Спасибо ЦИ за интереснейшие лекции от лучших специалистов в своей области. Сложно кого-то выделить, но Елена Давыдовна - любимая! Грамотная речь, великолепная подача материала. Завидую ее студентам)))
Ричард Третий- это английский Борис Годунов. Никаких убедительных доказательств того, что он имел отношение к гибели принцев не имеется, но "все знают", что это сделал он.
Ну подобные сценарии это и Иван грозный и Борис Годунов и Филип испанский ,как только кто то неудобен в международной политик его обдавали всеми возможными помоями ,да и Тюдоры сами были с усами .
Согласен, убийство царевича Дмитрия, так же до сих пор не раскрыто. И царя Бориса точно также история и литература сделала этаким злодеем властолюбцем.
@@user-IvanDemyraу османов было проще. Мешает братишка на пути к престолу-задушить. И всем подданным это нормально заходило. Даже эти братишки росли каждый до своего возраста и с детства прекрасно понимали что их убьют по приказу любимого (сейчас) брата. Даже младших сыновей душили заранее, что бы они в будущем не мешали старшему править
По этому поводу есть отличная книга Джозефины Тей "Дочь времени". Написана в виде детектива: полицейский, получив кучу травм, лежит в больнице и от скуки начинает расследование: его друзья и коллеги бегают по библиотекам, он суммирует данные. При написании автор, по всей видимости, использовала реальные источники, по факту эта книга не просто детектив, а своего и рода научпоп. Спойлер: Ричард Третий невиновен 😁
Обожаю лекции Елены Браун и к ней как к личности испытываю почтительное восхищение. Эта девочка не зря родилась, она оставит след в исторической науке. Наверняка вырастит хороших историков. Рекомендую послушать!
Карл 3 вроде бы дал разрешение на экспертизу тауэрских останков, которые нашли во времена Карла 2...Может, что и прояснится. Принцы ли это вообще, каков возраст погибших, дата смерти и т.д. Моя версия, что без Маргарет Бофорт и лорда Стенли, её супруга, тут не обошлось...
Анекдот. Дети исчезли в конкретное время при конкретном опекуне, самом конкретном бенефициаре их смерти, превращая последнего в законного короля. Даже если это не их останки, дела это не меняет.
Но законным королём он стал примерно за месяц до исчезновения, и законным его сделало не их исчезновение, а Titulus Regius, принятый парламентом. Поэтому это и сложный вопрос. А выгодно это было много кому. И Ричарду (с оговорками), и Бэкингему, и протюдоровской партии
чёй-то вы за всех говорите, что Елизавета была прям такой бабушкой для всех? за свою долгую жизнь ни одного человека не знаю, кто б так думал. сегодня закончила смотреть сериал Корона. я и раньше невысокого мнения об этой семейке была. а если хоть 10 процентов правда в том, что показали, то вообще в моих глазах они упали ниже плинтуса.
Вот согласна с вами. Бесит вообще вот это преклонение жителей нашей страны перед БКС. И ведь есть любимчики у некоторых из этой семейки. А уж превознесение Дианы - ну вот нам она нафига, пусть бритиши по ней страдают и вздыхают.
24:16 То есть всем ок, что были найдены неопознанные человеческие останки в перемешку с останками животных (похоже на ритуальное) и никто не собирается расследовать чьи это останки? Вот это самое странное во всей этой истории
При крайне жестоких нравах Англии того времени, думать, что английские монархи закладывали под свой трон бомбу в виде живых конкурентов на престол, мне кажется наивным. "Большой любитель брата" тем не менее отстранил его детей от власти и упек в тюрьму.
Помимо любви к брату, он был известен и как максимально честный человек. А брат, как ни крути, был двоежëнцем и дети, юридически, были незаконнорожденными. Поэтому прав на престол не имели. Отстранили от власти их вполне законно. Содержали их в королевской резиденции, а не в темнице, как, например, Иоанна Антоновича того же. И даже если бы в темницу посадили, одно дело посадить в заключение и совершенно другое убить.
@@andreihitrov6180 "Он был честным и благородным монархом" противоречит всему, что я знаю об истории и политике. Что с такими происходит, хорошо в Игре Престолов показано.
Ричарду третьему было невыгодно, чтобы принцы "исчезли", потому-что потом будут появляться самозванцы. Ему было выгодно отравить их, объявить что они умерли от болезни и выставить гробы для прощания, чтобы все аристократы видели, что принцы мертвы. Но это сделано не было. Почему? Вывод: он их не планировал убивать и держал в охраняемом месте для того, чтобы принцев не похитили мятежники, которым один из принцев нужен был в качестве знамени. 🙂
Насколько Елена Браун хорошо рассказывает, когда она одна! Когда никто ее не перебивает своими "глубокомысленными" вставками, долженствующими продемонстрировать собственную эрудицию. Елена прекрасный рассказчик. Насколько у нее хорошо выстроена фабула!
Маргарет де ла Поль, дочь герцога Кларенса в зрелом возрасте носила на запястье украшение в виде стилизованного бочонка. Так что история с "ещё вина" не выдумка, и король Эдуард Четвертый действительно выбрал изощрённое утопление, чтобы избавиться от назойливого и психически неуравновешенного братца.
собирать слухи о Иване Грозном и обвинять его в убийстве сына и ещё пары сотни человек - "в голове укладывается" , но если британский король убивает родненьких племянников - "в голове НЕ укладывается". Смешно, но не весело.
Вам мало, что Иван 4 вырезал Новгород? К тому времени Новгород уже со времён Ивана 4 принадлежал Москве. Волхов был красен от крови. И т.д. Ах, какие бяки, эти англичане. Оклеветали вашего Иванушку, с дерьмом смешали.Врут англосаксы, как пить дать врут. Вопрос, зачем англичанам было .клеветать на царя, который очень дорожил связями с Англией, открыл им путь в Москву, дал торговые привилегии. Он даже хотел бежать в Англию, когда чего-то испугался, потому что садисты обычно трусливы. Некий купец написал о жизни в Московском княжестве столь жёстко, что английские купцы, перепуганные возможным гневом Ивана 4, обратились к королеве Елизавете с просьбой запретить книгу. Елизавета 1 благосклонно отнеслась к их просьбе. Она была очень заинтересована в сохранении хороших отношений с Россией. Это была единственная книга, запрещённая в Англии. Что касается убийства сына, гибели невестки и новорожденного внука. Иван 4 не хотел их гибели, понятно. Но убил. Однажды он пришел в покои сына, увидел, что беременная невестка в жарко натопленной горнице была одета только в три рубашки. Для него чтобы разозлиться, много ли надо было? Он терпеть не мог родню невестки. Перед этим он отправил в монастырь двух прежних невесток. Такая же судьба ждала и эту невестку, но она забеременела. Итак, Иван 4 схватил свой посох, с железным наконечником и принялся избивать невестку. Прибежавший на ее крики сын Иван попытался защитить жену, и ему попало. Потом появился Борис Годунов, и тоже полез под побои. Потом он долго болел, но выздоровел. Ивана, сына и его жену врачам спасти не удалось. Несчастная выкинула плод и умерла. Избитый сын, потрясенный смертью жены, заболел горячкой и умер. Так Иван 4 погубил будущее своей династии. Об этом писал советский историк Руслан Скрынников в своих работах " Иван Грозный". " Борис Годунов". Я знаю, почему всех историков царского времени обвиняют во лжи. Значит, Карамзин, Соловьев, Ключевский и др. все врали. Может быть, в угоду Романовым. Все может быть. М б., земля плоская, м.б., мы живём внутри земного шара в государстве вечного льда, как считали " учёные" времён гитлера. Выше я уже писала, почему странная теория руZZких патриотов о злокозненных англичанах абсурдна. Когда уже нечем хвастаться, хвалятся средневековыми правителями. Сталин обожал Ивана 4, считал его своим учителем. Скрынников, историк нашего времени, наиболее спокойный и рассудительный. Он не упоминает о том, что Иван 4 душил своих незаконно рождённых детей, потому, что они не угодны Богу. И что девственниц портил, до 1000 за свою чудовищную жизнь. Теперь, совершенно голословное обвинение англичан в том, что они считают невинными своих Генрихов. Это мог написать только человек, совершенно ничего не читавший по теме. Английские и американские историки пишут правду. Если после событий прошло достаточное количество лет. При Тюдорах, понятно, никто не рисковал писать правду о Генрихе 7, 8 ИТ.д. Никто и не писал о Марии Тюдор Кровавой. Генрих 8 подавлял восстания, вешал участников, казнил аристократов. Но ... Вряд-ли ему приходило в голову, что можно убивать купцов и ремесленников. Ведь именно купцы, особенно иноземные, могут распространить о государстве добрую или дурную славу. Иван 4 в Новгороде топил и купцов целыми иноземными подворьями. И всех остальных. Он сам отрезал себе путь к польскому престолу. Магнаты и шляхта просто испугались. Генрих 4 своему незаконнорожденному сыну дал титул герцога. Кстати, при дворе короля работал Ганс Гольбейн Младший, гений с неуживчивым характером. Когда придворные жаловались на него королю, Генрих только говорил : " Я из пяти мужиков могу сделать пять лордов. Но из пяти лордов я не сделаю одного Гольбейна". Многие возмущаются, что Генрих 8 казнил Томаса Мора. Но это была политическая казнь. Томас Мор отказывал королю в том, что Генрих требовал от всех. Он и жён казнил не хуже Ивана4. И тоже был человек настроения. К Московскому государю приехал русский книгопечатание Иван Федоров, а потом сбежал обратно. У него тоже одна голова была. Короче, земля не плоская, прививки делать надо, мы летаем в космос, а Иван 4 не Грозный, а злобный, хитрый и мстительный.
Маргарет Бофорт возможно приказала их убить,а может и сама супруга Анна Невил,чтобы ее сын потом правил, а Ричард мог об этом и не знать,если он действительно любил брата и не хотел убивать племянников,возможно народ любил его брата или Елизавету Вудвилл ,поэтому они и верили,что виновен Генрих. А так с ними могли сделать что угодно. Конечно было бы замечательно,если бы их спасли и спрятали,но думаю,что маловероятно.
@@user-sp8rb9bt66 разумеется, он хотел видеть сына наследником. А племянников объявил незаконнорожденными. Но речь в комментарии, шла не о ом, чтобы сделать наследниками племянников, а о том, чтобы показать, что они живы. Вам, похоже, даже короткий комментарий понять ума не хватает, а беретесь судить о государственных делах и раздавать непрошенные приказы. Приказывайте своей прислуге, если она у вас есть
Очень люблю слушать Елену Браун, но с ударениями в английских словах прямо беда: ДевОн, ВудвИл и т.д. Речь все-таки об Англии, а не о Франции. В словарях четко указано: дЕвоншир, вУдвил
Недавно узнала ,что этот Карл болен онкологией ,но если они все захотят провести расследование, экспертизу т.д. ,приоткрыли бы правду,я была рада узнать правду.
В древнем Риме в ранние времена собственные имена давали только четырем старшим сыновьям, остальных называли по порядку: Квинт, Сикст, Септимий итд. Позже эти номера стали употребляться, как обычные имена
🤣🤣🤣 Вы с ума сошли, как моя мама, крестьянка в сотом поколении, может любить Елизавету II, или как-то её там уважать 🙄 Да и мне до этой бабки в шляпке вообще было парралельно. Вот глупость-то.
... Разборки в королевских домах у меня вызывают ассоциации с разборками в клане гиен, когда там - в сообществе гиен - возникает ситуация в смене власти - свержение альфы-самки с > власти - можем наблюдать напряжение и накал борьбы у заговорщиков в борьбе за первенство,.., - есть документальный фильм немецких учёных - о жизни гиен без прикрас,.., - очень сложная и жестокая структура существования.....
Мне тоже очень нравятся передачи Елены Браун. Но самый любимый историк Наталья Басовская. Наконец-то можно нормально слушать без комментарий других историков. Перебивают , не дают нормально слушать. Удивлена, что не исследуют останки. Обычно всякую дрянь исследуют. Столько времени прошло, кому это может повредить.
Король может жениться на ком угодно.То, что Эдуард был обручен с леди Элеонор и даже спал с ней вовсе не значит, что путь к браку с другой дамой был ему закрыт.Мало ли с кем может спать король?Ла с кем угодно! Первый раз слышу столь экстравагантное толкование брака Эдуарда Четвертого и леди Елизаветы.😢
Вряд ли Ричард 3-й организовал убийство принцев- потому что в его правление спокойно жили и здравствовали другие не менее реальные претенденты на престол-Артур( виконт Лайла) из династии Йорков и Карл(граф Вустерский) из династии Ланкастеров
И что??? А потомки Джона Гонта и Екатерины Суинфорд, та же по сути история...Насколько было законно пребывание Генриха VII Тюдора (типа Ланкастер) на троне ? Кстати, принц Уэльсский Уильям, будущий король Вильгельм V, вы ведь их потомок, да?
Нет, у Генриха 7 Тюдора не осталось прямых потомков по мужской линии. Династия Тюдоров пресеклась со смертью дочери Генриха 8 - Елизаветы 1. Нынешние Виндзоры состоят в родстве с сестрой Генриха 8 Маргаритой.
Тема интересная и лектор прекрасный, но вот что-то не припомню среди своих родных и знакомых почитателей этой самой "европейской бабушки" . Контра она контра и есть, хоть и в образе престарелой тетки с бриллиантовой безделушкой в волосах.
Ага у нас поспокойнее. У нас просто никто не затевал генетический анализ Ивана Грозного. Сын он Василия или нет. Тоже было бы интересно . Елена Давыдовна, как всегда прекрасна. Рассказ на одном дыхании.
Есть фильм «Пропавший король» (The lost king) , основанный на реальной истории нахождения скелета Ричарда 3го женщиной с паранормальными способностями. По его следам королевская семья признала Ричарда 3го невиновным в убийстве детей. Однако, где дети? И это именно он захватил власть и отстранил их от престола.
Ричард 3 не виновен. Также думает и Джозефина Тэй в своем произведении Дочь времени. И Виктория Холт. Эта история похожа на внезапную смерть сына Ивана Грозного. И обвинение в этом Бориса Годунова,
Нас больше беспокоит не вооружение( хотя это безусловно, необходимо), а препятствование доставки вооружения к ЛБС. Разбить пути сообщения, туннели. Тогда и Белгород бы не пострадал( 25 погибших и более 100 пострадавших) А нападение на Белгород имело огромный и пропагандистский и мотивировочный результат.
Давно это было..и не у нас..Но веселая голова докладчика, женщины, рядом с изображением замученных детей как-то неприятно выглядит..Видимо, доклад весь тоже такой...бодрый. А это ведь реальная гнусная история , а не веселый бульварный роман..🙄
Не понятно, у вас дозированный интернет? Обычно люди смотрят то, что им нравится, хотите наши пятна, посмотрите Филюшкина, он чудесен в эпохе Ивана Васильевича Грозного.
А в чём смысл ограничиваться только российской историей? Елена Давыдовна специализируется на истории Англии тюдоровских времён и рассказывает о том, в чём разбирается. Её рассказы аудитории канала нравятся. Про Лжедмитриев лучше слушать других специалистов.
Европейскую историю нам изучать очень полезно, чтоб никакие западопоклонники не могли верещать нам, что мы тут варвары, "только в России политики убивали младенцев", "Иван Грозный - кровавый тиран", а в прекрасной Европе все сплошные Дарьаньяны и добрые бабушки. Изучение истории других стран расширяет кругозор и даёт понять: все "хороши", а кто где варвар - это ещё вопрос.
@@aquamarineiststone8637кхе-кхе. Одно дело - исчезновение принцев ( то есть человек, который это сделал , явно этим не гордился, а очень даже соображал, что совершает преступление), а другое, например-публично казнить трехлетнее дитя ( 1614 год, публичное повешение крошки-сына Марины Мнишек в Москве, у Серпуховских ворот по приказу тогдашнего правительства). Очевидцы утверждали, что ребенок промучился в петле несколько часов. Страшное и мерзкое было это дело и нет, мало таких исторических примеров в других странах.
Здравствуйте! Я могу предложить Вам еще одну интересную историческую историческую загадку. Кто убил Бориса и Глеба? В Эймундовой саге прямо сказано, что конунг Ярислейв нанял его, чтобы убить его брата Бурислейва.
Поддержать проект «Цифровая история»:
«Sponsr» - sponsr.ru/dhistory/
«Сбербанк»: 4276-5500-7886-1070
«Donationalerts» - www.donationalerts.com/r/dighistory
«Яндекс.Деньги» (ЮMoney): 410012000113107
«Спонсорство» на RUclips: ruclips.net/channel/UCmNDf2w5wy9m61bq7IqmWZgjoin
Книжный магазин «Цифровая история»: digital-history.ru/
Наши площадки:
RuTube - rutube.ru/channel/23600725/
ВК - vk.com/dighistory
Телеграм - t.me/egoryakovleff
Яндекс-Дзен: dzen.ru/dhistory
Спасибо за емкую и увлекательную лекцию! Очень плотная насыщенность исторической мыслью и аргументацией каждой минуты!
Интересно рассказанная история запоминается надолго. Спасибо, Елена, вы именно так и ведёте свои передачи-лекции.
Какая умница ! С удовольствием смотрю и слушаю ее выступления
Спасибо ЦИ за интереснейшие лекции от лучших специалистов в своей области. Сложно кого-то выделить, но Елена Давыдовна - любимая! Грамотная речь, великолепная подача материала. Завидую ее студентам)))
Ричард Третий- это английский Борис Годунов. Никаких убедительных доказательств того, что он имел отношение к гибели принцев не имеется, но "все знают", что это сделал он.
Согласен, да и сражался он достойно. Мир его памяти!
Ну подобные сценарии это и Иван грозный и Борис Годунов и Филип испанский ,как только кто то неудобен в международной политик его обдавали всеми возможными помоями ,да и Тюдоры сами были с усами .
Согласен, убийство царевича Дмитрия, так же до сих пор не раскрыто. И царя Бориса точно также история и литература сделала этаким злодеем властолюбцем.
@@user-IvanDemyraу османов было проще. Мешает братишка на пути к престолу-задушить. И всем подданным это нормально заходило.
Даже эти братишки росли каждый до своего возраста и с детства прекрасно понимали что их убьют по приказу любимого (сейчас) брата.
Даже младших сыновей душили заранее, что бы они в будущем не мешали старшему править
Пушкин и Шекспир раскрутили
Спасибо. Очень интересно. Как всегда у Елены очень качественная и увлекательная работа
Чертовски приятно, что "огонь Прометея" бережем именно мы... Спасибо Вам за это. С новым годом! Большой привет!
По этому поводу есть отличная книга Джозефины Тей "Дочь времени". Написана в виде детектива: полицейский, получив кучу травм, лежит в больнице и от скуки начинает расследование: его друзья и коллеги бегают по библиотекам, он суммирует данные. При написании автор, по всей видимости, использовала реальные источники, по факту эта книга не просто детектив, а своего и рода научпоп. Спойлер: Ричард Третий невиновен 😁
И детектив потом был очень расстроен, когда ему обьяснили, что историки давно в курсе невиновности Ричарда 😂
Да, читала. Неплохое чтиво на ночь)
Джозефина Тей- моя любимая писательница.
Лайкос однозначно) 😊 Елена Браун превосходный лектор
Спасибо за лекцию, очень интересно!
Елена прекрасный рассказчик. И именно поэтому я не выбрал никого-фишка ситуации что это тот случай когда убийство было нужно всем.
Обожаю лекции Елены Браун и к ней как к личности испытываю почтительное восхищение. Эта девочка не зря родилась, она оставит след в исторической науке. Наверняка вырастит хороших историков. Рекомендую послушать!
34:08 _Мы все любили Елизавету-2 ??? Общеевропейская бабушка ??_ Ну, я даже не знаю, что тут сказать..... 🤔
Ага, особенно, когда выбрасывала руку в нацистском приветствии, просто умиление😡
По моему, общеевропейской бабушкой была королева Виктория,если мне память не изменяет..
@irinagalina
Вы правы.
Карл 3 вроде бы дал разрешение на экспертизу тауэрских останков, которые нашли во времена Карла 2...Может, что и прояснится. Принцы ли это вообще, каков возраст погибших, дата смерти и т.д. Моя версия, что без Маргарет Бофорт и лорда Стенли, её супруга, тут не обошлось...
Как в фильме?
Благодарим Вас за новый видеоролик ! 😊😊😊
БлагоДарю
Спасибо! Жаль, не был на том фестивале.
😂битву между Генрихом 7 и Ричардом 3 так ещё никто не называл😅
что за место? как ни ремонт, так сразу неопознанные трупы находят...
Бабка рептилоид не позволяла сильно копать
Лучшему знатоку английской истории 🌷🌹🌷🌹🌷🌹🌷
Как только выходит новое видео, сразу слушаю😃. жду всегда с нетерпением. Спасибо всем! хотя, конечно, детективы не так интересны ( не этот выпуск😆).
Очень интересно!
Спасибо!
Спасибо большое!Очень интересно! Обожаю Елену Браун! А по моему мнению, убийца Ричард 3
Анекдот. Дети исчезли в конкретное время при конкретном опекуне, самом конкретном бенефициаре их смерти, превращая последнего в законного короля.
Даже если это не их останки, дела это не меняет.
И в его личной королевской резиденции. Ай-ай, кто бы это мог сделать?
Но законным королём он стал примерно за месяц до исчезновения, и законным его сделало не их исчезновение, а Titulus Regius, принятый парламентом. Поэтому это и сложный вопрос. А выгодно это было много кому. И Ричарду (с оговорками), и Бэкингему, и протюдоровской партии
чёй-то вы за всех говорите, что Елизавета была прям такой бабушкой для всех? за свою долгую жизнь ни одного человека не знаю, кто б так думал. сегодня закончила смотреть сериал Корона. я и раньше невысокого мнения об этой семейке была. а если хоть 10 процентов правда в том, что показали, то вообще в моих глазах они упали ниже плинтуса.
Вот согласна с вами. Бесит вообще вот это преклонение жителей нашей страны перед БКС. И ведь есть любимчики у некоторых из этой семейки. А уж превознесение Дианы - ну вот нам она нафига, пусть бритиши по ней страдают и вздыхают.
24:16
То есть всем ок, что были найдены неопознанные человеческие останки в перемешку с останками животных (похоже на ритуальное) и никто не собирается расследовать чьи это останки? Вот это самое странное во всей этой истории
При крайне жестоких нравах Англии того времени, думать, что английские монархи закладывали под свой трон бомбу в виде живых конкурентов на престол, мне кажется наивным. "Большой любитель брата" тем не менее отстранил его детей от власти и упек в тюрьму.
Помимо любви к брату, он был известен и как максимально честный человек. А брат, как ни крути, был двоежëнцем и дети, юридически, были незаконнорожденными. Поэтому прав на престол не имели. Отстранили от власти их вполне законно. Содержали их в королевской резиденции, а не в темнице, как, например, Иоанна Антоновича того же. И даже если бы в темницу посадили, одно дело посадить в заключение и совершенно другое убить.
@@andreihitrov6180 "Он был честным и благородным монархом" противоречит всему, что я знаю об истории и политике. Что с такими происходит, хорошо в Игре Престолов показано.
Ричарду третьему было невыгодно, чтобы принцы "исчезли", потому-что потом будут появляться самозванцы. Ему было выгодно отравить их, объявить что они умерли от болезни и выставить гробы для прощания, чтобы все аристократы видели, что принцы мертвы. Но это сделано не было. Почему? Вывод: он их не планировал убивать и держал в охраняемом месте для того, чтобы принцев не похитили мятежники, которым один из принцев нужен был в качестве знамени. 🙂
Не нужно утверждать, что "Наше с вами преступление...".
Я точно в этом не участвовал - у меня неоспоримое алиби!
😂😂😂
Вы ещё не родились?
@@Kvn-yh9zz Да, в 15 веке меня еще не было. Так что, я не мог в этом участвовать! 😁
Крошка юмора. Спасибо.
Сделайте, пожалуйста, передачу или цикл передач про Фёдора Ушакова.
Насколько Елена Браун хорошо рассказывает, когда она одна! Когда никто ее не перебивает своими "глубокомысленными" вставками, долженствующими продемонстрировать собственную эрудицию. Елена прекрасный рассказчик. Насколько у нее хорошо выстроена фабула!
Согласна. Очень интересно даже тому, кто все это знает.
История чудовищно интересная, а доводы, озвученные лектором лаконично выверенные. Спасибо за столь классный выпуск
Маргарет де ла Поль, дочь герцога Кларенса в зрелом возрасте носила на запястье украшение в виде стилизованного бочонка. Так что история с "ещё вина" не выдумка, и король Эдуард Четвертый действительно выбрал изощрённое утопление, чтобы избавиться от назойливого и психически неуравновешенного братца.
собирать слухи о Иване Грозном и обвинять его в убийстве сына и ещё пары сотни человек - "в голове укладывается" , но если британский король убивает родненьких племянников - "в голове НЕ укладывается". Смешно, но не весело.
Ну как всегда Иван 4 Шреклихсте,а их все 8 генрихов "все было совершено на благо государства !
Вам мало, что Иван 4 вырезал Новгород? К тому времени Новгород уже со времён Ивана 4 принадлежал Москве. Волхов был красен от крови. И т.д.
Ах, какие бяки, эти англичане. Оклеветали вашего Иванушку, с дерьмом смешали.Врут англосаксы, как пить дать врут. Вопрос, зачем англичанам было .клеветать на царя, который очень дорожил связями с Англией, открыл им путь в Москву, дал торговые привилегии. Он даже хотел бежать в Англию, когда чего-то испугался, потому что садисты обычно трусливы.
Некий купец написал о жизни в Московском княжестве столь жёстко, что английские купцы, перепуганные возможным гневом Ивана 4, обратились к королеве Елизавете с просьбой запретить книгу. Елизавета 1 благосклонно отнеслась к их просьбе. Она была очень заинтересована в сохранении хороших отношений с Россией. Это была единственная книга, запрещённая в Англии.
Что касается убийства сына, гибели невестки и новорожденного внука.
Иван 4 не хотел их гибели, понятно. Но убил.
Однажды он пришел в покои сына, увидел, что беременная невестка в жарко натопленной горнице была одета только в три рубашки. Для него чтобы разозлиться, много ли надо было? Он терпеть не мог родню невестки. Перед этим он отправил в монастырь двух прежних невесток. Такая же судьба ждала и эту невестку, но она забеременела.
Итак, Иван 4 схватил свой посох, с железным наконечником и принялся избивать невестку. Прибежавший на ее крики сын Иван попытался защитить жену, и ему попало. Потом появился Борис Годунов, и тоже полез под побои. Потом он долго болел, но выздоровел. Ивана, сына и его жену врачам спасти не удалось. Несчастная выкинула плод и умерла. Избитый сын, потрясенный смертью жены, заболел горячкой и умер.
Так Иван 4 погубил будущее своей династии.
Об этом писал советский историк Руслан Скрынников в своих работах
" Иван Грозный".
" Борис Годунов".
Я знаю, почему всех историков царского времени обвиняют во лжи. Значит, Карамзин, Соловьев, Ключевский и др. все врали. Может быть, в угоду Романовым. Все может быть. М б., земля плоская, м.б., мы живём внутри земного шара в государстве вечного льда, как считали
" учёные" времён гитлера.
Выше я уже писала, почему странная теория руZZких патриотов о злокозненных англичанах абсурдна. Когда уже нечем хвастаться, хвалятся средневековыми правителями. Сталин обожал Ивана 4, считал его своим учителем.
Скрынников, историк нашего времени, наиболее спокойный и рассудительный. Он не упоминает о том, что Иван 4 душил своих незаконно рождённых детей, потому, что они не угодны Богу. И что девственниц портил, до 1000 за свою чудовищную жизнь.
Теперь, совершенно голословное обвинение англичан в том, что они считают невинными своих Генрихов. Это мог написать только человек, совершенно ничего не читавший по теме. Английские и американские историки пишут правду. Если после событий прошло достаточное количество лет. При Тюдорах, понятно, никто не рисковал писать правду о Генрихе 7, 8 ИТ.д. Никто и не писал о Марии Тюдор Кровавой. Генрих 8 подавлял восстания, вешал участников, казнил аристократов. Но ... Вряд-ли ему приходило в голову, что можно убивать купцов и ремесленников. Ведь именно купцы, особенно иноземные, могут распространить о государстве добрую или дурную славу. Иван 4 в Новгороде топил и купцов целыми иноземными подворьями. И всех остальных. Он сам отрезал себе путь к польскому престолу. Магнаты и шляхта просто испугались.
Генрих 4 своему незаконнорожденному сыну дал титул герцога.
Кстати, при дворе короля работал Ганс Гольбейн Младший, гений с неуживчивым характером. Когда придворные жаловались на него королю, Генрих только говорил : " Я из пяти мужиков могу сделать пять лордов. Но из пяти лордов я не сделаю одного Гольбейна".
Многие возмущаются, что Генрих 8 казнил Томаса Мора. Но это была политическая казнь. Томас Мор отказывал королю в том, что Генрих требовал от всех. Он и жён казнил не хуже Ивана4. И тоже был человек настроения.
К Московскому государю приехал русский книгопечатание Иван Федоров, а потом сбежал обратно. У него тоже одна голова была.
Короче, земля не плоская, прививки делать надо, мы летаем в космос, а Иван 4 не Грозный, а злобный, хитрый и мстительный.
Замечательное выступление! Елена Давыдовна прекрасна, как, собственно, и всегда.
Я думаю убийство произошло по приказу или даже желанию Генриха 7 . Необязательно дать приказ. Достаточно намёка. Исполнители найдутся.
Маргарет Бофорт возможно приказала их убить,а может и сама супруга Анна Невил,чтобы ее сын потом правил, а Ричард мог об этом и не знать,если он действительно любил брата и не хотел убивать племянников,возможно народ любил его брата или Елизавету Вудвилл ,поэтому они и верили,что виновен Генрих. А так с ними могли сделать что угодно. Конечно было бы замечательно,если бы их спасли и спрятали,но думаю,что маловероятно.
Ричард 3 мог уничтожить слухи об убийстве принцев, просто показав их придворным. Он этого не сделал: некого было показывать?
Принцы-то исчезли. Просто мы не знаем, убили ли их по приказу Ричарда, либо кого-то другого.
Кому показать? Они наследники! Ричард хотел на трон своего сына. Дворцовые дела не для вашего ума.
Но понимаю что вы всё так её расхваливаете? Обычный архивный ДЕЛИТАНТ
@@user-sp8rb9bt66 разумеется, он хотел видеть сына наследником. А племянников объявил незаконнорожденными. Но речь в комментарии, шла не о ом, чтобы сделать наследниками племянников, а о том, чтобы показать, что они живы. Вам, похоже, даже короткий комментарий понять ума не хватает, а беретесь судить о государственных делах и раздавать непрошенные приказы. Приказывайте своей прислуге, если она у вас есть
Спасибо большое, очень интересно.
Очень люблю слушать Елену Браун, но с ударениями в английских словах прямо беда: ДевОн, ВудвИл и т.д. Речь все-таки об Англии, а не о Франции. В словарях четко указано: дЕвоншир, вУдвил
А мне нравится версия о том, что стало с принцами, с Алисой Селезнёвой Кира Булычева. 😊
А точно. Никто из историков ведь и не додумался позвонить Алисе
@@malay711 Номера не знают 😀. А своим ходом, год за годом - ждать долго.
Недавно узнала ,что этот Карл болен онкологией ,но если они все захотят провести расследование, экспертизу т.д. ,приоткрыли бы правду,я была рада узнать правду.
Я думаю,что британцы были бы сами рады,узнать эту загадку.
4:08 Кажется была похожая история (неравный брак) с английским королём в начале XX в.
Уважаю этого историка, после проф. Бассовской
Елена прекрасный леди-лектор, замечательный тембр голоса, можно заслушаться. Одна из не многих лекторов Цифровой истории без всяких дефектов речи!
Ура ! Класссс
Убийца - садовник!
Да эт каниш без базара
УБИЙЦА ДВОРЕЦКИЙ!
Никогда не слышала,что кто-то любил Елизавету 2😂😂😂
👍👍👍
Интересные традиции😊 представьте, у Генриха 7 родилось 5 сыновей и их назвали Генрихами 8,9,10,11,12 😅
В древнем Риме в ранние времена собственные имена давали только четырем старшим сыновьям, остальных называли по порядку: Квинт, Сикст, Септимий итд. Позже эти номера стали употребляться, как обычные имена
Если бы они все по очереди взошли на трон,то так бы оно и было
🤣🤣🤣
Вы с ума сошли, как моя мама, крестьянка в сотом поколении, может любить Елизавету II, или как-то её там уважать 🙄 Да и мне до этой бабки в шляпке вообще было парралельно.
Вот глупость-то.
мне всегда было интересно про принцев
... Разборки в королевских домах у меня вызывают ассоциации с разборками в клане гиен, когда там - в сообществе гиен - возникает ситуация в смене власти - свержение альфы-самки с > власти - можем наблюдать напряжение и накал борьбы у заговорщиков в борьбе за первенство,.., - есть документальный фильм немецких учёных - о жизни гиен без прикрас,.., - очень сложная и жестокая структура существования.....
Как говаривал один шведский авиатор: "Пустяки, дело житейское" 😂
Мне тоже очень нравятся передачи Елены Браун. Но самый любимый историк Наталья Басовская. Наконец-то можно нормально слушать без комментарий других историков. Перебивают , не дают нормально слушать. Удивлена, что не исследуют останки. Обычно всякую дрянь исследуют. Столько времени прошло, кому это может повредить.
Наслаждение - слушать такую речь ❤
Король может жениться на ком угодно.То, что Эдуард был обручен с леди Элеонор и даже спал с ней вовсе не значит, что путь к браку с другой дамой был ему закрыт.Мало ли с кем может спать король?Ла с кем угодно! Первый раз слышу столь экстравагантное толкование брака Эдуарда Четвертого и леди Елизаветы.😢
otlichno
ВОСКРЕСНУТ , УЗНАЕМ .
Вряд ли Ричард 3-й организовал убийство принцев- потому что в его правление спокойно жили и здравствовали другие не менее реальные претенденты на престол-Артур( виконт Лайла) из династии Йорков и Карл(граф Вустерский) из династии Ланкастеров
В английских сериалах Белая принцесса и Белая королева принцы выжили, а Перкин Уорбек - не самозванец
Пересматриваю и читала роман . Когда впервые узнала ,все думала и строила версии и догадки.
220🔥
И что??? А потомки Джона Гонта и Екатерины Суинфорд, та же по сути история...Насколько было законно пребывание Генриха VII Тюдора (типа Ланкастер) на троне ? Кстати, принц Уэльсский Уильям, будущий король Вильгельм V, вы ведь их потомок, да?
Нет, у Генриха 7 Тюдора не осталось прямых потомков по мужской линии. Династия Тюдоров пресеклась со смертью дочери Генриха 8 - Елизаветы 1. Нынешние Виндзоры состоят в родстве с сестрой Генриха 8 Маргаритой.
Тема интересная и лектор прекрасный, но вот что-то не припомню среди своих родных и знакомых почитателей этой самой "европейской бабушки" . Контра она контра и есть, хоть и в образе престарелой тетки с бриллиантовой безделушкой в волосах.
Ага у нас поспокойнее. У нас просто никто не затевал генетический анализ Ивана Грозного. Сын он Василия или нет.
Тоже было бы интересно .
Елена Давыдовна, как всегда прекрасна.
Рассказ на одном дыхании.
Популярная тема последнее время
Есть фильм «Пропавший король» (The lost king) , основанный на реальной истории нахождения скелета Ричарда 3го женщиной с паранормальными способностями. По его следам королевская семья признала Ричарда 3го невиновным в убийстве детей. Однако, где дети? И это именно он захватил власть и отстранил их от престола.
Советую посмотреть последние видео Марка Солонина.
странно что мать вообще не интересовалась где ее дети
🧐
Ричард 3 не виновен. Также думает и Джозефина Тэй в своем произведении Дочь времени. И Виктория Холт.
Эта история похожа на внезапную смерть сына Ивана Грозного. И обвинение в этом Бориса Годунова,
Прям наш Иоан Антоныч 😊
Странно любить английскую королеву, вы как-то оторвались совсем от действительности, англоманы
А я люблю вязать и все любят вязаные натураль ные вещи
А как же наша загадочная смерть Александра 1 ?
Лектор про бабушку Е2 - и сразу дизлайк, к сожалению
Император Священной Римской империи-масло маслянное, просто Римский император.
Нас больше беспокоит не вооружение( хотя это безусловно, необходимо), а препятствование доставки вооружения к ЛБС. Разбить пути сообщения, туннели. Тогда и Белгород бы не пострадал( 25 погибших и более 100 пострадавших)
А нападение на Белгород имело огромный и пропагандистский и мотивировочный результат.
Так-с: а Ричард Третий с наследниками тут при чëм? Они виновны в обстрелах Белгородской или наоборот кристально чисты?
@@malay711😂
Тебе на фронт пора, баец. Езжай прямо на своем боевом диване
Шо там трапылось?
Вы не интересны.
Ваше мнение тоже не особо интересно
Давно это было..и не у нас..Но веселая голова докладчика, женщины, рядом с изображением замученных детей как-то неприятно выглядит..Видимо, доклад весь тоже такой...бодрый. А это ведь реальная гнусная история , а не веселый бульварный роман..🙄
@@ИринаЧеремнова-у2р Рыдать не надо, но явную эмпатию надо выражать..Это не мультик, это реальная трагедия.
Она должна была слезами умыться?😅 Во народ, ну даёте!😅
Других тем не нашлось что-ли? В российской истории немало тёмных пятен, которые не помешало бы осветить...
Осветите.
Не понятно, у вас дозированный интернет? Обычно люди смотрят то, что им нравится, хотите наши пятна, посмотрите Филюшкина, он чудесен в эпохе Ивана Васильевича Грозного.
А в чём смысл ограничиваться только российской историей? Елена Давыдовна специализируется на истории Англии тюдоровских времён и рассказывает о том, в чём разбирается. Её рассказы аудитории канала нравятся. Про Лжедмитриев лучше слушать других специалистов.
Европейскую историю нам изучать очень полезно, чтоб никакие западопоклонники не могли верещать нам, что мы тут варвары, "только в России политики убивали младенцев", "Иван Грозный - кровавый тиран", а в прекрасной Европе все сплошные Дарьаньяны и добрые бабушки.
Изучение истории других стран расширяет кругозор и даёт понять: все "хороши", а кто где варвар - это ещё вопрос.
@@aquamarineiststone8637кхе-кхе. Одно дело - исчезновение принцев ( то есть человек, который это сделал , явно этим не гордился, а очень даже соображал, что совершает преступление), а другое, например-публично казнить трехлетнее дитя ( 1614 год, публичное повешение крошки-сына Марины Мнишек в Москве, у Серпуховских ворот по приказу тогдашнего правительства). Очевидцы утверждали, что ребенок промучился в петле несколько часов. Страшное и мерзкое было это дело и нет, мало таких исторических примеров в других странах.
А Вовку путина 1 менять будет 2 путин???
Здравствуйте! Я могу предложить Вам еще одну интересную историческую историческую загадку.
Кто убил Бориса и Глеба?
В Эймундовой саге прямо сказано, что конунг Ярислейв нанял его, чтобы убить его брата Бурислейва.
Чаво ? Европейская бабушка ? Просто в ......
Очень интересно! Спасибо 👍👍
Убийца-садовник!