière
bonjour, merci pour cette vidéo très intéressante. N'est il pas interdit de chauffer les tôles au chalumeau sur les longerons dernières génération HLT 3mm THLE ? (ex : peugeot 208 ou citroen ds3) ? Les manuels et méthodes réparation constructeur n'imposent pas un remplacement systematique sur du HLE THLE de la structure du vehicule? merci
Bonjour, Les tôles thle uhle ou usibor supportent en effet assez mal d'être chauffées. Pour autant elles se soudent quand même mais avec des procédés différents. En soudage SER (électrique par résistance) avec un poste inverter, on les soude avec intensité et rapidité pour ne pas les chauffer , on peut aussi les braser mais uniquement par soyage dans le cas d'un remplacement partiel avec un MAG et du Cupro comme métal d'apport. Il ne faut surtout pas rougir le métal sous peine de le fragiliser. L'étain se travaille à 230° et peut même être appliqué avec un décapeur thermique, je pense donc qu'il n'y a pas de danger de fragilisation sur ces nouveaux aciers . Cordialement
bonjour , bravo pour votre démonstration je cherchais un moyen de réparer mon longeron. en plus j'ai effectué 2 stages à la Treille en 67 et 69 tôlier tuyauteur et dessin industriel. merci
bonjour et merci pour votre vidéo . j ' aimerais supprimer les baguettes de porte sur mon vehicule . ( les baguettes en plastique laterale ) on ma conseiller de boucher le trou avec de l etain puis de recouvrir de mastic alu . penser vous que cela tiendra dans le temps ? merci de votre retour marc
Bonjour, tout dépend de ce que vous appelez le trou , si vous me parlez du renfoncement ou la baguette se loge ( comme sur une 205 par exemple) c'est possible mais ça coûterait très cher (20 € la baguette) si par contre vous me parlez d'un trou d'agrafe ça ne marcherait pas . L'étain est un produit de remplissage qui supporte les déformations, pour votre cas un mastic alu pourrait faire le taf. Cordialement
@@cmarc13014 merci de votre reponse . je parle de belle et bien boucher un trou de baguette afin de lisser une porte de voiture histoire de faire plus esthetique ou dira ton plus a mon image . on ma conseiller de boucher le trou avec de l etain . puis de recouvrir de mastic alu . afin d avoir un lissage de la porte parfait .
@@cmarc13014 j ai acheter un kilo d etain ... je pense que ca devrais le faire ;-) je vous ferais un retour de mon experience . afin d avoir votre avis . si cela ne vous derange pas
Bonjour, Pour info, l'aluminium n'est pas compatible avec de l'étain, même bien décapé. Ensuite, éviter de le meuler ou disquer, il contient (malgré son nom) 67 % de plomb et que 33% d'étain....C'est toxique, donc la râpe de tôlier est plus adéquate (suivant l’accessibilité) Aujourd'hui, il existe des baguettes 100 % étain, mais il est plus difficile à le mettre en application. Belle vidé Marc, bravo
Merci pour cette contribution Jérôme, effectivement j'avais des doutes sur la compatibilité de l' "étain" sur l' alu. Je n'ai pas essayé des baguettes 100% étain, je n'en soupçonnais même pas l existance ! C'est aussi important de rappeler la toxicité du plomb largement majoritaire dans les baguettes et d' éviter de l' ingérer ou le respirer. Bravo à vous aussi d apporter des informations utiles à tous.
Bonjours, j'ai été Carrossier pendant 8 ans, et j'ai effectivement toujours posé de l'étain de cette manière, mais actuellement j'ai un cousin qui est lui toujours carrossier, me dit qu'il n'a jamais mis de pâte à étamé ?! Il dit avoir toujours simplement nettoyer la tôle avec de l'acide (je ne sais lequel) et mis directement l'étain dessus, je trouve ça extrêmement bizzare, après moi ça va faire 3 ans que j'ai quitter le monde de la Carrosserie et je ne sais pas si certaine technique ont évoluer ou je ne sais quoi, j'ai toujours cru que la pâte à étamé etait indispensable !!
Bonjour , je vous confirme que c'est bien la bonne méthode . La pâte à etamer utilisée dans la vidéo est un décapant (acide) avec des particules d'étain dedans, mais on peut aussi utiliser de la pâte Hampton utilisée par les plombiers pour le faire. Dans ce cas on chauffe la tôle et on la badigeonne avec la pâte, puis on applique un peu d'étain qu'on étale avec un chiffon et le reste est pareil.
Je confirme aussi qu'il faut etamer avant de charger , l'étain ne se soude pas naturellement à l'acier , pour le faire il faut décaper et etamer , c'est à dire déposer une fine couche qui sert de support pour le reste. Si on ne le fait pas il y a le risque que certaines parties ne se soudent pas. Cordialement
Pour ce qui concerne la finition a la meuleuse a disque attention a ne pas chauffer l'étain car sa peut le détruire , une rappe métallique est plus appropriée , il en existe des "souples " faite pour .
super video, tres bien expliqué. est ce qu'un chalumeau oxy-gaz pourrait suffire ? , ok je viens de voi un ereponse dans les commentaires, donc c'est possible. je crois que l'etain fond assez vite. pouvez vous aussi me dire si une brausre aurait pu combler ce creux dans la tole ?
jp15sil24 Bonjour , non ce n'est pas possible de combler un creux avec une brasure. La brasure (cuivre, laiton) est trop peu consistante à l'état liquide et elle va s'étaler sur la tôle chauffée à la température de fusion (plus élevée) comme de l'eau.cordialement
bonjour, une autre question. vous mentionnez dans la video, qu'il ne faut pas trop chauffer car les toles actuelles utilisees ne le supportent pas. comment fait on pour souder les toles ? que ce soit au chalumeau ou a l'arc, la tole va rougir ? merci d'avance jp
jp15sil24 Bonjour, Les nouvelles tôles utilisées en carrosserie sont des alliages techniques (thle, ule , usibor etc.) qui ont révolutionné la conception d'une voiture en terme de zone absorbante d'énergie ou résistante en cas de choc, les aciers à très haute limite élastique THLE ou autres ne sont pas soudables à haute température car il changent de propriété et deviennent cassants. Ils sont donc soudés par d'autres système comme le soyage et une brasure au Cupro par ex ou par soudure électrique par résistance (SER) mais avec un poste inverter qui soude à très grande puissance mais très brièvement. La tôle ne doit pas rougir. cordialement
merci pour la vidéo je suis en train de retaper une jeep delahaye de 1953 pour info ces obligatoire un chalumeau oxyacétylénique ou un chalumeau gaz peut faire le même bouleau
salut marc cela fait un bail que je me dis que je dois vous appeller pour prendre des nouvelles mais je cour un peut dans tous les sens en ce moment et de ce que je vois les stagieres sont toujours autant indue de leur petite personne et de leur qualitée mediocre que ce soit professionnel ou humain enfin bref passons... mais quel plaisir de voir vos video sur youtube de plus depuis plusieurs années je me posais des question comment regarnir a l'etain plutot qu'au mastic connaissant la resistance a long terme ou cour terme du mastic... du beau travail comme j'aime voir et aimerais realiser au quotidien... a bientot et bon courage un de vos chouchou peintre 2010/2011
Bonsoir. Tu utilise quel buze sur chalumeau pour le débit de chauffe. Jaja. Question Réponse. J exagere. Merci pour ta vidéo. Et bien sûr faire attention au réservoir d essence. Ça peu explosé
Bonjour, j'utilise une buse de 80 l/h mais on va dire que de 60 a 100 ça marche . On peut aussi le faire avec un décapeur thermique , il suffit d'être attentif au point de fusion et de le maintenir sans le dépasser ni refroidir. Pour y arriver on varie en approchant pour chauffer et en s'éloignant pour refroidir .
Camera numérique première génération ( et pas trop chère, 600 euros quand-même) , mauvaises conditions d'éclairage et compression pour pas trop peser .... entre temps il y a eu le progrès et des téléphones qui sont plus performant que les caméras d'il y a dix ans 😉
merci de ce cours, permettez moi de vous poser cette question: sur l'aile avant de ma voiture il y a un peu de corrosion, environ sur 5 cm, croyez vous que je puisse faire comme vous dite? étant donné que c'est sur l'aile je suis bien obligé de finir avec du mastic carrosserie pour fignoler le travail, merci de me répondre, heureusement que l'on trouve des gars comme vous, c'est super merci
bonjour, Si votre corrosion n'est pas perforante vous pouvez effectivement "regarnir" à l'étain bien que cette méthode est plus indiquée pour combler un défaut de surface plus important. Vous pouvez aussi utiliser directement un mastic étain (voir sur internet centrale directe par ex) qui va être tout autant efficace et adapté d'un point de vue qualité et longévité à la corrosion. Dans les deux cas il faut nettoyer la tôle corrodée jusqu'au brillant ( c'est là que généralement on voit si c'est perforant). Merci pour vos encouragements
Marc CHIARAZZO Merci de votre conseil, je crois que je vais faire appel à un carrossier, car on ne peut pas s'improviser carrossier surtout que tous les produits sont onéreux de nos jours, ancien mécano, être carrossier m'aurai également plu, mais on ne peut pas tout faire, comme disait mon pére, mille métiers, mille miséres. Merci pour vos videos elles sont supers, continuez. Cordialement
Bonjour , non c'est une vieille légende ! On peut bien sûr l'utiliser mais pour autant il faut se protéger car le plomb (70 % en fait) est un produit nocif quand même.
Bonjour, le garnissage à l'étain n'est pas fait pour couvrir de la rouille , il s'applique sur de la tôle saine . Comme c'est en réalité une soudure hétérogène (métal différent) il est indiqué pour combler les défauts de surface là où le mastic est déconseillé ( éléments qui travaillent comme les longerons par exemple) . Sa tenue à la rouille est excellente puisque lui même ne rouille pas ,mais il faut bien rincer le décapant avant d'apprêter car lui est corrosif et autour de l'etamage la tôle pourrait être attaquée.
@@cmarc13014 je comprends, la rouille doit complètement avoir été retirée de la surface. Je vois des sortes de trous à la surface dans votre vidéo où il pourrait y avoir encore des traces de rouille. Est ce négligeable?
Bonjour , non il n'y avait pas de rouille présente, ce que vous voyez c'est en fait des traces de coups de marteau. On peut toutefois réaliser un étamage sur une tôle légèrement oxydé , il faut alors nettoyer la surface parfaitement pour enlever toutes traces de rouille car la rouille est "contagieuse" .
bonjour cher Marc, permettez moi de vous demander si vous accepteriez de me débosseler un réservoir en étain venant d'une Magnat Debon des années 30 ? il y a un grand creux d'un coté. quel serait votre prix ? salutations sincères johnny
bonsoir, Le réservoir est en étain? Désolé de ne pouvoir satisfaire votre demande , mais j'ai peur de ne pas avoir trop de temps pour le faire. L' étain étant assez tendre je vous conseillerais un debosseleur sans peinture qui pourrait par l' extérieur avec un matériel spécifique le réaliser sans l' ouvrir. Le prix ne serait sans doute pas très cher et l' origine conservé. Cordialement
je suis de la sardegnie et je restaure des voiture mes ici je ne trouve pas la pate a etamer je poourais avoir des rensegniement ou je pourais la trouver meme sur internet merci d'avance
Salve, Allez sur internet sur : eshop.wurth.fr/-/0982-90-pate-a-etamer-sans-plomb.sku/fr/FR/EUR/;pgid=hK0gYrRJ3jox6xjMInhwb_cR0000FIdTIg4n;sid=i81jkrPcz8dqkuD1vqp9T7zWcPnxCUjoGVZ0YTJS vous pouvez après avoir fait les formalités pour être client ,acheter la pâte. cordialement
Bonjour, Je suis très intéressé par vos vidéos mais j'hésite à me lancer seul.Donnez vous des cours ?Je ne cherche pas à devenir carrossier, je suis à la retraite et je souhaite pouvoir restaurer la carrosserie de mes voitures anciennes. Merci Pascal
Le chalumeau n'est pas ce qui vas le mieux , torche et propane sont plus appropriés car le mélange oxy et acétylène sur le panache de la flamme fait ou peut faire des volutes noir charbonneuse vue la pauvreté en oxygène.
Bonjour, je viens de découvrir cette chaine :) bravo pour les vidéos. Cependant, je suis moi meme d'Aubagne et en possession d'un véhicule de collection. J'aurais quelques questions à vous poser sur de la carrosserie. Malheureusement, je ne connais personne de ce type de travail de qualité et j'ai difficile de trouver du sèrieux sans vraiment connaitre. Serait il possible de prendre contact avec vous? Cordialement.
@@cmarc13014 Ha ca c'est vraiment génial, je ne pouvais esperer mieux :) A quelle heure souhaitez vous que je passe? Je peux me libérer cet après-midi.
Bonjour. Le centre est actuellement fermé ! On réouvre la semaine prochaine mais je vais être peu disponible car mes stagiaires reviennent après deux mois et demi de confinement , plutôt la semaine d'après !
@@cmarc13014 Merci de votre réponse. Je viendrais donc dans la semaine du 1 au 5 Juin à l'AFPA de la Treille. Cependant, je me permets de vous demander et si votre disponibilité vous le permet, pourrions nous se rencontrer avant cette date (autre lieu que l'AFPA n'est pas un problème pour moi) et que vous m'expliquiez la meilleure solution pour mon véhicule. Je viendrais avec mon véhicule évidemment, le problème se situe sur le pavillon donc on voit très bien le problème au premier oeil :) Merci de votre retour.
Vois ce boulot j y crois pas Chauffer au chalumeau pour decaper de la peinture ça krame le corps creux à l intérieur du longeron et en plus ça détend la tôle Le longeron est un peu epais pour le ramener au tire clou Dans ce cas on soude un écrou et on se sert de la masselote à inertie De l etain ça se met avec un fer à souder avec une grosse panne en cuivre On dégrossit le plus gros à la râpe ça évite d encrasser le papiet et le mieux c était d y laisser comme c était maintenant il y a vice caché Ce n'est pas une critique mais mon point de vue à chacun ses méthodes
J'aime bien vôtre commentaire pour la description technique. Mais on peut dire alors que chaque fois qu'il y a réparation (une tôle froissée par ex), il y a vice caché. Et même quand vous ne cachez pas la réparation, un acheteur potentiel peut avoir des doutes sur d'autres éventuels dégâts qui n'existent pas.
@@oldyoung9379 une aile avec du mastic à moins d avoir un accident ou avec un testeur d épaisseur de peinture tu ne le sauras Jamais quant tu vas racheter la voiture le mec va te donner les factures mécaniques mais jamais les factures de carrosserie Un pète sur un longeron la voiture a pris un choc et qui te dit que ça a été fait dans les normes Du magouilleur il y en a pas de marbre ni de pont de mesure un coup d équerre et basta et après tu te retrouve avec une bagnole qui tire d un côté qui bouffe du pneu et où tu n arrive pas a faire regler la géométrie Là sur la vidéo je pense que c'est un exercice pour les apprentis que le pète a été fait volontairement
J'ai appris cette technique aussi à l'école....Pour ceux qui ne disposent pas d'un chalumeau oxy-acetilénique il y a une très bonne alternative à celle-ci c'est le décapeur thermique et franchement j'utilise cette technique et j'en suis fan....Autre chose que l'on m'a appris c'est qu'à la fin il faut humidifier la zone à l'aide d'une éponge pour neutraliser l'acide qui est présente dans le produit d'accroche...Ceux-ci dis superbe vidéo...Bravo
Oui complètement ! L'étain (en fait 70% de plomb) fond à assez basse température et donc un décapeur thermique le fait fondre facilement, perso je préfère le chalumeau parceque je cible plus précisément la chaleur là où j'en ai besoin, le décapeur chauffe plus largement et pour les parties verticales c'est plus délicat. Effectivement vous faites bien de le souligner, il faut bien rincer à l'eau pour éliminer l'acide avant les opérations peinture.
Merci pour vos encouragements 😉
bravo Marc bravo l'AFPA si on veut des professionnels qualifiés et compétents . . .
Merci Sylvie
Merci également pour ce cours bien détaillé.
Vos vidéos sont très instructives.
Merci pour vos encouragements
merci Marc très belle vidéo pour me rappeler cette méthode que j'ai pu apprendre il y a une vingtaine d'années aux cours du soir et jamais utilisée
Bonjour Marc; Belle démonstration d'un savoir faire oublié. Vous faites honneur à la profession. Bravo Bonne soirée
deuxième video de chez Marc que je regarde, décidément il vaut le temps de les voir toutes, merci de partager votre expérience avec nous tous!
Merci 😉
travail à l'ancienne vraiment pro je vais essayer sur mon transporteur merci pour la démo
Très bonnes explications merci
Dans les règles de l'art, merci pour vos explications qui me seront utiles par la suite !
Salut à toi Ô Grand Maître des "Panou-Panou"
C'est toujours avec plaisir que je regarde tes vidéo, du boulot dans les règles de l'art !
Bonne continuation dans la transmission de ton Savoir avec "Passion & Caractère" !
Amicalement
Bart.
Impressionnant ! Je ne savais pas que cela existait comme technique !
Merci pour la vidéo :-)
De rien ! Technique ancestrale mais qui peut rendre encore de fiers services.
GBRnR : Ah... ces jeunes... il existait plein de techniques autrefois ! Mais on peut encore s'en servir maintenant.
C'est moi le jeune ? Merci Pierre 😉
Bonjour,
Merci pour votre partage, que j'apprécie beaucoup, c'est le genre de travail qu'on ne voit plus guère et que je cherche à faire vivre, pour ma part, c'est plutôt en mécanique que je fais des tutoriels, mais la mécanique et la carrosserie ensemble font des merveilles, je m'abonne à votre chaine avec grand plaisir, afin de mieux suivre vos tutoriels et en apprendre le plus possible.
Bravo pour ce travail
Merci Laurent
Merci Marc, j'en avais entendu parlé mais grâce à vous je l'ai découvert. Merci pour cette belle démonstration
Merci beaucoup Marc pour ce partage (et tous les autres de ta chaîne d'ailleurs !), comme toujours très didactique et bien réalisé. La main de l'homme de l'Art fait son oeuvre, et les débutants apprécient très grandement !
Merci en retour pour ces compliments 😉
Gros choc aile arrière Express partie basse arrière, grâce à vous, elle est comme neuve, merci !
De rien 😉
Super tutoriel qui me servira plus tard. Un grand merci
Bonjour j adore du vrai travail a l ancienne et un sacré coup de patte !!
très bien expliquée !! super vidéo
tres bon travail monsieur marc
Bravo Marc pour cette vidéo très instructive.J'espère qu'il y en aura d'autre.Je suis fan
J'ai beaucoup apprécié cette vidéo, et j'ai appliqué la méthode pour réparer un poc sur le réservoir de ma moto, et grâce à vos explications précises j'ai réussi à m'en sortir honorablement. Je précise que c'est la première fois que je fais ce travail.
Merci Marc.
Cordialement
Marc
+marc vantieghemmerci ça me fait plaisir si j'ai pu vous aider . Félicitation c'est pas forcément évident rien qu' en regardant.cordialement
+Marc CHIARAZZO peut reboucher des trous causer par la rouille après un bon nettoyage avec le système d étamage
+marc vantieghem Merci :-)
@Alf Mil Vous avez tout à fait raison, mais comme c'était une restauration j'ai aéré le réservoir pendant deux mois , il n'y avait plus aucune odeur d'essence. Merci pour votre réponse et mise en garde.
Dans un réservoir il reste tout le temps des vapeurs
Pour chauffer un réservoir au chalumeau il faut être kamikaze
Estime toi heureux de pas avoir pris le réservoir dans la tronche
Bravo vraiment du bon travail.merci
Merci 😉
Merci Marc je suis toutes vos vidéos c'est superbe, je vais grâce à vous pouvoir m'attaquer à la restauration de mon Peugeot d4b, si vous faisiez une vidéo consacrée à la soudure mig et mag ce serait instructif....encore merci
Merci Alexandre , pour une vidéo MiG/mag je ne sais pas trop , il en existe tellement ! Il faut que j'étudie ça pour voir si je pourrais y apporter un plus.
Cordialement
Excellente vidéo merci !
Beau travail.
Pour l'avoir fait il y a plus de 40 ans sur des bas de portes corrodés, je sais, que c'est difficile.
Là, c'est réalisé de main de maître.
du travail super propre et durable dans le temps
Non parce ce le corps creux à l intérieur du longeron a été brûlé et qu il y a un risque de corrosion avec un mastic il y aurait eu moins de dégâts et le mieux ça ne se voit pas c était d y laisser comme ca maintenant il y a vice caché
super video merci j'ai pas de chalumeau comme le votre j'ai un petit chalumeau avec une petite bouteille bleu en recharge je pence que sa fera l'affaire , je vais tester pour réparer le bas de ma portière
+kikili sibiss Ça le fait ! Soignez votre étamage avant de charger c'est la partie la plus importante.
Belle vidéo
Super vidéo encore merci
belle vidéo
completement marteau le mec!
superbe boulot, merci !
Très explicite!
Que de souvenirs...Le pare-chocs de ta 403, j'avais bien niqué ton travail, et toi tu t'es à peine énervé^^
Ça je ne m'en rappelle pas 🤔 es ce le sieur Man..ni ?
@@cmarc13014 Etttt oui^^ Comment tu vas? Ca me fait un de ces plaisirs de te voir en vidéo^^
bonjour,
merci pour cette vidéo très intéressante.
N'est il pas interdit de chauffer les tôles au chalumeau sur les longerons dernières génération HLT 3mm THLE ? (ex : peugeot 208 ou citroen ds3) ?
Les manuels et méthodes réparation constructeur n'imposent pas un remplacement systematique sur du HLE THLE de la structure du vehicule?
merci
Bonjour,
Les tôles thle uhle ou usibor supportent en effet assez mal d'être chauffées. Pour autant elles se soudent quand même mais avec des procédés différents. En soudage SER (électrique par résistance) avec un poste inverter, on les soude avec intensité et rapidité pour ne pas les chauffer , on peut aussi les braser mais uniquement par soyage dans le cas d'un remplacement partiel avec un MAG et du Cupro comme métal d'apport. Il ne faut surtout pas rougir le métal sous peine de le fragiliser. L'étain se travaille à 230° et peut même être appliqué avec un décapeur thermique, je pense donc qu'il n'y a pas de danger de fragilisation sur ces nouveaux aciers .
Cordialement
bonjour ,
bravo pour votre démonstration je cherchais un moyen de réparer mon longeron.
en plus j'ai effectué 2 stages à la Treille en 67 et 69 tôlier tuyauteur et dessin industriel.
merci
Le centre venait d'ouvrir ! Merci à vous pour vos encouragements
Bonjour on peut utiliser cette technique pour boucher un trou sur un tuyau d'échappement ?
Bonjour, non il faut un support , un trou ne pourrait pas se combler car l'étain est très liquide
@@cmarc13014 ok merci
bonjour et merci pour votre vidéo . j ' aimerais supprimer les baguettes de porte sur mon vehicule . ( les baguettes en plastique laterale ) on ma conseiller de boucher le trou avec de l etain puis de recouvrir de mastic alu . penser vous que cela tiendra dans le temps ? merci de votre retour marc
Bonjour, tout dépend de ce que vous appelez le trou , si vous me parlez du renfoncement ou la baguette se loge ( comme sur une 205 par exemple) c'est possible mais ça coûterait très cher (20 € la baguette) si par contre vous me parlez d'un trou d'agrafe ça ne marcherait pas . L'étain est un produit de remplissage qui supporte les déformations, pour votre cas un mastic alu pourrait faire le taf.
Cordialement
@@cmarc13014 merci de votre reponse . je parle de belle et bien boucher un trou de baguette afin de lisser une porte de voiture histoire de faire plus esthetique ou dira ton plus a mon image . on ma conseiller de boucher le trou avec de l etain . puis de recouvrir de mastic alu . afin d avoir un lissage de la porte parfait .
@@cmarc13014 j ai acheter un kilo d etain ... je pense que ca devrais le faire ;-) je vous ferais un retour de mon experience . afin d avoir votre avis . si cela ne vous derange pas
Bonjour, bien volontier pour votre retour !
Cordialement
Boa dica de estanhamento.
Obrigado 😉
Bonjour,
Pour info, l'aluminium n'est pas compatible avec de l'étain, même bien décapé.
Ensuite, éviter de le meuler ou disquer, il contient (malgré son nom) 67 % de plomb et que 33% d'étain....C'est toxique, donc la râpe de tôlier est plus adéquate (suivant l’accessibilité)
Aujourd'hui, il existe des baguettes 100 % étain, mais il est plus difficile à le mettre en application.
Belle vidé Marc, bravo
Merci pour cette contribution Jérôme, effectivement j'avais des doutes sur la compatibilité de l' "étain" sur l' alu. Je n'ai pas essayé des baguettes 100% étain, je n'en soupçonnais même pas l existance ! C'est aussi important de rappeler la toxicité du plomb largement majoritaire dans les baguettes et d' éviter de l' ingérer ou le respirer.
Bravo à vous aussi d apporter des informations utiles à tous.
Bonjours, j'ai été Carrossier pendant 8 ans, et j'ai effectivement toujours posé de l'étain de cette manière, mais actuellement j'ai un cousin qui est lui toujours carrossier, me dit qu'il n'a jamais mis de pâte à étamé ?! Il dit avoir toujours simplement nettoyer la tôle avec de l'acide (je ne sais lequel) et mis directement l'étain dessus, je trouve ça extrêmement bizzare, après moi ça va faire 3 ans que j'ai quitter le monde de la Carrosserie et je ne sais pas si certaine technique ont évoluer ou je ne sais quoi, j'ai toujours cru que la pâte à étamé etait indispensable !!
Bonjour , je vous confirme que c'est bien la bonne méthode . La pâte à etamer utilisée dans la vidéo est un décapant (acide) avec des particules d'étain dedans, mais on peut aussi utiliser de la pâte Hampton utilisée par les plombiers pour le faire. Dans ce cas on chauffe la tôle et on la badigeonne avec la pâte, puis on applique un peu d'étain qu'on étale avec un chiffon et le reste est pareil.
Je confirme aussi qu'il faut etamer avant de charger , l'étain ne se soude pas naturellement à l'acier , pour le faire il faut décaper et etamer , c'est à dire déposer une fine couche qui sert de support pour le reste. Si on ne le fait pas il y a le risque que certaines parties ne se soudent pas.
Cordialement
Marc CHIARAZZO Merci beaucoup ça me rassure car j'ai toujours pratiqué de la même methode que sur la vidéo.
Pour ce qui concerne la finition a la meuleuse a disque attention a ne pas chauffer l'étain car sa peut le détruire , une rappe métallique est plus appropriée , il en existe des "souples " faite pour .
Une râpe à bois est à priviligier à une lime à métaux qui se garnirait d'étain, non ?
Il y a des rappes souple a cet effet et finition avec orbitale .
super video, tres bien expliqué. est ce qu'un chalumeau oxy-gaz pourrait suffire ? , ok je viens de voi un ereponse dans les commentaires, donc c'est possible.
je crois que l'etain fond assez vite. pouvez vous aussi me dire si une brausre aurait pu combler ce creux dans la tole ?
jp15sil24 Bonjour , non ce n'est pas possible de combler un creux avec une brasure. La brasure (cuivre, laiton) est trop peu consistante à l'état liquide et elle va s'étaler sur la tôle chauffée à la température de fusion (plus élevée) comme de l'eau.cordialement
bonjour, une autre question. vous mentionnez dans la video, qu'il ne faut pas trop chauffer car les toles actuelles utilisees ne le supportent pas. comment fait on pour souder les toles ? que ce soit au chalumeau ou a l'arc, la tole va rougir ? merci d'avance
jp
jp15sil24 Bonjour,
Les nouvelles tôles utilisées en carrosserie sont des alliages techniques (thle, ule , usibor etc.) qui ont révolutionné la conception d'une voiture en terme de zone absorbante d'énergie ou résistante en cas de choc, les aciers à très haute limite élastique THLE ou autres ne sont pas soudables à haute température car il changent de propriété et deviennent cassants. Ils sont donc soudés par d'autres système comme le soyage et une brasure au Cupro par ex ou par soudure électrique par résistance (SER) mais avec un poste inverter qui soude à très grande puissance mais très brièvement. La tôle ne doit pas rougir.
cordialement
Fica excelente 🇧🇷
Obrigado 😉
merci pour la vidéo je suis en train de retaper une jeep delahaye de 1953 pour info ces obligatoire un chalumeau oxyacétylénique ou un chalumeau gaz peut faire le même bouleau
Bonsoir
on peut utiliser n importe quelle source de chaleur y compris un decapeur thermique
cordialement
salut marc cela fait un bail que je me dis que je dois vous appeller pour prendre des nouvelles mais je cour un peut dans tous les sens en ce moment et de ce que je vois les stagieres sont toujours autant indue de leur petite personne et de leur qualitée mediocre que ce soit professionnel ou humain enfin bref passons... mais quel plaisir de voir vos video sur youtube de plus depuis plusieurs années je me posais des question comment regarnir a l'etain plutot qu'au mastic connaissant la resistance a long terme ou cour terme du mastic... du beau travail comme j'aime voir et aimerais realiser au quotidien... a bientot et bon courage un de vos chouchou peintre 2010/2011
Salut jean Luc j espère que tu vas bien merci pour tes encouragements.
j espère aussi qu à l occasion tu puisse passer au centre.
à bientôt
Bonsoir. Tu utilise quel buze sur chalumeau pour le débit de chauffe. Jaja. Question Réponse. J exagere. Merci pour ta vidéo. Et bien sûr faire attention au réservoir d essence. Ça peu explosé
Bonjour, j'utilise une buse de 80 l/h mais on va dire que de 60 a 100 ça marche . On peut aussi le faire avec un décapeur thermique , il suffit d'être attentif au point de fusion et de le maintenir sans le dépasser ni refroidir. Pour y arriver on varie en approchant pour chauffer et en s'éloignant pour refroidir .
Super boulot, dommage que la qualité de la vidéo est pas tip-top :-(
Faites une cagnotte pour acheter une go-pro, je mettrai une pièce ;-)
Camera numérique première génération ( et pas trop chère, 600 euros quand-même) , mauvaises conditions d'éclairage et compression pour pas trop peser .... entre temps il y a eu le progrès et des téléphones qui sont plus performant que les caméras d'il y a dix ans 😉
@@cmarc13014 et oui, c'est vrai qu'à cette époque, on avait pas le même matos sous la pogne :)
Merci malgré tout pour cette vidéo !
merci de ce cours, permettez moi de vous poser cette question: sur l'aile avant de ma voiture il y a un peu de corrosion, environ sur 5 cm, croyez vous que je puisse faire comme vous dite? étant donné que c'est sur l'aile je suis bien obligé de finir avec du mastic carrosserie pour fignoler le travail, merci de me répondre, heureusement que l'on trouve des gars comme vous, c'est super merci
bonjour,
Si votre corrosion n'est pas perforante vous pouvez effectivement "regarnir" à l'étain bien que cette méthode est plus indiquée pour combler un défaut de surface plus important. Vous pouvez aussi utiliser directement un mastic étain (voir sur internet centrale directe par ex) qui va être tout autant efficace et adapté d'un point de vue qualité et longévité à la corrosion. Dans les deux cas il faut nettoyer la tôle corrodée jusqu'au brillant ( c'est là que généralement on voit si c'est perforant).
Merci pour vos encouragements
Marc CHIARAZZO
Merci de votre conseil, je crois que je vais faire appel à un carrossier, car on ne peut pas s'improviser carrossier surtout que tous les produits sont onéreux de nos jours, ancien mécano, être carrossier m'aurai également plu, mais on ne peut pas tout faire, comme disait mon pére, mille métiers, mille miséres. Merci pour vos videos elles sont supers, continuez. Cordialement
Bonjour ! C’est vrai que c’est interdit maintenant la réparation à l’étain ?
Bonjour , non c'est une vieille légende ! On peut bien sûr l'utiliser mais pour autant il faut se protéger car le plomb (70 % en fait) est un produit nocif quand même.
Marc CHIARAZZO
Merci beaucoup pour cette réponse 😉
Combien d'années peut-on espérer sans que de la rouille ne revienne?
Bonjour, le garnissage à l'étain n'est pas fait pour couvrir de la rouille , il s'applique sur de la tôle saine . Comme c'est en réalité une soudure hétérogène (métal différent) il est indiqué pour combler les défauts de surface là où le mastic est déconseillé ( éléments qui travaillent comme les longerons par exemple) . Sa tenue à la rouille est excellente puisque lui même ne rouille pas ,mais il faut bien rincer le décapant avant d'apprêter car lui est corrosif et autour de l'etamage la tôle pourrait être attaquée.
@@cmarc13014 je comprends, la rouille doit complètement avoir été retirée de la surface. Je vois des sortes de trous à la surface dans votre vidéo où il pourrait y avoir encore des traces de rouille. Est ce négligeable?
Bonjour , non il n'y avait pas de rouille présente, ce que vous voyez c'est en fait des traces de coups de marteau. On peut toutefois réaliser un étamage sur une tôle légèrement oxydé , il faut alors nettoyer la surface parfaitement pour enlever toutes traces de rouille car la rouille est "contagieuse" .
@@cmarc13014 Avec un produit qui stabilise la rouille?
@@cmarc13014 Donc non un nettoyage chimique, mais mécanique à la ponceuse?
bonjour cher Marc, permettez moi de vous demander si vous accepteriez de me débosseler un réservoir en étain venant d'une Magnat Debon des années 30 ?
il y a un grand creux d'un coté. quel serait votre prix ?
salutations sincères johnny
bonsoir,
Le réservoir est en étain? Désolé de ne pouvoir satisfaire votre demande , mais j'ai peur de ne pas avoir trop de temps pour le faire. L' étain étant assez tendre je vous conseillerais un debosseleur sans peinture qui pourrait par l' extérieur avec un matériel spécifique le réaliser sans l' ouvrir. Le prix ne serait sans doute pas très cher et l' origine conservé.
Cordialement
Marc CHIARAZZO
ok, cher Marc, je continuerai le débosselage comme prévu
salutations johnny
Mon contrat ce fini à la fin du mois, je ne manquerai pas de passer te voir ;)
je suis de la sardegnie et je restaure des voiture mes ici je ne trouve pas la pate a etamer je poourais avoir des rensegniement ou je pourais la trouver meme sur internet merci d'avance
Salve,
Allez sur internet sur : eshop.wurth.fr/-/0982-90-pate-a-etamer-sans-plomb.sku/fr/FR/EUR/;pgid=hK0gYrRJ3jox6xjMInhwb_cR0000FIdTIg4n;sid=i81jkrPcz8dqkuD1vqp9T7zWcPnxCUjoGVZ0YTJS
vous pouvez après avoir fait les formalités pour être client ,acheter la pâte.
cordialement
impeccable
Bonjour, Je suis très intéressé par vos vidéos mais j'hésite à me lancer seul.Donnez vous des cours ?Je ne cherche pas à devenir carrossier, je suis à la retraite et je souhaite pouvoir restaurer la carrosserie de mes voitures anciennes. Merci Pascal
Le chalumeau n'est pas ce qui
vas le mieux , torche et propane sont plus appropriés car le mélange oxy et acétylène sur le panache de la flamme fait ou peut faire des volutes noir charbonneuse vue la pauvreté en oxygène.
Bonjour, je viens de découvrir cette chaine :) bravo pour les vidéos. Cependant, je suis moi meme d'Aubagne et en possession d'un véhicule de collection. J'aurais quelques questions à vous poser sur de la carrosserie. Malheureusement, je ne connais personne de ce type de travail de qualité et j'ai difficile de trouver du sèrieux sans vraiment connaitre. Serait il possible de prendre contact avec vous? Cordialement.
Bonjour , je vous invite à passer me voir au centre AFPA de Marseille la treille dès que possible , actuellement c'est un peu compliqué .
Cordialement
@@cmarc13014 Ha ca c'est vraiment génial, je ne pouvais esperer mieux :) A quelle heure souhaitez vous que je passe? Je peux me libérer cet après-midi.
Bonjour. Le centre est actuellement fermé ! On réouvre la semaine prochaine mais je vais être peu disponible car mes stagiaires reviennent après deux mois et demi de confinement , plutôt la semaine d'après !
@@cmarc13014 Merci de votre réponse. Je viendrais donc dans la semaine du 1 au 5 Juin à l'AFPA de la Treille. Cependant, je me permets de vous demander et si votre disponibilité vous le permet, pourrions nous se rencontrer avant cette date (autre lieu que l'AFPA n'est pas un problème pour moi) et que vous m'expliquiez la meilleure solution pour mon véhicule. Je viendrais avec mon véhicule évidemment, le problème se situe sur le pavillon donc on voit très bien le problème au premier oeil :) Merci de votre retour.
Désolé mais je pourrais pas avant début juin
Vois ce boulot j y crois pas
Chauffer au chalumeau pour decaper de la peinture ça krame le corps creux à l intérieur du longeron et en plus ça détend la tôle
Le longeron est un peu epais pour le ramener au tire clou
Dans ce cas on soude un écrou et on se sert de la masselote à inertie
De l etain ça se met avec un fer à souder avec une grosse panne en cuivre
On dégrossit le plus gros à la râpe ça évite d encrasser le papiet et le mieux c était d y laisser comme c était maintenant il y a vice caché
Ce n'est pas une critique mais mon point de vue à chacun ses méthodes
J'aime bien vôtre commentaire pour la description technique. Mais on peut dire alors que chaque fois qu'il y a réparation (une tôle froissée par ex), il y a vice caché. Et même quand vous ne cachez pas la réparation, un acheteur potentiel peut avoir des doutes sur d'autres éventuels dégâts qui n'existent pas.
@@oldyoung9379 une aile avec du mastic à moins d avoir un accident ou avec un testeur d épaisseur de peinture tu ne le sauras Jamais quant tu vas racheter la voiture le mec va te donner les factures mécaniques mais jamais les factures de carrosserie
Un pète sur un longeron la voiture a pris un choc et qui te dit que ça a été fait dans les normes
Du magouilleur il y en a pas de marbre ni de pont de mesure un coup d équerre et basta et après tu te retrouve avec une bagnole qui tire d un côté qui bouffe du pneu et où tu n arrive pas a faire regler la géométrie
Là sur la vidéo je pense que c'est un exercice pour les apprentis que le pète a été fait volontairement
Très belle vidéo. Mais on voit qu'il faut un bon entrainement... la moindre erreur au chalumeau et tout coule par terre !
çà s'apprend avec un peu d'expérience et un bon sens de l'observation on finit par "sentir" le moment ou ça va couler.
Salut Bart,
Ca fait plaisir
A bientôt ?
Amicalement