나름 밀덕이던 저는 미군이 일본에 원자폭탁 두발 떨어트리지 말고 소이탄 폭격을 항복할때까지 줄기차게 지속했으면 좋았을텐데 라고 쭉 아쉬워했었습니다 근데 한가지 간과한것이 있었어요 저희 아버지가 1940년 오사카출생이고 48년에 한국오셨습니다 아직 건강하게 잘지내시고요 비록 제가 별볼일없는 삶을 살고 있지만 미군이 섬멸전으로 갔다면 제가 존재하지 않았을지도 모르겠네요 태평양전쟁이 딴나라의 전쟁이 아니라 우리와 밀접한 관련이 있고 덕분에 광복을 맛봤지만 전쟁중에 강제노역과 위안부로 끌려가신 분들의 한이서린 전쟁이란걸 다시 한번 깨닫고 있습니다 역전다방 너무나 유익한 프로그램이고 수요일만 기다리게 되네요 감사합니다
@@EthanSohn 오죽하면 미국이 그랬을까는 생 각 안해봄??그리고 일제가 36 년간 조선을 강제침탈하면서 수많은 악행을 저질렸고 미국의 국토인 진주만을 기습공격하면 서 태평양 전쟁이 터졌다..그러 게 왜 남의나라 36년동안 강제 점령하고 진주만을 누가 함부로 기습공격하래??그리고 진주만에 도 수많은 사람들이 살고 있을거 고 엄연히 미국국토인데 왜 진주 만을 기습공격했을까??그러니 미 국이 열 받아서 일본 도쿄에 대공 습을 했지..그러니까 미국에게 뭐 라 하지말고 일본의 선조인 일제 한테 뭐라해야 함..
아직도 태평양전쟁이 안 끝났다는게 좋다. 다른 곳에서는 볼수없는 채승병박사와 심소령교수를 앞으로 볼 날이 훨씬 더 많다는거니까. (샤를세환은 새로 옮긴 채널 포함, 몇년전부터 구독해서 잘보고 있음) 이렇게 자세한 분석을 본적도 없다. 지금까지 2차대전 관련된 많은 자료와 영상들을 찾아봤음에도 역전다방의 내용들은 새롭고도 풍부하다. 유럽전장에서의 채박사, 심소령의 활약도 정말 기대된다.
사실 일본군부가 그냥 옥쇄를 주장했던건 오해 입니다. 간을 보고 있던 거죠! 일본은 일-쏘 불가침 조약을 믿고 쏘련이 만주일부의 이권을 얻으며 중재 해 줄 거라고 믿었습니다. 그렇다면 최소한 일본은 청황제를 유지한 채로(20세기 이후에 생겨난 공화제 국가의 대부분은 왕정 상태에서 1차 셰대전을 겪으면서 패한뒤로 만들어집니다.) 그러니까 전범재판을 면하는 조건으로 항복 할 수 잇지 않을까라고 눈치봣던 겁니다. 하지만 결국에는 짓밟히게 되리란걸 알았는데 결사항전이 아닌 무조건 항복을 택하는데 가장 좋은 구실을 준게 바로 원폭 입니다. 일제의 이른바 '옥음방송'에서도 '끝까지 싸울 수 있었는데 원폭 두방에 항복한다.'라고 저열한 핑계를 대게 해준 겁니다. 이때부터 일본은 원폭희생자 코스프레를 합니다.
참고로 도쿄는 이 대공습으로 인해 에도 시대의 옛모습을 전부 잃어버리고 지금의 고층건물 일색의 대도시가 되었습니다 중요한 건 일본 군부가 이 공습을 보고 바로 항복했으면 더 얻어터질 일은 없었을 것입니다 그러나 군부는 여전히 정신 못차리고 옥쇄를 주장했고 결국 보다 못한 미국은 최후의 키카드를 꺼내게 됩니다
제 아버님도 일본유학중에 이공습을 당하신것을 여러번 이야기 하시더라고요. 사람들이 양쪽 손에 물이 찬 양동이를 들고 강가를 향해 달리는 사람들은 일부 살고, 자기 재물을 들고 뛴 사람들은 다 타죽었다고. 강에 도착하니 강에 시체가 가득했다합니다. 아버님은 그후 한국에 돌와왔지만 곧 625를 겪으셨지요.
드레스덴과 마찬가지로 도쿄도 참 복잡하네요. 어떤 관점에서 보느냐에 따라 악역이기도, 피해자이기도, 어쩔 수 없기도. 10만이라는 숫자가 말이 쉽지 상상해보면 엄청난 숫자인데, 만약 우리나라 도시에서 모종의 재난으로 10만이 죽었다고 상상하면 정말, 전쟁은 더욱 받아들일 수 없네요.
@@kingmaker0101 현대전은 기본적으로 총력전이 되기 힘든 구조입니다. 일부 기사에서 우크라이나 산업 시설들이 군수물자공장으로 가동되고 있다는 기사도나오고 있지만, 기본적으로 총력전은 가용할 수 있는 모든 수단을 전부 동원하는 것을 총력전이라 말합니다. 마치 2차세계대전의 독소전이나 일본이 국가총동원령을 발령하여 대다수의 사람들을 전쟁터에 내보내는 형태와 같은 것 말이죠. 그러나 현재 우크라이나 전쟁은 전 국민을 전쟁터로 보내는 형태가 아닌 드론이나 첨단 장비를 이용하여 인명 피해를 최소화하는 형태로 진행되고 있습니다. 물론 우크라이나가 전쟁에 필사적으로 임하고 있고 더 많은 인력을 투입하는 것은 맞으나 사전적 의미에서의 총력전으로 보기는 힘들다고 생각됩니다.
@@챗GPT일기 현대전이라고 불리는건 1차대전 때 부터입니다. 에초에 러시아가 총동원을 내리지 않고 조지아나 체첸 처럼 간단하게 끝낼줄 알고 국지전 시작 한건데 점점 시간이 길어지고 서방지원이 늘어나는 변수가 생겨서 초반에 투입한 병력이 소진되면 총력전을 하겠죠? 그럼 더 처참한 상황이 오게되고 총력전을 한다는것은 핵무기도 사용 한다는 겁니다. 그래서 5월9일에 서방에서 러시앙가 총력전 선포 할수도 있다고 우려한거구요. 그래서 현대전이 위험 하다는 겁니다. 우크라이나가 후방이 평온하다뇨? 우크라이나는 이미 총동원령인데요? 예비군까지 이미 다 소집해서 투입했는데요? 2차대전때도 독일 전국토에 폭탄 떨어진게 아닌데요? 2차대전 종전때 까지 독일 군수공장 돌아갔는데요? 전성기에 10~30%였지만요 군수공장이 돌아가면 총력전이 아니다? ㅋㅋㅋ 베트남전 미국 참전한거나 걸프전쟁 중동전 아프가니스탄등등을 보고 현대전이 총력전이 아니라 국지전이라고 우기시는거 같은데요 그건 미국 입장이죠.. 베트남 월북 걸프전에 이라크는 중동전은 이스라엘은 국가 총력전을 했습니다. 미국이 총력전 안하고 전세계로 확전이 아니면 다 국지전이다 ㅋㅋㅋㅋ 아닌데요? 국가 모든 경제력이 전쟁에 동원되는게 1차대전 부턴데요? 그게 총력전인데요. 전쟁은 애들 땅따먹기 장난이 아니라 민족대 민족 나라대 나라가 상대방을 죽이기 위해서 하는 겁니다. 러시아가 우크라이나를 너무 만만하게 보고 처음부터 총력전을 안해서 이렇게 진행된거고 러시아가 총력전 선포 하고 시작하면 3차대전 문이 열리기 시작 한겁니다.
@@챗GPT일기 우크라이나가 잏부 병력만 투입하고 드론같은걸로 대응한다구요? 모르면 가만히 있으세요... 예비군 소집 이미 했고 투입할수 있는거 다 투입하고 다 바닥이 나서 서방에 무기 달라고 구걸 하고 다니는데 일부 군장비만 투입 한거라구요? ㅋㅋㅋㅋ 애초에 장비가 얼마 없었는데요? 공군 벡몇십대 있는거 절반 이상 파손인데요 그나마 제일 나은게 미그29인데요...
Bomber Mafia라는 책이 어떤 선택의 재검토라는 제목으로 얼마전 발간되었네요. 역전다방 시청하고복습삼아 읽고 있습니다. 출연하신분들께서 번역했으면 더 실감났을거 같은데 무척이나 아쉽네요. 역전다방의 내용을 종영후에, 책으로 엮어보는것도 고려해 주십사 댓글 남깁니다. 출연진 모두들 화이팅...
대체 그게 무슨문제? 거지새끼들이 무슨 벼슬이냐? 왜 거지새끼들은 동정받아야하지?? 그들이 약자라서? 약자는 무고하다고? 약자는 선해? 대체 이유가 뭐지? 더 신랄하게 말해줄까? 내일이라도 너한테 칼빵놓고 지갑털어가는게 너보다도 거지인 새끼들이다. 싸구려 동점심을 아무데나 갖다붙이는 대가리 수준
13:06 허준씨가 오히려 맞는 내용을 질문했고 답변하신 분이 잘못 설명했네요. B-29가 출격한후에 모두 선회하면서 합류하는게 아니라 (이러면 연료 다 떨어집니다...) 비행대대(Bomb Squadron) 정도에서 포메이션 짠 후에는 바로 바로 일본으로 출발하는겁니다. 이때문에 선두 폭격기와 한참 뒤에 출격한 폭격기들은 몇시간 정도의 시간차이가 나게 됩니다. 도쿄대공습 당시 일본측 목격자 기록을 보면 "밤새 폭격이 계속되었다"라는 말이 나옵니다.
일본 소설들 보면 가장 역겨운 부분이 이 부분임. 자기들이 일으킨 2차 대전과 그 이후 한 엄청난 악행은 생각 안 하고 , 도쿄 공습 피해자 코스프레함. 이 시기를 이야기 하는 일본 소설에서 꼭 빠지지 않는 게 도쿄 공습. 끔찍했다고 표현 하는.. 그런데 이걸 왜 처맞았는지는 아무도 이야기 안하는 아이러니.
![역전다방42 ☆태평양전쟁 ep.41 일본의 오키나와 사수작전 #세계최대전함 [야마토특공] #가미카제특공](http://i.ytimg.com/vi/SZqkhsPjsas/mqdefault.jpg)
![[#벌거벗은세계사] (160분) 오펜하이머가 평생 죄책감에 시달렸던 이유🤯 〈오펜하이머〉 보기 전에 꼭 봐야 할 ‘태평양 전쟁’의 시작과 끝💥](http://i.ytimg.com/vi/SaEM51G-mL0/mqdefault.jpg)
![역전다방31 ☆태평양전쟁 ep.31 전쟁의 판도가 바뀐다! [전략폭격]의 태동부터 국제법까지](/img/1.gif)
아부리봐도 이보다더 자세히 2차대전을 분석한 프로는 없는듯합니다. 최고전문가 채승병박사님. 이세환기자님. 그리고 두분교수님과 사회자님 항상 감사합니다. 제발 계속되길... 독소전. 폴란드침공. 프랑스전선. 북아프리카전선. 이탈리아해방전. 중일전쟁. 정말 무궁무진!!!!!
'토전사'에서도 태평양 전쟁 딱 두편으로 압축했었는데 이렇게 심화학습, 심화강연으로 가는건 처음인듯합니다.
유고내전, 중일전쟁, 베트남전쟁(제발 다뤄줬으면 좋겠음)도 기대해봅니다.
한국전쟁도 6.26 북한 기습 침공부터 정전 협정까지 일일 단위로 다루셨으면 좋겠습니다.
@@루카치-u3m 특히, 한국전쟁이랑 베트남전 다룰때는 정치색 싹빼고 조심스럽게...
근데 6.25는 워낙 정치색이 끼어들기 쉬워서, 당시에도 우리 한민족 전체가 광기에 물든 시기라서...
@@harryanderson8045 토크멘터리 전쟁사 아닌가요? ㅋㅋ 정주행 네 번 하니깐 알고리즘이 추천한 다음 동영상 역전다방.... 1회 정주행 중입니다.
최선의 방법은 아니였지만 최고의 성과를 거둘수밖에 없었고 전쟁 피로에 지쳐가는 미국인들에게 어쩌면 합리화 할 수 밖에 없는 선택이였던거같네요
진짜 최고의 전쟁역사방입니다.🏆
심소령님 목이 잠기신 거 같네요.. 모두들 건강 조심하시고 얼른 나으세요!
전쟁사를 한가지 관점이 아닌 여러가지 관점에서 볼수 있는게 너무 좋습니다. 다큐멘터리들 조차도 한가지 시선으로 보는 경향이 많은데, 역시 역전다방.
나름 밀덕이던 저는 미군이 일본에 원자폭탁 두발 떨어트리지 말고 소이탄 폭격을 항복할때까지 줄기차게 지속했으면 좋았을텐데 라고 쭉 아쉬워했었습니다 근데 한가지 간과한것이 있었어요 저희 아버지가 1940년 오사카출생이고 48년에 한국오셨습니다 아직 건강하게 잘지내시고요 비록 제가 별볼일없는 삶을 살고 있지만 미군이 섬멸전으로 갔다면 제가 존재하지 않았을지도 모르겠네요 태평양전쟁이 딴나라의 전쟁이 아니라 우리와 밀접한 관련이 있고 덕분에 광복을 맛봤지만 전쟁중에 강제노역과 위안부로 끌려가신 분들의 한이서린 전쟁이란걸 다시 한번 깨닫고 있습니다 역전다방 너무나 유익한 프로그램이고 수요일만 기다리게 되네요 감사합니다
님이 존재하는게 중요한게 아니라 그 소이탄에 녹아버린 불쌍한 민간인들이 중요한거죠
어떻게 민간인들이 불에 타 들어가기를 바라시는지…
@@EthanSohn ?
@@EthanSohn 진정해요
@@EthanSohn
오죽하면 미국이 그랬을까는 생
각 안해봄??그리고 일제가 36
년간 조선을 강제침탈하면서
수많은 악행을 저질렸고 미국의
국토인 진주만을 기습공격하면
서 태평양 전쟁이 터졌다..그러
게 왜 남의나라 36년동안 강제
점령하고 진주만을 누가 함부로
기습공격하래??그리고 진주만에
도 수많은 사람들이 살고 있을거
고 엄연히 미국국토인데 왜 진주
만을 기습공격했을까??그러니 미
국이 열 받아서 일본 도쿄에 대공
습을 했지..그러니까 미국에게 뭐
라 하지말고 일본의 선조인 일제
한테 뭐라해야 함..
도쿄대공습으로 인한 피해가 얼마나 잔혹하든 말든,
당시 전쟁을 수행 중이던 미국의 입장에서는 꼭 필요한 작전이였음은 변하지 않는 사실이다.
태평양전쟁관련 컨텐츠 끝판왕이네요 세계에도 이런 컨텐츠는 없죠
재작년 샤를형님 영상으로 먼저 본 도쿄핫이지만 역전다방 4아이즈 1마우스 조합은 또 다르네
도쿄핫 전후로 얼마나 많은 정치적 역학관계들이 있었고 고민이 있었는지...담편은 이제 일본
전역으로 옮겨가는 폭격 기대됩니다
난 심소령님이 똥구덩이에 빠졌다는게 가장 무서웠다....ㅠ;;;;
아직도 태평양전쟁이 안 끝났다는게 좋다. 다른 곳에서는 볼수없는 채승병박사와 심소령교수를 앞으로 볼 날이 훨씬 더 많다는거니까. (샤를세환은 새로 옮긴 채널 포함, 몇년전부터 구독해서 잘보고 있음) 이렇게 자세한 분석을 본적도 없다. 지금까지 2차대전 관련된 많은 자료와 영상들을 찾아봤음에도 역전다방의 내용들은 새롭고도 풍부하다. 유럽전장에서의 채박사, 심소령의 활약도 정말 기대된다.
역전다방 기다리는데 눈빠지겠어요~~~ 넘 반가워요^^ 모든 방송분을 수십번씩 봐서 거의 외울지경입니다. 고마워요.
도쿄대공습 원자폭탄에 희생된 한국인을 추모합니다
전쟁 그 자체의 잔혹성을 여실히 알려주셔서 감사합니다
저때 돌아가신 미군들의 명복을 빕니다
안타까운 죽음
2차세계대전 10% 정도 채워진듯 아직더 기대됩니다. 걸프전쟁까지 하시면 샤를세환님 환갑 맞이하실지도~! ㅎㅎ 끝까지 가시죠
한반도역사는 항상 남에 나라가 나라를 지켜줌
오호 실시간 지금까지 어떤 다큐멘터리 보다 알찬 프로네요.
다양한 전문가들의 의견들이 이해를 도와주셔서 좋습니다.
도쿄대공습... 많이 들어봤지만 이렇게 끔찍할줄은 몰랐네요 수도가 저렇게 폭격을맞고도 항복을안한게 말도안될정도...
애들을 항복시키려면 더 끔직하게 폭격해야됩니다-
국민이 정치를 세뇌시키고 정치가 국민을 세뇌시키기 때문입니다.
이런 순 광대짓 때문에 세계 2차대전에서 진 것들이
아직까지도 정신을 못차리고 안바뀌니,
몰락작전을 실행 안시킨게 미국의 전략적 실수죠.
일본놈들이 우리에게행한
짓거리가 더끔찍하다
사람으로서는 할수도없고
해서도않될짓거리을했음
우리국모을 두명이나 암살한
나라. 문세광이가쏜총이
일본 경찰이분실한 총이지
그러니 두명을암살한거지
수요일이 기다려지는 이유!!
2차세계대전 10% 정도 채워진듯 아직더 기대됩니다. 걸프전쟁까지 하시면 샤를세환님 환갑 맞이하실지도~! ㅎㅎ 끝까지 가시죠
33:03 애기들이 왜 이렇게 많아요 라는 말만 들어도 예상이 된다...
우크라이나 특집 2번째 한번 잡아주시면 안될까요~
우크라이나-러시아 전쟁이 제 2국면으로 들어선것 같고 러시아도 5월 9일 까지 마무리 예정되어 있는 시점이라서 한번쯤 짚어볼만 하다고 생각합니다
충격먹을것 없습니다 일본인은 더많은 고통을 아시아인들에게 주었습니다
누가 죽어야 기억되는 전쟁보다 희생없는 전쟁을 알고 싶아요... 역전다방 좋아요...
일본인은 욕해봤자 자기 나쁜면만 부각되니까 대놓고 반미감정을 가진 사람이 덜한데 재일교포는 도쿄대공습과 원폭투하를 직접 경험하고 반미로 돌아선 사람이 엄청 많았다고 하죠. 역사라는게 참 아이러니한거 같습니다.
이번편이 굉장히 인상깊네요 많은 생각을 하게 된 영상이였습니다...
이 방송을 계속 보면서 미국에게 진짜 고마운 마음이 든다. 미군의 피가 없었다면 일본에게 빼앗긴 주권을 찾는데 너무 힘들었을거 같다.
전쟁에서 무슨 낭만을 찾겠어 다 참혹한거지....
죽어야할놈은 안죽고 안죽어야 할 사람이이 죽어서 안타까운거죠
좋은영상 정말 감사드립니다.
일본은 항복할 기회가많았음에도 군부의 고집으로 인한 대참사가 일어나게 되었죠
사실 일본군부가 그냥 옥쇄를 주장했던건 오해 입니다. 간을 보고 있던 거죠!
일본은 일-쏘 불가침 조약을 믿고 쏘련이 만주일부의 이권을 얻으며 중재 해 줄 거라고 믿었습니다.
그렇다면 최소한 일본은 청황제를 유지한 채로(20세기 이후에 생겨난 공화제 국가의 대부분은 왕정
상태에서 1차 셰대전을 겪으면서 패한뒤로 만들어집니다.) 그러니까 전범재판을 면하는 조건으로
항복 할 수 잇지 않을까라고 눈치봣던 겁니다.
하지만 결국에는 짓밟히게 되리란걸 알았는데 결사항전이 아닌 무조건 항복을 택하는데 가장 좋은 구실을 준게 바로 원폭 입니다. 일제의 이른바 '옥음방송'에서도 '끝까지 싸울 수 있었는데 원폭 두방에 항복한다.'라고 저열한 핑계를 대게 해준 겁니다.
이때부터 일본은 원폭희생자 코스프레를 합니다.
일왕도 항복을 고려했으나 군부에서 아직은 시기가 아니다라며 질질 끌었다고 하죠
@@Anskdueh 그걸 핑계로 일본 천황은 전범재판을 피했죠
@@반일애국진보청년 미군이 일왕을 전범재판 하지않은 이유는 일왕을 전범으로 처벌했을때 광신도같은 일본 국민들이 들고일어나 불필요한 미군병력의 피해가 있을까봐 안가요
@@Anskdueh
일왕도 일본국민들도 둘 다 광신
도들이자 개미친 것들이죠..
정말재밌게보고있습니다.. 제발 오래오래해주세요!!
감사합니다. 화이팅 ~
허준형 오늘따라 객관적으로 진행 잘해주시네요
쭈니형 진행실력갑
사람이 착해져야 한다는걸 깨닫게 해주는 도쿄 대공습
도쿄대공습으로 배워야할건 쟤들이 우리한테 한짓을 기억해라가 아닌 우리가 한짓때문에 일어난일들을 기억해라 인거같네요
좋은 표현입니다.
좋은 말이네요
근데 일본정부와 국민들은 끝까
지 피해자 코스프레를 합니다..
전형적인 싸이코패스들이죠..
잘보고갑니다, 언제나 믿고보는 프로그램이에요
이번편은 듣기만해도 메슥겁고 착찹하네요...뭐 자승자박 자업자득이지만..
아주 좋은 내용이네요.
덕분에 새로운 공부가 되었습니다.
심소령님 잼있습니다
심소령님 그때 통신병이랑 꼭 연락되셨으면 합니다.
남의 나라 침략하는 침략국들에 대한 처절한 응징은 인간의 양심이나 도리를 따질 필요가 없다
진짜 처절하게 조져놔야 한다
적개심도 가지지 못하게 철저하게 부셔 버려야 한다
수고하셨습니다
심소령이 자신을 똥통에서 구해준 통신병을 찾습니다ㅋㅋ
그 통신병이 아니었음 심소령을 못 봤을지도ㅎㅎㅎ
80년이 지나가도 여전히 인류는 비슷하네요 ㅎㅎ
난 이거 보면서 걱정되는게 심소령님 자대배치 이동하면 방송 못나올까봐 걱정이다
계속해주세요
열혈구득자입니다
드디어 고대하고 기다렸던 도쿄핫이다~~^^
태평양 전쟁 끝나면 유럽전선도 해주세요
드뎌 공습을 하는군요
근데 넘 빨리 끝나네요ㅎㅎ
청일전쟁 러일전쟁도 다뤄주시길 바랍니다 ^^
일본은 피해자가 아니다. 아시아에 행한 만행에 비하면 아무것도 아니다
자기네 국민도 쉽게 죽였지 ㅋ
화염병들고 탱크로 뛰어들게 하고 ㅉ
앵무새 역사관
@@_NakTa ??????
일본사람은 몰라요!!! 교육을 안받아서 태평양전쟁때 미국이랑 한편인줄 알아요🤣🤣🤣🤣🤣
❤조선은 일본덕택에 세계대전의 참화를 비켜갔다.
참고로 도쿄는 이 대공습으로 인해 에도 시대의 옛모습을 전부 잃어버리고 지금의 고층건물 일색의 대도시가 되었습니다 중요한 건 일본 군부가 이 공습을 보고 바로 항복했으면 더 얻어터질 일은 없었을 것입니다 그러나 군부는 여전히 정신 못차리고 옥쇄를 주장했고 결국 보다 못한 미국은 최후의 키카드를 꺼내게 됩니다
진짜 바로항복했으면 소련군참전도 없었고 우리나라 분단도 없었을텐데 ㅜㅜ
ㄱ
그게 바로 황족..아니 천조국의 불빠따인 핵..
황궁에도 조져서 일왕도 노릇노릇하게 구워버렸어야 했음
미국이 실패한거라봄 윗대가리들을 족쳐야지 불쌍한사람들만 ㅠ. 내가볼땐 미국이 대단한나라지만 아시아는 넘 잘몰라서 실패한게많아요 그때일본도확실히 조사해서 정리했어야했다
너무 훌륭한 작전 장군님. 존경합니다
때려서 죽여 놓고 때리다 주먹 다쳤다고 피해자라고 우기는 일본...
지들이 한 행동 때문에 지들이 당한거다. 도쿄가 불 탔을때 항복했으면
원폭도 안 맞았겠지.
도쿄 대공습 아주 통쾌하다. 우리가 당한것을 생각하면 아주 통쾌하다
뭘 당했는데?
@@은밀하게위대하게-s9u 왜 반말이야? 쪽발이한테 38년 당한걸 일일이 설명해야해? 공부해봐
731부대 생사람 찢어죽이는 다큐 보고 알고리즘으로 이거 보러 왔어요~ 자업자득이라 생각합니다.
제 아버님도 일본유학중에 이공습을 당하신것을 여러번 이야기 하시더라고요. 사람들이 양쪽 손에 물이 찬 양동이를 들고 강가를 향해 달리는 사람들은 일부 살고, 자기 재물을 들고 뛴 사람들은 다 타죽었다고. 강에 도착하니 강에 시체가 가득했다합니다. 아버님은 그후 한국에 돌와왔지만 곧 625를 겪으셨지요.
진짜 전쟁은 담담하게 봐야할거 같아요...
최고의 2차대전 분석
진실을 알려주셔서 감사합니다.
아 정말 끔찍하네요 ㅠㅠㅠㅠㅠ
오늘도 보다 '어? 벌써 끝나?' 했습니다.
죽은 사람들은 안타깝지만, 일본이 자기들을 '피해자'로 규정하는 약간 상징적인 것이 도쿄대공습인데, 너무 일본인들 피해에 몰입하는 것도 부적절하다고 봄. 어디까지나 일본은 전범국이고, 자기들이 일으킨 전쟁에 의해 자기들이 입은 피해라는 걸 잊지 말아야 함.
본인들이 피해 당한거를 미국한
테 퍼붓지 말고 일본제국한테 따
지고 두 번 다시는 이러한 악행을
다시는 반복하지 않게 노력을 해
야되는데 일본정부나 국민들이나
도찐개찐 입니다
진짜 도쿄대공습이랑 원폭 가지고 피해자 코스프레 하는 거 보면 내로남불이라는 소리가 절로 나오죠. 자기네가 먼저 제국주의 침략 전쟁 벌여서 수많은 사람들 죽여놓고서는 ㅋㅋㅋ
피해자는 맞죠 가해자가 자기들 정부일뿐 ㅋㅋ
국가라는 속성이 원래 그모양이라서..
우리였어도 그랬을거라고 100프로 장담합니다 역사가 그걸 증명해주고.
단지 우리가 당했기에 그지같은 것일뿐..
물론 일제의 행동을 옳다는것도 아니고 물타기도 아닙니다 분명 범죄행위임은 틀림없죠!
그래서 힘을 키워야 하는 이유겠쥬
대지진때 죄없는 우리나라 사람들 죽인게 더 심하지않나? 대공습은 전쟁중이기라도 하지. 난징에서의 학살은? 이런 짓을 해놓고도 피해자코스프레하는 거 보면 구역질나는데.
그 초토화된 동경이 한국전쟁으로
다시 잘살게 됬다는 아이러니
정말 미국답다... 총력전 전쟁 중인 걸 감안하더라도... 군인을 타임지 표지에...
진짜 역전다방 때문에 태평양전쟁에 대해 많은것을 배웠다
이번 편을 보고 도쿄 대공습 사진 자료를 찾아 봤다. 일제가 저지른 만행을 언급하기에 앞서 너무 참혹한 모습에 그저 인간적으로 숙연해진다.
인과응보
화재보험 자료는 도대체 어떻게 입수했나 ㅎ
아이고야 나이가 적을 때는 그래 잘 죽었다라는 생각에 조금은 들떴는데 지금 이 똑같은 사실을 바탕으로 한 이 동영상을 보니 마음이 많이 아픈네
참 지금 보고있는데 얼굴이 많이 찌그러지네요
전 여전히 일본이 피해자 코스프레 하는게 제일 웃기다고 생각이 드네요.
@@괴랄한와꾸 그건 니가 조선인이라
@@괴랄한와꾸조선인들이 피해자 코스프레 하는게 웃기지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
늘 보면서 시원합니다 731, 난징,... 정신대... 너무 시원 합니다
35:28 똥통 빠진 썰이 갑작스럽게 나와도, 그걸 스무스하게 넘기는 허준님... 아니었으면 심각한 분위기로만 갔을 것 같은데
인과응보...자업자득...
정말 재밌어요 전쟁이 진짜 재밌는 요소인듯 소이팜탄 너무 아름다워요
실시간이라니 아무생각없이 눌렀는데 보게되네요
최초공개
ㅇㅇ
정확히 짚자면, 화요일에 본방, 수요일에는 유튜브 최초공개입니다.
르메이는 공습 전날 조종사들에게 라고 연설했고 당일 밤 뒤에서 비행하던 조종사들은 살이 타는 냄새 때문에 숨을 쉴 수 없었답니다.
무고한 민간인은 없다....옆집의 스즈키는 볼트를 만들고 어쩌고 저쩌고..그거요.
민간인도 적은맞죠 끝까지 항복안한다고했으니 ᆢ일본한테질린거죠
근데 중화민국은 그 소식을 듣고 환호했죠. 도쿄보다 더 많은 사람들이 하루가 멀다하고 일본군에게 학살되고 있었으니.
@@yeon2173 그랬겠죠 우리도 조선인없었음 고소했겠죠
@@쑤나-c6f 맞아요. 히로시마와 나가사키에서도 징용된 한국인들이 있었으니.
드레스덴과 마찬가지로 도쿄도 참 복잡하네요. 어떤 관점에서 보느냐에 따라 악역이기도, 피해자이기도, 어쩔 수 없기도. 10만이라는 숫자가 말이 쉽지 상상해보면 엄청난 숫자인데, 만약 우리나라 도시에서 모종의 재난으로 10만이 죽었다고 상상하면 정말, 전쟁은 더욱 받아들일 수 없네요.
도쿄 대공습으로 10만명밖에 안 죽었다는게 안타깝죠.
최소 일본인 40~50만명은 죽었어야 일본군부와 일왕이 항복을 생각했을텐데...
@@papasmurf9826 아무리 그래도 그렇지, 10만명이 죽어있는 모습을 상상해보셨나요? 멍청하거나 시키는대로 일본 군부를 지지한 죄로 600만 인구 중 10만, 현재 님이 아는 사람 60명 중 한명이 죽고 대부분이 집을 잃는걸 상상해보셨나요?
@@myoungkim1680 일본이 1945년 베트남에서 쌀을 수탈해 아사자가 200만명이 넘었다는 기사는 보셨나요? 굶어죽이는건 그냥 굶어죽은거고 폭탄으로 죽은 10만명은 불쌍한가요? 그들의 만행은 폭격으로 수백만명이 죽었어도 당연한겁니다.
@@myoungkim1680 일본만행으로 사망한 민간인 군인들 숫자가 얼마인지는 아나요?
그분들은 안불쌍해요?
말도 안돼는 그런걸로 등치시키지마세요
@@써니-n9p 민간인이건 군인이건 모두가 안타까운 죽음 아니겠어요? 타국과 자국의 많은 이들을 죽음으로 몰고간 지도부가 죽일놈들이지.
진짜 멋지다 우리가 못하는걸 르메이 대장님이 고맙습니다
참혹하고 끔찍한 폭격이다.
그들이 저지른 만행에 비하면,
'새발의 피' 이지만....!
일말의 동정심도 들지않는건
왜 일까?
전쟁은 최대한 피해야 하죠.. 특히 현대전은 총력전이라 상대방 생산 능력 자체를 말살 해서 고갈 시켜서 패배 하게 하는 건데 누가 더 잔인하니 덜 잔인하니 하는 건 의미가 없는 것 같습니다.
현대전은 총력전 보단 국지전 양상으로 진행되지 않나요? 이번 우크라이나전도 그렇고
@@챗GPT일기 1차 대전부터 총력전이죠...말씀 하신건 국지전이고요..
우르라이나 잘 안되니 러시아가 전면전 하려고 준비 중이구요..그럼 진짜 3차대전 날까 위험한데
@@kingmaker0101 현대전은 기본적으로 총력전이 되기 힘든 구조입니다. 일부 기사에서 우크라이나 산업 시설들이 군수물자공장으로 가동되고 있다는 기사도나오고 있지만, 기본적으로 총력전은 가용할 수 있는 모든 수단을 전부 동원하는 것을 총력전이라 말합니다. 마치 2차세계대전의 독소전이나 일본이 국가총동원령을 발령하여 대다수의 사람들을 전쟁터에 내보내는 형태와 같은 것 말이죠. 그러나 현재 우크라이나 전쟁은 전 국민을 전쟁터로 보내는 형태가 아닌 드론이나 첨단 장비를 이용하여 인명 피해를 최소화하는 형태로 진행되고 있습니다. 물론 우크라이나가 전쟁에 필사적으로 임하고 있고 더 많은 인력을 투입하는 것은 맞으나 사전적 의미에서의 총력전으로 보기는 힘들다고 생각됩니다.
@@챗GPT일기
현대전이라고 불리는건 1차대전 때 부터입니다.
에초에 러시아가 총동원을 내리지 않고 조지아나 체첸 처럼 간단하게 끝낼줄 알고 국지전 시작 한건데 점점 시간이 길어지고 서방지원이 늘어나는 변수가 생겨서 초반에 투입한 병력이 소진되면 총력전을 하겠죠?
그럼 더 처참한 상황이 오게되고 총력전을 한다는것은 핵무기도 사용 한다는 겁니다.
그래서 5월9일에 서방에서 러시앙가 총력전 선포 할수도 있다고 우려한거구요.
그래서 현대전이 위험 하다는 겁니다.
우크라이나가 후방이 평온하다뇨? 우크라이나는 이미 총동원령인데요?
예비군까지 이미 다 소집해서 투입했는데요?
2차대전때도 독일 전국토에 폭탄 떨어진게 아닌데요?
2차대전 종전때 까지 독일 군수공장 돌아갔는데요? 전성기에 10~30%였지만요
군수공장이 돌아가면 총력전이 아니다? ㅋㅋㅋ
베트남전 미국 참전한거나 걸프전쟁 중동전 아프가니스탄등등을 보고 현대전이 총력전이 아니라 국지전이라고 우기시는거 같은데요 그건 미국 입장이죠..
베트남 월북 걸프전에 이라크는 중동전은 이스라엘은 국가 총력전을 했습니다.
미국이 총력전 안하고 전세계로 확전이 아니면 다 국지전이다 ㅋㅋㅋㅋ
아닌데요?
국가 모든 경제력이 전쟁에 동원되는게 1차대전 부턴데요? 그게 총력전인데요.
전쟁은 애들 땅따먹기 장난이 아니라 민족대 민족 나라대 나라가 상대방을 죽이기 위해서 하는 겁니다.
러시아가 우크라이나를 너무 만만하게 보고 처음부터 총력전을 안해서 이렇게 진행된거고 러시아가 총력전 선포 하고 시작하면 3차대전 문이 열리기 시작 한겁니다.
@@챗GPT일기 우크라이나가 잏부 병력만 투입하고 드론같은걸로 대응한다구요?
모르면 가만히 있으세요...
예비군 소집 이미 했고 투입할수 있는거 다 투입하고 다 바닥이 나서 서방에 무기 달라고 구걸 하고 다니는데 일부 군장비만 투입 한거라구요? ㅋㅋㅋㅋ
애초에 장비가 얼마 없었는데요? 공군 벡몇십대 있는거 절반 이상 파손인데요 그나마 제일 나은게 미그29인데요...
벌써 2차세계대전 끝이... 6.25 베트남 걸프전 아프가니스탄 으로 계속 해주세요^^
그 다음은 유고내전입니다
누클리어를 위해서ㅜ한걸음씩 다가가내요. 결과를 알지만 비극이 아닐수 없습니다..
이때 바로 항복했다면 남북이 분단될 일도 없었을지도...
그러게요 소련 개입 없고 그랬을텐데 ㅜㅜ
남북 분단 시킨 원흉이 일본이네
요..36년동안 남의 나라 강제점
령 한것도 모자라 남북분단까지
시켰으니 일본이 더 싫어지고 혐
오스럽네요
속이 시원함
지난 주 마지막에 네이팜탄을 보며 찝찝했었는데,
그 사이 관동대학살에 대한 영상을 하나 찾아보고 마음이 편안해졌습니다.
다만 타지에서 희생된 재일조선인들이 안타깝군요
도쿄대공습 후 윌리엄리히 반응이 궁금하네요 합참 최고수뇌부 4인방 중 유일하게 원폭 반대했었는데
침략국에 대한 응징과
항복거부에 대한 응징에 다름 아니고
종전을 앞당길 목적이고
그 마저도 거부하여 원폭 투하로 이어졌습니다. 일본은 어떠한 불만을 제기할 명분도 허용되지 않을 정도로 스스로 화를 자초한 것입니다.
심소령님, 똥통에서 순직할뻔 했네요 ㅎㅎ
전략폭격의 대상이 사회의 하층민으로 순환하는 점이 아이러니하네요
적의 악행으로 정훈교육을 받고 폭격하러 갔지만 전략목표를 위해서 지도층이 아닌 서민 노동자들을 타격해야만 하는...
저러니 악한위에것들만 살아남고 ᆢ죄도없는. 조선인들과 일본의 노동자분들 안타깝습니다 ㅠ
그냥 다 죽이면 될일인데...
왜는 하층민이나 고위층이나
생각없는 살인자이며 죽음을
미화하는 정신병자들입니다.
누군가는 선제타격을 운운 하더이다.. 특정국가를 향해..
우드맨
1초 전
폭격 22년전 관동대지진때 일본 민간인들에 의해 재일동포6000여분이 학살당했죠
@@뚜시따시빠시
군대도 안간 놈이 하는 말이니
더 가관이죠. ㅋㅋㅋ
Bomber Mafia라는 책이 어떤 선택의 재검토라는 제목으로 얼마전 발간되었네요. 역전다방 시청하고복습삼아 읽고 있습니다. 출연하신분들께서 번역했으면 더 실감났을거 같은데 무척이나 아쉽네요. 역전다방의 내용을 종영후에, 책으로 엮어보는것도 고려해 주십사 댓글 남깁니다. 출연진 모두들 화이팅...
안타깝지가 않아요
더하지못한게 안타깝운 이마음이네요
전쟁에서도 빈부격차가 있다. 너무 쓰라린 말이네요.
대체 그게 무슨문제? 거지새끼들이 무슨 벼슬이냐? 왜 거지새끼들은 동정받아야하지?? 그들이 약자라서? 약자는 무고하다고? 약자는 선해? 대체 이유가 뭐지? 더 신랄하게 말해줄까? 내일이라도 너한테 칼빵놓고 지갑털어가는게 너보다도 거지인 새끼들이다. 싸구려 동점심을 아무데나 갖다붙이는 대가리 수준
3회차 보고있지만 봐도 봐도 재밋어요!
하..... 보면 볼수록 인상 찌푸려진다;;;
이번 역사는.... 들으면 들을수록 PTSD 올 만큼 전쟁이란 단어는 끔찍했다...
이게 다 천황과 군부때문임.. 이지경이 난 건 전적으로 그놈들의 책임이며 미군은 해야할 것을 했음.
13:06 허준씨가 오히려 맞는 내용을 질문했고 답변하신 분이 잘못 설명했네요. B-29가 출격한후에 모두 선회하면서 합류하는게 아니라 (이러면 연료 다 떨어집니다...) 비행대대(Bomb Squadron) 정도에서 포메이션 짠 후에는 바로 바로 일본으로 출발하는겁니다. 이때문에 선두 폭격기와 한참 뒤에 출격한 폭격기들은 몇시간 정도의 시간차이가 나게 됩니다. 도쿄대공습 당시 일본측 목격자 기록을 보면 "밤새 폭격이 계속되었다"라는 말이 나옵니다.
미국의 이런 결단이 빨리 있었으면 우린 더 일찍 해방되었을것이다. 어쩌면 원폭까지도 안 떨어뜨렸을지도. 하지만 일본은 끝까지 갔지. 악랄한 군부와 우둔한 국민들.
오예~~실시간 첨인데??
실시간 아니고 최초공개
녹화방송인데 ㅜㅜ
맞네요.. 흥분한 나머지^^;;
잘보고갑니다 😀♡♡♡♡♡♡
근데 이래도 항복 안해? 해서
그다음은 네이팜탄 보다 더 쎈거 준비 해서 쳐들어가게 되죠
원자폭탄 이라는
메이대장🎉
진짜 영웅입니다
일본 소설들 보면 가장 역겨운 부분이 이 부분임.
자기들이 일으킨 2차 대전과 그 이후 한 엄청난 악행은 생각 안 하고 , 도쿄 공습 피해자 코스프레함.
이 시기를 이야기 하는 일본 소설에서 꼭 빠지지 않는 게 도쿄 공습. 끔찍했다고 표현 하는..
그런데 이걸 왜 처맞았는지는 아무도 이야기 안하는 아이러니.
ㄹㅇ 왜 당한지를 모름
솔직히 일본애들 내로남불이랑 신사참배만 안했어도 이정도로 역겹지 않고 동맹관계가 악화되지도 않았음; 괜히 독일이랑 비교되는게 아님... 강대국으로서 품격 없는건 중국이랑 똑같음
일본놈들의 다테마에 혼네도 구분 못하고 헬렐레하는 우리나라 사람들도 문제. 참깨들은 당당하게 해서 꼴배기싫지만 쪽들은 뒤에서 더 야비하게함.
이 새끼들은 왜당했는지 모르니 다시한번 당해봐야함 아니 왜 당했는지 알때까지 당해야지
근데 미야자키 하야오는 반전주의자가 맞는게 일본우익들이 싫어하는 감독들중 한명으로 알고 있습니다. 아 물론 바람이 분다 제작당시에 제로센 찬양 논란이 있긴했죠.;;;
우리나라 사람도 많았겠지...그분들에게 명복을 빌며...봅니다