坐擁半壁江山卻續命失敗！「南明」為何沒成為下個「南宋」？【南明殘存亦末路｜Who來座談｜王立本｜斯土斯民系列 第9講】
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- Опубликовано: 24 июл 2024
- #南明 #南宋 #流寇 #李自成 #明思宗 #永曆
【節目分段】
0:00 節目精彩片段預告
0:31 節目開場
1:06 同為半壁江山!為何南明無法成為南宋?
19:50 南明弘光帝政權的迅速分崩離析!
26:30 明朝崩解的關鍵原因在於?
33:35 歷史的諷刺!明朝續命竟靠「流寇」加「倭寇」!
39:05 大臣皆可殺!明朝末年幾近無人願為國盡忠?
44:25 節目尾聲
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ㄈㄈ
現在很少關心政治，前幾天意外發現歷史哥有一個歷史系列
我覺得很棒，王立本先生也很會說言之有物
要是以前歷史課這樣教我歷史應該不會差
歡迎您🌹🙏
@@libenwang9261 謝謝王老師
本來以為會提到左良玉的部分，因為南明會滅亡，左良玉也算是開第一槍的導火線。
只能說一個國將滅亡，永遠與內鬥脫不了關係
王老師與歷史哥的歷史座談，真是相當精彩，而且歷史過程中細節的微言大義，再再都在提醒我們不要再重複過去的錯誤， 給兩位👍👍👍👍👍👍👍👍
感謝🙏
我讀到的資料，左並不贊成〈勤王〉，而是兄弟們要搶糧，東去〈就食〉。左甚至掏私房錢來，最終自己病死。部眾擁其子。後降清。
所以台灣的國民黨再繼續亂，馬上就變成習孬孬的
孫可望也出力不少
精彩的歷史課~感謝歷史哥。
結尾好有趣~如同「江東子弟多才俊，捲土重來未可知」留給人無限的想像
感謝🙏
呵呵，片頭那一句『滿朝文武竟無一人是忠良』絕對是經警之傑句！
跟台灣現狀很符合！
堵胤錫算忠良吧
類似南明，中華民國到台灣，能夠續命多少年呢？
好節目惠我良多，感謝王老師和歷史哥，這個談歷史的視頻是我最期待的
感謝🙏
身為中華民國人,本來就應該懂中國史~~
不用太深入了解,至少應該知道.
感謝歷史哥談歷史
@彼岸 哈哈
@彼岸 中國只是簡稱~~
中華民國也是中國.
兩岸的歷史都是一樣.
有啥別紐呢??
@炜坚 到底頭腦哪有洞？台灣公車，大陸叫公交車，大陸怎不叫公車？台灣怎不叫公交車？
中國就只是簡稱，在那邊北七三小？
中國在國際的合法性被中共拿走而已，懂嗎？小朋友。
不代表中華民國簡稱不是中國，也不代表中華民國已經滅亡。
真的笑翻我，臉自己丟。
林北只愛說事實。
@彼岸 給小朋友一個基本觀念，兩岸的歷史是共同的，說白點，過去是一樣的。才說兩岸的歷史一樣。
歷史懂不懂？以為是未來嗎？笑翻。
@彼岸 第一:大陸有沒有修,關中華民國屁事?
第二:歷史就是發生過的真實歷史,而不是捏造幻想~~
共產黨做的事,民進黨做的事,兩個一模一樣!!
彼岸你自己要上來讓別人笑歷史爛,有啥辦法??
整天幻想非事實的東西~~
民進黨也很愛幻想.
兩個幻想到根本就兄弟
很豐富的歷史課👍不可思議一個皇帝要犯多少錯誤，才能搞垮一個帝國？崇禎全點滿了👍
期待歷史哥講清朝跟民國🤟
崇祯还是想干点事，只是当时的帝国烂透了，再加东林党的党争，可惜了大明帝国。
最愛的歷史課💝💝💝
+1 👍👍🪴
晩安🌹
好喜歡這個系列的節目，節奏明快，內容充實吸引人，真的很好看.
這系列會一直聊到共和國
这个节目挺好的，讲解了南明最后的历史脉络
歡迎👏
謝謝歷史的分享！
謝謝立本老師和歷史哥的分享
欢迎🙏
謝謝王老師深入淺出的講解。擁有土地財富的朝野內鬥，滅了明朝。怎奈人性亙古不變。
感謝收看🙏🌹
老師有機會可以講述 各省的同鄉會勢力 在歷代的影響力形成的原因
👍謝謝，又上了一堂精彩歷史課程。🪴
不客氣🙏
很多久不見了
南明往往不被看成是明朝的一部分，微妙的是「還是有被視為明朝一部分」的觀點，甚至是敵營首領親口承認：如清朝攻取臺灣後，康熙皇帝對於南明延平王鄭成功評為「朱成功明室遺臣，非吾之亂臣賊子」，既說鄭成功是「明室遺臣」，也等於拐個彎承認南明為「明室」（明朝）
非常感谢历史哥和王立本老师关于历史的座谈，我一期不落的全看完了，看到历史哥和王老师讨论到明亡和崇祯，忽然想到了很久之前看过的“山高县”做的一个视频，虽然他有些太鹰派 甚至有些魔怔，但忽略他对于很多问题的立场后 他对很多问题的分析 也是蛮有参考价值的，毕竟他也很喜欢用历史的眼光分析现在，这个视频中，他对于明亡的分析 和他对崇祯的看法蛮有趣的，在这里分享给历史哥（他的所有视频中 都有强烈的个人特色和激烈的立场，要么喊着“入关” “入关”，要么指着习的鼻子大骂叛徒/赵构，所以，请辩证地看待他的看法吧）ruclips.net/video/PvYKXwWuMXk/видео.html
感謝🙏
期待下一期
要是南明有撐住 中原就不會鎖國 也不會有後來150年之劫難
歷史哥好 我希望聽台灣學者分享歷史 也厭倦無聊的政府扭曲作直
感謝
謝謝！
謝謝支持~~
補課~東林黨和閹黨的黨爭讓我咋舌，聽著如何亡於內亂的南明，有既視感😣
王老師最後提到的假設很有趣，雖然歷史沒有如果，還是想想像一下南明為主導的南方社會與萌芽的西方資本主義在海上貿易會碰撞出什麼樣的火花。
精彩👏👏
8:57 我記得崇禎在自殺之前先把他的兒女妻小殺死，如果他放自己家人南逃也許南明可能延續下去
悲傷
他沒有兒子，只有女兒
推推 遮住所有名字我還以為是在臭ROC 現在也正是「手工業」發達，人人天龍的南明呢！！
这讲很精彩！期待在b站上再看一遍🤩
谢谢
歡迎👏
對比過南宋和南明的歷史，我越來越覺得，其實宋高宗是一位能力被嚴重低估的皇帝。雖然因為殺岳飛和偏安一方等等的話柄而一直被各種貶損和嘲諷，但以當時的局勢來看，其實宋高宗趙構幾乎是白手起家把整個傾倒的宋朝挽救回來。某種程度上說，我覺得他的能力起碼優於他的父親和哥哥。中國歷史上很多皇帝，如果換到高宗的位置上其實真的不一定能做得比他好。
宋朝能夠續命150年，高宗穩定局勢，平衡各方勢力，還有後來順利傳位給太祖一系的武宗，這些高宗都應計一功。幾乎南明所踩到的坑，南宋都很好地避開了。所以我覺得高宗是值得比現在更好的評價的。
同意👍
同意，赵构论能力在古代帝王里其实是相当强的，并且识人用人眼光也很准，孝宗后来要任用张浚主持北伐，太上皇高宗一开始就劝他说这人只会纸上谈兵不能大用，孝宗不听最后果然北伐一地鸡毛😅杀岳飞这件事上固然可以说高宗刻薄寡恩，但很多人往往忽略了岳飞能以三十岁建节本身就少不了高宗本人的一手提拔和信任，两人最终的结局不得不说是一场君臣悲剧
中華民國也是的，如果能劃江而治，沒有北方的包袱來拖兩江湖廣以及巴蜀的後腿，南朝各省絕對比現在還富有。
不可能的 国民党在大陆代表的是江浙沪买办和大地主利益
当时那个情况 只有推进土地改革才能活下去
逃到台湾之后没当地利益集团绑架之后 土地改革推进了 才止住颓势
光头大革命之后上位靠的就是江浙沪财团地主
利益集团导致经济改革放在大陆阻力大的离谱
蒋经国49年就在上海推行过，最后不了了之，可以了解下。
统治基石就是这批人
我真想説一句話，即使歷史哥説如何正確,但是教綱已改了 ，現在年輕人根本就不會關心你所說的任何事實，因為已經被洗腦洗得太徹底了！
国民党乃真罪魁祸首也！伪君子从来就是最坏的一群人。这些蓝营智库搞政治者多是为一己私利而行事者。
謝謝你。所以，我們要更加努力🙏
教改根本次要，最好那麼多歷史認真學生？
王老师很喜欢明朝 讲了这么多期
因為明朝的時間比較長，而且正處於這個世界變化的關口。其實宋遼金元也講了四次，在時間上跟明相比也差不多。
南明不滅也沒往後滿清的土地擴張吧！❤️
明朝在加里曼丹岛有领土。南明朝不灭，或继后的是一个汉人朝廷，在科技和火器方面中国不会落后于西方，中俄以乌拉尔山为界亦未可知。
由南明支持的天地会，在闽浙反清复明怎么算？
三藩之乱里的三藩联军里，同样有刘国轩这样的明郑将领，这怎么算？
所以不是不往满清土地扩张，而是想扩张，要扩张，但是干不过满清罢了！
这是俄爹思想，要地不要人，要的人都是奴隶
无兵可用:江北四镇飞扬跋扈互相倾轧，对内残虐百姓，遇敌则溃，朝廷无法有效节制。
方针不明:弘光朝廷未意识当前主要敌人已变为清军，仍以剿闯为要务，坐观清军追剿闯军，在未来农民军却成为了抗清的重要力量。
内部因素:党争不断，纸醉金迷，江南丰饶的钱粮多用于豢养只知祸国殃民的骄兵悍将和支撑小朝廷的奢侈生活。同时许定国诱杀高杰，左良玉兵讨南京这两件事也大大削弱了南明实力。
于此时清军在潼关击败大顺军，腾出手兵锋南下，可以说是风卷残云，传檄而定。
為什麼華人總是要從南明（漢人）的角度來思考問題、分析歷史？滿人也是中國人，滿族也是中華民族，滿語也是中國語（現代的北京話就是漢滿結合的產物，而現代國語普通話就是以北京話為基礎創建的）。為什麼不做一期節目，嘗試從滿清的角度來思考明清交替這一段歷史？不要總是消極地去討論南明為何失敗，而是來積極地討論滿清為何成功。這將為中國歷史學研究帶入一股清風，開創新的局面。
汉语是汉语，满语是满语，文字和发音完全是两个东西。普通话就是北京通州一带口音推广普及之后的产物，没有什么满汉结合一说。华人以汉人为主，当然要以汉人的视角看待汉人朝代的灭亡，难道要和剃发易服的满清共情？至于中华民族团结史观，那是当政者需要考虑的。
努爾哈赤的八旗軍在塞外燒殺搶掠，入關後放任明朝降將和清兵在江南屠殺百姓，你還覺得用滿人的視角看待這段歷史合適嗎？
@@user-jo8gh9dy3m ：清入關是否有楊州屠城還有很大爭議。朱元璋所建立集各種獨裁制度(錦衣衛、東、西廠、、、壓制相權獨大皇權、、等)，造成自私無能朱姓皇族藩王後代，不負責任及毫無廉恥的官僚，抵抗力最弱的民眾及地方政府。
在公元1644年，種種明王朝政治上矛盾，一環扣一環無法解，終就給了清王朝檢了便宜而繼承明王朝而成為當時中國唯一王朝
因为南明太多势力各占山头 什么唐王 福王 桂王 潞王等等等等都是一路货色
都已经失去了大部分的江山可还在互相勾心斗角
像极了东南某岛的情况
❤❤❤👍👍👍
以古鑑今~藍綠也活生生上演幾百年前的戲碼！政黨政治真的不是民主的最佳解方啊！
以前看当年明月的白话史书－明朝那些事儿，他主要着重庙堂上的历史。但是总觉得不过瘾。对希望多听听明朝的历史。
明朝資料非常多，是看不完的~
有一個有趣的問題，如果沒有後來清朝的接手與擴張，依然繼續是明朝政權，面對已進入工業革命處於航海時代的歐美強權，那之後的中華民國或者是今日的中華人民共和國，是否還能有今天如此的廣土眾民🤔？請教王老師以及歷史哥！
最好深入的谈谈明史。
中国大陆那边也从来都没有放松对明史的研究。为什么，怕啊。
明朝的一统山河，到自己突然自废武功龟缩一隅，到放任武备懈怠，到天降一员大将解决东南倭患，就以为自己无比强大。到全面战略收缩。到遍地烽火。到终于祸起东奴。到重蹈元末内斗。
一切一切都可以在当今的社会看到一些些的影子。
所以，大陆对明的研究，那是怕走老路，怕的很。
「清初」三先生才是！
❤️👍
👍👍👍👍👍👍👍👍
只能說 老天要亡一個朝代或一個國家 很多令人無法理解的事情就會發生。南明是一個例子，現在的台灣亂象也是一個例子😮💨😮💨😮💨
史称南民国
台湾的知识分子整体性的堕落人人只为一己私利而为，非常令人惋惜。
現在是南 "民" 抗共，一定要挺住。這裡的"民"指的是民國，不是民進黨。
南宋，南明，南民
東民 東南民
南明和现在的台湾很像，差不多的管辖范围，蓝绿党争，安全全靠外部势力维持，既得利益的大家族把控上层，军心涣散，内部不停的内耗
所以該亡？
《韩非子.亡征》
简法禁而务谋虑，荒封内而恃交援者，可亡也。
群臣为学，门子好辩，商贾外积，小民内困者，可亡也。
用时日，事鬼神，信卜筮而好祭祀者，可亡也。
官职可以重求，爵禄可以货得者，可亡也。
缓心而无成，柔茹而寡断，好恶无决而无所定立者，可亡也。
喜淫辞而不周於法，好辩说而不求其用，滥於文丽而不顾其功者，可亡也。
恃交援而简近邻，怙强大之救而侮所迫之国者，可亡也。
羁旅侨士，重帑在外，上间谋计，下与民事者，可亡也。
大心而无悔，国乱而自多，不料境内之资而易其邻敌者，可亡也。
国小而不处卑，力少而不畏强，无礼而侮大邻，贪愎而拙交者，可亡也。
见大利而不趋，闻祸端而不备，浅薄於争守之事，而务以仁义自饰者，可亡也。
字数有限，背背古诗，先写这么多😄
福王不是在开封而是在洛阳
臺灣在完蛋的路上…😭回不去了！
要是能和统不会出太大问题
台湾不会完蛋。台湾那个小朝廷会完蛋。台湾的买办阶级会完蛋。台湾的反动派会完蛋。台独势力会完蛋。台湾不会完蛋。
别太悲观朋友🤝
中华民国不会学崖山跳海，大不了会流亡菲律宾和美国。可惜台湾黄左皇民与红色鼹鼠兴风作浪，造成同室操戈。
完蛋不至於，缺蛋是真的
明朝早已失民心，所以南明不能像南宋那樣，宋室為民愛戴，朱明皇室為民拋器！
南明降臣降將無數，可見明室沒有人留戀！
所以過去歷史一直是給我們的借鏡，黨爭會消耗國力，所以我們政府可以引此為鑑嗎？
第5個留言
🧡🧡🧡🧡🧡🧡🧡🧡🧡🧡
从历史来看，自先秦以来，一个大的王朝最多不过两百多年，明帝国也经过了两百多年，气数已尽了。和北宋不同，北宋灭亡时也只不过一百多年，整个大宋朝气数还在，没到灭亡的时候！
南明有忠良啊，比如史可法啊
还是蒋介石聪明知道提前跑到台湾，中华民国也撑了70多年了，儿子还帮助实现了民主化。
淮北4大将既然还有二，三十万的军队，为什么崇祯当时不调他们北上勤王？
有。但他們也必須保護運河與江北防線。
南明不就是现在的中华民国么
現在的“中國冥國”有點像明鄭。
会出一期郑成功吗？
以後會專門講台灣歷史。
字幕錯誤太多
系统自动
南明最本质的矛盾在于没有正统，都觉得自己可以即位，实力分散被逐个击破
李定國太可惜了
臺灣如自甘偏安一隅，終為韃虜破之
如果南明如南宋般长久。可能当下中国版图会没有新疆和西藏
那怎麼沒有南中(南中華民國)呢??
南明只是现代人用来区分“明”，人家的旗号还是“大明”
明末先因內亂，李自成做了王。清才入關。
也許是明朝將領从岳飛的故事吸取了教訓，不再愚忠。都是宋高宗的錯。
宏光朝皇太子名叫爱德华.朱。
郑成功有二分之一日本血统！
因該是他老爸擄來的，沒啥關係
收音很差…
崇祯是逃不出北京吗？
南明的你害我我害你不就現在國民黨的侯友宜，郭台銘，韓國瑜，蔡正元，鄭麗文，邱毅，朱立倫嗎？以古艦今。不爽你，我就投靠柯文哲(清)或韓國瑜(大順)。國民黨滅黨不久矣。
蔡正元怎麼害國民黨？你腦子怎麼想？ 放給他爛、默不吭聲、拍失敗聯盟馬屁，就是「愛」嗎？「 愛則深責之切」、「愛之適足以害之」這兩段話你沒學過？？？又韓國瑜害了誰？幹譙了誰？舉個例子聽聽你的智商，可嗎？
大概也跟朱家有關 ，畢竟 大明對文官仕子可不好。
再加上出了一堆奇葩皇帝。
没有忠良，让我寒心。乱世呀。
忠良不常有，我心戚戚然。
南明没有成为南宋，但是中华民国做到了
滅了，也就算了，不然就算真讓哪個皇帝中興了，有能力突破原來的格局嗎？康熙搞定了的那些外患，明朝那些子孫有誰有能耐處理嗎？而且明朝對東北的重視不比清朝，會不會讓俄國人一路吃到東北蒙古通通吃乾淨了？葛爾丹會不會再次打入中原變蒙古人再次一統中國？
要不是一個不小心自絕於世界沒有維持住跟西方的交流，清朝皇帝總體素質遠高於明朝，讓他們來，只要能維持住對外交流，第一時間就引入工業革命的話，一樣好過讓普遍無能的明朝宗室繼續當皇帝啊！不然即位之前不先確認清楚這個福王到底是不是真福王就把他弄上位了，而硬生生搞掉相對沒有爭議的潞王，什麼事情都要搞得莫名其妙的政權，留下來又能活得多好？東林黨這種水準，又能扶持這政權到什麼地步？中國百姓又要多苦？工業革命？可能明朝還沒活到那地步，俄國人跟葛爾丹就先滅了明朝了吧！畢竟這種程度的敵人，康熙這種雄才大略的還打得這麼累，明朝有能力應付嗎？就算真跟上了，就東林黨人那些出息，誰知道會不會照樣搞得朝廷根本管不動？
所以，滅了，也就算了！
但是清朝，确定了中国的现代版本。。如果南明的话就不一定了
中華民國政府的命運比南明的命運好 比南宋差？
对李自成军的称谓差异反映出两岸历史观的不同，台湾称其“流寇”而大陆叫“农民起义军”，地主阶级与工农阶级史观的对立。
稱流寇，是以當時人的說法
@@HistoryBro100 是的。按照共产主义的阶级划分方法论，清和民国都是地主及资产阶级居于统治地位，在他们的正史里必然会贬损诋毁农民起义的正义性（农民视角来看）和进步性（同时中共史观并不否认农民起义因其历史局限性而必然带有的落后甚至反动元素），当然不会有好话。
作这样的评论并不是要辩论是非，而是分享从第三方视角观察到的趣味性。
@@samuellee5296 我不是階級史觀的信者，所以我尊重你的發言，但是我保有我的視角
@@HistoryBro100 当然，谢谢讨论
都是台湾人?
用(中國人)角度，讀(中國史)，會失之以真…哈哈哈哈哈哈哈，那叫(编史)，哈哈哈哈哈哈哈
这水平讲明史？
謝謝！
不客氣😊
哈哈😄，原來是王老師，誤以為是路人甲。🤭
🌹🌹有空聯絡