教材淫穢猥褻？家長歧視無知？校園從此禁談同志？（公共電視 - 有話好說）
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- Опубликовано: 9 сен 2024
- #性平教育 #同志教育 #性別認同 #性別光譜 #PTStalks #公共電視 #公視 #陳信聰 #PTS #PTSNEWS #公視新聞
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#PTStalks #有話好說 #陳信聰
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小編，還是要說一下，「公共電視」不是「國家電視」，公共電視是屬於你和我的電視台，我們為公眾服務，這裡公眾當然包含多數以及少數，並依據公共電視法規定：
第 11 條 公共電視屬於國民全體，其經營應獨立自主，不受干涉，並遵守下列之原則：
一、完整提供資訊，公平服務公眾，不以營利為目的。
二、提供公眾適當使用電台之機會，尤應保障弱勢團體之權益。
三、提供或贊助各種類別之民俗、藝文創作及發表機會，以維護文化之均
衡發展。
四、介紹新知及觀念。
五、節目之製播，應維護人性尊嚴；符合自由、民主、法治之憲法基本精神；保持多元性、客觀性、公平性及兼顧族群之均衡性。
立場偏頗想洗白也沒用啦 垃圾節目狗腿節目
還好台灣還有公視這個媒体的存在，有這個關心社會議題，而不是一個立場偏頗的電視台，還好有信聰兄的有話好說，可以好好的報導討論台灣目前所遇到的議題
反同的應該要去支持修憲才對吧
@ PTSTalk | @台灣公共電視
公視你們做得很好。謝謝你們，公視加油！
支持公視！
感謝公視秉持媒體良心，在公投結果一面倒之後，仍然願意繼續在節目上談論這個議題，並試著讓更多觀眾得知正確的觀念和訊息，也謝謝主持人的勇氣，你真的很棒!
吳佾蓁 所以網絡有調查 公視是台灣公信力最高的媒體。
「如果有小孩來問我微積分，難道我要召集全班同學一起教嗎？」
把微積分和可能被強暴的危險性劃上等號，也算是天才了。
你不懂微積分，不會怎樣，很多大人也不懂
但你最基礎的性教育都不懂
小孩很有可能被親戚強暴到國中才知道，原來我他媽被強暴了好幾年
到時候什麼證據都沒了，公道討不回來，心理創傷也留下了
就是被你這種「唉呀這種事等他來問我各別教他就好了嘛」的老師害的
你有想過如果他覺得這是家務事不想和老師說，或害羞的話
你不教，他可能要很久後才會明白自己遭遇了什麼嗎？
你只會想「唉呀小孩這麼早學這個幹嘛呢」
沒錯，強暴犯正是抓準這一點，才對小孩下手的
正是看準小孩不懂事，才長期犯案的。
我就是類似這個原因，國中被別班同學性侵都不敢講...(最後是同學一直傳，傳到老師耳裡才曝光的)
而現在，我爸又像你說的以「這種事等他來問我在個別教就好了嘛」的心態繼續，他好像已經忘記我國中發生的事了
@@user-uu6ne8yv4p 現在的同真的亂來:相交就相交，還是把錯怪在別人頭上。我女兒出去被上了，我要不要切了那些個男人…
@@user-kz8gs4bo8j 無法理解您的描述，「現在的同真的亂來」？這是指什麼呢？
樓上留言是要說現在教育太過含蓄，什麼都避而不談，卻沒想過當事情發生了，受傷該如何挽救？
不去想如何避免，只為了不讓所有小孩提早接觸，而犧牲少部分的小孩，這樣不會覺得心疼嗎？
@@user-kz8gs4bo8j 您不回覆正經討論的部分，卻糾結我被人罵之後回應對方的內容，您不覺得哪裡不對嗎？
更何況，您自己看看，我到底哪裡像對方一樣辱罵人了？標準是否可以一致？
給台灣的同志們：
現在最重要的事情是「好好照顧自己，活下去」。未來公投或選舉要記得「投下自己神聖的一票」！我愛你們，你們很棒！
無知真的是很可怕的事情
何來無知?人家不喜歡化學喜歡美術!化學是新科技不想學就是無知?大眾家長不希望自己的小孩學這些就是歧視同性戀？難道現在不教日語，教的是英文就是歧視日本人！？這麼希望學這些不會自己創辦學校讓自己的小孩讀就好？回歸市場機制！如果如此為世界潮流想必學生絡繹不絕！賺到的錢又可以用在同性聯盟謀福利豈不美哉？
@@user-pp6ig4yn2u 所以我不喜歡化學有提倡去將化學移出學校教育嗎？
@@user-pp6ig4yn2u 不喜歡少數不代表他們會因為某些人不喜歡而不存在。 性平教育是讓少數不要成為被害人，而多數不要成為加害人，這有什麼好難理解的。
@@meloveeveryday 想教…自己辦學校！聽不懂哦！？自己辦學校！自己辦學校！這樣看懂沒？
@@jukebox1209 沒人說歧視他們啊？要教自己辦學校啊！如果是世界趨勢你還怕沒人去上課？放在義務教育怕沒人想上這個課嗎？
老師下了最好的註解：理解與尊重他人與自己的不同，是一種必教的「品德」教育！
認同『理解與尊重他（她）人與自己的不同』是品德的一種，但很多臺灣人不同意～同志間的性愛是品德教育的一環～同志間的性愛應該是個人隱私的一環，不用低調但也無須高調。
感謝公視製作這麼優質的節目
影片明明最重要有說到尊重別人，減少霸凌，認識差異，有些留言一定又會開始歪樓哈哈~~~
下面留言就是不尊重他人、增加霸凌、不認識差異的最佳代表啊XDDD，誰讓他們那時候沒有這種教育
我們應該支持婚姻平權及多元性平教育法，反歧視，反霸凌。
感謝公視有話好說的這個那麼敢說真話的節目。請大家包括酸酸及萌萌們，一定要繼續堅持同性及多元性教育的到來。
給主持人和 PTSTalk 和公共電視：
信璁，你做這些節目沒什麼不對，即便你們被罵，但你們其實沒有錯！
另外，謝謝公共電視、主持人還有來賓，謝謝你們！ 公視加油！信璁加油！台灣的同志們加油！
我支持 公視 ~ 支持 陳信璁 先生 ! 因為 你們是 台灣 的 社會道德良知 人性平權~ 與 人民 捍衛 "民主自由意志" ~與
尊重 "多元性別自由 "多一分 期盼~ 理解 並尊重 … 少一分 "意識型態" 與" 肢體碰觸" 的種種 霸凌 ! 捍衛 台灣 得來不易 的
民主自由 意志 的價值 !
多元化平權 的 價值!
感謝你們 !
真正最需要被教育的是家長😥😥
講真的，性取向怎麼可能因為教育就改變，身邊好多同志朋友上了一輩子的異性戀課程也沒被教成異性戀啊？
有些人不行，有些人可以
重點是改變又如何? 改變不代表就能歧視他們阿。
事實上並不是反對同性戀增加，而是反對愛滋病增加。
@@thingnot5798 不太懂你的意思？
可是反對愛滋病增加跟這有關係嗎？那應該是要教育大家安全性愛吧？為什麼一說到同志就一定有人會想到性和愛滋。
@@user-bz9yr4rq1y 你說得沒錯，確實沒什麼關係。
可是在一般人看來，就像一群貪汙政客要求某條法律一定要通過一樣，多數人民很難相信「愛滋病主要主群，支持的性平教育」這件事情很安全...
性平教育其實本來就有在實施，今天是一群有爭議的人跑出來力挺，才導致人民開始反對性平教育。
@@thingnot5798 對於愛滋病族群您可能有些誤解，希望下面網址內容能讓您更瞭解。
www.dcard.tw/f/rainbow/p/226974687
@@yu-ju8970 沒什麼誤解阿，文中也表明了「愛滋感染族群中最大宗的的確就是男男間性行為」，我當然不是說女同志是愛滋病族群囉。
聰哥今天嘲諷全開😂😂😂😂😂
反方想法大概是：反正我家小孩不是同性戀不會被岐視就好了。
然而事實上很多反對者都不知道身邊的親朋好友裡也有同性戀甚至是父母或已婚的好友，他們在您面前辛苦隱身許久，您確渾然不知，且一而再，再而三的受到您們的傷害，然後還要假裝沒事的一笑而過。
他們從小到大到老，為了避免遭到異樣眼光岐視霸凌，選擇了隱藏自己的真實，渡過人生。
這些人當中，有可能是您的至親，您的摯友，您的恩人，您的貴人，照顧過您，幫助過您，更可能是愛過您的人。
殊不知這樣的故事天天在你我身邊上演。 唉~
更好笑的是還有人說:我也有很多同志朋友，可是我反對
拜託，有本事就在臉書上PO出來啦
保證所有是同志的人，沒有人承認跟你是朋友
性教育與性別教育是不一樣的，性教育是在健康教育裡面教的，偏向生理認識。但性平教育是具備人文、社會、政治、法律的知識，尤其是培養對平等意識的覺知與價值態度，這不是著重性生理的課程可以全面涵蓋的。同樣的道理，從衛生教育與生物醫學培訓出來的健康教育老師，不見得具備性別平等意識，也不見得能夠懂得性別平等教育的真正內涵。即使健康教育都由專門合格教師任教，也不代表性別平等教育已經落實。
性別平等教育的落實，取決於師資培育學校在各學系中是否開辦具備社會人文省思的性別研究課程，是否列為必修，以及是否在師資培育學校中在社團、學術研究與學術活動中都能體現性別平權的倡議。問題是，目前，仍有崇尚醫療權威的性教育大老不平衡於人文與社會科學領域在性的相關教育上站上主流，繼續以醫療權威的樣貌宣稱性（生理）教育為兩性與優生教育的正宗，迷惑了崇尚科學與「正確」的社會，意欲重豎其教育家的傲態。
但，性別平權的教育學者卻不夠長進，沒有致力於接得地氣，僅在學術界的同溫層批判假貌中立客觀的領域學界，沒能將知識／權力／女性主義／酷兒／科學中的偏見／數值的誤讀等反思批判思考普及化。當社會還在迷信有所謂的「正常」／「自然」／「常態」／「傳統」／健康與疾病／正確或不正確等二元論，性別教育所強調的覺知與反思精神就蕩然無存了，也就難怪性教育可以就等同於（偽）性別教育了。
但，站在性別教育與現今教育強調的思辯與反思的思潮上，社會上所謂的「正常」／「自然」／「常態」／「傳統」／「健康」，本就有其該被批判與拆解其守舊威權的意識型態之處。結果，守舊的勢力優先把反思與批判屬性的思潮標上「性解放」的帽子，讓異性戀至上的威權隆重復辟，醫學仍在性別議題的佔據話語權，使致力於拆解威權的一方，在公投中證明了社會與性別研究思潮有著現實上的巨大落差。頑靈守舊與進步批判的兩方，目前都是氣急敗壞的狀態。如果還有可能的話，仍賴人文意識在營造仁德的悲憫悲憫下，讓自然科學研究者與社會科學能在研究的限制中展現謙卑，讓校園能從機會平等（而非形式上的平等）、程序正義、分配正義等角度，啟發學生思考。
而最令人隱憂的，其實就是劉育豪老師與林芝宇老師所說的，反同志教育公投方的舉動製造了思想檢查的氣氛，讓值得讓學生思考的議題變得不容易在校園暢談與探討。而這，就可能使台灣的民主空間倒退回白色恐怖的思想檢查狀態。而這，竟是基於「這是為學生好」的論點。製造知識的門檻與過濾，談不上是教育的好，能不明辨嗎？
來源： www.youtube.c
第二位女嘉賓林老師講的事情真的好讓人感動啊。
不管是挺同還是反同的這些大人根本就不懂現代的小孩;現在的小孩早就在漫畫、小說等等的次文化去了解有同志的世界了。這種事對現代的小孩來講早就不稀奇了，如果不稀奇還會去岐視，那就是家教和天性的問題，只用課本去教也是沒用的。
挺同和反同跟支持和反對同志資訊納入性平教育是不同的命題，卻被各自收割認定是自己陣營的支持者，真的很可笑！
就像那牧師說的很多人是不在意挺同或反同的，挺同就是同性戀者和同情或認同他們的人、反同也許真的主要是基督徒為主和一些真的不認同同性戀的人，但都企圖透過同志資訊納入性平教育這個議題要爭取認同，不過一般人頂多可以接受小孩自行探索、不會接受透過教育去提早讓小孩探索自己的性取向，無形中反同陣營收割到多數家長的擔憂而自以為就是同樣反同，挺同方也因此錯估形勢而失望難受，但其實真的是不同命題！
真正需要受教育的這些恐同的家長吧!!! 😡
我自己曾是國小教師，二十年的教師生涯中看到對性別教育有足夠認知(別說研究)的教職人員可說嚴重不足。
之前的校長在會議上提及性別教育議題公開說「那是有病，可能是環境荷爾蒙的影響...」，此外說到對女性歧視的言論時也是面不改色，更不用說公然開黃腔。
離開教職時我的感覺就是學校實在難以有所期待，因為整個架構中有太多來自內部阻力，更不用說還有來自外部無知和惡意的聲音。
把孩子們曝露在危險之下的，就是那些反對性別教育的人，這是再清楚不過的。
而最讓我失望的，就是學校保護不了學生，甚至還跟著散播無知與惡意...
謝謝老師願意說出真心話，希望社會真的會越變越好。
會有"認真讀書以後大學再談戀愛"這種教育, 也就不需要懷疑會有這種爭議了~多少情殺案都是因為對於性平教育落後所造成的...
這個世界上從來就不是只有男女之間的事情，男男、女女、甚至一些其他的形式都是應該去知曉、理解、進而尊重的。
對一件事情了解的越少，恐懼感就會越重，這時候要做的不是避而不談，而是要去了解。
再來大家對同志並不是一無所知，但有一句話說的很好，一知半解比無知更加可怕，如此這些刻板的印象更加深了對其的誤解。
綜上所述，教育不能等，為何要從小開始學習，為何不等到大一點再去教？
一句話：「來不及了」，如果不從小讓他學會什麼是包容、什麼是尊重，長大了再教，也聽不進去啊。
這些年來不少的人因為性傾向、性別氣質的關係自殺了，不是他們抗壓性太低，而是整個社會給他們的壓力太重，對於他們的不理解，使他們被欺負被霸凌。
如今把這個部分的教育拔掉，正是抹除掉他們認識的機會，當他們遇到同志的時候要如何相處、看待他們呢？
無辜的生命一條條逝去，但又有誰在乎呢？看完這次的公投，我想大部分人都不在乎吧。
我還是覺得，需要教小孩這些，人基本會歧視跟偏見害怕就是理解不足，當理解的足夠，這方面的問題會少很多。
家長該擔心的很多，但是並不包含這個同志教育，因為人真正喜歡什麼，說再多做再多，“都改變不了”。
的確。
一直覺得這是個假議題...
性平教育一直都有在教阿，怎麼搞得以前都沒性平教育一樣...
如果今天是一群老師站出來說：「這個一直都有在教，我們教的方法是...怎樣怎樣」
而不是一些肌肉裸男說：「肛交愛愛分不開！幹我不要停下來！」
公投結果會完全不同...
@@thingnot5798 可見很多人不相信專業人士，而是相信一些不知從哪裡跑出來的人，雖然我們無法確定那些人真的是同志還是故意出來抹黑的，但這就是恐懼與無知導致的結果
@@sallylin6526 我覺得那些裸體肌肉男應該是抹黑的反串...
但最白癡的是還一堆挺同的幫他們說話，這就把同志跟變態裸露畫上等號，一般民眾也不會想挺，不然750萬票都是老人? 一定有300萬票是被遊行影響的
@@thingnot5798 真是怪了，300萬票若是被遊行影響，那麼700萬被誤導的也不意外了。
公視加油！台灣的同志們加油！
騙別人很可惡，騙自己很悲哀啊！家長自己騙自己就算了還用自己的價值綁架小孩，難道同性戀跟異性戀結婚沒有比較悲哀嗎？愛家聯盟是支持這樣的嗎？可以這樣嗎？這不是比劈腿、多P還慘好多好多好多啊。
看完只有一個結論~家長們需要再(性平)教育不然至少要會Google才不會變惡恐龍
給本節目一個大大的讚👍👍
真的，他們小時候就沒受過性平教育，長大後也沒接觸相關信息，平常就是忙著工作，對社會議題的關心還沒有那些學生來的多，對於社會的認知更是狹小，根本需要再教育。
其實也無關年齡，二十幾歲的人也有可能很無知，畢竟從小被教育要讀書，那些美術、綜合課被借去教重點科目，而後又忙著考重點高中、大學，畢業前忙著找好工作，畢業後忙著賺大錢，對於社會的認知更多是家庭教育，或是周遭人的看法，根本不會去查到底發生什麼事。(明明網路資源那麼多...)
聽說現在的教育要求全面，不再只是重點科目的考試，這樣看來還是很不錯的。雖然在一些地方不想教的老師還是不會教...
支持公視，謝謝勇敢的主持人和來賓!!
歧視無所不在，當年的婦女為了自己的權益站出來修法，在當時女生佔一半人口都那麼坎坷了，何況同志。
放心各位家長，當你的孩子成年後，有權利與能力時，本來愛男生的依舊愛男生，愛女生的依舊愛女生；想要成為男性的與想要成為女性的，自己會做出決定。٩(●˙-˙●)۶
但悲慘的案例就是未成年自殺啊，承受不住老一輩的逼迫壓力，還無法扛住就垮了...
@@WuChi96 課本怎麼寫和教師怎麼教不一定完全契合，尊重教育現場的教師。家庭教育和學校教育最大的不同，學校教育可以打開學生的視野，因為家庭教育只有父母（祖父母）的意見，學校卻能教父母避於談論的話題，而且系統化的傳授知識。況且學校有來自不同環境的同儕，我認為孩子要適應社會上每個個體的差異，而非只接觸父母的意見。教導「生理性別、社會性別、性傾向」是重要的，尤其面對青春期的困惑，這並非幫學生決定自己是誰？而是他們了解自我認同不是錯誤。
@@WuChi96 我希望政府能頂住壓力，繼續實施性平教育。
信聰。 加油
最喜歡看信聰主持的有話好說，總是思緒清晰論述有條理，同時兼具人文社會關懷，真的是一股清流，謝謝公視製播如此優質的節目！
真的很多家長莫名其妙、無理取鬧啊！
真的很多家長莫名其妙、無理取鬧啊！
真的很多家長莫名其妙、無理取鬧啊！
看完節目聽不懂的還是繼續裝死，繼續仗著數量上的絕對優勢，繼續抹黑性平教育，以後都不要教，讓小孩子自己上網探索。
反正以後被霸凌 被欺負的也都是異性戀的小孩，性平教育怎麼教，對同性戀有差嗎？這次公投讓人看清楚這七百萬個人，真的是牛牽到北京還是牛，沒受過性平教育的反過來指點老師應該怎麼教。
台湾教育质真的很差，连起码的语言逻辑都搞的乱七八糟，违背起码语法、语义基本逻辑。“性平”，“性平”，是指 “性别要平等对待” 的缩写。其用语的背景是 “由于性别有差异，而导致的歧视”。女和女之间是性别没有差异的，那是同性，不能用 “性平” 这个词语。性行为爱好，那不涉及神马 “性平” 问题。“异性恋”、“同性恋”、“恋童癖”、“人兽恋”，这些词语是对性行为的偏好分类的问题。不要乱 套 “性平” 这个词语。
@Brooke Hong
因為裝睡的人是叫不醒的！
@@dvlbgmofma 我不曉得沒有性別平等教育法的地區人民，來指教它國內政教育之前，希望你能使用維基百科或 Google 能搞清楚，現時性別平等教育法除了保障男女兩性的性別平等保護外，涵蓋了不同性別、性傾向、性別認同、性別氣質的平等權利保護。
Brooke Hong 7分“大学”地区的北鼻，中国大陆在1949年建立新中国政权起，就在做男女平等的事情了，不需要你这个到了21世纪才冒出来的所谓的“性别平等教育法”，那个只是不务正业的专政独裁分子玩民粹的婊子牌坊。 北鼻，我就是維基百科言论审查所打压的异议人士。你不要拿那个高挂婊子牌坊玩意来说事。 北鼻，“性别” 不是由认为所谓“认同与否”的 这类唯心的玩意决定的，那是有你天然的DNA 所决定的。性别平等就是男女，你不要独裁乱套，好吧。就比如， 你喜欢和你妈妈操屄，社会认为是乱伦，你能用“性平”来狡辩？北鼻，复读小学的语文去先！你们那里的教育质量太差劲了。
dvlbgmofma 希望您看完這類新聞節目能長點見識，不要一天到晚對他國內政指指點點，管好自己嘴巴別特地翻牆來滿口髒話，倒是讓人以為貴國人民就是這等水平，井底之蛙，還以為自己聲若洪鐘。
優質節目，很棒的主持人。
Nice Program!
有人談出來了 這些無知恐龍的家長太可怕了
支持公視，謝謝您們的努力。
何為同志教育？ 各階段內容不明才是此次問題/爭議的關鍵點。
校園霸凌(絕不認同) ≠ 同志教育(內容不明，才受疑慮)
輔導 ≠ 教導/引導
在台灣，當你成年了，你的選擇，所有人都會予以尊重，因自己要承擔所有後果。當你未成年，你有疑惑是需被輔導的。
當你希望你的下一代做某事時，你才會去教導或引導。
對於未成年者，我們要的是教導或引導他們對所有人(包含同志)尊重，而不是教導或引導成為同志。對有疑惑的個人應予輔導讓其做理性的判斷與選擇。
@@thomashuang7493 教育部的您不要，他人整理的您不信，好吧，那就這樣了。
連自己上網查證都不願意，我還能如何回應呢？
同志同性戀傾向是選擇？那異性戀傾向也是選擇麼？ 教育部的課綱修改看了沒？從未有引導或教導成為同志，那我想請問家長看著自己小孩被引導，孩子只聽老師的卻不聽家長的？這中間是否有什麼問題？家長做人失敗麼？zzz
@@HongDingDong…萬物隨時隨地都只是在做選擇(抉擇)，好比我選擇回復你的提問，或是你選擇發文向我質問。
至於，你提的課綱，它的問題還是在，“同志教育”在各階段的內容(教材)是甚麼！
最後，每個人(包含小孩)都是獨立的個體，皆有獨立思考的功能。只是每個人(即便相同的人，在不同的時期)，其思考嚴謹度是不一的，所以只有養成教育的問題，沒有誰聽誰話的問題。
@@thomashuang7493 那就對了，您可以""選擇""去建議教育部比較有實質上的幫助到教材的改進。
信聰加油。
當人們越不設身處地 , 彼此的互動及權益也會受損 ; 性傾向不是真善美的唯一要件 , 包容或理解才能長久 . 和諧且尊重的關係 , 咱們一起加油吧 .. ^______^
請支持正確的 #愛滋 #HIV 觀念及 #性別平等教育 #性教育 #情感教育 #同志教育 #婚姻平權 #民法修正案
話癆！你們真的認識同志嗎？同志可以養成的嗎？請問如果把一個不是同志的人放在一推同志裡 你們說他/她會變成同志嗎？ 所以教育只是讓人們了解有人跟我們不同才是真的目的。只有了解才能尊重不是嗎？
從這裡底下數個無知謾罵同性戀與挺同者留言就可知道"歧視"是怎麼一回事。
隨隨便便丟個「歧視」二字到持有不同看法、見解的反對者頭上，本身就是一種實實在在的「歧視」行為！
@@MegaAndymoon 認為跟自己不同的人權利就該不如自己，就是歧視。不要沒意識到自己歧視別人就說被扣帽子。
我怎麼看到挺同罵人比較多
怎麼回事:就是博愛座那回事 雖然就被說是歧視了
恐龍家長一詞由日本而來,但我們台灣卻把他發揚光大了.
怪家家長，不一樣嗎?
@@f99yes 恐龍就是怪獸
認真覺得公視是少數的媒體清流 但就因為少了嗜血的標題 誇張的內容 少了許多的人氣
但我一定支持！！
同志不是教育出來的，如果你的孩子有同性戀的傾向，難道你要視而不聞嗎？壓抑不能解決問題，需要面對事實真相，網路時代學童可以在上面學到所有的資訊，如果沒有師長跟著，豈不更糟。
真的太厲害的節目了！
解釋的很廣 很清晰 很遠見
ruclips.net/video/YgBOWxw7KCE/видео.html
張文昌其實很可憐
這集誰來晚餐，就是張文昌老師的家庭
希望張老師要正視自己與尊重他人
不要因為認為自己有缺憾而加倍溺愛養女
也不要因自己被教會視為不正常的人，就加倍否定其他族群的正常性
更不要否定孩子的智慧與理解力，認為孩子會混淆或被誘導
教育會帶來理解，理解才會帶來尊重
沒有被教育好的人，會認為生不出孩子是一種錯誤、罪過
但有了教育，我們就會知道不孕不是你的錯
不孕不過是正常人類的其中一種樣貌
沒有被教育好的人，會認為同志不正常、是一種錯誤
但有了教育，我們就知道同志不是錯
也是正常人類中的其中一種
最需要教育的，是張老師的教會與他自己
沒受過良好平等教育的人太多了
彼此聚集在一起，
光是低頭讀聖經，無法看見自己的錯處
必須抬頭仰望，才能看見上帝的愛
寫得很棒，希望這位張老師可以看得到。
对这次台湾公投的结果很失望，虽然李银河说中国大陆之所以歧视同性恋是因为文革，在此之前中国对同性恋很宽容，但是台湾作为没有被共产党统治的地区还是有那么严重的反同倾向，我只能认为大陆人民的反同根本和社会制度没有任何关系，而完全是中华文化的原因。不过还是希望台湾能加油，反正在大陆目前是没指望了，台湾起码还有希望。另外我还想吐槽一点，根据研究，同性婚姻合法显著减少了青少年的自杀率，这里的青少年包括异性恋青少年，某些人你们就是杀人犯，真以为自己不会下地狱吗？最后，我特别想喷一下某些人所持的阴阳的观点，周易里的阴阳还可以分成少阴、中阴、老阴、少阳、中阳、老阳，六壬里也有纯阴、纯阳、阴不备、阳不备，天地虽是阴阳二气所生，但是阴阳也能出现各种各样的组合，同性恋不过是阴阳的特殊组合罢了，又怎能说同性恋违背阴阳规律呢？
樓主博學多聞！佩服佩服。
老師們都很棒 謝謝老師們願意堅持在第一線努力!
25:13 居然會覺得在這個時間點需要推敲同志定義... 這個人是活在哪個次元，定義就算有爭議，目前世界上就是存在一群性取向跟我們不同的人啊... 扯直同志...
我覺得不要教性平教育，而是直接教弱肉強食教育，去追求力量與暴虐，同志又如何？只要有力量，誰能欺負你，只要有力量，那你就可以欺負人，因為弱小就該挨打
只有在充滿血腥與遺憾的環境下，愚者才會使用自己的腦袋，理性思考平權這種保護弱小就等於保護自己的、避禍將來於現在的，先進文明理念！
同志教育是必須的，主要講的是尊重是自由，為什麼要去阻止，這些都是人權的部分，也是性別認同的一部分。
如果同志教育這名字改成尊重差異教育(較廣義)呢?語言是很大的力量，
Sy W 我也覺得問題出在編教材的人是瞎子領路
您覺得反同顧選票的組織會讓您這樣做嗎？
很好的節目，又讓我學到了一課！謝謝主持人和來賓！ ^ ^
優質節目，加油❤️
這種好節目要多支持!
其實教是要教 但反正不教
現在學生人手一機 想要查什麼資訊網路上沒有~
未來這些大人 可能會被自己的小孩洗臉就是了
如果上了性平教育跟認識同志的課程就會變成同志的話，
那我去上投資理財的課是不是也能成為巴菲特?
為什麼同性戀求學過程都是上異性戀的健康教育
卻沒有變成異性戀?
從 教材 定義的 同志, 就 知道,
同志教育 比較像 是 拉幫 結派, 比較 像是 "挺同教育"
和 在 性平法 下 , "反覇淩,求平等" , 的精神. 並不相符.
@@linjeffer3511 教導學生「認識多元的性取向」跟「尊重多元的性取向」，了解每個人的差異並尊重他，不正是一種追求平等的體現嗎? 請問不相符在哪裡?
@@DTCY2009 >> 多元性別教育 , 很感謝 你提供 了 "多元性別教育" 這個 資訊,
那請問 , 什麼 是 性平法 施行細則 的 "同志教育" ?
>> 葉永誌
預防 霸淩 機制 , 和 求助 管道 , 同學 舉報 機制, 才是 解方.
性別平等 , 教 尊重 氣質不同 , 如 女性化,男性化. 就夠了.
和 同志教育 , 沒什麼 相關.
本來 不教 同志教育 還好 , 教了 ,
反而 給 "胖虎" 霸淩者 , 充足的 霸淩 知識.
因為 教了 太多 同志 的 技術 細節 .
胖虎 很強的 ,
考零分, 比較高, 比較黑, 臉上有痣, 看起來 好欺負 .
皆能 霸淩.
霸淩者 並不是 沒有 知識 , 相反的 反而是 知道 太多 超齡 知識.
想像的 到 , 胖虎 會 怎麼樣 的 技術 細節 來 "關愛" 連結 這些 氣質 不同 同學.
@@linjeffer3511 在講什麼鬼？所以教女生打扮化妝就是讓性暴力犯有充足的理由去強暴女性？
很優質的節目！謝謝台灣公視和有話好說製作團隊！
公視這個節目很棒！挺主持人!
謝謝主持人願意討論這個議題
有人知道劉老師在節目最後被fade out的那段講什麼嗎？
如果節目主持人都能思考"我節目存在的意義" 學校教育不能勇敢思考同樣的問題嗎？
同性戀是天生的, 醫學和科學上已證明, 與荷爾蒙分泌有密切關係:
請閱讀 "腦內乾坤: 男女有別, 其來有自" (譯者序第15頁, 正文第15-19 頁), 或英文版原著: Brain Sex: The Real Difference Between Men and Women".
簡單來說: 胎兒在第六週 (胚胎關鍵期, 大腦迴路開始形成時) 視母體內男性賀爾蒙分泌多寡, 決定日後孩子的性行為, 一個男性胚胎 "可能" 有足夠男性賀爾蒙促使他長出男性性器官, 但若沒有足夠的男性賀爾蒙來使大腦形成男性迴路/型態時, 它的大腦就會是女性形式, 即男性身體裡的女性大腦/迴路 (成為男同性戀), 同樣女性胚胎也可能在子宮裡意外的接受了男性賀爾蒙, 結果變成一個男性的大腦困在女性身體裡 (女同性戀),
早在媽媽肚子裡就決定了, 除父母親的細胞外, 母體懷孕前期分泌的賀爾蒙很重要, 所以要讓媽媽心情愉快, 營養充足, 寶寶才會身心健康呀, 怪孩子是同性戀幹嘛, 這是天生的呢
挺同朋友放棄這種鬼扯言論比較好，若賀爾蒙多寡限制大腦形塑男/女性意識迴路，不就說明只需對母體監測荷爾蒙並施打穩定，就可避免同性戀之產生!?
若真有如此明顯的控制因，恐同家長心之若鶩，同性戀將必然消失...
同性議題，國外探討已久，後天論越顯重視...
《下流科學》Jesse Bering 本人是同性戀，更開放探討同志成因，對先天後天各有討論，請多了解吧...
同意樓上...
難道是後天選擇就不該保障嗎？縮在天生論的保護傘裡永遠都會被歧視，而讓大家知道「大家都能選擇愛的性別」，才是真的讓大家平等
@@dowala 你是同性戀嗎?所以又代表同性戀說話了??
如果同性戀不是天生 誰願意當同性戀???
異性戀那麼好 誰想當同性戀???
既得利益 者的心態...見不得別人跟自己一樣是正常的人...
你覺得噁心又怎麼樣呢? 一堆異性戀不是也很噁心嗎?
只是想歧視嗎 還是覺得異性戀的一切都是合理的??
又要想二分法嗎? 自然 非自然?
如果不是自然的 你可以努力的禱告 請上帝 不要在製造同性戀了~~~
你做得到 改變同性戀存在的事實嗎??
分享我查到的資訊，大家可以看一下~
同志是否後天影響or先天具有？
ruclips.net/video/Lh8z02sHfHQ/видео.html
同性戀並非天生的？
theinitium.com/article/20170517-opinion-jianghoching-bornthatway/
@@yu-ju8970 不會「變成」同志只會「發現」自己是同志。
這不就是先射箭在畫靶嗎ＸＤＤ
我今天也想來發現自己是同志一下，你也會說我是天生的，到底是不是天生的有什麼重要性？ 不是天生的就該歧視嗎？
教了好几年才拿掉，是因為被抗議，不然还是会继续教
當有七百萬人本身就是沒有接受"正確的性平教育",
(他們比起現在的小學生, 更需要接受"正確的性平教育"),
我們要順應這種"民意"嗎?
個人猜想: 這七百萬人的子女, 多半比他們的父母更有正確的性平觀念...
不要阿。
台灣的現狀就是這樣，管他誰民主怎樣，我覺得自己"正確"，任何你做的決定我就是反倒底。
不論是反同還是挺同，投票根本沒什麼屁用，因為台灣沒任何民主素養...
鼓勵每個人 而不是排斥每個人😂
討論到後面，挖出了張文昌和蕭雅娟的真實面目，所謂的「尊重」聽起來很像施捨而不是去同理，蕭提出的「全人性教育」中到底有甚麼實質內容與根據也根本沒提及，這樣的概念很空泛也很可怕。想起了第一次聽到「全人教育」是基督教相關團體所提出的概念，實質內容還是離不開守貞、禁慾、服從(父權)，聽到這裡就不經打冷顫，這樣只會更壓抑得到反效果。現在資訊很發達，禁止是沒用的，教育的目的就像打預防針讓孩子去理解異性、去同理與自己不同的族群，醒醒吧以為這些都只是「個案」的可笑的性平委員們。
人類對同性戀的任何看法，不管是支持還是反對，
其實真的一點都不重要(不具有任何參考性)，
重要的是上天對同性戀的看法，因為衪才是最終決定者，
成天吵這吵那，沒有一點用處，
上天說:衪看萬民如同水桶的一滴。
人類自己也別高看了自己。
台灣政府該循法治理，公投結果既然不同意在國中、國小階段教導同志教育，任何老師都可以有法理可拒絕授此課程。
有看沒有懂，多數人可以決定少數人的去留的意思麼~ 扯到神，您賺錢要不要也祈禱神明讓您發大財。
我只知道多數人是民意，少數人也是民意，兩者相融即可，遇到問題就想辦法降低傷害，不需要排除任何一方。
@@HongDingDong 那是你個人不瞭解事情的嚴重性，有沒有學過歷史?
你該知道人類曾經有過被滅絕的時間點，各人造業各人擔，別把所有人拖下水。
@@yellen9639 我想如果這些人跟你待在同一個船上，你會把他們踢下水，無庸置疑~ 自私的人永遠不會知道要檢討自己。 如果這些人在我的船上，我的神會幫助他們，並且問他們該怎麼做可以幫忙到，而不是你口中的神：哦！別把我拖下水~
@@HongDingDong 哈哈哈~~~~~~~你會如此談話，代表你的聖經白唸了，上帝不是政客，衪不需要任何人的選票，衪絕對不會違背自己創造人在地上的所有原則。
@@yellen9639 不好意思 你的上帝不是我的上帝 zzz~~ 我從來也未談到政治或選票，選舉早已過去了您是不是太嚴重了些。 我的上帝可不會去強迫別人~~
基督家長最會提問題了，還要聯合大家來質問老師
公投後實在希望基督滾出台灣
出現這種偏頗對基督的言論 表示您的思維邏輯與基督對同志的認知一致
@@user-xj7nd3wh9z 是的，非常希望能以牙還牙
被欺負那麼久，我實在拿不出同理心對他們
我的邏輯，非常清楚，也看了非常多
各種長輩群組無不反對，這是基督徒"已經"對我們造成的傷害
各種"鬼邏輯"，我現在看到基督，就討厭
請不要怪我，因為他們，已經害得我遠離家裡
我死都不會回家，因為基督徒，自私自利，搞得父母們覺得，有同志小孩很悲哀
@@user-xj7nd3wh9z 基督教拿自己的教義要求所有人配合，包含不信基督的所有人，那我究竟為什麼要配合。反對聲音最大的就是基督教，即便我知道不可能，我也希望他們滾蛋，因為我知道宗教團體都是固執己見的，那就只能勢不兩立了
@@user-xj7nd3wh9z 很不幸的 事實上就是如此
別人不想偏激 也無法改變絕大多數基督教一面倒的反同 局面
我自己是在基督徒圈環境長大的孩子 也深感如此
面對許多基督徒動員大規模組織 用滲入家長體系 學校體系 家庭系統 進行不實恐嚇抹黑同志的口聞 文宣 廣告 假訊息 這都是不爭的事實尤其是這些年同志議題的崛起一直到公投前 這些抹黑的訊息 從來就沒有結束過~~~
即便是抹黑與不實 只要是反同 哪有分所謂的青紅皂白 更不用說這些同志知識極端不足的鄉親們 純樸的老人家 一定是教會說甚麼 立場是甚麼 環境是甚麼 他們就支持甚麼~~~
當然也有挺同的基督教團體
但他們的力量不足抵擋大多數的基督教勢力~~~
所以為什麼長老會會如此引發 內鬨
因為台灣基督教長老會的組織裡面 有些牧師是有所保留 有些牧師是默默地挺同與反同 而有些牧師是極端的反同
這就是為什麼 作為一個教會的領導者很重要 因為牧師就是教會的精神指標~~~所以要滅基督教 是不可能的 只要有人的地方 都少不了基督教滲入與參透 人類的生活~~~
應該把那些基督教徒送去共產或回教國家嚐嚐被迫害的滋味，它們或許才會懂得什麼叫作將心比心！
依照主持人跟港和國小老師的立場，要是有孩子問吸毒問題，肯定是要開課教全班“如何安全用毒”的
@@owyxcbfdvbrtmjcghyjy 同志諮詢熱線教你如何爽爽用毒、不傷身喔
m.facebook.com/saving.babysbreath/posts/1447427608653424
一樣是教育，為啥一種可以一種不行，雙重標準嗎？
@@owyxcbfdvbrtmjcghyjy 娛樂性用藥，就是用毒，不是把毒品稱之為藥物，就真的是合法
@@owyxcbfdvbrtmjcghyjy
教育，就是適齡
否則你何不教如何用槍，如何製造原子彈
教育又不犯法，問題是目的與適不適合
disp.cc/b/163-aMcK
我也不認同在國小國中來實施，畢竟那個期間好奇心是最強的，而判斷力也是最弱的，確實在那個時期叫告訴這個年紀的人有另類少數的存在，確實會對生理以及心理產生影響，中共對教育的綁架就是個實實在在的例子，他們就是利用教育來進行洗腦。小孩子就是你教他什麼他吸收什麼，國中早熟的人才會有懂得拒絕的人存在。
真的不要再以為現在是19世紀，尤其是現在已經開始明著討論的議題，媒體上對的、錯的、善意的、惡意的都會被孩子接收到，而教育就是要教孩子正確的知識與如何思考判斷，避免他因為好奇心與判斷力未成熟而有錯誤認知。另外，教導事實的存在並不是洗腦，灌輸思想來符合操縱者的意願才是
@@sallylin6526 認同您的看法，洗腦只是一種說法，洗腦的目的就是讓操縱者便於操縱，例如我這一代所受的教育中常教育我們要打不還手、罵不還口，真的是這樣嗎?這也造就我們這一代所謂的奴性的一代其中之一原因吧，你有辦法證明不是嗎?在來同性議題，我是認同同性婚姻的支持者，因為我不排斥，我所受的教育就是教導我要保護弱勢，在來現在幫同性戀者說話的，支持同性戀者的人，我想請問有那一個人是接受過性平教育(包含同性)的教育，我可以跟你說少之又少，但這些人確願意支持他們，這也證明了我們現在的教育這方面並沒有問題，教育這種東西是很可怕的，不是說改就改，教育可以是ㄧ種良性教導也可以變成是ㄧ種武器，有些事情有些知識不是不能教而是要在心智成熟下來教育效果才會是對的，你會願意讓你小孩在國小就接受所謂的暴力血腥這種東西嗎?但這在現實中確實存在，同理。
@@jiarulee8290 但在小孩心智成熟前，那些和他們不同的孩子，就應該放棄嗎？
@@yu-ju8970 有人放棄過嗎?現在支持他們的人不就是那群沒受過性平教育(包含同性)的人嗎?我的重點在於教育的時間點，那為何大學通識課程要放在大學而不放在國小，同理吧!!小朋友都是ㄧ張白紙，一但寫了上去他就會做，但確無法判斷做了是對還是錯，只因為他知道了，小朋友的好奇心就是如此的強，不知道還好一知道就會想嘗試。火就是典型的例子，你會讓你國小的小孩去碰瓦斯爐嗎?時機到了自然還是會教他們用火，不是嗎?
@@yu-ju8970 另外補充回答你一點，在小朋友的時代，強者欺負弱者是正常現象，並不局限於同性戀者，男生欺負女生，甚至欺負先天頭腦有問題的人，諸如此類，該教育的不是同性戀議題，而是保護弱勢群組，又或者是不該欺負任何生命(包含動物)。
有心人士？劉育豪才是有心人士吧？男男性行為、女女性行為不是同性性行為？那現在同婚通過了，是否同性伴侶不該有男男性行為和女女性行為因為那不是同性性行為？分明就是在狡辯！
校園中因性傾向而受霸凌的案件跟其他原因比起來根本就是少數！！為何政府完全不管其他的弱勢學生，只 在 意 同志？？
結論是反歧視相互包容
1網路可以取代現實的健康教育課綱？如果上了誤導的假教育真詐騙網站就好玩了…
2健康教育要不要分性別？還是維持現況？還是…請不要將健康中性教育色情化！課綱圖該使用繪圖！還是使用實體照片？
這是為了未來主人公讓未來主人公該知道的知識（含性頃向等）
那位張文昌老師是來上名詞解釋課嗎?他說得我想大家很很明白了，我們比較需要的真實的討論和發表意見
公視加油
很明顯，只要將"同志教育"改名就好了，改成"志同"教育如何?志向相同的教育...
那些家長害怕同志教育會將孩子教育成同志，那改成志同教育，將孩子教育成志向相同的如何?
-也就是說，其實是因為同志教育的中文解讀方式被某些人扭曲了，明明是相同志向的教育...-
真的很謝謝貴電視台製作這麼優質的節目，不過澄清一下40:55左右提到的台灣青少女生育率，跟現行的數據實在落差太大了，近十年15-19歲青少女生育率大概都在千分之4左右哦（可參考內政部戶政司資料www.ris.gov.tw/info-popudata/app/awFastDownload/file/y0sb-00000.xls/y0sb/00000/ ）已經比十多年前大幅降低了！
我猜這表示良好的性教育跟衛生教育是有用的哦，希望一線的老師千萬要堅持住，加油！
btw 因為這個節目，我買東西時都開始捐發票給公視了
少數再去個別教???等老師家長發現那個少數大都來不及了吧?
如果真的認為不去教，小孩就不會做的話，你可能不是那麼瞭解自己的孩子XDD
在青春充滿網路虛假的台灣，我要感謝ㄧ些人，尤其用實踐公義傳達愛已給被升學挾持的國中校園，燃起大多國中生已死去生命的士林國中的劉素珠阿姨
盤古開天只有1隻男的，啥小女的，盤古就一隻
很多正常人根本不正常,很多家長人品也很糟,大講份罪犯都是一般人眼中的正常人,性侵者多的是醫生老師,同志不是判斷他人的標準,社會對善惡及人性的概念,應該有更多選項
看完君竹再回來看的XDD
其實冷靜回頭想想~
性平取消,對同志其實不會有太大差別或傷害!
甚至最後倒楣的更可能會是過於保守的家長!
回想過往,台灣長期生活在保守思想的體制下,
就算是異性戀,關於性教育,學校所教也十分有限!
大多數人不是懵懵懂懂,就是透過愛情動作片做為學習管道!
而大多數家長對相關話題也避之不談!
小孩子只好在好奇心之下自行探索相關資訊甚至發生性行為!
現實就是大多小孩首次性行為發生在15-18之間!
回到同志話題~
同志因為自身家庭構成,自己的小孩(不管是領養或是其他),
對性平有較能有完整的認識!
而保守家長的小孩,往往只有自行探索,甚至在好奇心底下,
會不會往同性或是雙性發展呢?
喜歡是一回事,好奇探索又是另一回事!
這議題跟核廢料好相同。
張老師(張文昌) 這次論述專業理性客觀。
廣面來看 反對者其實是在質疑教育內容
口口聲聲說愛護同志 那麼去改教育內容呀！
幹嘛反對同志教育呢？
聰哥超帥!!!💕💕💕
想到明年五月同志朋友就可以依照釋字748登記結婚，下面這些只會口出惡言瘋狂跳針的北七就會崩潰
真是讓人覺得非常爽😊
反正不是進步人士的都該被淘汰，進步人士真的太進步了
是2017年的事情嗎？現在李佳芬還在拿這個說事？真服了~~~另外，安全套的使用真的不應該忽略同性性行為，明明這是更危險的性行為，才更不能忽視啊，否則，就像大陸，HIV感染在大學爆發，因為大陸從來沒有性教育，不會教安全套的使用，更別提說同性性行為更要注意安全必須使用安全套了。
如果同性戀是正常的，那麼為何要公投，為何社會上會争論，蛤，妖魔們回答我
健康教育會教到性別平等的歷史嗎?? 會教到甚麼是intersex (雙性人) 嗎?? 性平教育會有生物學的觀點呢?? 健康教育的老師們認識甚麼是性別多元性??? 性平教育是與各科融合與合作讓教育環境變得更好，不是嗎???
國中教性教育是因為小孩進入青春期了，拜託這二十幾年前的事了，現在小孩小五小六就進入青春期了
大人不談 老師不敢談 ㄏㄏ 網路找A片真的比較好?
那個張文昌是有什麼問題= =是沒有實務經驗嗎
与其说成是同志教育，倒不如把题目修改一些，比如说【正确价值观的认识同志性别(少数族群)与平权的尊重】。
换个想法，从某个角度对某些人或存有旗舰或先入为主甚至被误导的人的解读，听起来像是在教育孩子成为同志，所以才有很大的误区，是有可能的。。
主持人谈到盘古开天，只有阴跟阳，不如这样说好了，无极生两仪【就所谓的阴阳】，两仪生四象【看看太极图，是否是阴中有阳，而阳中有阴】，何解呢，古人不是早就道破了吗，然后不就四像又生八卦，说明了什么，请好好参悟。。
小弟不才，请见谅！
張文昌老師的比喻真奇怪
如果各大節目在公投前多討論這問題 那該多好 但想到人權議題被拿來公投很難過
在台灣，性交不是只有兩情相悅就可以，還須年滿16歲以上(刑法第227條，刑法第227-1條)。
主持人(陳信聰)根本斷章取義，唉…
我是不知道，為什麼再討論同志議題的時候，他馬的，那麼多人要跟藍綠扯進來，他們倆各黨團裡面也對此問題有正反看法，互相操作的也有。這麼愛扯藍綠，為什麼不乾脆去他們黨團說話，花時間嘴砲，既不能對話也讓能讓彼此的問題解決。這麼愛扯，那讓你選擇啦，要嘛，給同志用民法結婚，要嘛，中共統一台灣。要扯藍綠的，你們來扯阿。