"Неодновременное включение фаз" вредит двигателю когда две фазы включены, а третья задерживается. А у вас одна подключена, а две задержиаются. В этом случае ток через двигатель вообще не идёт, пока вторая фаза не подкинулась. Так, что пользуйтесь смело!
Все фазы одновременно не подключатся (из за механического несовершенства контактора). Если первым. Если первым прилетит с другой фазы то кратковременно ток пойдёт по кнопке и и первым подключённым контактом :).
погодите, или я что-то не понял или вы) Откуда какие-то сверхтоки? при подаче на 3фазный асинхронный двигатель всего одной фазы не произойдет ровным счетом ничего - ток в этот момент будет равен 0. Затем одномоментно подключатся еще две фазы и двигатель запустится штатно в полнофазном режиме, пусковой ток идет через контакты пускателя.
Действительно, пример с двигателем, получился неудачный, полностью согласен! Здесь более уместно было бы привести пример с однофазными нагрузками (т.е. с питанием относительно нейтрали). Там в любом случае весь ток нагрузки сразу пойдет через кнопку. Спасибо за критическое замечание и очень приятно, что есть зрители, которые аргументировано указывают на недостатки, а не сразу "закидывают тапками" 🙂
Все фазы одновременно не подключатся (из за механического несовершенства контактора). Если первым. Если первым прилетит с другой фазы то кратковременно ток пойдёт по кнопке и и первым подключённым контактом :).
Если контактор может работать от постоянки (пульсирующей), а они почти все такие, то добавив в схему всего 2 диода, можно заставить работать ее от кнопочного поста без доп. Секции Контакта и иметь одноВременное включение фаз, и избавиться от сверхтоков
Выкидываем все кнопки, оставляем предохранитель в цепи катушки, вместо кнопок устанавливаем тумблер. Роль которого может выполнять автомат-предохранитель на 2 А. И всё будет управляться нормально. Ту же схему можно использовать для дистанционного управления.
Это симулятор электронных и электрических схем Proteus. Причем, довольно старая версия 7.7SP2. Ну а более подробную информацию, думаю Вы найдете на сайте разработчика
Вы все правильно говорите. Можно вообще обычный выключатель поставить вместо кнопочного поста. Просто смысл этого видео немного иной - не как сделать, а как не нужно делать.
Для модульных контакторов (на DIN) скорее не насадка, а "боковая приставка" :) Использовать промреле - да, такой вариант вполне нормальный. Просто идея этого видео была не столько показать, как делать, а скорее как не нужно делать.
Вся Шняга: БерЁм стандартен- схему и мутим гемор - схему ... Ну ЯтЪ: можно и деликатнее схему замутировать: Эстетично, Красиво - но них..я не экономично !
А что за тип кнопочного поста на дин-рейку? Никогда раньше такие не видел. Что касается схемы управления, оказывается, можно найти что-то новое даже в вопросах, которые казалось бы уже давно изучены вдоль и поперек. Спасибо за видео! 👍
Да это чисто самопальной решение - в корпусе от сетевого адаптера установлены две кнопки, одна с НО контактом, вторая с НЗ . Плюс планка для крепления на DIN
@@Max-tt6mn а за что Вы Благодарите? За самопальное Не верное решение! И я не встречал на дин Рейку Кроме э/ механика ( электрика) Лазить в щите - НЕЛЬЗЯ
@@Max-tt6mn Ты хоть понял Над чем и над кем ты смеёшься? Я писал что блочки- пуск - стоп На дин рейку. Не видел Хоть может быть их и выпускают Для каких либо лабораторий Но ты пойми - глупец Работая на заводах где одни Конвейера центрифуги......в Щите одни пускатели а кнопки Возле каждого оборудования И чтобы было если каждый Лазил в щит Б./ Электро мех.= д. Вася Извини!!!!! Вы только злорадствовать ( Молодеж) И можете Если я даже и ошибся
Паралелить контакты контакторов, как и обычных реле, это плохая практика. Контакты замыкаются неодновременно и хотя это время очень мало, тем не менее, через контакты, который замкнулись первыми, потечет весь ток нагрузки. Со временем это приведет к обгоранию или даже сварке подвижного и неподвижного контактов группы, которая замыкается быстрее других. Не рекомендовал бы так делать.
За модульные иек не скажу, а для модульных леграндов контактов в комплекте никогда не видел. Или речь за IEK на DIN в обычном (не модульном) исполнении? В таких да, БК уже сразу установлены.
Да это понятно, что с промреле проблема решается элементарно. Я уже писал в одном комментарии под этим видео, что его тема в большей степени показать, что такую схему можно применять только в крайних случаях, а при возможности ее лучше избегать.
Такая схема вполне себе для трехфазной сети, если одна из фаз имеет небольшую загрузку, к которой и нужно подключать кнопку Пуск. Впрочем, автор сам отмечает этот момент. А вот для однофазного пускателя это не есть хорошо.
@@User-rd5eu можно попробовать еще один способ, провод от кнопки пуск к катушке пускателя намотать несколько витков на геркон, виток к витку чтобы создать магнитное поле вокруг геркона.
@@User-rd5eu не знаю, с пускателем советским прокатит точно, можно попробовать разобрать (если он разборный) и примотать синей изолентой геркон к катушке, короче надо экспериментировать
@@Electro_house так он Ведь всегда был . Либо 4* с рабочими( силовыми) Либо навесные И ни когда от пусковой Не шло на двигатель Иблок контакт сугубо Только на пусковую Какая-то игра слов = д. Вася ( бывший э/ мех.) Только вместе
@@Василийд.Вася в этой схеме роль слаботочных блок-контактов выполняют силовые контакты магнитного пускателя (контактора) Такая схема имеет определенные недостатки, о которых и рассказывается в видео. А плюс ее в том, что для модульных контакторов, которые продаются без блок-контактов, нужно их покупать. А стоимость таких блок-контактов зачастую дороже самого контактора
@@Electro_house Спорить с Вами не хочу но Сказать- можно? Я знаю что раньше были Пускатели до 6* величина Но был и один контактор ( Старинный) 7* величины-??? Мы его называли - хлопушкой Да он был только с 3* контактами Ираз им управляите Пусковой кнопкой то можно Разгрузить ее пускателем 1* величины либо даже Простым промежуточным Реле ( копейки) стоит И не строить какие-то Проблемы Извините! С уважением! = д. Вася
@@Василийд.Вася на самом деле магнитный пускатель и контактор, это в принципе одно и тоже и то или иное название не зависит от его величины Вариант управления с промреле известный, но для контакторов, устанавливаемых на дин-рейку (как в видео) не очень удобный.
😂 извините! Ещё 2* раза Пересмотрел ваши схемы и Увидел что здесь что-то не так по-моему контакты Of Это у Вас т еплуха а кнопки Стоп- пуск надо перенести До КМ-1
@@Electro_houseно ведь Классическая схема пуск и Стоп включаются последовательно. Любая фаза приходит на стоп через пусковую и идёт На обмотку пускателя А средняя точка идёт на блок.контакт Т.Е. на пускатель идут 2 провода а 0. Уже найдется В щите
@@Electro_houseВы ошибаетесь Мой друг . От кнопки стоп (. Средняя точка с пусковой) Приходит на блок а второй Контакт связан с обмоткой Реле. Нажимая на стоп Вы обестачиваете реле
"Неодновременное включение фаз" вредит двигателю когда две фазы включены, а третья задерживается. А у вас одна подключена, а две задержиаются. В этом случае ток через двигатель вообще не идёт, пока вторая фаза не подкинулась. Так, что пользуйтесь смело!
Все фазы одновременно не подключатся (из за механического несовершенства контактора). Если первым. Если первым прилетит с другой фазы то кратковременно ток пойдёт по кнопке и и первым подключённым контактом :).
Речь идет не про сверх токи двигателя а про сверхтоки текущие через кнопку пуска в момент её нажатия.
погодите, или я что-то не понял или вы) Откуда какие-то сверхтоки?
при подаче на 3фазный асинхронный двигатель всего одной фазы не произойдет ровным счетом ничего - ток в этот момент будет равен 0. Затем одномоментно подключатся еще две фазы и двигатель запустится штатно в полнофазном режиме, пусковой ток идет через контакты пускателя.
Действительно, пример с двигателем, получился неудачный, полностью согласен! Здесь более уместно было бы привести пример с однофазными нагрузками (т.е. с питанием относительно нейтрали). Там в любом случае весь ток нагрузки сразу пойдет через кнопку.
Спасибо за критическое замечание и очень приятно, что есть зрители, которые аргументировано указывают на недостатки, а не сразу "закидывают тапками" 🙂
Все фазы одновременно не подключатся (из за механического несовершенства контактора). Если первым. Если первым прилетит с другой фазы то кратковременно ток пойдёт по кнопке и и первым подключённым контактом :).
Если контактор может работать от постоянки (пульсирующей), а они почти все такие, то добавив в схему всего 2 диода, можно заставить работать ее от кнопочного поста без доп. Секции Контакта и иметь одноВременное включение фаз, и избавиться от сверхтоков
Выкидываем все кнопки, оставляем предохранитель в цепи катушки, вместо кнопок устанавливаем тумблер. Роль которого может выполнять автомат-предохранитель на 2 А. И всё будет управляться нормально. Ту же схему можно использовать для дистанционного управления.
Да, можно. Посмотрите фрагмент с времени 02:07 🙂
Если можно расскажите о вашей симуляторе электрических схем, пожалуйста.
Это симулятор электронных и электрических схем Proteus. Причем, довольно старая версия 7.7SP2.
Ну а более подробную информацию, думаю Вы найдете на сайте разработчика
что мешает взять недорогое промежуточное реле для динрейки?
Вы все правильно говорите. Можно вообще обычный выключатель поставить вместо кнопочного поста. Просто смысл этого видео немного иной - не как сделать, а как не нужно делать.
Есть всякие насадки на пускатели, ещё релюшку можно добавить в схему если цена насадки не устраивает
Для модульных контакторов (на DIN) скорее не насадка, а "боковая приставка" :)
Использовать промреле - да, такой вариант вполне нормальный. Просто идея этого видео была не столько показать, как делать, а скорее как не нужно делать.
Сталкивался я с такой схемой. Нормально она работает, только кнопочный пост нужен помощнее и тогда все ок
Но при возможности все-таки лучше ее избегать :)
Вся Шняга: БерЁм стандартен- схему и мутим гемор - схему ...
Ну ЯтЪ: можно и деликатнее схему замутировать: Эстетично, Красиво - но них..я не экономично !
А что за тип кнопочного поста на дин-рейку? Никогда раньше такие не видел.
Что касается схемы управления, оказывается, можно найти что-то новое даже в вопросах, которые казалось бы уже давно изучены вдоль и поперек. Спасибо за видео! 👍
Да это чисто самопальной решение - в корпусе от сетевого адаптера установлены две кнопки, одна с НО контактом, вторая с НЗ . Плюс планка для крепления на DIN
@@Max-tt6mn а за что Вы
Благодарите?
За самопальное
Не верное решение!
И я не встречал на дин
Рейку
Кроме э/ механика ( электрика)
Лазить в щите - НЕЛЬЗЯ
@@Василийд.Вася не видел пускатель на DIN рейку? Да вы батенька, похоже вообще далеки от электрики. Да и от изложения своих мыслей, тоже 😂
@@Max-tt6mn Ты хоть понял
Над чем и над кем ты смеёшься?
Я писал что блочки- пуск - стоп
На дин рейку. Не видел
Хоть может быть их и выпускают
Для каких либо лабораторий
Но ты пойми - глупец
Работая на заводах где одни
Конвейера центрифуги......в
Щите одни пускатели а кнопки
Возле каждого оборудования
И чтобы было если каждый
Лазил в щит
Б./ Электро мех.= д. Вася
Извини!!!!!
Вы только злорадствовать
( Молодеж) И можете
Если я даже и ошибся
@@Василийд.Вася насчет молодежи - поверь, я уже давно не молодежь. А "глупец" - это батя твой, который, похоже, тебя пальцем делал. Извини, алаверды!
Спасибо за видео, не могли бы вы дать ссылку на программу симулятор.
Это старая версия Proteus, если не ошибаюсь, ещё версии 7.7. Сейчас есть много симуляторов прямо в онлайн режиме, например everycircuit.com
@@Electro_house спасибо.
А можно для увеличения мощности для одной фазы использовать трехфазный пускатель и соединить его контакты параллельно?
Паралелить контакты контакторов, как и обычных реле, это плохая практика. Контакты замыкаются неодновременно и хотя это время очень мало, тем не менее, через контакты, который замкнулись первыми, потечет весь ток нагрузки. Со временем это приведет к обгоранию или даже сварке подвижного и неподвижного контактов группы, которая замыкается быстрее других. Не рекомендовал бы так делать.
Странно, всегда применял пускатели iek на din рейку, доп контакты в комплекте, может я ошибался и надо было по другому?
За модульные иек не скажу, а для модульных леграндов контактов в комплекте никогда не видел.
Или речь за IEK на DIN в обычном (не модульном) исполнении? В таких да, БК уже сразу установлены.
Установить дополнительно реле
Да это понятно, что с промреле проблема решается элементарно.
Я уже писал в одном комментарии под этим видео, что его тема в большей степени показать, что такую схему можно применять только в крайних случаях, а при возможности ее лучше избегать.
Такая схема вполне себе для трехфазной сети, если одна из фаз имеет небольшую загрузку, к которой и нужно подключать кнопку Пуск. Впрочем, автор сам отмечает этот момент. А вот для однофазного пускателя это не есть хорошо.
В любом случае выполнять самопохват контактора силовым контактом можно только в крайних случаях. Или если кнопка пуск имеет очень мощные контакты 🙂
геркон тебе в помощь за 100 рублев
Стесняюсь спросить - как 🙃
@@User-rd5eu геркон нужно расположить ближе к катушке пускателя, чтобы он попал под влияние магнитного поля катушки
@@User-rd5eu можно попробовать еще один способ, провод от кнопки пуск к катушке пускателя намотать несколько витков на геркон, виток к витку чтобы создать магнитное поле вокруг геркона.
@@levsarkisov2686 интересное решение. А с такими пускателями (на дин) как в видео прокатит? В нем магнитное поле выходит за пределы корпуса?
@@User-rd5eu не знаю, с пускателем советским прокатит точно, можно попробовать разобрать (если он разборный) и примотать синей изолентой геркон к катушке, короче надо экспериментировать
Не пойму что здесь
Необычного
Отсутствие в схеме управления блок-контактов
@@Electro_house так он
Ведь всегда был . Либо
4* с рабочими( силовыми)
Либо навесные
И ни когда от пусковой
Не шло на двигатель
Иблок контакт сугубо
Только на пусковую
Какая-то игра слов
= д. Вася ( бывший э/ мех.)
Только вместе
@@Василийд.Вася в этой схеме роль слаботочных блок-контактов выполняют силовые контакты магнитного пускателя (контактора)
Такая схема имеет определенные недостатки, о которых и рассказывается в видео. А плюс ее в том, что для модульных контакторов, которые продаются без блок-контактов, нужно их покупать. А стоимость таких блок-контактов зачастую дороже самого контактора
@@Electro_house
Спорить с Вами не хочу но
Сказать- можно?
Я знаю что раньше были
Пускатели до 6* величина
Но был и один контактор
( Старинный) 7* величины-???
Мы его называли - хлопушкой
Да он был только с 3* контактами
Ираз им управляите
Пусковой кнопкой то можно
Разгрузить ее пускателем
1* величины либо даже
Простым промежуточным
Реле ( копейки) стоит
И не строить какие-то
Проблемы
Извините! С уважением!
= д. Вася
@@Василийд.Вася на самом деле магнитный пускатель и контактор, это в принципе одно и тоже и то или иное название не зависит от его величины
Вариант управления с промреле известный, но для контакторов, устанавливаемых на дин-рейку (как в видео) не очень удобный.
😂 извините! Ещё 2* раза
Пересмотрел ваши схемы и
Увидел что здесь что-то не так по-моему контакты Of
Это у Вас т еплуха а кнопки
Стоп- пуск надо перенести
До КМ-1
О какой схеме конкретно идет речь? Ни на одной из них тепловой расцепитель не показан.
@@Electro_houseно ведь
Классическая схема пуск и
Стоп включаются последовательно.
Любая фаза приходит на стоп через пусковую и идёт
На обмотку пускателя
А средняя точка идёт на блок.контакт
Т.Е. на пускатель идут 2 провода а 0. Уже найдется
В щите
@@Electro_house а он должен
Быть показан раз Вы даёте
Ролики для молодых
Тогда что это 0f -нормально
Замкнутый ???
@@Василийд.Вася что не так? Пуск -НО, стоп - НЗ. При нажатии стоп цепь питания контактора разрывается, блок-контакт перестает шунтировать кнопку пуск, схема "разваливается".
@@Electro_houseВы ошибаетесь
Мой друг . От кнопки стоп
(. Средняя точка с пусковой)
Приходит на блок а второй
Контакт связан с обмоткой
Реле. Нажимая на стоп
Вы обестачиваете реле
Пускатель
Если вопросы к терминам, тогда уже "магнитный пускатель".