Вы меня конечно извините . но сравнение ни о чём 🤦. как можно сравнивать образцы абсолютно разной толщины и при этом делать какие-то выводы ? я понимаю , что если бы образцы были одинаковой толщины и т.д..... а так это сравнение из разряда " что крепче : стальная полоска 2 мм или рельса ?" руки у вас правильные , но вот теоритическую часть подтяните . лишним не будет . а так , это у вас уже второе такое "сравнение". сравнивали Вы как то лючки . а оказалось , что "карбоновые" образцы , оказались разной плотности - соотвенно и "препреговый" образец оказался легче "инфузионного". при чём значительно. хотя разница в весе должна быть минимальной .
Про толщину образцов я сказал в видео что это скорее справочная информация а сравнение было только между двумя карбон-кевларовыми элементами защиты. А то что препреговые детали обычно получаются тоньше и легче, для нас уже давно аксиома.
Не соглашусь, если бы это было так то препреговый стеклопластик показывал бы такие же показатели как кевлар или карбон а это не так. При таком способе сравнения разрушение материала происходит при кратно меньших нагрузках нежели при разрыве.
Супер! Спасибо за проделанную работу! Добавьте ещё обзор на базальтовую ткань, как она по сравнению со стеклотканью. А так же интересует ткань иннегра, приходилось с ней работать? Уж очень яркая реклама на неё, прям чудо материал)
Спасибо. По иннегре пока ничего сказать не могу, пока ещё не пробовали. Базальтовые ткани которые нам попадались не сильно отличались по прочности от стеклоткани. Мы наверняка продолжим снимать наши эксперименты.
буду задавать вопросы , по ходу просмотра видео . вопрос 1 : как образец 5 ( препрег ) 3 слоя 400ого углеволокна , может быть 1,8 мм ? как не крути , но больше 1,2 мм ни как. при условии правильного соотношения углеткань/ связующее. забегая наперёд..вы ради интереса просчитывали соотношение углеткань/связующее в этом образце ( номер 5) ?
Толщина ламината зависит от конкретной ткани, в частности от её плетения. Есть двухсотграммовые ткани дающие толщину 0,5мм. Второй фактор это вязкость смолы. У нас она препреговая и очень жёсткая. Содержание смолы в препрегах промышленного производства всегда чётко регламентировано и обычно соответствует 45-50%, поэтому нам нет необходимости что то просчитывать как при инфузии, всё данные в паспорте продукта. Данный препрег изготовлен на основе 400-го угля и даёт толщину в запеченном ламинате 0,6мм, три слоя соответственно 1.8мм.😀
@@MADMECHANICS222 вязкость и "жесткость" смолы ни как не влияют на конечное содержание связующего в ламинате. с условием правильной переработки . конкретно у Вас какое соотношение углеткань/ связующее в образцах ? мне интересно. если вы перерабатывает правильно , то содержание связующего не должно превышать 30% иначе теряется весь смысл препреега , так как значения выше можно достичь при вакуумной инфузии .
@@user-qv8mt2ye7z сей час у нас такой ткани нет, но можете сами спросить у продавцов угле ткани, они вам наверняка покажут плейн с крупной клеткой или какую нибудь квадроаксиальную тряпку с подобными параметрами.
Добрый вечер! Подскажите какую смолу использовали для вакуума кевлара 6 слоев? И два слоя ткани я так понимаю использовали по краям для упаковки ? Спасибо заранее
Здравствуйте. Мы использовали пленочное связующее,которое нам делают на заказ по нашей рецептуре, которую я конечно вам рассказать не могу. На основе этого связующего мы делаем препреги, которые уже перерабатываем в печи. Без специального оборудования работать с таким материалом проблематично.
ОГРОМНОЕ СПАСИБО, за любопытный опыт❗Подписался❗Сам много думаю об этом, но не имею возможностей ставить опыты . Буду ждать Ваших новых опытов с материалами, доведёнными до единой толщины❗Последний образец понравился (как можно узнать способ изготовления?) Скажите пожалуйста, а Вы работаете с металлическими проволоками, на растяжение и разрыв❗Что Вы производите и с кем СоТРУДничаете❓
Здравствуйте. Мы занимаемся изготовлением деталей из карбона для автоспорта. Последний образец это так называемый кованный карбон, такой же материал как у Lamborghini, только сделанный в России. Это препрег на основе углемата, запеченный под вакуумом. С металлическими нитями и проволоками не работаем.
По прочности это самыйхороший вариант. А по стоимости надо сначала сделать экспериментальные пластины и их отстрелять, потом уже можно будет расчитывать стоимость.
Если тебе настоящий нужен то это препрег и он есть только у нас и то немного. Если под инфузию то это декорация, на первый слой любую углеткань стрижешь и инффузируешь.
СУПЕР СУПЕР СУПЕР КЛАСС ЛАЙК ПОДПИСКА. СДЕЛАЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА НА РАЗРЫВ ИСПЫТАНИЯ ЧТОБ НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ большую массу Можно испытать тоненькие полоски или прутки
Спасибо. На разрыв мы не делали испытания потому что модель поведения материалов практически не меняется а усилие для испытаний увеличивается на порядок. Возможно когда появится время мы проведём такой тест.
@@MADMECHANICS222 СПАСИБО БОЛЬШОЕ ЗА ОТВЕТ. ответьте пожалуйста на вопрос. Зная теорию на ваш взгляд что самое сильное на разрыв ??? КЕВЛАРОВАЯ НИТЬ КАРБОНАВАЯ НИТЬ ВЫСОКОМОЛЕКУЛЯРНАЯ ПОЛИЭТИЛЕНОВАЯ НИТЬ или есть ещё что покрепче. Нам надо обмотать магниты на ротора электродвигателя Так как центробежная сила очень сильно увеличивает вес магнитов
@@user-qg7mw2dh1s на сколько я знаю из предложенных вариантов самый прочный из высокомолекулярного полиэтилена. Существует ещё биофибра но с этим материалом я не работал, так что сравнить сложно.
У нас в 90 х г. келаровыебыли, а на канракт пришел во внутр... войска стальные, килогр.... 15. 16, теложоватые были, да ещё боекомпле, вода, аптечка, мыльно-дрочильное.
Если одним словом то кевлар. Если больше углубляться в тему то тут надо понимать техническое задание и для его решения можно применять разные материалы и их сочетания.
@@user-ft4pl3ri7y если просто сушка то смола нужна обычная, это называется постотверждение. Но для начала вам надо подобрать смолу для матрицы, что бы матрицы температуру держала и ее не вело. Удачи в поисках👍😃
@@MADMECHANICS222 я нашел три крупных теста в русскоязычном ютубе и *НИОДИН* из не совпадает... понимаешь к чему я клоню? один делает инфузию онли, кто то просто обмазывает, и почему бы всем не придерживаться одного стандарта, так чтобы можно было сравнивать? я вот купил базальт _(топ материал который не рассыпется от камушков как карбон)_ и теперь придется делать все по своему😑
@@chiboreache все просто. Что бы сделать такой обширный тест надо слишком сильно заморачиваться как по времени так и финансово. Возможно когда нибудь мы сделаем такой тест. А цель этого видео была в том что бы показать превосходство препрегов перед инфузией.
@@MADMECHANICS222 для этого просто надо посмотреть три видоса и подстроиться под размеры одного из чтобы показать превосходство стоило упомянуть о смоле, температуре и давлении автоклава удачи в следующих видосах🦾
Всё просто, этот ролик расщитан на широкую публику ,которая про кевлар ещё что то слышала, а если я буду говорить арамидное волокно, то меня поймут только профессионалы, а они и без этого ролика знают что какой прочностью обладает.
образец 3. опять же . как 2 слоя 200ого и 6 слоев 400 ого может быть 3,5 мм ???!!! расскажите пожалуйста как это у вас получается . любой композитчик прекрасно знает : что плотность углеволокна прямо пропорционально толщине . т е. если вы используете 4 слоя 200ого углеволокна , то толщина изделия у вас получится 0,8 мм. так как толщина ткани 0,2 мм . 400ого углеволокна 0,4 мм и т д.... ( отклонения в значения толщины минимальны ). но они ни как не позволят вам , при общей плотности углеткань 2,8кг /м2 , получить пластину толщиной 3,5 мм.🤷 тем более при такой технологии переработки углеткани .
Я ответил на ваш вопрос чуть ниже. Не стоит говорить за всех композитчиков , что всё считают указанную плотность линейно соответствуетствующей толщиени, это далеко не так. Просто большинство работает с стандартными тканями и в основном перерабатывают материал методом вакуумной инфузии, либо вакуумирование, либо обычной ручной формовкой. Про препреги большинство знает поверхностно, так как технология сложная и дорогая.
На растяжение будут примерно те-же результаты, только усилие в разы больше, для которого надо покупать сертифицированный стенд. Мне кажется это слишком большая заморочка для того что бы выложить ролик на ютуб😀
@@MADMECHANICS222 мэйби. Но мы о оцинковке в 5 мм в ролике не упоминали. И ломать ее будете впятером под водочку. Вот это развлекуха. Как раз для ютуба😂
6:41 качество и достоверность опыта , характеризует дыра на штанах
Вы меня конечно извините . но сравнение ни о чём 🤦. как можно сравнивать образцы абсолютно разной толщины и при этом делать какие-то выводы ? я понимаю , что если бы образцы были одинаковой толщины и т.д..... а так это сравнение из разряда " что крепче : стальная полоска 2 мм или рельса ?" руки у вас правильные , но вот теоритическую часть подтяните . лишним не будет . а так , это у вас уже второе такое "сравнение". сравнивали Вы как то лючки . а оказалось , что "карбоновые" образцы , оказались разной плотности - соотвенно и "препреговый" образец оказался легче "инфузионного". при чём значительно. хотя разница в весе должна быть минимальной .
Про толщину образцов я сказал в видео что это скорее справочная информация а сравнение было только между двумя карбон-кевларовыми элементами защиты. А то что препреговые детали обычно получаются тоньше и легче, для нас уже давно аксиома.
На излом, а зачем? У арамидных тканей например обычно на растяжение нагрузка, а на излом это вы то чем склеили проверяете.
Не соглашусь, если бы это было так то препреговый стеклопластик показывал бы такие же показатели как кевлар или карбон а это не так. При таком способе сравнения разрушение материала происходит при кратно меньших нагрузках нежели при разрыве.
спасибо очень полезно!
Супер! Спасибо за проделанную работу! Добавьте ещё обзор на базальтовую ткань, как она по сравнению со стеклотканью. А так же интересует ткань иннегра, приходилось с ней работать? Уж очень яркая реклама на неё, прям чудо материал)
Спасибо. По иннегре пока ничего сказать не могу, пока ещё не пробовали. Базальтовые ткани которые нам попадались не сильно отличались по прочности от стеклоткани. Мы наверняка продолжим снимать наши эксперименты.
буду задавать вопросы , по ходу просмотра видео . вопрос 1 : как образец 5 ( препрег ) 3 слоя 400ого углеволокна , может быть 1,8 мм ? как не крути , но больше 1,2 мм ни как. при условии правильного соотношения углеткань/ связующее. забегая наперёд..вы ради интереса просчитывали соотношение углеткань/связующее в этом образце ( номер 5) ?
Толщина ламината зависит от конкретной ткани, в частности от её плетения. Есть двухсотграммовые ткани дающие толщину 0,5мм. Второй фактор это вязкость смолы. У нас она препреговая и очень жёсткая. Содержание смолы в препрегах промышленного производства всегда чётко регламентировано и обычно соответствует 45-50%, поэтому нам нет необходимости что то просчитывать как при инфузии, всё данные в паспорте продукта.
Данный препрег изготовлен на основе 400-го угля и даёт толщину в запеченном ламинате 0,6мм, три слоя соответственно 1.8мм.😀
@@MADMECHANICS222 покажите пожалуйста 100 граммовые ткани , которую дают толщину 0,5 мм ... интересно посмотреть.
@@MADMECHANICS222 45-50% содержание связующего в "сыром" препрег. при переработке кол-во связующего в ламинате останется меньше.
@@MADMECHANICS222 вязкость и "жесткость" смолы ни как не влияют на конечное содержание связующего в ламинате. с условием правильной переработки . конкретно у Вас какое соотношение углеткань/ связующее в образцах ? мне интересно. если вы перерабатывает правильно , то содержание связующего не должно превышать 30% иначе теряется весь смысл препреега , так как значения выше можно достичь при вакуумной инфузии .
@@user-qv8mt2ye7z сей час у нас такой ткани нет, но можете сами спросить у продавцов угле ткани, они вам наверняка покажут плейн с крупной клеткой или какую нибудь квадроаксиальную тряпку с подобными параметрами.
Добрый вечер! Подскажите какую смолу использовали для вакуума кевлара 6 слоев? И два слоя ткани я так понимаю использовали по краям для упаковки ? Спасибо заранее
Здравствуйте. Мы использовали пленочное связующее,которое нам делают на заказ по нашей рецептуре, которую я конечно вам рассказать не могу. На основе этого связующего мы делаем препреги, которые уже перерабатываем в печи. Без специального оборудования работать с таким материалом проблематично.
@@MADMECHANICS222 а заформовать кевлар вручную полиэфиркой между слоями стеклоткани возможно? Или это не работает так?
@@smitboiko за формовать можно, просто из-за полиэфирного связующего прочность будет не такая как на эпоксиде.
@@MADMECHANICS222 спасибо большое
ОГРОМНОЕ СПАСИБО, за любопытный опыт❗Подписался❗Сам много думаю об этом, но не имею возможностей ставить опыты . Буду ждать Ваших новых опытов с материалами, доведёнными до единой толщины❗Последний образец понравился (как можно узнать способ изготовления?)
Скажите пожалуйста, а Вы работаете с металлическими проволоками, на растяжение и разрыв❗Что Вы производите и с кем СоТРУДничаете❓
Здравствуйте. Мы занимаемся изготовлением деталей из карбона для автоспорта. Последний образец это так называемый кованный карбон, такой же материал как у Lamborghini, только сделанный в России. Это препрег на основе углемата, запеченный под вакуумом. С металлическими нитями и проволоками не работаем.
Подписался. Хотелось бы увидеть ,как эти материалы работают при сдержании удара. Какая их в том моменте прочность.
Пока не знаю когда но я думаю мы проведём подобный эксперимент.
@@MADMECHANICS222 Интересно, сколько лет каждый из этих материалов начинает "уставать" и деградировать под нагрузками?
@@vulpesdraco1669 не знаю, у нас детали пока больше плутора лет не стояли, но в гонках все долго не живет.
Интересно, а из препрегового арамида бронеплита на сколько пулестойкая получится и сколько будет стоить?
По прочности это самыйхороший вариант. А по стоимости надо сначала сделать экспериментальные пластины и их отстрелять, потом уже можно будет расчитывать стоимость.
Посоветуй у кого кованный карбон можно приобрести ?
Если тебе настоящий нужен то это препрег и он есть только у нас и то немного. Если под инфузию то это декорация, на первый слой любую углеткань стрижешь и инффузируешь.
СУПЕР СУПЕР СУПЕР КЛАСС ЛАЙК ПОДПИСКА.
СДЕЛАЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА НА РАЗРЫВ ИСПЫТАНИЯ
ЧТОБ НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ большую массу
Можно испытать тоненькие полоски или прутки
Спасибо. На разрыв мы не делали испытания потому что модель поведения материалов практически не меняется а усилие для испытаний увеличивается на порядок. Возможно когда появится время мы проведём такой тест.
@@MADMECHANICS222 СПАСИБО БОЛЬШОЕ ЗА ОТВЕТ.
ответьте пожалуйста на вопрос.
Зная теорию на ваш взгляд что самое сильное на разрыв ???
КЕВЛАРОВАЯ НИТЬ
КАРБОНАВАЯ НИТЬ
ВЫСОКОМОЛЕКУЛЯРНАЯ ПОЛИЭТИЛЕНОВАЯ НИТЬ
или есть ещё что покрепче.
Нам надо обмотать магниты на ротора электродвигателя
Так как центробежная сила очень сильно увеличивает вес магнитов
@@user-qg7mw2dh1s на сколько я знаю из предложенных вариантов самый прочный из высокомолекулярного полиэтилена. Существует ещё биофибра но с этим материалом я не работал, так что сравнить сложно.
@@MADMECHANICS222 благодарю.
получается
ВЫСОКОМОЛЕКУЛЯРНЫЙ ПОЛИЭТИЛЕН
выигрывает
У КАРБОНА ???
я думал он посередине
КАРБОН САМЫЙ САМЫЙ
@@user-qg7mw2dh1s у каждого материала свои нюансы, что то работает лучше на изгиб, что то на сжатие, что то на разрыв.
У нас в 90 х г. келаровыебыли, а на канракт пришел во внутр... войска стальные, килогр.... 15. 16, теложоватые были, да ещё боекомпле, вода, аптечка, мыльно-дрочильное.
Мы работаем с этими материалами моглибы вам о них рассказать но вы непоймете. Умно покажем как их ломать. Приходите к нам покупать наш товар.
А вы хотите что бы вам на блюдичке выложили все нюансы технологии на которую 10лет убито. Мы и так много рассказываем.
От пуль что лучше кивлар или карбон или вас вместе?
Если одним словом то кевлар. Если больше углубляться в тему то тут надо понимать техническое задание и для его решения можно применять разные материалы и их сочетания.
Прочность на что?
Разрыв
Сжатие
Излом
Прорыв
Вибрации
Видимо на излом😃
Пробовали спрессованный войлок на пробитие?
Нет. А вы пробовали?
@@MADMECHANICS222 Не довелось, но интересно.
Если я правильно понимаю - если выдержит пулю , то осколки от ВОГа или Ф- ки должен выдержать в упор.
Сомневаюсь что войлок обладает такой прочностью.
Кузов "Соболь" из пластика: он же стоить будет, как золотой !😮
Ну примерно как золотой только по легче😂
@@MADMECHANICS222 будьте проще, и массы к вам потянутся
@@meshkoletчто то я сомневаюсь😂
@@MADMECHANICS222 изотерм нужен! Вот любой железный кузов , его не натопить! Улицу топишь!!! В этом проблема!
@@meshkolet и в чем проблема купить? Куча фирм делают изотермические кузова на газели.
Кстати, советую Yantai Tayho Materials, Taparan Para aramid
С Yantai Tayho уже работали? Они могут продать и привезти рулон арамида в Россию?
Самое прочное оказались весы
Карбон запекали?
Да, карбон запеченный.
17:55 я думал он придумает как закрепиться , повсившись на ней
Че за белые кирпичи по всему гаражу ?
Пенобетон
🤦♂️ не видно на сколько откланилась "верьте мне на слово"
Может прослушал, а что за связующее?
Эпоксидное. Или вам маркировку смолы надо.
@@MADMECHANICS222 хочу раму вела сделать в видео с производства в технологии была горячая сушка, для специальная смола нужна?
@@user-ft4pl3ri7y если просто сушка то смола нужна обычная, это называется постотверждение. Но для начала вам надо подобрать смолу для матрицы, что бы матрицы температуру держала и ее не вело. Удачи в поисках👍😃
@@MADMECHANICS222 спасиб, Добрый дяденька!
@@user-ft4pl3ri7y всегда пожалуйста😃👍
Выломало деталь из стенда😁😁😁
какие размеры и толщина пластинок то
Размер уже сказать сложно да и значения это не имеет, главное что они одинаковые. А толщина указана у меня за спиной в ролике.
@@MADMECHANICS222 я нашел три крупных теста в русскоязычном ютубе и *НИОДИН* из не совпадает... понимаешь к чему я клоню?
один делает инфузию онли, кто то просто обмазывает, и почему бы всем не придерживаться одного стандарта, так чтобы можно было сравнивать?
я вот купил базальт _(топ материал который не рассыпется от камушков как карбон)_ и теперь придется делать все по своему😑
@@chiboreache все просто. Что бы сделать такой обширный тест надо слишком сильно заморачиваться как по времени так и финансово. Возможно когда нибудь мы сделаем такой тест. А цель этого видео была в том что бы показать превосходство препрегов перед инфузией.
@@MADMECHANICS222 для этого просто надо посмотреть три видоса и подстроиться под размеры одного из
чтобы показать превосходство стоило упомянуть о смоле, температуре и давлении автоклава
удачи в следующих видосах🦾
@@chiboreache спасибо👍😃
Блин почему вы называете кевлар материалом? Кевлар это немецкая марка компании Дюпон, а не наименование материала…
Всё просто, этот ролик расщитан на широкую публику ,которая про кевлар ещё что то слышала, а если я буду говорить арамидное волокно, то меня поймут только профессионалы, а они и без этого ролика знают что какой прочностью обладает.
@@MADMECHANICS222 понял, и согласен, дюпон хорошо постарался, чтобы вбить людям в голову, что кеврал-это материал, а не бренд
образец 3. опять же . как 2 слоя 200ого и 6 слоев 400 ого может быть 3,5 мм ???!!! расскажите пожалуйста как это у вас получается . любой композитчик прекрасно знает : что плотность углеволокна прямо пропорционально толщине . т е. если вы используете 4 слоя 200ого углеволокна , то толщина изделия у вас получится 0,8 мм. так как толщина ткани 0,2 мм . 400ого углеволокна 0,4 мм и т д.... ( отклонения в значения толщины минимальны ). но они ни как не позволят вам , при общей плотности углеткань 2,8кг /м2 , получить пластину толщиной 3,5 мм.🤷 тем более при такой технологии переработки углеткани .
Я ответил на ваш вопрос чуть ниже. Не стоит говорить за всех композитчиков , что всё считают указанную плотность линейно соответствуетствующей толщиени, это далеко не так. Просто большинство работает с стандартными тканями и в основном перерабатывают материал методом вакуумной инфузии, либо вакуумирование, либо обычной ручной формовкой. Про препреги большинство знает поверхностно, так как технология сложная и дорогая.
@@MADMECHANICS222 Вы перерабатывает препрег полноценным автоклавным методом ?
@@user-qv8mt2ye7z полноценным? Как диски тормозные? Сколько в автоклаве там температура запамятовал?
На растяжение. Сталь порви😂😂😂. Пальцы прэсы👍
На растяжение будут примерно те-же результаты, только усилие в разы больше, для которого надо покупать сертифицированный стенд. Мне кажется это слишком большая заморочка для того что бы выложить ролик на ютуб😀
@@MADMECHANICS222 мэйби. Но мы о оцинковке в 5 мм в ролике не упоминали. И ломать ее будете впятером под водочку. Вот это развлекуха. Как раз для ютуба😂
@@MADMECHANICS222 я просто ради интереса искал сравнение листов 3 мм карбон кевлар или люминь. 3мм карбона 1метр квадратный сколько весит?
@@volvoteam4426 квадратный метр карбона толщиной 3мм весит примерно 5-6кг ,всё сильно зависит от способа изготовления листа и задач применения.
@@MADMECHANICS222 спасибо.
Зачем так много лишнего в ролике!?
почему это дурак не пытался сломать стальную полоску?
неочём